【テレビ】谷原章介の発言が物議…　物価上昇のニュースに「軽自動車を買わざる得ないぐらい、庶民の皆さんのお財布は縮まっている印象」 [jinjin★]

1 名前：jinjin ★ [2022/08/07(日) 23:28:45.23 ID:CAP_USER9.net] 谷原章介に「庶民感覚のない政治家より酷い」と指摘 物価上昇で「軽自動車を買わざるを得ない」発言が物議 谷原章介が3日放送の『めざまし8』(フジテレビ系)で、庶民感覚を代弁しようとして、思わぬ注目を集めてしまった。 この日、番組で取り扱われたニュースが、日本の最低賃金が上がったというもの。31円値上がりし、全国平均で961円に。 これは過去最大の上げ幅だという。 この背景に迫ると、やはり物価上昇が関係していることが判明。 こうした実態を受けて、トラウデン直美は「正直、この値上げじゃ心もとない」と不満を吐露。 「値上げに全然、追いつかないという感覚を持ってしまいます」と訴えた。 これに谷原も「物価上昇に追いつかないね、賃金上昇が」とバランスの悪さを指摘しつつ、 「最近、資源が高くなっているというのがありますけれども、それ以前にずっとビールも飲めない、第2、第3のビールになっていった」と発泡酒や醸造酒など、安価でビール風味のお酒を飲むようになった風潮について言及。 さらに続けて、「車も普通の乗用車からどんどん、軽自動車、安い、ちっちゃい車を買わざるを得なくなっていったというぐらい、ここのところ庶民の皆さんのお財布というのは縮まっている印象があるんですよ」と主張した。 こうして庶民の暮らし、感情を代弁した谷原。 ところが、ネットからは「谷原さん　軽自動車って意外と高いよ‥安いって・・・言われても」「谷原よ。今や軽自動車の方が高いんだよね。中古なんか特に。LEXUSやら高級車とかは別だけど」といった反論が。 他にも、「軽なんか別に安くもねえだろ。安いのは1500cc以下～」「谷原見てると庶民感覚のない政治家より酷いなって。どこぞのカップ麺の値段もわからん大臣のがまだいい」「400万円の小型車が安いってさすが金持ち」「庶民の皆さんと観点が違う」などなど、皮肉も飛び交う事態に。 かえって墓穴を掘ることになってしまったようだ。 https://npn.co.jp/article/detail/200023275 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:21:02.73 ID:iOf+mwPS0.net] >>287 そうなの？ じゃあ良かったじゃん 少ない給料で幸せだね 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:21:15.18 ID:Hi7MYpOK0.net] 軽の方が高いと言う奴、軽の最上位グレード+オプションてんこ盛り価格とコンパクトカー廉価グレード本体のみの価格を比べての話だろ 軽乗りが必死になって軽の方が高いと言ってるとしか思えん 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:21:18.06 ID:1gDOvekW0.net] まぁ維持費がね 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:21:29.44 ID:xRinWHW/0.net] 新車の軽自動車買えるなら十分だろ 301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:21:36.07 ID:TS6DWo8x0.net] TVもそうだけど上級国民との差がひどい 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:21:47.19 ID:t8LL8sQo0.net] >>253 逆に中古って当たり外れ大きそうだから買えんわ。 言うほど安くもないし。 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:21:47.52 ID:r0cGK+rG0.net] 軽は比較的安い部類だろ、間違ってねーよ 304 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:22:07.49 ID:c+KIAZHd0.net] >>287 年金やら社会保険料を含めたらぼちぼちとられてる 低収入なりに 305 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:　 [2022/08/08(月) 00:22:12.21 ID:KFcV1zpZ0.net] 運転下手すぎるから軽自動車乗ってるわ 大きい車だと駐車場でストレスMAX 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:22:20.92 ID:EBy2RX+l0.net] この人なかなかのお馬鹿さんだよね 307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:22:37.61 ID:Xo94gX240.net] ほんと庶民感覚がない 今や軽でも自家用車持ちは勝ち組なのにw 308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:22:37.71 ID:iOf+mwPS0.net] 維持費＝利権だからね 日本はとにかく「利権」 309 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:22:47.57 ID:xmCmj/Ye0.net] 仕方なく買っている訳じゃない https://i.imgur.com/ZiWtBvg.jpg https://i.imgur.com/oeNNs8V.jpg 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:23:04.94 ID:f2FMaw/50.net] まぁでも車の値段は上がり過ぎよ 20年前は400万だせば国産車は選び放題で300万ありゃOKくらいな勢いだったけど 今なんて車に400万だす世帯が400万の車で満足できるかって言われたら出来ないでしょ 値段が150%～300%アップしてるんだから庶民中流世帯のほとんどは皆どっかで妥協するか見栄張るかで大変よ 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:23:37.05 ID:hMG3ZfSy0.net] >>290 当たり障りないと思うけどw 最低賃金しか貰えない奴はw 軽しか買えないって正論www 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:23:37.86 ID:N3KwL5My0.net] 軽自動車が好きで買ってる人の立場は。。 軽トラで通勤するお医者さんもいるし 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:23:42.72 ID:U4LN7oZw0.net] >>195 カローラはハイブリッドじゃなければ最低価格が200万以下だけど？ そもそも今の時代に350万で準高級車と言われても 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:23:55.26 ID:lo1teHuU0.net] >>53 え、、？ その買い物用で買った車を買わなければ高級食材大量に買い物できるのに、、？ 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:24:01.03 ID:WLRN/RvU0.net] >>292 高速で差が出るよな、小回りは利くけど、ハンドルが重いのか軽で高速は肩が凝る 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:24:03.71 ID:3PsbIE2V0.net] >>1 どんだけグレード上げたりオプション盛り盛りにすれば軽で200万するんだよw 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:24:29.98 ID:4xmF/wUN0.net] これからは車を持たないやつも多くなるだろうねぇ もっと高くなるよ 318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:24:42.24 ID:B6iDGJBj0.net] 軽の方が高いのに軽買う馬鹿w 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:24:49.86 ID:mjh6Tnpj0.net] いや、別に間違ってねーだろ ガキの頃はどこの親も当たり前に普通車乗ってたけど、最近の世代は軽しか乗ってねーわ 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:24:52.32 ID:NiHbQeO50.net] >>119 私もそう思った 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:24:53.31 ID:xsO715uN0.net] >>253 今の時代は新車の納車遅いから中古もありかなと思うけど基本的に新車しか買うつもり無い 中古のメリットを感じられん ディーラーで買う層は普通の人ばかり 高級ディーラーは知らん 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:24:56.75 ID:FLbMeUah0.net] >>309 軽買うとパンチラサービスがつくのか 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:24:57.33 ID:1QDTpFTK0.net] >>309 おパンツ目的か 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:24:58.24 ID:HdANHgBp0.net] 普通免許を取ってセダンに乗るのが男 AT限定で軽に乗るのが女 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:25:00.87 ID:IELvQyqb0.net] >>315 ハンドルが取られるから修正舵をこまめにきらないといけないので疲れる 長距離なら普通車のほうがいい 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:25:01.80 ID:ru2zUnaj0.net] 半径10km圏内から出ないから軽で十分 327 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:25:23.33 ID:c+KIAZHd0.net] 去年買ったカローラクロスは安かった 色々つけても360だか380万だかで買えたはず 子どもが通学に使ってる 328 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:25:57.91 ID:cTxH/Jlz0.net] 僕は庶民ではないですけどね 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:26:07.37 ID:lo1teHuU0.net] その車買う金でもっと楽しいことに使える 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:26:13.43 ID:ms2VHFg60.net] >>20 購入代は高くなってきたけど、維持費が安い。だから貧乏人は軽乗ってるイメージある。 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:26:19.96 ID:NmDugwzH0.net] >>272 軽自動車ベースの普通車は別じゃね？ 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:26:20.87 ID:wLPm57J10.net] >>20 これ 軽でオプション入れたら～って奴は普通車のオプション積む事を無視してるよな 333 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:26:21.35 ID:oiy0FU3l0.net] そのとおりやんけ 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:26:25.12 ID:jYjvjnDo0.net] 軽なら買える程度でしかないんだなｗ 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:26:25.79 ID:j7Lpp1oA0.net] ガキの時代のこれが脳裏に焼き付いてんだな谷原 https://youtu.be/ZvnMurhUCaE 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:26:28.81 ID:qdPmE/y90.net] 実際金持ちで軽乗ってる奴なんかいねーじゃん。貧乏人の乗り物なのは間違いないのに何で反論する奴がいるんだ？ 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:26:40.96 ID:iRpQIFMZ0.net] >>293 ？？ 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:26:51.59 ID:gbXBlbcl0.net] 値上がり続けていいでしょ タバコと一緒で害のあるものを安く提供するだけ害になる 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:27:00.05 ID:FLbMeUah0.net] >>315 高速はハンドル重い方が安定する 軽は別に重くないと思うけど 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:27:03.03 ID:c+KIAZHd0.net] タントは色々つけて240万くらいだった 軽が安いは間違ってない 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:27:23.16 ID:iOf+mwPS0.net] 日本の衰退レベルが酷すぎる シカゴ大学の調査では、日本は国民の教育レベルが高く、民族性は真面目で勤勉、衰退する理由は「政治家の失策」以外にないらしい 「政治家の失策」で衰退している唯一の国 342 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:27:23.93 ID:rmKntLgk0.net] 軽自動車すら買えないの間違いだろ とツッコミ入れようとしたら他の人も同じような感覚なのな 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:27:48.52 ID:XVyd3fhI0.net] 選民意識が、お漏れになってる 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:27:59.27 ID:B6iDGJBj0.net] タントに240万払う馬鹿w 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:27:59.63 ID:NmDugwzH0.net] >>298 いや、普通のグレードも高いんだよ 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:28:10.90 ID:Dc8haJIT0.net] 普通車で一番安い車ってなんだろ ミラージュとかかな 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:28:24.62 ID:74aHnBgn0.net] 軽自動車は性能いいぞ 実際の値段はおいといて ジムニーとか軽自動車だからって理由じゃなくかわいい、カッコいいっていう理由で買う人もいるしな 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:28:32.32 ID:IELvQyqb0.net] 軽が高くなったってのは昔は当時のカローラクラスなんかよりもさらに安かったから 今はコンパクトと同じくらいのレンジに入ってるってだけ、高級車を比較にだしてくるのは趣旨が違う 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:28:46.73 ID:DC83nhEy0.net] >>279 ではないね 350 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:29:39.15 ID:U4LN7oZw0.net] >>345 普通車より？ 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:29:40.71 ID:NmDugwzH0.net] >>310 安全装備、快適装備で上がってるのが一つ 日本人が世界的に見て貧乏になったのが一つ 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:29:54.55 ID:ArSWcD+X0.net] でもガリバー行けばレクサスが３０万くらいからあるから 新車の軽とか１００万以上出して買うのは情弱の年寄りくらいでしょ 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:30:01.89 ID:/GGHAMtA0.net] N-VANカスタムとか300万オーバーだろ 車中泊女子に人気だよな 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:30:08.36 ID:MzycmfGw0.net] 底辺に喧嘩売ってるなｗｗ 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:30:14.50 ID:21ES8sNA0.net] 顔が塚地だったらとっくに抗議で降板してるだろ 356 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:30:21.53 ID:8dTLej2e0.net] 軽でその値段払うなら普通車買わね？ 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:30:43.58 ID:ujeOFR7P0.net] でもまぁこの認識だと セニアカーに乗る老人を見て いよいよ軽自動車すら諦めてリースでセニアカーという選択をせざるをえない世の中になった とか言い出しかねない気はする 358 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:30:53.52 ID:vnFeDEuF0.net] 人間性の問題かねえ 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:30:58.72 ID:HKwXvMN90.net] 庶民の味方的なコメントしようとしたら大失敗した感じで草 360 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:31:19.29 ID:NmDugwzH0.net] >>350 カタログとか見てみたら？ 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:31:27.99 ID:sh64ADQ/0.net] ５ｃｈなら全然ＯｋだけどＴＶじゃダメだろｗ 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:31:28.38 ID:3PsbIE2V0.net] >>1 軽が高いなんて大嘘 高いとほざくのはグレード上げたりオプション盛り盛りにしたがる低所得だけ https://i.imgur.com/rdVAOvb.png 363 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:31:30.04 ID:fV0SURWt0.net] >>353 たけえw 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:31:42.14 ID:SD3ry9VX0.net] 維持費が安いからじゃないのか 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:31:53.10 ID:rmKntLgk0.net] でも第三のビールを五本飲むよりは普通のビール一本のほうがいいな この辺は人それぞれ好き好きだが 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:31:53.45 ID:6tfYEypG0.net] 地方都市民だが、東京の庶民に車の話題を振ると一瞬顔が引きつるのがわかるw 高い住居費見栄ばかりの教育費、この暑い中商店街で歩いて買い物ご苦労さま 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:32:07.14 ID:GjuvP14M0.net] >>331 ジムニーシエラは 米国の安全基準も満たしてるわけだが 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:32:35.08 ID:U4LN7oZw0.net] >>360 普通車の中でもめちゃくちゃ安い車種より高い軽自動車があるよ というだけの話だろ 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:32:54.79 ID:tKI1vRw60.net] こういうとこ好き 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:33:10.77 ID:NmDugwzH0.net] >>362 ホイールカバーなし、ドアミラー黒 さすがにそこまで落とすのはなぁ 371 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:33:40.03 ID:lqzsnch50.net] 好きで軽乗ってる俺 しょんぼり 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:33:48.26 ID:0N3ynhrK0.net] >>1 事実だろ 税金、維持費も安いから軽自動車なわけで 耐久性は低いし、一度事故になったらペシャンコに潰れる 373 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:34:01.20 ID:IELvQyqb0.net] あと田舎は1人1台だから軽が多い 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:34:06.59 ID:NmDugwzH0.net] >>367 アメリカで売ってるのは、でしょ 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:34:18.37 ID:qQVIPgEQ0.net] 市民感覚なんて分からないだろうからな 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:35:10.72 ID:Z4Bptj+J0.net] >>352 レクサスの修理代車検代ガソリン代各種税金が ワゴンRとどのくらい違うか調べてみような 377 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:35:41.67 ID:fXlQKznC0.net] 軽って最安だと80万円代から買えるんだな てっきり100万円超えてるのかと思ってた まだまだ激安じゃん 今でもボンビー車だった 378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:35:52.52 ID:5nal+Hp00.net] 「皆が（普通車が買えなくなって、普通車より安い）軽自動車しか買えなくなった」ってことでしょ？どこがおかしいの？ それに対して「いや、今の軽は高いだろ」ってなんの反論にもなってないし、こっちの方が ずれたコメントなんだけど 「今は（普通車より）軽の方が高いだろ」ならまだ反論にはなってるけど、実際そんなこと ないしね 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:35:56.57 ID:D4pUIDeY0.net] >>20 ということが谷原も言いたかったんだよな 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:35:58.06 ID:w+Ivr/1M0.net] まぁ、金持ってて駐車場も広い家に住んでるやつは軽自動車買わないよね。 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:36:05.29 ID:Z4Bptj+J0.net] >>357 まあギリギリそろそろ自動運転が実用化されつつあるけど 382 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:36:21.81 ID:tV6ZBBIP0.net] ゲーノー人が必死に庶民派きどろうとするのが滑稽 お前らむしろ政治家側だっつーのｗ 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:36:27.83 ID:WLRN/RvU0.net] 自分は半年前くらいにトヨタの普通車を買い換えたんだけど、全然納車されなくてその時に借りてた母親の軽で二回くらい高速走ったんだけど、座席もハンドルもなんか固くて、重いという表現はあってないかもだけど、疲れたな、母親のも三年前くらいに買い換えてるからまだまだ新しい車なんだけどね 384 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:36:34.86 ID:lVVtiRtp0.net] 貧乏人w 385 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:36:42.49 ID:0N3ynhrK0.net] >>353 N-VANこそ社用車として コスト重視で作られてる 軽トラなどと同じく 車中泊のベース車として使うなら便利だけど 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:36:52.99 ID:GjuvP14M0.net] >>374 米国で売ってる普通車ジムニーも 軽自動車のジムニーに多少袈裟した程度のものでしかないわけだが 普通車の安全基準を過信してる奴はアホ 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:37:15.08 ID:QHOBJ22G0.net] いや庶民のオレはこの言葉に何の疑問もないんだけど… 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:37:56.72 ID:MHo8PPsF0.net] 軽でも高い車種が有るのはわかるけど それでもトータルで見れば普通車の方が高いよね 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:38:16.92 ID:U4LN7oZw0.net] >>388 そういうこと 390 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:38:21.30 ID:BgmCiScA0.net] 軽油は安いしな 391 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:38:27.27 ID:Hi7MYpOK0.net] >>356 普通車も上がってるから、結局軽しか買えない 392 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:38:41.54 ID:6h07H+aF0.net] 田舎や買物で足に使うおばさんには軽自動車がちょうどいいんやで ちょっとズレてんな 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:38:47.35 ID:6+4zv6sv0.net] 戦争が落ち着いたら元の価格に戻させれば良い。 そういう政策を！ 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:38:50.84 ID:8VMPYERg0.net] 軽四しか乗れない貧困ジャップ 395 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:38:52.33 ID:D4pUIDeY0.net] 軽自動車が200万…確かにな。 でも普通自動車も同じようなカスタム付けたら300万 やはり庶民は同じカスタム付けるにしても車体は安い方を選びつつあるから谷原の言うことは間違ってはいない 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:38:54.04 ID:GjuvP14M0.net] >>388 で、その価格差を 何の為に払ってるの？ 397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 00:39:08.72 ID:PLOGgu1X0.net] 悪い人じゃないんだろうけど、若干頭悪いよね

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