- 1 名前：影のたけし軍団ρ ★ [2019/02/14(木) 14:20:52.03 ID:9CTmTdZ69.net]
- 今月７～８日に京都市で開かれた関西財界セミナーで、参加した経済人たちから、
関西にはコンサート用のアリーナが少ない点を指摘する声が上がった。
外国人客で盛り上がる観光産業にもプラスになると語っている。
ドリームインキュベータの山川隆義社長は、ちょうど良い規模のアリーナがないことで、「機会損失が起きている」。
投資先の電子チケットサービス会社の会員データを分析した結果だという。
最大５万人の京セラドーム大阪（大阪市）があるものの、それに次ぐ規模は、最大１万６千人の大坂城ホール（同）、
同８千人のワールド記念ホール（神戸市）などしかない。
京セラドームはプロ野球の本拠地で、コンサートに使える日も限られている。
首都圏には３万７千人のさいたまスーパーアリーナ（さいたま市）や、２万人弱の横浜アリーナ（横浜市）などがある。
現実にはここを埋めるぐらいの実力のアーティストが多いのだという。
彼らが関西でコンサートを開く場合、無理してドームを選ぶか、規模を抑えて開催していると、山川社長は言う。
ただ、経済人の多くは、より大きなものを求めがちだ。
阪急電鉄の角和夫会長が、２０２５年大阪・関西万博の会場となる人工島「夢洲（ゆめしま）」に５万人規模のアリーナが必要」だと強調した。
「世界からアーティストを呼ぶには最低５万席のアリーナがいる」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000047-asahi-musi
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:47:45.20 ID:DY0FPPpA0.net]
- >>99
５万じゃなくて２～３万が欲しいって話
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:47:50.29 ID:NcXM63+N0.net]
- 魔神の金槌ライアンがいればアリーナなんて要らない
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:48:08.44 ID:1pINqbei0.net]
- >99
奈良以外全部遠い
あり得ない
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:48:13.89 ID:xgKcKcf80.net]
- 京都に作れよ
なんで京都だけないんだよ
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:48:23.58 ID:+aS221S10.net]
- フィリピンパブにアリーナとか何人かおるやろ
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:48:25.14 ID:OHtPSM5k0.net]
- さいたまスーパーアリーナから徒歩圏内に住んでいます
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:48:36.30 ID:SsxhYG0J0.net]
- >>100
今サーカスやってる所に作ったらええのにな
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:49:26.09 ID:ahrxlMXu0.net]
- 今はアーティストやアイドルの大箱競争みたいな様相もあるけれど、フェスティバルホールみたいな評判の良い入れ物もあるのだからそちらを大切にしたら？
そもそも潜在的人口が三千万居る首都圏と比べるのも無理がある
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:49:32.69 ID:N13CCy6q0.net]
- そーそー
2800ぐらいの規模の奴な
難波ハッチとかのO CATの辺りがら空きだからあそこにもう一個作れば？
後リンク後のビルも全然客入ってないじゃん
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:50:26.13 ID:c7bAWllB0.net]
- うめきたにきにつくれよ
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:50:31.46 ID:ZK2j5jKK0.net]
- >>106
あそこら田んぼ多いだろ？
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:50:52.14 ID:DY0FPPpA0.net]
- 阪急電鉄会長 「夢洲に５万人規模のアリーナが必要だ！」
ＶＳ
ドリームインキュベータの山川隆義社長
「２～３万クラスのアリーナが現実的」
という話だから
そら現実しってるイベンターのいうことが正しいだろ
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:51:11.67 ID:SsxhYG0J0.net]
- zepp潰してホールにせえ
ライブハウスのくせにでかすぎるんじゃ
糞不便なとこにばっかり作りやがって
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:51:23.63 ID:6WW/9Xlb0.net]
- ●世界の都市総合力ランキング（国内順位）
www.mori-m-foundation.or.jp/ius/gpci/
1位 東京 1324.9
2位 大阪 942.1
3位 京都 830.4
4位 横浜 805.4
●都市圏人口
1 東京 3,510万人
2 大阪 1,219万人
3 名古屋 554万人
4 京都 268万人
5 福岡 260万人
●上場企業の時価総額 2016年
1 東京 338.5兆円
2 大阪 56.4兆円
3 愛知 45.0兆円
4 京都 16.1兆円
5 神奈川 10.9兆円
●国際会議の開催件数 2016年（世界順位）
東京 95件（21位）
京都 58件（44位）
大阪 25件（100位）
福岡 23件（111位）
横浜 21件（120位）
神戸 21件（120位）
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:51:32.49 ID:WC6Xoakk0.net]
- ワールド記念ホールの稼働率が年々上がり続けてる
芝の問題がなくなったノエスタ使えよ
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:51:34.10 ID:6fzNLvSg0.net]
- フェスティバルホール、グランキューブ、厚生年金
と2000-3000ホールはまあまああるよ
京都と神戸にもそれはあるし、それ以下の中小ホールもそこそこある
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:51:57.29 ID:aoAeEyYf0.net]
- 大阪はF1やるんだから他を当たれ
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:52:02.03 ID:N13CCy6q0.net]
- 取り敢えず、五輪と万博迄は箱物は資材も人材も高騰するので
後々の負債になるから作るなと言う事
民間なら良いけど三セクはやめてね
税金だったら100％やめてねつーこと
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:52:26.44 ID:ovNoq+zr0.net]
- 維持費がね・・・
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:52:42.76 ID:KquWzMgM0.net]
- このスレ、アリーナとホールの違いも理解してないアホばっかでワロタｗ
- 121 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:52:59.67 ID:9wJvmAmr0.net]
- 洋楽で客入らないからアリーナ作っても使うアーティストいないんだよ
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:53:22.09 ID:99uMr+8r0.net]
- 関西人でも優秀な奴は東京にくるからな、関西に居て公共事業もっとよこせなんて言っても人工規模に無理がある
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:53:22.59 ID:qwWK5Xq/0.net]
- これから少子高齢化で衰退し続けるのにデカイの作っても維持出来ません
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:54:09.67 ID:AsW+dc9c0.net]
- 和歌山にもあるアリーナが京都にないことについて
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:54:30.43 ID:JyQTkk4S0.net]
- フェスティバルホールと厚生年金でやっとけ
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:54:49.40 ID:SsxhYG0J0.net]
- >>115
ポートライナーの乗り心地の悪さどうにかせなあかんわ
>>116
グランキューブは音悪すぎで誰もやりたがらん
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:55:20.60 ID:stm/wRa40.net]
- >>1
夢洲は津波や地盤沈下大丈夫なの？
京都駅の近くに水族館なんて作らず
京都らしいスタジアムやアリーナがあればな…
外国人観光客も呼び込めたのに…
平安神宮前の野球場とテニスコートを潰せばいい
あと東九条あたりとか
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:55:58.67 ID:VYfOzck40.net]
- >>122
なんで優秀な人間が集まって成長率が全国平均以下なんでしょうか？
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:56:24.53 ID:77axnP/N0.net]
- ＞首都圏には３万７千人のさいたまスーパーアリーナ（さいたま市）や、２万人弱の横浜アリーナ（横浜市）などがある。
＞最大５万人の京セラドーム大阪（大阪市）があるものの、それに次ぐ規模は、最大１万６千人の大坂城ホール（同）、
そんな違いますかね
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:56:38.39 ID:GEZ1RwwE0.net]
- これ愛知も言い出したよ
なんかおかしくね？
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:56:40.33 ID:SeBZFhdj0.net]
- >>86
北九州と同じ末路だなw
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:56:49.89 ID:DlzLGr7N0.net]
- >>125
厚生年金はもうない
跡地はオリックス劇場になってる
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:57:03.48 ID:7yoPdKzc0.net]
- ももクロ真似してみんなが田舎の原っぱでやればいい
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:57:08.19 ID:ciC7fPXW0.net]
- 野球場潰してアリーナ建てよう
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:57:08.83 ID:MH3rcQ1b0.net]
- >>127
梅小路だっけ
あそこは失敗したな
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:57:14.33 ID:6fzNLvSg0.net]
- 日本はバスケットボールでの集客ができないからね
これ以上の常設アリーナは経営が厳しくなるかもね
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:57:16.30 ID:O4U9M1bk0.net]
- かんっがえられへん！
って関西人(笑)の常套句なの？
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:57:34.97 ID:JMyHPNeK0.net]
- >>15
関ジャニ、東方神起
- 139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:57:45.25 ID:9NdPb9cJ0.net]
- 日本武道館、埼玉スーパーアリーナ、横浜アリーナ、大阪城ホール、神戸ワールド
京都もアリーナ作れよ。まあ土地はあるけど申請一番厳しそうだけど
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:57:46.25 ID:v+aSl41S0.net]
- >>121
ブルーノ・マーズは去年さいたまスーパーアリーナ4日連続公演で15万人動員したぞ
- 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 14:58:08.29 ID:5jkN7fdJ0.net]
- >>4
人口半分
所得半分
2万人規模のアリーナなんて
どれだけの稼働率が見込めるのか
あまりにも非現実的だよ
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:58:09.20 ID:SsxhYG0J0.net]
- 新大阪に３万人級作るって言い出したら見直したる
- 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:58:58.61 ID:wBs3pxgm0.net]
- ミクちゃんなら
- 144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:59:26.75 ID:qAZsCaTL0.net]
- >>111
元々は旧国鉄時代の巨大車両基地跡地とその職員宿舎と貨物ターミナルでしたから
田んぼなんか全くありませんでしたよ？
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:59:55.63 ID:UlfPYjgd0.net]
- 一番需要があるのは一万人くらいの箱だろうな
そのへんの中くらいのアーティストが多すぎる
- 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:00:02.91 ID:QGX8mTSe0.net]
- >>130
ライブ市場は上がり続けてるのに関西と愛知は新しいアリーナの話が出ない
大阪城ホールと日本ガイシホールじゃ足りない状況だということ
- 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:01:02.47 ID:77axnP/N0.net]
- >>139
亀岡に作ればええんや あそこも京都や(｀･ω･´)
- 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:01:07.73 ID:2wmDhRkb0.net]
- 大阪城ホールと同じ規模で良いよ
それ以上大きいとつまらなくなる
- 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:01:22.48 ID:9wJvmAmr0.net]
- >>140
そのブルーノマーズですら東京(たまアリだけど)公演だけ
外人は東京以外を避ける傾向なんだよ
- 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:01:23.24 ID:sc3DDwth0.net]
- 夢洲IRが出来るまで待ってくれ
- 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:01:57.59 ID:0sdbjDRT0.net]
- >>149
箱がないんだもん
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:02:14.15 ID:77axnP/N0.net]
- 5万人は要らないよなぁ。F1開催誘致するよりずっと有意義だが
20000ぐらいのがひとつあればいいんじゃ
- 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:02:21.13 ID:LacH4LP30.net]
- 立地、規模で横浜アリーナが良い
あんな感じのが欲しい
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:02:26.39 ID:vvon4BPh0.net]
- 自分達で立てればいいじゃん
- 155 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:03:06.78 ID:Vns3Sxpd0.net]
- >>144
ホームセンターの向こう側
- 156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:03:40.45 ID:ahrxlMXu0.net]
- >>126
グランキューブは会議場だからね、フェスティバルホール建て替え中の代替え会場になっていた例が多いから尚更そう感じただろうな
- 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:03:45.17 ID:4Rg40OMJ0.net]
- 城ホールと府立の間くらい
武蔵野の森くらいの箱を京都競馬場の辺りに作れば解決
- 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:03:48.87 ID:9wJvmAmr0.net]
- >>151
箱がないからじゃなくて客が来ないんだよｗ
- 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:03:51.41 ID:TK3SXuZW0.net]
- 足らんくらいが丁度いいと思うか
すこし余るくらいが丁度いいと思うか
日本はもう衰退途上国だから前者だと思うが
- 160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:03:52.14 ID:77axnP/N0.net]
- 梅田の貨物ヤードは公園作るよりひとつ作っとけばよかったのに
- 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:04:05.73 ID:ZpkBcPwr0.net]
- 今は無き西宮球場でマイケル・ジャクソンやマドンナがコンサートやったのはもう伝説になったな。
甲子園もあるし、西宮は人が集まり土地柄だし、アリーナ１つほしいね。
- 162 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:04:30.50 ID:tDNwiDf40.net]
- >>90
北海道や東北は中箱が関東は小箱と大箱とか求められる規模は地域によって違うけど15年位前から結構言われてるね
- 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:04:53.02 ID:vvon4BPh0.net]
- 平城京跡空いてるよ
- 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:05:41.45 ID:h1q7ao340.net]
- >>158
箱がないから貸し出すのに高騰してるんだよ
- 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:06:25.05 ID:GoXLrxqi0.net]
- >>4
全然違うもんなぁ。
関西のトップ大阪が今や関東二番手の神奈川と人口変わんないんだもんなぁ。
- 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:06:33.70 ID:2JzprWGr0.net]
- 奈良でいいだろ
どうせ土地余ってる
掘ったら遺跡出てきそうだけど
- 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:07:03.91 ID:aKFPnKRm0.net]
- >>163
ドリームランド…
- 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:07:57.94 ID:jFdtAkJA0.net]
- 夢洲に20万㎡の巨大国際展示場をIR業者の金で建てる条件を大坂府市が出してるから、
３万人以上収容の柱無しの巨大空間展示場を間隔空けて２つ建設してくれたらいいと思う。
- 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:08:15.23 ID:DY0FPPpA0.net]
- ５ｃｈ民はいかないだろうが
ライブ需要は増えてるんだよ
建て替えの年数になるのもあり
とにかく箱が足りない
まあ俺もライブいかんがね
- 170 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:08:18.03 ID:8VZVWAYx0.net]
- >>147
亀岡はアユモドキが優先ですわ
- 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:08:57.70 ID:tDNwiDf40.net]
- >>126
ポートライナーは乗り心地の前にイベントの度にパンクしてるホームの広さと輸送力をなんとかしないとダメだろ
- 172 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:09:03.72 ID:CllstV5J0.net]
- 200人くらいのアリーナを3～4個作ったら？
一番ニーズに合うんじゃない？
- 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:09:06.45 ID:qRwUxkZ60.net]
- 三重県ですれば。
- 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:09:12.19 ID:5aAokJ0C0.net]
- インテックスみたいなコンベンション施設兼アリーナ作ればいいだろ
- 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:09:14.90 ID:5jkN7fdJ0.net]
- >>165
今年中に神戸市の人口が川崎市抜かれる
更に4年後くらいに京都市が
5年後くらいに神戸市が
さいたま市にも抜かれる
- 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:09:37.12 ID:H3bweXoQ0.net]
- ひとつあれば十分な気が
首都圏は確かに複数あるけどそこまでこだわらんでも
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:09:50.08 ID:YmMhN5I80.net]
- B'zは長居競技場でよくやってるな
あれをドーム化しよう
- 178 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:09:55.26 ID:zzjRRbNS0.net]
- アリーナもないオフィスもないホテルもない
最近ずっとこんな感じだよな
東京五輪のせいで建設費が高騰してるからなんだけど
- 179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:11:12.00 ID:uWxoLOxt0.net]
- 東京一極集中で絶賛自殺中なんだから東京と心中すればいい
- 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:11:25.30 ID:GoXLrxqi0.net]
- >>175
関西も田舎のような箱々じゃなくもっと独自コンテンツ磨かないとなぁ。
- 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:11:38.22 ID:7LBiZIwr0.net]
- オリックスが京セラドームから出ていけば解決。
- 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:12:24.78 ID:vnd/RS+P0.net]
- >>181
オリックスの持ち物なんですが
- 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:13:15.82 ID:jFdtAkJA0.net]
- >>181
京セラドームの所有者はオリックスなので出て行く必要がないのだが・・。
- 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:13:24.26 ID:QaKUdy700.net]
- 音響が凄まじくいい最大でも2000人ぐらいのもの建てたほうがいい
大きいのはいらん
- 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:13:43.74 ID:rygQNCVX0.net]
- 不満は言うが金は出さないリスクも背負いたくない
そんな方々が集まるのが財界というものです
- 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:13:58.73 ID:iU0rCzVb0.net]
- 値段が高すぎやわ
インディーズなら5バンドで2000人の箱で2000円なのに、メジャーなら10000人の箱で1アーティストで6000円とか。
ひとり30分でいいから1000円で見られるようにしてくれよ
- 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:14:10.78 ID:LeiNuakB0.net]
- >>183
早よ売れハゲ
- 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:14:19.76 ID:op5YY/uE0.net]
- 飛田新地つぶして作れよ
- 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:14:23.80 ID:dblbpTmk0.net]
- アリーナ・タランデ
- 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:14:30.27 ID:D0Os8axZ0.net]
- 大阪城ホール、グランキューブ、大阪ドーム
はライブで行ったな
全部外人だけど
こうしてみると東京だってあんまりないよ？
ちょっと大きいのは埼玉スーパーアリーナや
横浜アリーナじゃん
東京ドームはあんまりすぎてな
- 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:14:44.50 ID:imMuZv3K0.net]
- >>1
＞「世界からアーティストを呼ぶには最低５万席のアリーナがいる」
いやその世界規模のアーティスト様がやってきても日本市場じゃさっぱりですから
ジジイは今の日本で洋楽がどんだけオワコンかもわかってないのかねえ
- 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:14:49.82 ID:NnMN8RVH0.net]
- 大阪ドームは音響だけはそうそうな構造だがどうなの？ｗ
- 193 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:15:06.26 ID:5aAokJ0C0.net]
- 奈良ドリームランドの跡地の話はどうなったのさ
- 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:15:20.51 ID:DlzLGr7N0.net]
- >>181
プロ野球チームが出て行けという意味なんだろうけど
京セラドームはオリックスの持ち物なんだよ。
- 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/14(木) 15:15:34.86 ID:zY+5Zzln0.net]
- ここだけの話、アリーナっていう言葉の意味がいまだによくわからないｗ
- 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:15:49.61 ID:LeiNuakB0.net]
- >>194
うるせえハゲ
- 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:16:31.44 ID:jFdtAkJA0.net]
- >>184
ZeppなんばとZeppベイサイド大阪があるやん。
- 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:16:36.79 ID:GVVfNyMK0.net]
- >>81
亀岡に都落ちでしょ
- 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:17:00.26 ID:SsxhYG0J0.net]
- >>186
今は８千円位する
演奏に関係のない「装置」に金掛けすぎなんだよ
- 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 15:17:17.63 ID:6fzNLvSg0.net]
- 最近はちょっとメジャーになったポッと出の人まですぐアリーナ公演とかやるんだよね
ユーミンサザン小田とか、元気な爺さん婆さんたちもまだまだアリーナ公演やるし
ハコは足らないのよ
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