- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/10(木) 21:49:20.71 ID:KmVOe2T/M.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
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次スレ作成者は作成時に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペで4行に増やして下さい。
（作成後1番上の行が消えて3行になります)
こちらは該当話題の初心者、雑談のためのスレです
本スレはとても流れが速いので、「旭川14歳女子凍死」でスレ検索して見つけてください
【前スレ】
旭川14歳女子死亡イジメ事件の雑談スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1619091829/
【雑談】 「死ぬから画像を消してください」 旭川14歳女子凍死 イジメ事件の全貌 ★2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1619528996/
【雑談】 「死ぬから画像を消してください」 旭川14歳女子凍死 イジメ事件の全貌 ★3
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1620139414
【雑談】 「死ぬから画像を消してください」 旭川14歳女子凍死 イジメ事件の全貌 ★4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1621104406/
【雑談】 「死ぬから画像を消してください」 旭川14歳女子凍死 イジメ事件の全貌 ★5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1622094967/
【雑談】 「死ぬから画像を消してください」 旭川14歳女子凍死 イジメ事件の全貌 ★6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1622566371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/19(土) 16:27:08.98 ID:9fwlPajlH.net]
- >>357
倉庫414に以下の書き込みがありました
守る会が4月2日に「転校先の学校でのイジメはありません。」
とツイートしていたとありますね
（このツイートはまだ見られるのでしょうか？）
転校先でもイジメを受けていたという
能登谷さんの説明とは異なるようにも思えますが…
ここは重要だと思うので
事実関係をはっきりさせてほしいですね
（以下倉庫より引用です）
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618981934/
0414 可愛い奥様 2021/04/27 19:51:26
真偽不明なことについても書いときます
ソースは不明、爆砕やガルちゃんあたりぽいけど信じてる人居るっぽいので要注意
●リュックと長靴が見つかっていない
●被害者は転校先でもいじめられていた・転校先に加害者が居た
転校先でのイジメについては
さあやさんを守る会、4月2日のツイートで
親族の方をリツイートし
「葬儀も終わり爽彩さんは沢山の味方がいたと感じているのではないでしょうか。
また、沢山の方が色々な噂をし始め傷付く方がいるとの話しもお聞きしたので、取り急ぎこちらから書かせて頂きます。
転校先の学校でのイジメはありません。親族の方の代弁をさせて頂く事、ご了承ください。」
との記述あります
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/19(土) 17:29:21.47 ID:FVLk4iHU0.net]
- >>401
その能登谷さんの説明となぁぼうさんの所に凸した時とかツイッターでの発言に食い違い
ないかな？
本人が隠している可能性は否定できないけど
- 403 名前：可愛い奥様 [2021/06/19(土) 20:26:10.89 ID:5bLGTe2Rd.net]
- そーえば「所持品が見つかってない」って話、
結局はあったんだろうけど、
最初からあったのか、遺体発見してから時間かかって見つけたのか
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/19(土) 20:34:53.03 ID:y9z+bpG40.net]
- >>399
児童ポルノ拡散したBがネタと言っても信じられないでしょｗ
新たな被害者が出てる可能性の方が高い
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/19(土) 20:36:28.41 ID:E6d69grI0.net]
- >>403
スマホもリュックも長靴も、すべて所持品は遺族の元に返却されています。って書き方にちょっと引っかかるものはあるわよね
(すべて身につけていましたではだめなのかしら？)
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/19(土) 20:41:47.86 ID:p5UJwg6T0.net]
- 確かにそのままなら返却って書かなくてもいいのにね
一回無くなって戻って来た様な文面にも取れる
- 407 名前：可愛い奥様 [2021/06/19(土) 20:54:37.53 ID:j3lyCZ9r0.net]
- >>406
返却って書き方だと、拾ってから本人のものか調査して遺族に渡したって気がしますが、
これだと所持品と遺体は別の場所(流された？)って感じかな
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/19(土) 22:17:51.00 ID:Uc71BhwO0.net]
- 身に付けてたか、近くに落ちてたのか、
単に文春は詳しいことはわからないだけじゃないかな。
そこまで考え過ぎる話ではないと思う。
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/20(日) 01:07:34.32 ID:y4rQVTS10.net]
- ぞぞってした
そもそもリュックと長靴がないって何処情報だったの
今検索してもなかなか出てこない
- 410 名前：可愛い奥様 [2021/06/20(日) 04:33:17.22 ID:3noDQewd0.net]
- まとめサイトの拾いですが
81 可愛い奥様 2021/04/22(木) 19:14:38.38 ID:Gy9urtGG0
自宅に残されていた物
コート
財布
遺体発見時に見つかったもの
iPhone
薄手のパンツとTシャツ、上にパーカー
紛失したもの
coachのリュック
MOZの長靴
- 411 名前：可愛い奥様 [2021/06/20(日) 05:27:35.71 ID:xPlZ7E41d.net]
- 力尽きての凍死ならリュックも靴も無くなるのはおかしいと思うけど、
鑑識とかで必要だからってのはあるんだろけど
そもそもリュックは何か入っていたのか
- 412 名前：可愛い奥様 [2021/06/20(日) 05:54:23.07 ID:LIMR4Cwmd.net]
- そもそも、まとめサイトの情報がソースも無くてネット上のデマがそのまんま作られたと考えるのが自然
紛失のソースが警察発表とか被害者母親でも無いし
昨日の文春オンラインも遺族からの情報とは書いてあるが母親とは書いていない
御遺体が返って来た時に、母親がお腹の手術痕を確認していれば解剖したのは間違いないと考えるが、文春の指す親族は母親とは書いていないので、叔母等が死体検案書があるから解剖したと勘違いしている可能性もある
文春でさえ母親に確認取らずに勘違いした親族情報を記事にしてしまった可能性は否めない
ましてや、先のまとめサイトなどは注目されそうな疑惑デマを確証なくまとめただけでしょ
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/20(日) 08:06:17.84 ID:Grc6vDEGM.net]
- >>409
まず失踪当時身につけてた物として その2点が挙げられてて
遺体発見時の情報にその2点が書かれてなかったから
だと思います
https://i.imgur.com/tF9R8Rg.png
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/20(日) 08:22:15.44 ID:ccHon3wH0.net]
- 警察は何から何まで発表しないでしょうから仕方ないのだろうな
ところで眼鏡も一緒に発見されてたのだろうか 私は眼鏡が無いとなんにも見えないの
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/20(日) 08:31:25.25 ID:8F6OhiMMa.net]
- かわいそう過ぎる…
- 416 名前：可愛い奥様 [2021/06/20(日) 13:29:18.50 ID:xPlZ7E41d.net]
- >>414
眼鏡は所持品じゃなく、衣類とかでまとめられたんじゃね？知らんけど
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/20(日) 19:11:35.74 ID:qI9ti1Ef0.net]
- 死体検案書って決まってるんですね
楷書で記入してくださいとか書いてるけど
なんか昨日のオンライン文春の検案書ってちょっと？わかりにくかった
https://www.mhlw.go.jp/toukei/manual/dl/manual_h30.pdf
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/20(日) 20:54:40.72 ID:yUAk2FPs0.net]
- アップルティー「先輩あｋらの手紙が嬉しすぎて永遠に喜んでる私ってやばくね」
https://web.archive.org/web/20200530022954/https://twitter.com/ahonasuzume01/status/1266509355953737728
これはもしや、、小文字dからの手紙か？？
(deleted an unsolicited ad)
- 419 名前：可愛い奥様 [2021/06/20(日) 21:54:54.84 ID:LIMR4Cwmd.net]
- >>417
解剖しなくても検査できる内容ばかりでしたね
逆に、解剖しないと判らない書見は皆無だったと感じました
なので文春も親族（遺族親類）証言も解剖したと勘違いしているのかな
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/20(日) 22:07:47.08 ID:yUAk2FPs0.net]
- タカユキ、割と有能だな
https://www.youtube.com/watch?v=8lEjYbX0OUM
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/20(日) 23:12:36.40 ID:kfy1ufpn0.net]
- >>417
結局解剖してるのかしてないのかどっちなんや文春
- 422 名前：可愛い奥様 [2021/06/21(月) 00:16:01.58 ID:4JN0UVP30.net]
- みずにゃんが分からないと言っていたが、被害者がＡ以外と仲良くなりたがっていたって言っていた。
いじめられたのに何故？
- 423 名前：可愛い奥様 [2021/06/21(月) 00:46:07.43 ID:szX53Lsar.net]
- >>422
みずにゃんが言ってたのは加害者と仲良くなりたがっていたじゃなく、なぜか加害者と会いたがっていた。
- 424 名前：可愛い奥様 [2021/06/21(月) 02:26:26.69 ID:oDHw8rL80.net]
- >>423
被害者の方の書かれたツイに「クラスで浮いていた」「一人になりたくなかった」とあるので孤独になりたくない、誰かと関わりを持ちたいと思っていたら最悪なのに絡んでしまった。
助けを求めた先生,学校,相談室,親以外の大人は役に立たず関係を切れなかった。または何かの形で脅迫されていた、恐怖を植え付けられていて痛い目に遭うと分かっていても会わざるを得なかった。 個人的な想像ですが。
- 425 名前：可愛い奥様 [2021/06/21(月) 03:31:40.60 ID:DxhFZt/sd.net]
- 外傷無しってなってるけど、凍傷はなかったのか
長時間雪に触れていたなら皮膚に壊死とかありそうだけどな
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 10:00:51.97 ID:Jdu8b9zN0.net]
- >>425
窒息死のあとだと凍傷起こらない
- 427 名前：可愛い奥様 [2021/06/21(月) 13:33:49.96 ID:DxhFZt/sd.net]
- >>426
へーそうなんだ
んじゃ凍傷前には死んでたんだ
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 13:45:28.41 ID:Jdu8b9zN0.net]
- >>427
凍死で起こり得る生活反応がないってことはそうじゃないかな
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 13:46:09.69 ID:raxH7sQ9a.net]
- その場で発生したと思われる凍傷についてはわざわざ記載なかっただけなのでは？
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 13:50:49.59 ID:Jdu8b9zN0.net]
- 外表所見を記載しないことなんてないでしょ
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 13:56:01.25 ID:/5AosjUa0.net]
- 死に直結する外傷は無かったと記されているだけで
他の外傷に関しては有無自体が記載されていない
仮に凍傷があったとしても死因ではないから記載されない
検案書とはそういうもの
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 15:17:37.86 ID:Jdu8b9zN0.net]
- >>431
死体検案書にそんな欄はないので解剖所見の所に書くしかない。
解剖所見に凍死の所見が記載されないのは変。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/manual/dl/manual_r03.pdf
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 15:47:50.53 ID:xiVm6Sjv0.net]
- >>426
>>431
窒息（−）と記載されてるよ
凍傷の跡はなかったんだと
凍傷が見られないことから全体的に体温が奪われて比較的短時間で死に至ったと言える、と
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 15:48:26.02 ID:xiVm6Sjv0.net]
- >>432だったわ
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 15:56:14.21 ID:Jdu8b9zN0.net]
- >>433
窒息(-)の根拠の所見が書いてないんだよね。例えば血液凝固能の喪失とか、右房左房のヘモグロビン色調とか。
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 16:37:59.03 ID:xiVm6Sjv0.net]
- >>435
臓器を調べればわかると文春に記載がありますが、それが見られない場合でも根拠を書くのが普通なのですか？
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 17:21:27.07 ID:Jdu8b9zN0.net]
- >>436
所見記載しなきゃただの感想文だよ
- 438 名前：可愛い奥様 [2021/06/21(月) 20:10:20.32 ID:8uFonnAF0.net]
- 2キロも雪道歩いたら霜焼けくらいありそうだけどな
- 439 名前：可愛い奥様 [2021/06/21(月) 20:31:37.27 ID:r6PO0qmL0.net]
- 窒息させられてる捨てられたんだろ可哀想に！
白バイの時のようにまた有耶無耶にする気だろ！
- 440 名前：可愛い奥様 [2021/06/21(月) 21:09:34.75 ID:DxhFZt/sd.net]
- アルコールや睡眠薬無しに凍死ってできるのか
雪山の滑落等の怪我がなく凍死ってできるのか
事件の真相は分からないけど、教頭は写真返せ
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 21:17:59.59 ID:qTjs3mgMa.net]
- >>437
疑問に思うなら聞けばいい
文春に書いてあったのは抜粋されたもの、というだけのこと
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 21:24:54.99 ID:fSsuetE+0.net]
- >>440
薬物が治療域ということは、治療に使われる薬を規定量以下で飲んでいるから
その中でいうなら精神安定剤は副作用が眠気、睡眠薬も睡眠障害が出ている（朝4時に
目が覚めるという話がある）から飲んでいてもおかしくはない
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 21:48:49.63 ID:vR23TrTS0.net]
- >>442
薬のむタイミングにもよるけど効果は時と共にへっていくじゃない？
PTSDではないけど私の場合は昼には薬を飲まず夜が結構飲んで朝は1錠で頓服は毎食後1錠のんでるけど朝ご飯と一緒に薬飲むと眠くて仕方なくなる
被害者がどのタイミングで薬飲んだか知らないけど睡眠薬じゃなくても猛烈に眠くなる薬あるよね
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 22:02:45.18 ID:3XEDRtX/0.net]
- D子の断髪式
https://twitcasting.tv/rimurimu0923/movie/162168562
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/21(月) 22:26:56.52 ID:/iBno2Tj0.net]
- 朝４時に目が覚める？
ゴールデンウィークの朝４時にLINEで呼び出されて、来ないとどうなるかわかってるんだろうな？って言われたかなんかで、気付いた母親に全力で止められてそれでも行かないとってパニックになったって話だよね？
こうやってスライドさせるために、ウッペツ川も入院も仕組まれたのかなぁ
そもそも食後の薬の話してるけど、食事前だよね？
母親が晩御飯どうするか聞いてから出掛けてるから晩御飯まだなのに、なんで食後の薬飲んでることになってるんだろうね？
不思議〜
本当に自殺考えていたら、手持ちの薬全部飲んで規定量はオーバーするのが普通な気がするけどね
- 446 名前：可愛い奥様 [2021/06/22(火) 03:41:04.62 ID:l7XwsY4ad.net]
- 検死の結果、服薬無しだけど
２ヶ月もたった遺体に薬は残っているものなのか
凍結してるから死んだ日のまんまってことなのか
- 447 名前：可愛い奥様 [2021/06/22(火) 14:25:17.18 ID:l7XwsY4ad.net]
- 怪我とかあってもなんだが
まったく無傷で凍死ってありえるんかな
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/22(火) 20:21:35.51 ID:dDh8Yl2g0.net]
- >>443・>>445
442です。自分もメンタル系の薬飲んでいて一時期は居眠りが酷かった時がありました。
失踪は食事前ですし、確かに血中濃度は時間とともに減衰しますが治療域の範囲内という
ことで、極端な量を飲んでいないということは確実だろうと考えてそこにはふれませんでした。
食前か食後かも失踪後の足取りが不明なのでなんともいえませんね。
>>446
治療域ということで薬は飲んでいるだろうけど処方量以内の血中濃度ということです。
服薬無しはさらに症状がさらに
- 449 名前：可愛い奥様 [2021/06/23(水) 14:09:55.54 ID:HCgmgjBxK.net]
- 加藤 秀視
@shushi_yonaoshi
爽彩さんのイジメに関連する証拠物や情報を持っている方がいればどんな情報でもいいので直でDMください。
情報元は絶対に公開はしないのでご安心を。証拠品があるほど事件の真相解明に繋がり、
爽彩さんを死に追い込んだ加害者は全員が確実に捕まり、腐った学校や教育委員会の隠ぺいも暴くことに繋げます。
今、現在イジメの証拠や情報を整理していますが、もっともっと欲しいのです。加害者らを確実に捕まえるには少年だからこそ欲しいんです。
今ある情報で加害者を訴えれば時効にはならないのでご安心を。絶対に時効にはさせないので。
特に爽彩さんと同じ学校だった皆さん、情報提供待っていますよ。
爽彩さんの死に繋がったイジメの証拠を更に集めることが結論、真相解明の近道にもなり、それが被害者や遺族のためにもなり、
憶測や誤報や嘘の加害者探しや加害者晒しの二次被害を収束することにもつながる。
- 450 名前：可愛い奥様 [2021/06/23(水) 20:32:15.17 ID:6gCz9u43d.net]
- 教頭はロリコンって言われてるが、訴えなくていいのか
- 451 名前：可愛い奥様 [2021/06/25(金) 16:27:07.84 ID:k3a+Rypq0.net]
- >>444
その子がD子ならおかしいね
そのツィキャスの日が2015/4/20でその女の子がリスナーからの質問で
16歳と言うてる。
6年前の16歳で今は22歳よｗ
全く別人じゃん
誰や？この子をD子にしたのは
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/25(金) 17:12:00.94 ID:y7hb/mG8a.net]
- >>451
ほんとだね
誰だろう
- 453 名前：可愛い奥様 [2021/06/25(金) 17:13:48.06 ID:y7hb/mG8a.net]
- 小川さんは結局根拠無しだよね
- 454 名前：可愛い奥様 [2021/06/25(金) 17:28:03.25 ID:k3a+Rypq0.net]
- >>453
どうしてそう思ったの？
- 455 名前：可愛い奥様 [2021/06/25(金) 17:38:32.57 ID:YkFEp0kba.net]
- >>454
ごめん、言い方悪かったね
結局根拠出してないよね
- 456 名前：可愛い奥様 [2021/06/25(金) 18:25:49.62 ID:k3a+Rypq0.net]
- >>455
あなたの言う根拠が何か知りませんが
関係者としっかりと話をしてゼロからこの事件の論理性を組み立ててる
感じがします。何かで見た話や誰から聞いた話ではなくしっかりと根拠のある話しか自分の中にインプットしないスタイルはやっぱり
元刑事さんだけの事があると思いますが。
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/25(金) 18:45:11.20 ID:kUTMPEE3a.net]
- >>456
今は情報収集・整理中だから根拠を表に出してないだけだということでしょうか
それは素晴らしいスタイルですね
しかし、被害者とCらしき人物の目撃情報を得たと仰っていたのは小川さんではなかったでしょうか？
あやふやでとてもしっかりしてるとは思えない情報だと思うのですが…
- 458 名前：可愛い奥様 [2021/06/25(金) 18:53:04.53 ID:k3a+Rypq0.net]
- >>457
まだちゃんとした話はしてないのでは？
あくまでも被害者とCらしき人物の目撃情報を得たとおっしゃっただけですよね？
まだ結論はだしてないと思いますが。
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/25(金) 18:57:38.23 ID:jrD5dL1Lp.net]
- 正解は、餅澤！
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/25(金) 19:48:57.03 ID:khjb8WfEa.net]
- >>458
インプットすらしてない情報をわざわざ選んで仰るあたり、さすがプロと言わざるを得ませんね
一事不再理の「理」が何を示すのか私には全くわかりませんが、長い経験をお持ちの小川さんは異なるのでしょうね
きっと情報収集を目的とされているのだと思います
素晴らしい方ですよね！
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/25(金) 20:54:46.60 ID:u/MTmv6ha.net]
- 一事不再理については人権擁護局の人もワンチャンあると言及してた
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/25(金) 21:32:24.13 ID:DTX3+Jxl0.net]
- >>460
私はあなたの言ってることの方が全く分からないわよ
ふつざわ本人でも掘削隊でもいいけど少し立ち止まって自分たちが今やってることをよく考えてご覧なさいよ
いくらあなた達が言ってることが正しいと思っててもみんながみんな同じように考えている訳じゃないし
あちらこちらで色んな人たちに噛み付いてるようだけどそれだけで信用だだ下がりになるわ
私もツベラを何度か聞いてみてふつざわのいうことも一理あるかなとは思ってたけど私の気のせいだったみたいだからRT取消したわ
あのツイートが伸びない理由とツベラの人数が増えない理由をしっかり考えたらどう？
- 463 名前：可愛い奥様 [2021/06/25(金) 21:41:23.24 ID:k3a+Rypq0.net]
- >>462
460ではないけど
ふつざわの話はしてないんだが...
この話のテーマは小川さんですよ。
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/25(金) 21:52:32.77 ID:DTX3+Jxl0.net]
- >>463
いや460はふつざわ擁護にしか見えなかったもので
実際今週の彼らの動きがおもちゃ取られて駄々こねてる子供みたいでうざったいのよ
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/25(金) 22:30:53.62 ID:PA0RrELS0.net]
- ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6CDO 先週
ｱｳｱｳｳｰ Sad3-nJVT 今週
IDコロコロ変わる人ね。ﾜｯﾁｮｲの時もあるわ
Aの証言は証拠がなくても信じるけどAが黒というのは複数の証言があっても証拠を出せと言う人ねｗ
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 00:04:46.13 ID:vFdzwLLda.net]
- >>462
残念ながらふつざわ氏本人でも掘削隊でもないわよ
思い込みの激しい方ね
図星を突かれるとイライラしちゃうわよね。わかるわ
>>463さんが書いてある通り小川さんの話をしているわ
小川さんも根拠を出していない点でふつざわ氏と同レベルなのよ
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 00:10:49.48 ID:vFdzwLLda.net]
- >>465
移動が多くてごめんなさいねｗ
複数拠点で仕事してるからそうなってしまうのよ。ワッチョイで判断してくれて嬉しいわ
証言についてはA子と同等レベルの証言、つまり他の加害者や関係者の証言が必要よ
誰を信じようが個人の自由よ。私がふつざわ氏を信じる理由は、文春でのおかしな点や違和感が彼の説なら解消したからよ。被害者本人のTwitterの表現とも一致するわ。もちろん後から創作した可能性もまだ捨て切れないわ。ただし、現時点で矛盾点はないわ
少なくとも荒唐無稽な他殺説よりは遥かにマシね
冷静に事実を積み重ねて確認していくべきよ。まあ、>>460は意地悪だったわ。ごめんなさいね
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 00:19:57.97 ID:4DGeaDTG0.net]
- >>466
あらあらそうですの？てっきりふつざわ擁護派の方かと思ってしまいましたわ
小川さんご本人のYouTubeはご覧になったんですよね？
あれは途中経過で都内に戻ってから編集してホワイトボードで説明すると仰っていたと思うんですが現地のホテルで流した1本の動画配信でせっかちに証拠がないって結論だされるの？
ヒデさんって方のYouTubeは拝見してないですが結論を急かすまえに少し待てばよろしいんじゃないですか
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 00:25:01.85 ID:4DGeaDTG0.net]
- ってふつざわ信者で掘削もせず言われたままを受け入れて思考停止してる能無しかwww
相手するだけ時間のムダだったわwww
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 00:42:27.93 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>468
>>469
あなたがそんなに攻撃的になってしまうのは本当に>>457や>>460が意地悪で悪かったのだと思うわ。ごめんなさいね
仕事の合間にレスしてる程度で、掘削する時間はさすがに難しいわ
>>455で「まだ根拠を出してない」という事実を書いたわ。そうすると、小川氏は信用できると言わんばかりのレスを頂いたの。しかし、出てくるのは根拠ではなく、肩書きや外面ばかり。調査するスタイルや30年の刑事歴なんて信用できるかどうかに関係ないのよ
別に覆すような根拠が出ればすぐに掌返すわ。でも出てきてないの
- 471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 00:49:42.64 ID:nzn/0lfFd.net]
- 爽彩さんは充分な司法解剖されてなかった可能性あります
文春砲
今回の死体検案書報道は明らかに取材をあまりせず
投下してますね。
あの文春が時系列も作成せず
ただ死体検案書入手として
お医者さんの見解出すだけ
司法解剖されているかとか一切
書いてません。
【不可解な時系列】
遺体発見→2021年3月23日
旭川医大に搬入3月24日
死体検案書作成3月24日午後
→１ヶ月半遺体放置、腐敗していたのに
半日で検視終わり。
旭川医大からご自宅に搬送
火葬場予約３月24日午後
ちゃむ氏がtweetしたのが3月24日22時
お通夜３月２６日
告別式３月２７日
ほぼ事件性ない司法解剖すらまともにしていないことがここで解ります
いじめで旭川警察が入り
失踪で警察犬まで導入
公園→発見場所が水路なら
腐乱しているはず。
違和感ありませんか？
【死体検案書】
犯罪性のないことがすぐに確認できるケースでは、検視にそれほど時間はかからず、地域によって差はありますが、早いところでは半日程度、遅くとも数日以内で遺体は遺族のもとに返されます。
一方、犯罪性が疑われる場合には、解剖が行われるので、その分遺体が返ってくるまでに時間がかかります。
特に司法解剖、裁判所の判断で行われる行政解剖は、裁判所から嘱託を受けた大学の法医学教室や監察医務院で行われるため、遺体の搬送を含めて数日以上かかるのが通常です。
さらに、遺体の状態が悪いなどの理由でDNA鑑定が行われれば、鑑定結果が出るまで早くて10日〜2週間ほど、長くなれば1カ月かかることもあります。
死体検案書は、検死を行った監察医や警察に委託された医師が作成します。
費用は、「3〜10万円」程度です。死体検案書は、死亡後の検案代や遺体を入れる納体袋の料金がかかるため高額になる傾向にあります。
なお、司法解剖にかかる費用は国の負担ですが、行政解剖は遺族負担で行われます。 行政解剖料は約80,000円〜120,000円が相場です。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/77af996be8da8da41f2da5d0e29b3485ad79a362?page=3
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:01:42.33 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>471
事実確認が不十分な妄想は全て叩き潰して差し上げますわ
文春には下記の通り「旭川医大で行われた司法解剖」と明記してありますよ
それに水路で発見されたら、とはソースありますか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/77af996be8da8da41f2da5d0e29b3485ad79a362?page=3
ここに文春オンライン取材班が独自入手したA4用紙1枚の「爽彩さんの死体検案書」がある。同書は3月24日、爽彩さんの遺体が発見された翌日に、旭川医大で行われた司法解剖の結果を記したものである。同書にはこうある。
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:01:58.63 ID:vLmgPPx30.net]
- >>467
複数拠点で仕事…会社のアクセスログから問題になったりすることもあるかも知れないのにw
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:03:52.14 ID:vLmgPPx30.net]
- 旭川医大…あの問題学長のところ、ねぇ
と思ってしまう
- 475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:05:41.80 ID:nzn/0lfFd.net]
- >>472
時系列の不自然さを無視しないで下さい
- 476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:06:24.82 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>473
ご心配ありがとうございます
が、大丈夫ですわ
所詮は零細ですので、その辺も私が管理してますのｗ
と、私のことなどどうでもよろしいですわね。失礼致しましたわ
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:08:26.39 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>475
どこが不自然なんですの
検視から司法解剖までが早い点かしら？
そしてご自分は、水路で発見のソースは無視ですか？ｗ
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:09:56.14 ID:nzn/0lfFd.net]
- >>477
長文読むの苦手なのかな
>特に司法解剖、裁判所の判断で行われる行政解剖は、裁判所から嘱託を受けた大学の法医学教室や監察医務院で行われるため、遺体の搬送を含めて数日以上かかるのが通常です。
さらに、遺体の状態が悪いなどの理由でDNA鑑定が行われれば、鑑定結果が出るまで早くて10日〜2週間ほど、長くなれば1カ月かかることもあります。
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:13:16.07 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>478
・水路で発見、遺体が腐敗→ソース無し
遺体の状態から悪いという前提がおかしいのよ
あなたが必死に逃げている水路から発見のソースを早くちょうだいねｗ
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:14:46.22 ID:nzn/0lfFd.net]
- >>479
死亡から発見までどれくらい経ってるとおもってるの？
そっちが事実誤認してるでしょ
- 481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:15:25.52 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>480
低温なのに腐敗するの？
水路で発見のソースは？
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:16:20.36 ID:nzn/0lfFd.net]
- >>481
低温だと腐敗しないソースをお出し下さい
低脳じゃ無理か
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:21:01.87 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>482
冷蔵庫や冷凍庫を否定する方かしら
腐敗は微生物の働きによるもの。低温ではほとんどが不活性化します
で、水路のソース早く出してくださいねーｗ
- 484 名前：可愛い奥様 [2021/06/26(土) 01:27:31.35 ID:FIV0pOh9M.net]
- そんな知識のマウント合戦はどーでもいいんだけど
明日加藤さんインスタライブやるかもだって
旭川入りしていて、弁護士達や第三者委員会と会うそう
結局後遺族はやりとりを加藤さんで一本化したのね
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:29:31.03 ID:nzn/0lfFd.net]
- >>483
ごめんね低脳には無理だったね
冷凍して1ヶ月たった生物を食べたことある？
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:31:20.47 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>484
ご遺族も平さんも加藤さんと連携強めてるわね
学校側の隠蔽なんて白日の下に晒されるべきだからぜひ徹底的にやってほしいわ
加藤さんの矛先はあんまり加害者に向いてないような感じがするのだけ残念に思うわ。私の確認不足だったらごめんなさいね
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:32:55.11 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>485
ご遺体を食品と同じく扱う人間がいるとは思わなかったわ
わざわざ、「ほとんど」と書いてあげていたのにね
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:34:03.94 ID:nzn/0lfFd.net]
- >>487
なるほど、食品は「ほとんど」には該当しないと
偏向報道に慣れすぎですねw
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:36:42.61 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>488
あらあら読解力が不足しているわね
低音でも腐敗活性を持つ微生物がいるから、食べられないのよ
その意味で>>483を書いたわけだけど、今回のは食べ物ではないの
さて、水路で発見のソースはなさそうね。次で出せないならあなたはNGに入れてさようならよ
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:38:48.35 ID:nzn/0lfFd.net]
- >>489
腐敗活性をする微生物がいるんだから、低温でも腐敗するってことだよね。つまり反論になってない
低脳にしてはやるじゃん
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:54:04.88 ID:MgeyocvcM.net]
- 毎度毎度レスバふっかけてあちこちのスレ荒らすのやめてもらえませんかね…
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:54:16.57 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>490
思った通り、水路のソースからは逃げるのね
あなたの言う腐敗は食べられるかどうからしいけど、少なくとも0℃以下ならば腐敗菌の増殖は大幅に抑えられるわ。低温でも増殖できるのは一部よ。あくまで加熱せずに食べたらお腹壊すだけのこと。旭川の気温と周りの雪から遺体が-10℃〜0℃で保存されていたとすると、司法解剖を遅らせるほどの腐敗をしたとは考えにくいわ
それでも司法解剖が遅れるほど腐敗していたと主張するならソース出してね
ま、NGにするから見えないけどｗ
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 01:55:46.94 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>491
ごめんなさいね
別の目的でやってるの
- 494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 02:06:28.81 ID:nzn/0lfFd.net]
- 文春報道には不備がある
>爽彩さんがウッペツ川に飛び込んだときも、学校や警察に呼ばれて事情を聞かれました。
dが事件には無関係だと言うなら、なぜ事情を聞かれてたのか、そこを調査-報道しなきゃダメ
ジャーナリズムのかけらもないね
文春報道こそネットリンチにしかなってない
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 08:03:16.85 ID:5PR1a1u40.net]
- ABはサイコパス級の嘘つきだし
加害者グループ親子が必死なのかしらねえ
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 09:38:54.33 ID:yGuu9yfnp.net]
- ABが真っ黒なら寝癖とあべべも真っ黒なのよね
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 10:29:55.71 ID:nzn/0lfFd.net]
- >>492
はい論破
微生物の低温耐性
uproda11.2ch-library.com/e/es000061099015874911209.png
気象庁データ
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=12&block_no=47407&year=2021&month=03&day=14&view=p1
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 11:23:22.72 ID:nzn/0lfFd.net]
- 遺体管理学 教授
@Prof_Shigeru
現物は見ていないが文春のの記事に違和感が
１.文春の記者の誤表記と思うが
尿頂留は医学や医療関係者は絶対に使わない、尿貯留が正しい
２.解剖で低体温遺体は左右心臓血の色調相違が重要(血液検査も可能)
翌日で遺体解凍が出来たのだろうか
３.薬物濃度、尿の記載
眠剤系や毒物の否定だが
中国は-15~18℃で遺体冷凍
司法や行政の解剖で凍った遺体は解凍に１~２日を要する
水流解凍機、ホットプレート式解凍機等があるが日本は自然解凍かホースの水流解凍で解凍には２日は要する
中国では解凍してから解剖
日本は凍った状態でも解剖はするが
奥が私が使う水流遺体解凍機
コレでも１日以上
uproda11.2ch-library.com/e/es000061122115874211212.png
uproda11.2ch-library.com/e/es000061133115874311213.png
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- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 11:35:44.20 ID:NIcOQqdn0.net]
- >>495
もう見えてないけど、ABの話してんのかな？ｗ
では、ABのやった悪いことはなんだろうね？
・自慰強要の際に止めなかったこと
・川入水のときに被害者の真似をするCを止めなかったこと
これくらいなんだよね。いや、それも悪いんだけどね
私はABが無実と言っている訳ではなく、事実確認したいだけなんだよ。例えばA子が主導したとか言われてるけど、そうするとC母の話に出てくるはずだし変なんだよ
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2021/06/26(土) 11:39:34.37 ID:nzn/0lfFd.net]
- >>499
事実確認したいならABCDEに話を聞くしかないよ
魚を取りたいのに木に登ってどうする
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