【音楽】フジロック２２年目の大変化　ヒップホップがメインのポジションに

1 名前：muffin ★ [2018/07/14(土) 14:09:13.38 ID:CAP_USER9.net] https://www.daily.co.jp/opinion-d/2018/07/14/0011442907.shtml 2018.07.14 　世界的にも知られる国内最大級のロックフェス「ＦＵＪＩ　ＲＯＣＫ　ＦＥＳＴＩＶＡＬ’１８」（２７〜２９日、新潟・苗場スキー場）が、２２年目の今年、大きな変化を迎えようとしている。 ６日に確定した最終ラインアップとタイムテーブルでは、なんといっても米国のヒップホップ勢が目を引く。最も大きなグリーンステージで初日がＮ．Ｅ．Ｒ．Ｄ、２日目がケンドリック・ラマーと、３日間中２日間のヘッドライナーを占めているのだ。 　　◇　　◇ 　Ｎ．Ｅ．Ｒ．Ｄは３人組で、本隊の活動に加え、チャド・ヒューゴとファレル・ウィリアムスの２人はプロデューサーチーム「ネプチューンズ」としても音楽界に大きな影響を及ぼし、ウィリアムスはソロの「ハッピー」やダフト・パンクに客演した「ゲット・ラッキー」など、ワールドワイドな大ヒットを連発している。 　ラマーはグラミー賞で２０１５年に２部門、１６年に４部門、今年は５部門を制しており、今年はまた、ラッパーとして初めてピュリツァー賞を受賞。ヒップホップの枠を越えて現在、米国で最も重要なアーティストと目されている。 　米国では既にポップスのメインストリームとなっているヒップホップ、フジロックでも０１年にエミネム、０７年にビースティ・ボーイズがグリーンのヘッドライナーを務め、００年にランＤＭＣ、０９年にパブリック・エネミー、１４年にアウトキャストといったレジェンドが、２番目に大きなホワイトステージのヘッドライナーを務めたこともある。 　１４年にはヘッドライナーとして発表されていた超大物カニエ・ウエストがキャンセルする“事件”が起きた。カニエが予定通り出演していれば、この年は先述したようにアウトキャストがホワイトのヘッドライナーを務め、グリーンでは佐野元春がヒップホップアルバム「ビジターズ」（１９８４年）の再現ライブを行ったため、ヒップホップ色を強く感じさせる年になっていたと思われる。 　とはいえ、過去２１回、グリーンのヘッドライナーを務めてきたアーティストを便宜的にカテゴライズすると、ロック系アーティストで３分の２を占めており、次いでダンス系となる。ヒップホップ系は先述した２組しかいなかった。 　それが今年は一変した。Ｎ．Ｅ．Ｒ．Ｄとラマーの他にも、ホワイト初日のヘッドライナーにポスト・マローン、グリーン最終日の３組目にアンダーソン・パーク＆ザ・フリー・ナショナルズとヒップホップの旬なアーティストが配置され、ヒップホップがかつてなく重要なポジションを占めている。 　　◇　　◇ 　今年、もう一つの大きなトピックが、６２年のデビューから米国のポピュラー音楽をリードしてきたレジェンド中のレジェンド、ボブ・ディランが１６年のノーベル文学賞受賞後、初来日を果たし、最終日のグリーンステージにヘッドライナーとして登場することだ。 　１０１回目の日本公演でもある今回は、ヘッドライナーでありながら出番はトリ前（トリは米ロックバンドのヴァンパイア・ウィークエンド）という、極めて異例の出演順となっている。ミステリアスなことで知られるディランらしい“事件”ともいえる。 　２日目のヘッドライナーであるラマーは音楽性のみならずリリックの面でも高い評価を受けており、カリスマ的な影響力も含めてディランとの共通点は多い。ラマー〜ディランという流れは、強引な言い方をすれば、米国のポピュラー音楽史を通観できるラインアップともいえる。 　　◇　　◇ 　攻めの姿勢が光る今年のフジロック。２０１８年は、歴史的な転換点となるかもしれない。（デイリースポーツ・藤澤浩之） フジロック初日のヘッドライナーを務めるＮ．Ｅ．Ｒ．Ｄ https://i.daily.jp/opinion-d/2018/07/13/Images/f_11442908.jpg 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:55:40.10 ID:SW6sio2W0.net] ヒップホップもちょっと聴いてみて挑戦してみたけど全然良さがわからんかった 特に言葉の意味がわからない外国のなんて念仏にしか聞こえない メロディの起伏もないし、バックトラックが何となく良さげかな〜くらいしか良さを見出せない マジでどうやって楽しむものなのか教えて欲しい 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:57:29.66 ID:9Mon+u/U0.net] 洋楽信者と自称音楽通みたいなの崇拝してるイベントの印象が強い 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:57:33.94 ID:0jFLCfhj0.net] 平成のprince ことStarchild & The New Romantic - Hangin On https://www.youtube.com/watch?v=yq1tbL27yBo 538 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 06:59:18.56 ID:Ro8mxOYh0.net] もう世界じゃ売上もフェスのトリもヒップホップ＞ロックなんだよ 今の世界じゃストリーミング文化が主流だけどSpotifyをチェックしても ロックの再生数やランキングは微妙だからね 日本のロック信仰者の中にはまだヒップホップを見下してロックが 上と大きな勘違いをしているが 日本のトップクラスの音楽フェスでこういう状況が続けばロック衰退の現実も 身に染みてわかるだろう 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:01:02.04 ID:D+LgJl4K0.net] >>526 簡単に言うとアニメや映画は吹き替えで楽しめる だがラッパーの声を消して声優の日本語をかぶせても無意味 それくらいおまえさんにもわかるな 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:01:44.50 ID:yru08J620.net] >>535 デスメタルとかどう思う？ ボーカルは喋ってるどころかひたすら叫んでるけど 541 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:04:01.13 ID:jequOefb0.net] 今ってチケット売り切れたりしてんの？ 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:04:52.69 ID:8ImvGp2T0.net] ボブディランが誰も知らない曲やってポカーンの年になると聞いた 543 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:05:16.75 ID:lzjmdfvm0.net] B'zとか呼べよ 集客出来るじゃん 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:06:09.36 ID:lzjmdfvm0.net] >>541 フェスなんて会場デカすぎて売り切れようが無いだろ 値段もボッタクリだし 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:09:39.57 ID:BN8NUWtu0.net] >>532 日本人が洋楽や洋画のジョークのようなものを理解でないから楽しんでるフリをしてるというのは無理がありすぎ 外国人が日本映画やアニメのジョークのようなものを理解でないから楽しんでるフリをしてるというのは無理がありすぎ おっさんの時代は知らんが 今は和訳もありＭＶも好きな時に見れるしインタビューもありスラング辞典もあり 韻を追う能力はロックおじさんの遥か遙か遥か上 何しろおじさんは韻を追う能力ゼロだから というか日本人は洋楽ロックも理解出来てない 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:11:12.15 ID:BN8NUWtu0.net] >>539 洋画を字幕で見てる日本人 アニメＳＵＢ派の外国人 全員が楽しんでる演技してるのは絶対にウソ 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:12:04.64 ID:9Mon+u/U0.net] >>543 ブレイクした人は絶対呼ばないイメージもある ピチカート5やカジヒデキみたいな おしゃれ（笑）なのにイマイチブレイクしないアーティストを呼んでそうで 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:16:53.37 ID:jjHUnr+90.net] 自分がジジイでラップを理解できないから若者も理解できないはずって決めつけすごいなw 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:20:41.07 ID:kP/Ea4jF0.net] 海外の若手でトリになれそうな若手が本当に育っていないし そもそもロックバンドのデビューが大幅に減少してる これが今の日本の洋楽文化や洋楽フェスに大きな影響を与えている 今の流れだとロックバンドだけの大きなフェスを開催していくのはますます難しくなるなだろう そのうちフジロックじゃなくフジミュージックフェスとかに名前も変えるかもしれない 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:20:51.00 ID:D+LgJl4K0.net] >>545 映画やアニメはジョークが理解できなくても 絵やストーリーで「楽しめる」と言ってるんだよ 誰も楽しんでるふりをしてるとは言ってない これくらいの日本語のレスが理解できなくて 外国語文化の中でもハードルの高いラップが理解できるはずがない 言葉遊びは訳せない 翻訳字幕は最低限の内容を伝えるだけ ラップの一番大事な魅力が抜け落ちたものでしかない こっちも英語はかなり勉強してヒップホップの動画も見て言ってる （ドレイクなどは英語字幕で理解しやすいので気に入ってる） しかしそれすらたいていの日本人はできないのが現状だ あんたもその様子ではラップのスピードで英語を読むことすら叶うまい 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:29:57.29 ID:nLoCxC0M0.net] テントでSEXするのが目的のイベントでしょ 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:33:26.47 ID:dS/kp2Pz0.net] 池沼化 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:35:26.25 ID:BN8NUWtu0.net] >>550 ラップもジョークを理解出来なくても楽しめる これが理解できなくて 洋楽や洋画が理解できるはずない 洋楽洋画は言葉遊びは訳せない 洋画の翻訳字幕は最低限の内容を伝えるだけ 洋画の一番大事な魅力が抜け落ちたものでしかない こっちも英語はかなり勉強して洋画や洋楽の動画も見て言ってる しかしそれすらたいていの日本人はできないのが現状だ あんたもその様子では洋画のウィルスミスやクリスロックのしゃべりのスピードで 英語を読むことすら叶うまい 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:36:33.13 ID:DmfopMEH0.net] ヒップホップw だせえw ただの口上 結構毛だらけ猫灰だらけw 555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:39:45.54 ID:VMQuyJdd0.net] >>550 完全に理解できないと楽しめないなら洋楽聞いてる日本人全滅だろw 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:40:17.24 ID:Ro8mxOYh0.net] 欧米ではロックはヒップホップやR&Bに押されて衰える一方 アメリカもイギリスもロックは殆ど死んだも同然なんだよね その影響が日本のフェスに出ているんだよね ロックバンドのティーンへの影響力が低下している 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:40:25.26 ID:J3U3lldk0.net] >>547 お前いつの時代の人間？？ 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:40:41.05 ID:VMQuyJdd0.net] >>554 その例えがダサい 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:40:46.36 ID:C84xJiO80.net] 俺も頑張ってリリック理解するようにしてるけど 側からみれば俳句に入れ込んでる フランス人みたいなもんだろうなとは思う 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:42:26.43 ID:DmfopMEH0.net] 日本人が結構毛だらけ猫灰だらけと言ったのを 有り難がって何か日本人の深いとこ聴いてると思ってるアメリカ人wwww あ、日本人だけかそんなやつw 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:42:35.24 ID:J3U3lldk0.net] >>539 俺はバックトラックしか聴いてないわ ラップはあってもなくてもどちらでもいい 歌詞なんて一切気にしないし 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:43:49.22 ID:J3U3lldk0.net] ↑>>535だった、すまん 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:44:02.74 ID:UeJE8Ak30.net] ラップ勢は日本で単独公演できないからフェスに出てるだけでしょ イマジン・ドラゴンズなんかは東京体育館ワンマンやってるし 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:44:09.40 ID:DmfopMEH0.net] ロックはもはや女の子の音楽です 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:45:51.83 ID:UeJE8Ak30.net] >>556 世界一売れてるエド・シーランも括りはロック ヒップ・ホップはアジアじゃ全く売れてない ワンマン公演出来ないからフェスに出るだけ コールドプレイは東京ドームワンマン、イマジン・ドラゴンズは東京体育館 アジアではヒップ・ホップの影響力はゼロ 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:46:47.94 ID:UeJE8Ak30.net] 日本でヒップ・ホップ推してるのは50代以上のオッサン評論家だけ 日本ではヒップ・ホップは全く売れてない ワンオクみたいにスタジアム埋めるラッパーは1人もいない 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:50:09.97 ID:UeJE8Ak30.net] ようは　「　黒人が聴いてるだけ　」　なんだよ 黒人の人口が多い国で売れてるだけ 日本じゃワンマン公演も出来ない ラッパーがアジアでライブするには、こういうロックフェスに間借りするしかない その証拠に　「　ヒップ・ホップ・フェス　」　なんて無いも同然だからな ツアー市場ではロックに歯が立たない フェス市場ではEDMに歯が立たない ラップやR&Bは、黒人の人口が少ない国では、ブラック・ミュージック全般が壊滅的に売れてない 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:50:14.84 ID:JeIKIGs70.net] 貧すればトンスル まさに名言 ロックを捨てたフジロッカーw 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:50:58.95 ID:UeJE8Ak30.net] ケンドリック・ラマーじゃ、単独公演ではZEPがせいぜい 武道館も無理だよ 売れてないから 570 名前：549 [2018/07/15(日) 07:51:06.49 ID:IWsUh0mq0.net] >>553 悪いけど読むならいつも英語字幕でインタビュー動画見てるから早いよｗ そして絵と話が主体のアニメやメロディや演奏主体の楽曲と違って ラップは言葉遊びが本体なのでそれが耳で理解できなければそれまで という考えは変わらない お前の言ってるのはラップはラップ理解できなくても楽しめると言うことだな まあトラックを聞いで楽しめるやつもいるようだし負け惜しみとして聞いといてやるよ 楽しみ方は人の勝手だからな 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:52:01.75 ID:Ro8mxOYh0.net] >>565 ギター持ってたら勝手にロックの仲間に入れるなよ いくらロックが全く世界で売れてないからって エドシーラン https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3 ジャンル フォーク、アコースティック Ed Sheeran https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Sheeran ジャンル Genres Pop、 folk pop、 hip hop 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:52:13.78 ID:UeJE8Ak30.net] ヒップ・ホップはアジアでは全く売れてない もっといえば、日本の若い子は洋楽自体に興味が無い 好きなジャンルは邦ロック ロック・イン・ジャパン・フェスの方が盛り上がりが凄いからな 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:52:23.49 ID:3GhD3w+10.net] 英語もわかんないアホばかりなのにｗ 574 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:53:29.40 ID:uudN8mck0.net] NERDやケンラマじゃなくてtrapの連中呼んだほうが盛り上がるだろ こないだ来日したばっかだけどレイシュリマーぐらい呼んどけば良かったんじゃね 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:54:00.33 ID:xyvVNkpu0.net] メロディー主体になると曲絶対誰かと同じになるもんな。 これがロックが衰退した理由。 なら、ビートを解釈して、歌もビートに載せておく。これがヒップホップが世界を席巻した理由。 歌詞を理解しろってのは別次元。 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:55:03.45 ID:UeJE8Ak30.net] >>571 ウィキペディアなんてソースにするなよｗ 向こうのアマゾンでも、エド・シーランやアデルのジャンル分けは　「　ロック　→　SSW　」　だぞ https://www.amazon.com/music-rock-classical-pop-jazz/b/ref=nav_shopall_dm_cds_vinyl?ie=UTF8&node=5174 Blues Rock Country Rock Folk Rock Funk Rock Hard Rock Jam Bands Latin Rock Oldies & Retro Power Pop Progressive Rap Rock Rock Guitarists Roots Rock Singer-Songwriters ロック（シンガー・ソングライター）という扱いだ 577 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:56:22.51 ID:DmfopMEH0.net] 要は黒人が わたくし生まれも育ちも〜 ってやってるだけだよねw 要は黒人が 早速、お控え下すって有難う御座います 手前、粗忽者ゆえ、前後間違いましたる節は、まっぴらご容赦願います 向かいましたるお兄いさんには、初のお目見えと心得ます。手前、生国は大日本帝国 ってやってるだけw そんなもんは、結構毛だらけ猫灰だらけケツの回りは糞だらけってなもんよw 578 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:57:08.10 ID:UeJE8Ak30.net] >>575 ヒップ・ホップは北米オンリーでしか売れてないぞ 売上の90％はアメリカ、カナダ アジアでは全く売れてないし、南米でもさっぱり そもそも、アメリカのラッパーは、大半がろくに世界ツアーに出てない インディバンドに至るまで世界中でライブやってるロックとの一番の違いが、そこ 579 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:57:24.57 ID:vVlhFlkB0.net] ヘッドライナーはどうでもいい 無名の面白いバンドをいろいろ見れるのが フジロックの醍醐味 ヒップホップに疎い客ばかりのいまいち盛り上がらないグリーンステージを アーティストたちがどう盛り上げるかも興味深いな だいたいボブディランも歌詞がわからないと意味がないアーティストだ ヒップホップより敷居が高いぞ 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:57:34.85 ID:zjjEOswe0.net] >>565 エドシーランの括りはポップスですが てかシェイプオブユーはもろ曲がヒップホップのループ楽曲になってる アジアがヒップホップ人気ないのは音楽的にレベル低いから 試しにタイの音楽とかtubeで聴いてみよう 酷いから 581 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 07:58:09.27 ID:BN8NUWtu0.net] >>570 なーんだおっさんがラップのメロディやフロウを知らないだけだったんだな お前は今、たった今 人にはそれぞれの楽しみ方があることに気付いたが 俺もそれ5歳で気付いたから 気持ちよく分かるわ 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:58:27.08 ID:xyvVNkpu0.net] 例えば音階の組み合わせというのは、 音階自体が少ないので、限界があるよな。 だがビートの組み合わせになると、 入れるか入れないのかの違いだからほぼ無限。 コーディングのオンオフと同じだよな。 いくら言語タイプしてもそれは勝てない。 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:59:12.87 ID:UeJE8Ak30.net] >>580 今はアメリカの方が音楽レベルが低い ファッションも映画もそうだが、今はアメリカのポップカルチャーは世界に影響を与えてない 少なくともアジアでは、同じアジア発信のポップスの方が影響力が大きい お前みたいな50代のジジイが若かった頃とは違う 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:59:59.32 ID:UeJE8Ak30.net] >>581 日本では50代のジジイしかラップなんて聴いてないよｗ 日本の20代のラッパーが全く売れてないのが、何よりの証拠だろう 585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:00:03.76 ID:svjKVjiR0.net] >>565 日本ふくむアジア全体で1位とりまくってるBTS はヒップホップグループ 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:00:14.28 ID:uudN8mck0.net] >>583 おまえがジジイだろw 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:00:24.41 ID:UeJE8Ak30.net] >>582 ヒップ・ホップなんてリズム感ゼロだぞ 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:00:40.65 ID:UeJE8Ak30.net] >>585 BTSはEDMでしょ 589 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:00:42.81 ID:86cKFuTo0.net] >>33 キモッ そんなのによく行く奴いるよな 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:00:56.89 ID:UeJE8Ak30.net] >>586 俺は30代だよ 591 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:01:32.46 ID:uudN8mck0.net] >>590 ジジイじゃんw 592 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:02:00.51 ID:BN8NUWtu0.net] >>584 世界ではロックなんておっさんしか聴いてないよ 世界で20代のバンドが全く売れてないのが何よりの証拠だろう 593 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:02:18.06 ID:UeJE8Ak30.net] 日本の若い子に一番人気あるジャンルは、邦楽ロック、そしてKPOP（EDM） ヒップ・ホップなんて全く流行ってない 雑誌メディアでも、田中宗一郎のような50代以上のジジイしか推してない 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:02:31.25 ID:zjjEOswe0.net] >>583 世界中がアトランタのトラップ真似してるんだよ 欧米で若者に人気なのはトラップのラッパー レゲトン歌手だってトラップ取り入れてる 日本だってアングラのラッパーはトラップ取り入れてる 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:03:04.93 ID:UeJE8Ak30.net] >>592 黒人ラップなんて　「　黒人が多い国　」　で売れてるだけだぞ ようは　「　黒人のオッサンが聴いてる　」　だけ　 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:03:13.53 ID:UeJE8Ak30.net] >>594 日本の若い子に一番人気あるジャンルは、邦楽ロック、そしてKPOP（EDM） ヒップ・ホップなんて全く流行ってない 雑誌メディアでも、田中宗一郎のような50代以上のジジイしか推してない 597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:03:15.70 ID:svjKVjiR0.net] >>588 BTS調べてみ ヒップホップグループだから 598 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:03:35.13 ID:xyvVNkpu0.net] >>587 ヒップホップてリズムが全てだぞ。 ベースはドラム。 身体の中にドラム入れてると思っていい。 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:03:48.44 ID:IWsUh0mq0.net] >>581 人の言うことの書き直ししか返せなくなっていたのを見逃してやったのに居直るな 楽しみ方ならラッパーのファッションを見てるとかいくらでも 言い抜けられるからそれは勝手だと言っただけだ こちらの話の主体はラップそのものの理解だ おまえもそれができなくて付属するもので楽しむという方向に逃げるしかなかったんだな 600 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:04:11.99 ID:C/2sr0aA0.net] ジャンル分けってさSMAPみたいなもんだよね そこまでしてオンリーワンになりたいのかとw ただの花じゃんw フェスに並んだロックはどれも総じて糞だよね♪w 601 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:04:40.36 ID:UeJE8Ak30.net] >>594 トラップは北米でしか売れてないよ 売上の90％は北米 アジアでは全く売れてない ワンマン公演自体が出来ないレベル ロックは世界中のスタジアムを埋めてて、日本ではコールドプレイが東京ドームを埋めてる 602 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:04:57.03 ID:Ro8mxOYh0.net] 1995年 全米年間 1 Cracked rear view Hootie & The Blowfish　←ロック 2 The hits Garth Brooks　→ポップ 3 II Boyz II Men　→ポップ 4 Hell freezes over Eagles　→ロック 5 Crazy sexy cool TLC　→R&B、ヒップホップ 6 Vitalogy Pearl Jam　→ロック 7 Dookie Green Day　→ロック 8 Throwing copper Live　→ロック 9 Miracles : The holiday album Kenny G　→ジャズ 10 The lion king Soundtrack　→サントラ 2018年　全米上半期 ビルボード　年間アルバム売上ランキング ※集計期間　2017年12月1週目〜2018年11月最終週 1 - 2,624,000 - REPUTATION - Taylor Swift 2 - 1,690,000 - THE GREATEST SHOWMAN - Soundtrack 3 - 1,301,000 - BEERBONGS AND BENTLEYS Post Malone - Post Malone　←HIPHOP　R&B 4 - 1,266,000 - ÷ - Ed Sheeran 5 - 1,040,000 - STONEY - Post Malone　←HIPHOP　R&B 6 - 1,013,000 - CULTURE II - Migos 　←HIPHOP　R&B 7 - 971,000 - BLACK PANTHER: THE ALBUM - Soundtrack　←HIPHOP　R&B 8 - 894,000 - INVASION OF PRIVACY - Cardi B　←HIPHOP　R&B 9 - 856,000 - DAMN. - Kendrick Lamar 　←HIPHOP　R&B 10 - 834,000 - EVOLVE - Imagine Dragons 1995年は年間の半分がロック 2018年は年間の６つがHIPHOP　R&B これを衰退と言わず何と言う？ 603 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:04:59.49 ID:vVlhFlkB0.net] >>575 なにをバカなことを言っとるんだ けっきょくメロディもリズムも作る能力が退化してるのが今の世界の音楽シーン ヒップホップなんてリズムが一種類しかない ロックはマンネリで袋小路 むしろ最初から古臭いカントリーやルーツミュージック系が元気だ 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:05:16.47 ID:zjjEOswe0.net] 世界中でラップよりロックが人気ある国って日本以外あるのかね？ あったら教えてくれよ 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:05:17.61 ID:UeJE8Ak30.net] >>598 ヒップ・ホップなんてリズム感がない音楽の筆頭だよ 色々なジャンルを知らない人が聴くジャンル 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:06:00.86 ID:svjKVjiR0.net] >>596 BTS はアイドルヒップホップクルー 607 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:06:08.70 ID:UeJE8Ak30.net] >>602 黒人ラップなんて　「　黒人が多い国　」　で売れてるだけだぞ ようは　「　黒人のオッサンが聴いてる　」　だけ　 アメリカは、ゴキブリ黒人クロンボが多いだけ アジアでは全く売れてない 608 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:06:52.32 ID:zjjEOswe0.net] >>601 はい嘘 世界中がトラップやってる自国のラッパーが人気です 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:07:10.93 ID:ZVan7eaG0.net] 非日常求めて苗場くんだりまでいったらガキをベビーカーに載せたパパママロッカーとかどこのイオンモールフェスティバルだよ 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:07:23.53 ID:UeJE8Ak30.net] >>604 黒人ラップは　「　黒人が多い国（アメリカ＆カナダ）　」　で売れてるだけ ラップは北米（アメリカ＆カナダ）が売上の90％ 世界のジャンル別シェアではロックの半分以下しかない 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:07:35.85 ID:UeJE8Ak30.net] >>608 黒人ラップは　「　黒人が多い国（アメリカ＆カナダ）　」　で売れてるだけ ラップは北米（アメリカ＆カナダ）が売上の90％ 世界のジャンル別シェアではロックの半分以下しかない 612 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:08:15.19 ID:dnsElxwW0.net] >>98 フジロックの方が全然ヤバい ラインナップ酷い上にトリがラッパーだぞ まだロックインジャパンにアイドルでてたほういいわ しかも、幅広いアーティストでるからトリも楽しめるし、WOWOWついてるし 613 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:08:20.56 ID:xyvVNkpu0.net] >>605 ヒップホップてビートのどこに音を入れるかって作業だぞ。 リズム感が全て。 逆に音階に弱い。ただそこはフックを入れるところで、女性歌手を入れたりする。 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:08:22.13 ID:uudN8mck0.net] >>607 無知を晒すなw 615 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:08:33.35 ID:UeJE8Ak30.net] >>604 黒人ラップは　「　黒人が多い国（アメリカ＆カナダ）　」　で売れてるだけ ラップは北米（アメリカ＆カナダ）が売上の90％ 世界のジャンル別シェアではロックの半分以下しかない アジアではラップは全く売れてない 日本でも全く流行ってない だからロックフェスに間借りするしかない 単独公演は出来ない（売れてない）から 616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:08:36.47 ID:BN8NUWtu0.net] >>599 お前言ってること全部ブーメランだから 本当は「ブーメラン」一言で殺せるけど それじゃかわいそうじゃんw そのれすもロックにブーメラン 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:09:00.07 ID:jtiWseoZ0.net] ナエバロック 618 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:09:27.77 ID:BN8NUWtu0.net] >>595 普通に白人国家でも売れてるな 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:09:39.29 ID:UeJE8Ak30.net] >>614 事実だからしょうがない 売上を調べれば分かるはず ラップは北米（アメリカ＆カナダ）が売上の90％ 世界ツアーに出てるラッパーなんて殆どいないぞ 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:10:09.64 ID:LOQrYEae0.net] 日本語は韻を踏むとギャグになるからな ヒップホップは流行らないよ 英語も書けない読めない聞けない喋れないし 雰囲気だけじゃブームにはなれない 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:11:00.34 ID:BN8NUWtu0.net] >>619 北米の「白人が買ってない」ってデータまだ？ 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:11:06.73 ID:J3U3lldk0.net] >>587 すごい言葉出たなw 革命的だわw 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:11:13.83 ID:uudN8mck0.net] >>619 黒人しか聴いてないとか大嘘ほざいちゃダメw 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:11:26.55 ID:Kei1GuDi0.net] >>517 マック今年も売れてるのかよ 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:11:28.59 ID:zjjEOswe0.net] https://www.youtube.com/channel/UC-9-kyTW8ZkZNDHQJ6FgpwQ/playlists ほれみろどの国もロックなんてぜんぜん入ってない 売れてるのはラッパーやシンガー 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:12:30.53 ID:UeJE8Ak30.net] >>618 EUでも黒人移民だらけの国では売れるが、アメリカ本国との売上のギャップが凄いんだよ だからラッパーは世界ツアーやらない ロック・バンドは世界中回るけどね 最近のバンドはロシアやイスラエルまで回るが、黒人ラッパーはアメリカ＆カナダが限界 数字を盛ってるのが「ストリーミングのセールスだけ（一部のリスナーがリピート再生して水増ししてる）」だけだから 実売としてリスナー数が少ないわけだな 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:12:57.88 ID:UeJE8Ak30.net] >>622 ワールド・ミュージックに詳しければ普通の認識だよ 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:13:16.20 ID:UeJE8Ak30.net] >>623 事実だからしょうがない 売上を調べれば分かるはず ラップは北米（アメリカ＆カナダ）が売上の90％ 世界ツアーに出てるラッパーなんて殆どいない 日本、アジアにも来ないし 629 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:14:43.59 ID:LVm7lQzB0.net] アメリカで一番人気があるのは カントリーだよアホ 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:15:01.16 ID:J3U3lldk0.net] >>627 ワールド・ミュージックw 言うに事欠いてw 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:15:04.69 ID:xyvVNkpu0.net] 黒人少なめのドイツはラップ大国だけどな。あと北アフリカもそう。 ラップではないけどラテン系はビートをラテンミュージックに乗せる独特のやり方。これも影響は受けてる。 632 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:15:16.06 ID:C/2sr0aA0.net] 音楽はもう自分で作る時代だよ 今あるのは音楽を利用して騒ぎたいだけ 渋谷に集まるサッカーにわかみたいなもんよ 音楽好きはもう外で音楽を求めない 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:15:40.83 ID:BN8NUWtu0.net] >>625 ロックの復活信じてる頑固なおじいちゃんの杖を奪ってぶん殴るような残酷な再生リストだなw 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:17:23.85 ID:tapuTluJ0.net] >>622 抑揚なく早口でブツブツ喋ってるだけじゃん 635 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 08:18:00.47 ID:UeJE8Ak30.net] >>633 世界ツアーの規模で比較した ケンドリック・ラマー/ヒップ・ホップ（9ヶ国） カナダ　メキシコ　イギリス　ドイツ　ノルウエー デンマーク　ベルギー　フランス　オランダ トゥエンティ・ワン・パイロッツ/ロック（21ヶ国） カナダ　メキシコ　オーストラリア　ニュージーランド　フランス ベルギー　オランダ　イギリス　ドイツ　イタリア　チェコ　ポーランド デンマーク　ノルウェー　スウェーデン　フィンランド　ロシア アルゼンチン　チリ　ブラジル　日本 ↑ ラップが全く世界中に波及してないのがわかる ケンドリック・ラマーは「一番売れてるラッパー」だが、それでも21パイロッツの半分以下の国しか回ってない ケンドリックより売れてないラッパーは、そもそも世界ツアーに出てない これが何よりの証拠だな そもそも、黒人ヒップ・ホップはアジア全域で壊滅的に売れてないが

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