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統計学なんでもスレッド14



1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/14(土) 01:26:04.68 ]
スレのお約束を守った上で統計学について何でもどうぞ。

●学校の宿題の丸投げはやめましょう。
●質問者は質問の前に相当程度調べるなり、考えるなりしましょう。
●荒らしは基本的にスルーでお願いします。

前スレ
統計学なんでもスレッド13
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1297356696/

263 名前:sage [2012/04/14(土) 15:46:34.26 ]
質問なんですが,
よく移動平均で線形加重とか指数加重が使われるけど、
これを標準偏差に重みをつける時ってどうすればいいの?

264 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/14(土) 17:00:41.08 ]
>>262
倍数ってか、割合だけではカイ二乗検定はできまへん。(本人は実際の数字を持っているのだろうけど。)

265 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/14(土) 23:24:33.69 ]
>>264
1回あたり80問だから集計されてる全12回分で960問
選択肢は4つだから、その選択肢を全部足すと3840個になるはず

基本情報はこんな感じだな
ア 22.4% 860個
イ 23.13% 888個
ウ 27.5% 1056個
エ 26.98% 1036個

266 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/15(日) 03:07:51.43 ]
>>265
おいおい正解は一つしかないから合計は問題数と同じ960だろ。
すると
ア 215
イ 222
ウ 264
エ 259
だな。この場合、カイ二乗値は7.858でちょうど5%ってところだ。
一方、応用情報の方はなぜか整数にならないので出題ミスですべての選択肢が
正解となったとか何か理由があると思うんだが、そのあたりは960問で
近似して解釈するとp値は2.4%になり、明らかに有意となる。
なんらかのくせはあるんだろうな。
ただ年によって違うし、自分で絞り込んだ方が正解する可能性は高くなると
思うけどね。

267 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/15(日) 13:26:53.59 ]
>>266
お、さんきゅー
俺としたことが・・・やってしまった・・・

応用情報の合計が960問にならない話は、応用情報スレで出てたわ
2006年に正解なしって問題が1問あったらしい
ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334419325/8

268 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/15(日) 17:53:47.08 ]
p=0.05未満だと「危険率5%で有意」でいいと思うのですが、
p=0.05以上0.10未満のときに「有意傾向」と言う人がいます。
この言葉をきちんと説明したテキストなり辞典はあるでしょうか。

有意水準なぞ慣習的または恣意的なものなのですから、「10%で有意」でいいと思うのですが。

むしろ、「あらかじめ定めた5%には達しなかった(というのも変な表現ですが)のだが、『惜しい』」から
くやしまぎれに『有意傾向』という言葉をつくり出した人がいるんじゃないかと思うのですが。
検定というのは、YESかNOかという二者択一のための手法なんじゃないんですかね。

269 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/15(日) 22:18:06.52 ]
確かにみすぼらしい言葉だなw

270 名前:132人目の素数さん [2012/04/15(日) 23:07:29.13 ]
>>263
後で計算した標準偏差ほど重みを増やして、
標準偏差そのものの移動平均を出せばいいだけ。


271 名前:sage [2012/04/16(月) 11:57:02.54 ]
>>270
返信ありがとうございます。
実際にやってみたのですが, 標準偏差そのものに加線形加重や指数加重をかけても
平均をとってしまうので, 標準偏差そのものよりも反応が悪くなってしまいました。
時系列データの最新データの変動が激しい場合はより速く標準偏差を大きく, 時系列データの最新データの変動が小さくなる
ときにはより速く標準偏差を小さくするように加重をかけたいのですが、
何かいい方法はありませんか?



272 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/16(月) 23:13:20.57 ]
>>270は標準偏差の移動平均なんだから鈍るのは当然

そういうことがやりたいならば偏差に重みをつけて
標準偏差を計算すればよい
近くのサンプルの数を割り増しするイメージ

あとはブートストラップするなりARMAで予測するなり
バリエーションはいくらでも考えられるが妥当性は保証しない。

273 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/17(火) 12:44:47.79 ]
>>252
これじゃないの?
www.ted.com/talks/hans_rosling_shows_the_best_stats_you_ve_ever_seen.html

274 名前:132人目の素数さん [2012/04/19(木) 19:08:45.41 ]
主成分分析を行う時、データを正規化した後に相関係数行列を求める前提として、データが正規分布に従っている事が必要だと思いますが、データが正規分布に従っていないと判断される場合は、どうすればよいのでしょうか?

275 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/19(木) 20:46:40.58 ]
>>274
Everitt, Brian and Hothorn, Torsten (2011)
An Introduction to Applied Multivariate Analysis with R
Springer-Verlag

276 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/24(火) 21:53:19.09 ]
標準偏差はσだけど同じように相対誤差には記号何使えばいいの?

277 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/25(水) 01:45:25.73 ]
相対誤差?標準誤差じゃなく?

278 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/26(木) 09:33:03.14 ]
>>274
正規分布の必要性はあるかな?

279 名前:274 [2012/04/26(木) 23:50:24.50 ]
278さんへ

相関係数行列を求めるために正規化を行うわけですが、
そもそも一般的に言う相関係数(=ピアソンの積率相関係数)は、
データがbivariateな正規分布に従っている事を
前提にしているはずだったと思います。
データの分布が非対称な場合や、
正規分布が妥当でないと考えられる場合は、
順位相関係数などを使ったりしないのでしょうか。

間違っていたら指摘お願いします。

280 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/27(金) 00:02:33.69 ]
素晴らしい

281 名前:132人目の素数さん [2012/04/27(金) 01:29:42.53 ]
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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282 名前:132人目の素数さん [2012/04/27(金) 13:54:23.69 ]
>>279
おれは>>278じゃないですけど、
相関係数って正規分布じゃなくてもいいです。
2つの変数の関係をみているわけですから。
それぞれの変数の分布型を見ているわけじゃないですから。


283 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/28(土) 02:18:02.19 ]
単に求めるだけなら正規分布じゃなくてもいいけど
検定するなら必要になるぞ。

284 名前:132人目の素数さん [2012/04/28(土) 14:50:26.52 ]
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285 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:21:57.09 ]
>>283
先だっての、統計のメーリングリストによる、
激しいやりとりを記憶されているでしょうか?

検定ということ自体が、統計学の高等教育にはなじまないものです。
入門書では、考え方のひとつとして重要では
あるかもしれませんがね。


286 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:46:42.36 ]
統計のメーリングリストって何ですか?

287 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/28(土) 20:09:12.13 ]
なんだろうね。統計学の高等教育っていうもの不明だな。

288 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/28(土) 20:15:49.82 ]
>>285
統計学検定じゃないよ。推定・検定の検定だよ。言わせるなはずかしい。

289 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/28(土) 22:23:22.22 ]
そもそもの>>274に答えてやれよ
俺の答えは、「適当にやれ」なんだけど。
要は変数が多い場合に、適当にまとめてやろうという手法に過ぎないので、うまくまとまってればそれでよし。
まとまらなければ、他の手法を使うなり、元の変数を正規分布に近づけるべく適当な変数変換をするなりする。
主成分分析はまだしも、因子分析なんてやってたら、極端に汚いデータじゃなかったら、抽出法が何通りもあり、
回転も何通りもありなんで、何でもありだ。要は納得できるかどうか、別の機会にとったデータにもあてはまるかどうか。
理論家じゃないんで、こんなもんで。

290 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/29(日) 00:46:13.19 ]
>>288
何意味不明のこと言ってるんだ?
バカなの?


291 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/29(日) 19:40:57.12 ]
だから統計のメーリングリストって何だよ



292 名前:274 [2012/04/29(日) 23:35:04.65 ]
282さんへ

書き込みありがとうございます。

>2つの変数の関係をみているわけですから。
それぞれの変数の分布型を見ているわけじゃないですから。

しかしながら、非対称な分布に従うデータから計算した
ピアソンの積率相関係数は、同じデータから計算した順位相関係数
よりも、値が小さくなるはずです。これはデータが持つ本来の情報量が、
損なわれていることを意味していると思います。

順位相関係数行列を用いて主成分分析を行う事ってありますか?
もしかすると、順位相関係数行列の固有値固有ベクトルを求める事は、
制約条件の下で主成分スコアの分散を最大化することを意味しないのでしょうか?

289さんへ

書き込みありがとうございます。
解釈しやすいように、何でもありと言う事なんですね。


293 名前:132人目の素数さん [2012/04/30(月) 00:23:26.19 ]
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294 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/30(月) 00:59:55.11 ]
>>292
面白い考えだね。すでに考えた人はいないのかな?
どんな性質になるのか調べてみたいね。

295 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/30(月) 05:29:24.79 ]
>>292
> 同じデータから計算した順位相関係数よりも、値が小さくなるはずです。これはデータが持つ本来の情報量が、
損なわれていることを意味していると思います。

元のデータより、順位にしたほうが情報量が保存されているなんて、
どこかおかしいと思いませんか?
読んだだけで、おかしいですよね?


296 名前:132人目の素数さん [2012/04/30(月) 08:33:27.40 ]
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297 名前:274 [2012/04/30(月) 10:17:48.46 ]
295さんへ

>元のデータより、順位にしたほうが情報量が保存されているなんて、
どこかおかしいと思いませんか?

それでは、非対称の分布に従うデータから計算した
順位相関係数と積率相関係数の値が異なる事は、
どのように説明すればよいのでしょうか。

298 名前:132人目の素数さん [2012/04/30(月) 10:43:06.12 ]
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299 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/04/30(月) 15:59:35.33 ]
>>297
相関係数は「直線にどの程度乗っているか」の指標。
積率相関係数では直線に乗っていない(散らばりがある=情報が保たれている)
順位相関に直すと、ふらふらしていたものを「順位」に切りそろえてびしっと並べ、となるから相関係数としては高くなる
ってことでしょ

たとえば、5人が100m走ってタイムを計るとき、2度計測して相関をとるとしましょう。
1度目は11秒、12秒、13秒、14秒、15秒となり、
2度目は11秒、11.5秒、13秒、14.5秒、15秒となったとしましょう。
ピアソンの積率相関係数は0.984、スピアマンの順位相関係数は1
となります。どちらが「情報が保たれている」かわかりますか?

300 名前:132人目の素数さん [2012/05/01(火) 10:19:32.47 ]
乗客7名死亡事故関連のこの統計的発生率って、ポアソン分布の応用
値なのかな?
100 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 01:52:40.09 ID:XDh5pPVVO
・・・統計的に、死亡事故を生み出す背景には、死亡には至らない事故が三十件
発生し、事故に至らないまでも危険な局面が三百件はあった計算になる。
【関越道バス事故】運転手について 「カーナビばかり見ていたり、急ブレーキが多かったりして様子がおかしく、気になっていた」★2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335801118/100

301 名前:132人目の素数さん [2012/05/02(水) 00:43:15.31 ]
この統計の解説サイトの説明がわからないんですが...誰か教えてください!馬鹿ですいません!
10行目くらいの、
「そのときの平均値は母平均に一致します。また分散は母分散の10分の1、つまり「(サンプルサイズ)分の1」になります。」
という一文がわかりません。なぜ(サンプルサイズ)分の1になるんでしょうか?
↓ハンバーガー統計学
ttp://kogolab.chillout.jp/elearn/hamburger/chap2/sec3.html



302 名前:132人目の素数さん [2012/05/02(水) 00:44:04.69 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
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303 名前:132人目の素数さん [2012/05/02(水) 00:50:29.76 ]
>>300
俺も連続する <暴走>自動車事故で、ポアソン分布思い出した

304 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/02(水) 01:19:02.13 ]
>>300
ヒヤリハットの法則は経験則だと思う。ポアソン分布で明示的に
示されたものは見たことがないんだけど。

305 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/02(水) 13:29:51.02 ]
>>304
そんな法則名があるのか?交通輸送業界か何かの業界の通称なの?
学問的には、ハインリッヒの定理というのじゃなかったか?

306 名前:132人目の素数さん [2012/05/02(水) 19:14:05.79 ]
>>305
自動車技術会の発表を聞いてみると、
多くの発表者が「ヒヤリハット」を連呼してて、
驚くと思いますよ。

自動車関連の学問では、
あたりまえのように使われる「専門用語」です(笑


307 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/02(水) 23:16:29.56 ]
>>305
ハインリッヒの法則ね。確かにそっちが正式な名前。
でもやはり統計データから得られた経験則で定理じゃないよ。


308 名前:132人目の素数さん [2012/05/02(水) 23:35:19.49 ]
>>301
「標本平均の分散」でggr

309 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/03(木) 00:28:50.28 ]
>>306
学問は学者だけのものじゃない
ということに気付かない人は可哀相だよね

310 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/03(木) 00:37:55.39 ]
単に別界隈の慣習を知らなかっただけで、別界隈を貶めてるわけでもないのに
なんで可哀そうなんて話になるんだ

311 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/03(木) 00:46:37.63 ]
309は306に対する嫌味だと思われ



312 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/03(木) 00:53:27.02 ]
ジャーゴンではあるけど、別に自動車関連だけじゃなくて
リスク管理関係の分野では通じるでしょ
労働災害とかもそう、飛行機とかのリスク管理とかもたぶんそう

良く知りもしないのに学問的にはハインリッヒの「定理」だとか言っちゃう
305がちょっとカッコ悪いだけ

>>309
工学部とか社会学部とかの関連学科は充分学問だと思うけどね
純粋数学と違って実学だけど

313 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/03(木) 01:09:39.38 ]
知らなかったことは別にいいでしょ。
しかも工学部は学問以外の何物でもないし、誰もそんなとこを話してないと思うけど。
ただ、すでに一般的になってる言葉をわざわざ「(笑」などと茶化してることのほうが痛いw

314 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/03(木) 01:14:21.23 ]
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                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
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315 名前:132人目の素数さん [2012/05/03(木) 07:47:11.28 ]
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316 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/06(日) 15:07:26.76 ]
度数分布表作成、平均値、中央値の求め方まではわかった。
ただジル係数が全くわからない・・・

階級      1 2 3 4
相対度数 20 60 15 5
累積相対度数 20 80 95 100
階級収入比 5 30 15 50
階級累積収入比 5 35 50 100

このジル係数の求め方を教えていただけないでしょうか?

317 名前:132人目の素数さん [2012/05/06(日) 19:35:49.37 ]

統計学の入門書はなにがオススメ?

私はいま、「ビジネス統計学 上 下」をやってるんですが、練習問題が解答のみで困ってます・・・



318 名前:132人目の素数さん [2012/05/06(日) 19:38:19.70 ]
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319 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/06(日) 22:10:12.23 ]
>>316
ジル係数でなくジニ係数なのでは?
ジニ係数 = (均等分配線積分 - 累積収入積分) / 均等分配線積分
なので均等分配線のグラフと累積収入のグラフの面積が分かれば求まります。

ローレンツ曲線
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%84%E6%9B%B2%E7%B7%9A

320 名前:274 [2012/05/07(月) 11:12:13.42 ]
>>299さんへ

例を付けて説明頂き、ありがとうございました。良くわかりました。

ですが、299さん的には、順位相関係数を使って主成分分析を行うことに
全く意味がないと判断されますか?たとえば、外れ値の影響が大きいデータでは、
順位相関係数を用いた方が、分析がうまく行なえるだとか、
状況に応じて順位相関係数が望ましい場合とか
あるのではないでしょうか。

間違っていたら指摘お願いします。


321 名前:132人目の素数さん [2012/05/07(月) 12:32:22.71 ]
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322 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/07(月) 21:00:47.21 ]
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323 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/08(火) 10:25:50.85 ]
>>320

299 氏ではないけど 299氏は 274さんが >>292
「(元のでーたから計算した相関係数のほうが)順位相関係数よりも、
値が小さくなる(ので)情報量が、損なわれている」
と書いたことの根本的な問題点を丁寧に説明されたので

>>320 で「順位相関係数を用いた方が」という書き方を再び持ち出されたけど

そこはもう少していねいにご自身で考えてからでないと
299氏も「何としても順位相関係数のほうが良いという理屈がほしい」
というだけのご質問に見えて
つまらなく感じるかもしれません

僭越ごめんなさい

324 名前:132人目の素数さん [2012/05/09(水) 04:04:02.96 ]
>>317
統計学を学ぶ目的を書いてください。
また数学能力を教えてください。
あと英語の本でもいいのかどうかなども。
そうじゃないと、本を紹介するのは難しいです。

統計学は独学が大変に困難な学問です。
近くに相談できる人がいると一番いいのですけどね。

>>320
分析方法はデータの数だけあるとも言われています。
あなたのやりたいこと、扱っているデータを見てみないと
本当は何も言えないんですよ。
近くにいる人を探して相談したほうがいいですね。

あなたは具体的な情報を出さないで、順位のほうがいいと言って欲しい
ようにしか見えません。


325 名前:132人目の素数さん [2012/05/09(水) 08:02:41.37 ]
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326 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/10(木) 21:55:36.43 ]
X, Y, Z を確率変数とします。
Zで条件づけたときXとYは独立であるとします。
この時、Zで条件づけない (無条件で) XとYは独立であるといえますか?

多分いえないと思っているのですが、反例が思い浮かびません…
反例があればそれもあげてもらえるとうれしいです。

327 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/10(木) 23:52:40.63 ]
XYとして2つの異なる独立な確率変数の組を考える
一方をz1、もう一方をz2と関連付ける確率変数Zを考える

このとき定義からXYはZの下で独立となる
一方、Zの周辺分布はXYの選び方で好きに
決められるので独立とは限らない

328 名前:132人目の素数さん [2012/05/11(金) 08:17:43.62 ]
Z〜N(0,1)
X〜N(Z,1)
Y〜N(Z,1)
とか。

329 名前:132人目の素数さん [2012/05/11(金) 21:04:38.91 ]
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     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
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330 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/11(金) 22:38:53.75 ]
なるほど、ありがとうございました。

331 名前:299 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:24:49.01 ]
>>320
ご指名のようなのでお答えしますが、そうやって算出した結果は何を意味するのでしょうか。
一般的な主成分分析なら、たとえば、いくつかの都市について多数の変数を用いて、
人口や商業施設の数や交通量などを総合した「都市度」だとか、
保育所や小児科医院の数などを総合した「子育て環境度」(変な名前ですが)なんかを算出するわけです。

順位相関を用いて主成分分析を行うということは順位を総合する、ということになるのでしょうか。
それはどういう意味になるのかをちょっと考えてみてはどうでしょうか。
あるいは、他の指標、たとえば主成分負荷量はどういう意味になるのでしょうか。
大した意味はないと言ってしまえばそれまでですが、相関の前提としての正規分布にこだわるのであれば、
そう乱暴なことも言えないと思いますが。



332 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/12(土) 14:26:07.52 ]
>>317
>私はいま、「ビジネス統計学 上 下」をやってる・・・・・・
このダイヤモンド社本で独習中ということは、大学では統計学を履修せず、
事務系業務で必要になった文系会社員なのですね?
この本を教科書に使っている大学は、まずないでしょうから。
私の見立て通りでしたら、入門本には私はむしろ数研出版の
チャート式「数学C」を、薦めますね。

333 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/13(日) 02:47:06.22 ]
amazonなんかは売り上げを最適化する為にアルゴリズムを作ってサイト運営してそうだけど、このアルゴリズムってのは統計学を少しかじったレベルの人間でも簡単に導き出せるものなのかな?
それともかなり高度な統計学の知識と経験がないとできない仕事なのかな。データマイニングの仕事とか統計学マスターじゃないと務まらないっぽいけど

334 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/13(日) 07:54:59.32 ]
一般論として言うと、アルゴリズムを理解するだけなら
統計学を少しかじっただけでも理解できるが、
分析で仕事をするには統計学をマスターしただけでは無理。

カリスマバイヤーが統計学をマスターしているとは限らないし
統計学をマスターした人がカリスマバイヤーになれとも限らない。

335 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/13(日) 11:29:46.76 ]
さすがに高校レベルの必要条件とか十分条件くらいは頭に入れて文章書いてほしいね

336 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/13(日) 11:43:15.49 ]
>>335
せめて誰に対してのレスか書いて欲しいね

337 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:52:04.04 ]
n=3の6群でDunnetまたはsteelを行う場合、どちらが有意差を得やすいですか?
一般論として伺います。

338 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/14(月) 00:33:44.12 ]
>>337
steelだろjk

339 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/14(月) 08:04:21.04 ]
>>338さん
ありがとうございます。ノンパラのほうが一般的に有意差を得やすいと考えて良いのでしょうか?表面上ばかりの理解ですみません(*_ _)

340 名前:132人目の素数さん [2012/05/14(月) 20:23:02.08 ]
横レスですが。
>>338 はノンパラメトリックDunnet(joint ranking の)を想定していたのでは?
そうでなければ、どのような理屈で jk と言っているのか見当がつきません。

一般論としてはパラメトリックな検定の方が検出力は高いけれど、
極端に例数が少ない(n=3とか)状況では逆転がありうるかも、と思います。
有意水準によっても違うかもしれません。

341 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/15(火) 12:15:55.00 ]
>>336
お前に対してのレスだよ



342 名前:317 [2012/05/15(火) 18:35:16.61 ]
>>332
>このダイヤモンド社本で独習中ということは、大学では統計学を履修せず、
>事務系業務で必要になった文系会社員なのですね?

はい。お見立てのとおりです

>私の見立て通りでしたら、入門本には私はむしろ数研出版の
>チャート式「数学C」を、薦めますね。

ありがとうございます!さっそく入手します!


343 名前:132人目の素数さん [2012/05/16(水) 11:53:12.62 ]
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344 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:50:14.92 ]
>>332
横レスですが、数学Cの赤と青ではどちらを薦められますか?

あと、数学Bの「統計とコンピュータ」「数値計算とコンピュータ」は、
チャート式にさえも存在していないようなんですが、
何か他の本で掲載されているもの、ご存じないでしょうか?
(「大学への数学2B」に「数値計算とコンピュータ」の演習問題だけはあるようです。。。)

345 名前:132人目の素数さん [2012/05/19(土) 17:33:35.05 ]
>>285
>先だっての、統計のメーリングリスト・・・・・・・
とは、何処が運営しているメーリングリストなの?
長期連休初日レス者>>285は、未だ休暇中なの?それとも連休中の事故入院中なの?

346 名前:132人目の素数さん [2012/05/19(土) 17:36:34.51 ]
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347 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:50:48.81 ]
>>346
お前さ、統計学解ってない素人だろ?俺には解る。統計学的に解る。

348 名前:132人目の素数さん [2012/05/24(木) 23:31:22.54 ]
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349 名前:132人目の素数さん [2012/05/27(日) 08:19:56.69 ]
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350 名前:132人目の素数さん [2012/05/29(火) 12:36:45.23 ]
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351 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/29(火) 23:53:48.26 ]
分からんスレの前スレで質問をしたのですが、あまり反応がよろしくないので
そちらを取り下げ、こちらで質問させていただくことにしました。

統計をかじり始めたばかりの初心者です。 独学ですので、用語などの使い方には自信がないです。 

1年間の事故件数を曜日ごとに一日の平均を取ると以下のようになりました。 
(各事故は独立で相関関係はないとする) 

単位は 件/日  
日曜 12.6   月曜 13.0  火曜 13.1   水曜 12.4  木曜 12.2  金曜 13.1   土曜 14.1  

このまま数字だけ見ると土曜日のみが他の曜日に比べて突出しているようにみえますが 
それを検定するには、どのような方法を取ればいいのでしょうか? 
わかっているのはここにある平均のデータだけです。 

いまのところ以下のように考えているのですが、間違いの指摘やアドバイスをいただけると 
ありがたいです。 

1年間をとりあえず50週と考え、それぞれの曜日について50倍したものを年間件数とする。 年間4025件 
事故は曜日の偏りがないと仮定すると、任意の事故が特定の曜日に起こる確率は1/7。そのような母集団 
から4025件のデータを取り出した時に、ある特定の曜日に14.1×50=705件以上集まる確率を考える。 
それが1%以下(または5%以下)なら、それが偶然起こる可能性は低いと考え母集団は仮定と異なる 
(つまり偏りのある母集団であった)とする。 
そうでなければ、土曜日は特に事故の多い曜日だとはいえない。 

こんな考えで良いのでしょうか、どうかよろしくお願いします 



352 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:07:24.36 ]
>>351 教科書的には「適合度の検定」が当てはまると思います

351さんの考察に即して書くと

4025件の事故を確率1/7ずつの7個のバスケットに放り投げる多項(7項)分布を考え
「実測の結果またはそれよりも確率の小さい結果」の和集合の確率が棄却率
以下になっているかを計算する

ということです.「またはそれよりも確率の小さい」(つまり均等分布からはずれている
ものたち)の確率を計算するのに
適合度の検定ではデータサイズが大きいとして漸近的に計算することで
最終的にカイ平方分布の確率で近似するのが教科書の処方だと思います

351さんの提案に比べて他の曜日のバラツキ具合も考慮することになる分
有効性が増すと予想します

353 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:20:10.19 ]
ご指導ありがとうございます。

考え方としては、不備はあれども大きくは外れていないとしてよいでしょうか。


> 適合度の検定ではデータサイズが大きいとして漸近的に計算することで 

ここの意味がよくわかりません。
データサイズが大きいというのは何を指すのでしょうか?
4025例の組み合わせについての計算量?
それとも、数字の桁が大きくなりすぎる?
よくわかりません。
(ちなみにエクセルでは桁が大きすぎて計算しきれませんでした)

カイ平方分布は、χ二乗分布というものと同じものでしょうか
そのあたりはまだ不勉強ですので、そちらを読み進めてみます。

354 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/30(水) 12:41:40.28 ]
>>353
各曜日に(n1,…,n7)件ずつ起きる確率は(事故の独立性の仮定と帰無仮説の下で)
多項分布 P=n!/(n1!…n7!) (1/7)^n ですが
階乗をスターリングの公式で近似した上で
ni/n を 1/7 のまわりに展開(ni/n = 1/7 +xi)して
xiの最低次(2次)をとると
κ = -2 log P = Σ_i (n xi) ^2 / (n/7) となります

κは自由度6のχ二乗分布に(近似的に)従います
このあとは適合度の分布を検索して適当な教科書で埋めてください

(すみません データの件数をデータサイズ(大きさ)というのですが
ご存知ないでしょうか?統計学の教科書の最初に出てくると思うのですが)


355 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/05/31(木) 00:52:00.52 ]
結局のところ、差がないみたいだな。土曜日が多いのは偶然か。

356 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/01(金) 01:23:48.65 ]
>>354
読んでいるのが大学で使うような教科書ではなくビジネス向け統計入門なので
積分とか確率などのあまり難しい話は書いてありません。
読み返してみましたが、データの件数は「データ数」としか出ていませんでした。

やはり用語とかがわからないと他の本やWEBページなどを読んでもわからないことが
多いので、まともな教科書も用意すべきなのでしょうが、予算的なものもあって
もうすこし理解してからにしようと思っています。

χ二乗検定について、読んでみました。

事故は曜日にかかわりなく起きると仮定すると、年間の事故件数/7が それぞれの曜日に起こる
事故の件数の期待値で、それをaとします。
「(ある曜日の事故件数−期待値a)^2/その曜日の事故件数 」 これを7曜日分加算したものがχ^2
自由度は、この場合7曜日なので6。
 
分布表の自由度6の0.01の項目を見ると16.81とあります。 先ほど計算したχ^2がそれより小さければ
事故はなにか曜日に偏って起きるという仮説は棄却され、土曜が多いのは偶然ということになります。

こんな感じでいいのでしょうか?





357 名前:132人目の素数さん [2012/06/04(月) 23:30:58.25 ]
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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358 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/07(木) 20:44:34.18 ]
本邦の実験計画法大家が、先週末6/2に死去されたようですね。
享年88歳、哀悼。
田口玄一氏(品質工学会名誉会長)死去 2012年06月04日 
www.nikkan.co.jp/news/nkx1320120604abah.html

359 名前:132人目の素数さん [2012/06/09(土) 18:13:19.52 ]
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360 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/09(土) 19:14:13.74 ]
どうしても分からないので質問させてください

今LMS推定量について↓を読んでます。
ttp://web.ipac.caltech.edu/staff/fmasci/home/statistics_refs/LeastMedianOfSquares.pdf

最初の補題1(P.872右)の前で、p個の説明変数のベクトルx_iと目的変数y_iを合わせたベクトル(x_i, y_i)が含まれる(p+1)次元空間について、[n/2]個より多い観測値を含むvertical hyperplaneは存在しないと仮定しています
一方、補題1の証明(P.877右 APPENDIX)のCase Aを見ると、「少なくとも[n/2]+1個のx_iを含む(p-1)次元部分空間Vが存在する場合」とあります
(subspace of Vはsubspace Vの間違いのようです)
でもそんなVが存在したら、[n/2]+1個以上の(x_i, y_i)がVの基底ベクトルと(0, ... ,0, 1)で生成されるvertical hyperplaneに含まれる気がします
つまり仮定によるとこんな状況はないような気がするのですが、どうなんでしょう?

あと、この前提の妥当性(?)は何なんでしょう?
多重共線性がないという前提なんでしょうか?

どなたかお教えいただけると幸いです

361 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/10(日) 16:49:03.09 ]
統計の質問です

数学の全国統一テストを実施した。予備調査の結果、母分散は15^2であることを想定している。
信頼水準95%で、信頼区間の幅1点以内で全国平均を推定するのに必要な標本数を求めよ。

これはどのように解けばいいのでしょうか。信頼区間の幅1点というのは、点推定であっていますか?
よろしくお願いします。



362 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/10(日) 18:38:36.25 ]
>>361
1.96×15/√nが0.5以下になるような最小のnを求めろってことじゃないの?

363 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/10(日) 19:04:30.85 ]
>>362
1.96*15/√n<0.5を解けばいいのですか?
0.5はどこから出てきたのでしょう

364 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/10(日) 19:21:46.45 ]
>>363
母分散が既知として、母平均は95%の確率で(まあ大体)標本平均±1.96σ/√nの区間にあるわけで、この区間の幅が1点以内⇔1.96*15/√n≦0.5ということでは

365 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/10(日) 19:35:44.96 ]
>>364
なるほど、なんとなくわかりました
ありがとうございます!

366 名前:132人目の素数さん [2012/06/11(月) 05:38:56.52 ]
助けてください。

ある商店の客1人あたりの買い物額は分散が160000である事がわかっている。今、買い物額の平均を調べるために25人分の買い物額を調査したとする。
(1)90%の誤差の限界を求めよ。
(2)99%の誤差の限界を100以下にしたい。調査人数を何人以上にすれば良いか。

お手数ですが、宜しくお願いします。




367 名前:132人目の素数さん [2012/06/11(月) 06:07:13.70 ]
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368 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/11(月) 23:44:07.04 ]
>>366
それ>>361の問題と大して変わらないんじゃ・・・

369 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/12(火) 00:32:35.46 ]
にたような宿題がでる季節だからな

370 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/13(水) 06:38:31.41 ]
>>261
Google提供のこの無料グラフ化ツールのことですね。
”統計データなどを分析・グラフ化できるオンラインツール「Google Public Data Explorer」を
Google Labsで公開・・・データの視覚化には、2007年にGapminderから買収したTrendalyzerの
技術を利用・・・作成したグラフやチャートは、自分のサイトやブログに組み込むことができる・・・”
Google、統計データ視覚化サービス「Google Public Data Explorer」公開 
www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news020.html

371 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/13(水) 16:46:53.53 ]
統計学を本格的に学ぶのに定番の本ってありますか?



372 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/14(木) 09:18:32.52 ]
>>371
何系の話かにもよるかも?

373 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/14(木) 12:30:53.26 ]
難しい系でお願いします。

374 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/14(木) 12:41:11.64 ]
オーム社のマンガでわかる統計学シリーズがいいと思うよ。

375 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/14(木) 12:56:56.64 ]
無いと思うけど出来ればルベーグ積分が出てくる奴がいいです。
数理統計って本見つけたけどなんか証明がちゃんとして無さそうなので
迷ってます。

376 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/14(木) 13:22:07.08 ]
ルベーグ積分については別途測度論からやったほうがいいよ

377 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/14(木) 13:41:42.59 ]
逆に質問なんですけど、
マンガで分かるとかそういうやつで
必要なことは全部乗ってるんですか?
やっぱ英語の奴しかないですか?

378 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/14(木) 14:14:02.53 ]
数理系なのか応用系のなにかなのかという意味だったが、前者の人かな

379 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/14(木) 14:51:35.13 ]
数理系!!
なので教えてください。

380 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/14(木) 22:21:17.70 ]
コルモゴロフでも読んどけ
統計に至る前に挫折しなければいい勉強になる

381 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/15(金) 10:30:01.36 ]
信頼限界と確率限界の違いってなんですか?教えてください。




382 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/15(金) 11:33:48.31 ]
クラメル ラウの下界が乗ってるお願いします

383 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/15(金) 16:10:55.35 ]
ベイズってい一杯本が出てるけど
ひとつとしてまともなものが見つからないんですけど、
普通の統計学もしかりで
本当に困っちゃうんで正直教えてください。

384 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/15(金) 17:06:28.26 ]
何を基準にまともって言ってる?
俺の基準だとお前がまともじゃないんだけど

385 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/16(土) 18:43:09.12 ]
>>383
英語の本でも買うといいよ。


386 名前:132人目の素数さん [2012/06/20(水) 00:21:55.04 ]
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387 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/20(水) 01:31:54.42 ]
>>383
>ベイズってい一杯本が出てるけど・・・・・・・
私も学びたく書店で探索しておるのですが、まともでないと判じられた書名と
貴方の「まともな」の判別基準を教えて頂けませんか?

388 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/21(木) 08:04:44.85 ]
必要なことは全部書いてある。

389 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/21(木) 18:44:22.45 ]
まともかどうかが判定できるくらいなら、自分で書けばよろし

390 名前:132人目の素数さん [2012/06/26(火) 22:20:26.25 ]
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391 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/28(木) 23:39:48.50 ]
>>387
とりあえず地元の市立図書館で蔵書検索してみたら、以下の14冊がhitした。
初心者に好適な入門書は、どれだろ?
▼史上最強図解これならわかる!ベイズ統計学 涌井 良幸/著 ナツメ社 2012/03
▼よくわかる最新ベイズ統計の基本と仕組み ようこそベイジアンの世界へ 松原 望/著 秀和システム 2010/12
▼Excelでスッキリわかるベイズ統計入門 涌井 良幸/著 日本実業出版社 2010/11
▼道具としてのベイズ統計 涌井 良幸/著 日本実業出版社 2009/11
▼パターン認識と機械学習 上・下 ベイズ理論による統計的予測 C.M.ビショップ/著 シュプリンガー・ジャパン 2007/12・2008/07
▼入門ベイズ統計学(ファイナンス・ライブラリー) 中妻 照雄/著 朝倉書店 2007/06
▼統計科学のフロンティア 4 階層ベイズモデルとその周辺 甘利 俊一/[ほか]編 岩波書店 2004/10
▼岩波講座物理の世界 物理と情報3 ベイズ統計と統計物理 佐藤 文隆/[ほか]編集委員 岩波書店 2003/08
▼ベイズ統計学入門 渡部 洋/著 福村出版 1999/09
▼ベイズ統計学とその応用 鈴木雪夫/編 東京大学出版会 1989/06
▼統計数理は隠された未来をあらわにする ベイジアンモデリングによる実世界イノベーション 樋口 知之/監修 東京電機大学出版局 2007/06
▼ベイジアンネットワーク概説 繁桝 算男/共著 培風館 2006/07
▼ベイジアンネットワーク技術 ユーザ・顧客のモデル化と不確実性推論 本村 陽一/著 東京電機大学出版局 2006/07
▼ベイジアン統計学入門 デイビット・ブラックウェル/著 好学社 1972



392 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/28(木) 23:59:06.48 ]
主観的にランキングしてみた
半分くらいはいちおう読んだことがあるが
ベイズ信奉者じゃないので参考程度に


初心者向けだがベイズ色は薄い
▼パターン認識と機械学習 上・下 ベイズ理論による統計的予測 C.M.ビショップ/著 シュプリンガー・ジャパン 2007/12・2008/07

初心者向けでない
▼ベイズ統計学入門 渡部 洋/著 福村出版 1999/09
▼ベイジアンネットワーク概説 繁桝 算男/共著 培風館 2006/07

ベイズ統計の入門じゃない
▼統計科学のフロンティア 4 階層ベイズモデルとその周辺 甘利 俊一/[ほか]編 岩波書店 2004/10
▼岩波講座物理の世界 物理と情報3 ベイズ統計と統計物理 佐藤 文隆/[ほか]編集委員 岩波書店 2003/08

タイトルが駄目そう
▼史上最強図解これならわかる!ベイズ統計学 涌井 良幸/著 ナツメ社 2012/03
▼よくわかる最新ベイズ統計の基本と仕組み ようこそベイジアンの世界へ 松原 望/著 秀和システム 2010/12
▼Excelでスッキリわかるベイズ統計入門 涌井 良幸/著 日本実業出版社 2010/11
▼道具としてのベイズ統計 涌井 良幸/著 日本実業出版社 2009/11
▼入門ベイズ統計学(ファイナンス・ライブラリー) 中妻 照雄/著 朝倉書店 2007/06
▼統計数理は隠された未来をあらわにする ベイジアンモデリングによる実世界イノベーション 樋口 知之/監修 東京電機大学出版局 2007/06
▼ベイジアンネットワーク技術 ユーザ・顧客のモデル化と不確実性推論 本村 陽一/著 東京電機大学出版局 2006/07

未知数
▼ベイズ統計学とその応用 鈴木雪夫/編 東京大学出版会 1989/06
▼ベイジアン統計学入門 デイビット・ブラックウェル/著 好学社 1972


393 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/29(金) 11:09:39.08 ]
統計学の上級者向けは数学では初心者向けだよな。
凄い難しい統計学の本だといってよんだけど滅茶苦茶やさしかった
思い出があるよ。
逆に統計学で初心者向けって言うのは結果だけ書いてあるような
実用書だよな。

394 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/29(金) 16:15:10.41 ]
測度論的確率論の初歩は既知のものとして、一般的かつ厳密に書かれた統計学の本はありませんか?

395 名前:132人目の素数さん [2012/06/30(土) 01:16:55.70 ]
>>393
凄い難しい(と言われている)統計学の本って、具体的には何?

396 名前:132人目の素数さん [2012/06/30(土) 01:19:44.13 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
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397 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/06/30(土) 02:49:18.26 ]
まあ、数学的にガッシリとした統計学書なんて誰得って感じだものね

398 名前:132人目の素数さん [2012/06/30(土) 08:37:57.39 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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399 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/01(日) 08:00:19.53 ]
>>392
>タイトルが駄目そう・・・・・・・・・・・・・・・
>▼Excelでスッキリわかるベイズ統計入門 涌井・・・・・・・
>▼道具としてのベイズ統計 涌井・・・・・・・・・・
このベイズ統計解説ページ作者は、「初学者に親切なベイズ統計の入門書」と
言える本に、その2書を挙げていますね。
ベイズ統計 heartland.geocities.jp/ecodata222/ed/edj1-1-6.html

400 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/02(月) 03:26:34.94 ]
昔、統計グラフの大会に応募しようとしてとりあえず資料作ってたら顧問の先生に
あまりにものやる気のない表を見て「おめぇ、馬鹿だろ!」とかいろいろ言われ蹴られてしまった。
「お前、俺の言われたとおりにやれ」と言われ、先生の言われたとおりに資料を集めなおしグラフを作って応募(グラフは殆ど先生が作った)賞と金一封もらうことができた。
今思うと、先生の実績作りに利用されてたんじゃないかと思うんだが・・・

401 名前:132人目の素数さん [2012/07/02(月) 07:01:32.48 ]
>>400
そこで金一封を叩き返して賞を辞退したならお前が正しいと思うよ



402 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/02(月) 08:00:40.01 ]
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     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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403 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/02(月) 20:42:59.36 ]
>>400
高校生?
そんなんで「先生の実績作り」になるってことは。
うっかり大学院なんか行ったら発狂するだろうな。

404 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/02(月) 20:43:52.83 ]
??

405 名前:132人目の素数さん [2012/07/02(月) 22:18:26.48 ]
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    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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406 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/03(火) 12:31:45.47 ]
高校生に金一封なんか出るのけ?

407 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/03(火) 21:00:53.66 ]
toukei.pref.hiroshima.lg.jp/Folder06/boshu61.html
広島だともらえるらしい。5千円だけど。
他県でももらえるんじゃね?図書券とか。

408 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/03(火) 23:33:12.60 ]
少々お尋ね致したく・・・。

例えばダイエットを志した人がダイエット開始日から体重を半年間、毎日毎日測定し、記録し続けたとします。
また、ダイエット開始日より以前のデータはないとします。
この場合、このダイエットの効果を検定するような手法にはどののようなものが考えられるでしょうか?
(データをグラフ化して視覚に訴えるのも一つの手法かとは思いますが・・・)

宜しくお願い致します。


409 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/04(水) 00:33:23.15 ]
一人のデータでやるためにはダイエットの効果あるいは
ダイエットをしないことの効果に関する事前知識が
無ければ検定は無理

完全な思考実験としてはダイエットするかしないかを
毎日ランダムに選択して各日における体重変化をもとに
平均値に差があるか等を検定することは可能

たくさん人を集めれば世間一般の体重変化に比べて
有意に下降傾向にあることを検定できるかも知れないけど
半年で一発勝負だと検定と言うよりは偏差値だな

410 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/06(金) 06:51:30.58 ]
>>400
統計グラフの大会って初耳なんだが、何県で何の組織主催なの?
Excelでの作画術を、競うの?

411 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/07(土) 02:03:49.31 ]
>>410
統計グラフ全国コンクールの地方大会でしょ。
大本は公益財団法人統計情報研究開発センターで文科省後援だね。



412 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:36:06.93 ]
天下り団体ってことだな。
それだから政府に都合のいい統計調査ばっかだすんだよな。

413 名前:132人目の素数さん [2012/07/08(日) 08:27:58.93 ]
シンフォニカは統計調査を行う団体ではないと思うが
機関紙は結構面白いけど

414 名前:132人目の素数さん [2012/07/08(日) 19:32:48.05 ]
薬剤投与で10人中2人に副作用が発生した。仮説「副作用発生率は1%未満」に対する片側p値は?
という問題がありますが、今まで統計をやったことがない人(私)に説明して欲しいです。
教科書読んでもさっぱりわかりません。まさかこんな事をすることになるとは人生わかりません(涙

415 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/08(日) 19:41:59.56 ]
さっぱりわからないならあきらめたほうがいい

416 名前:132人目の素数さん [2012/07/08(日) 19:44:35.52 ]
>415
諦めるには10分位しか経っていないのです。その結論出すまでに1週間くらい下さいな。

417 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/08(日) 20:32:56.37 ]
10分くらいでさっぱりわからないとか言うなよ
まずは教科書1ページ読むのに数時間かけてみ。

418 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/08(日) 20:37:52.89 ]
>>414
人生というものはそういうものだ

419 名前:132人目の素数さん [2012/07/08(日) 20:43:12.57 ]
>417
10分ていうのは書き込んでから。既に1週間くらい経ってるんだよう。
今も一応考えてます。そのほかの問題も全部ここに書き込みたいくらい。
次からは「こういう計算したけど間違ってる?」的に書き込みますので
とりあえず、1問。どうかお願いします。

>418
ホント、そう思います。だから人生面白い。
さっぱりわからないけど、調べる過程もそれなりに楽しいんだよ
といっても心に余裕がなくなってきましたが(笑

420 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/08(日) 22:07:15.29 ]
>>419
・頼まれたことならできませんという
・金で人に頼む

答えはいろいろ

421 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/08(日) 23:31:34.46 ]
>>414
教科書をどういう読み方してるんだ?
定義を書いてみろ



422 名前:132人目の素数さん [2012/07/08(日) 23:51:54.32 ]
principal axis factor methodは主因子法なの主軸法なのどっちなんでしょか

423 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/09(月) 02:20:34.60 ]
>>414
統計をやったことがないというのが高校の数学で確率を習った程度ということなら
1週間本を読んだぐらいで分かるとは思えない。大学の統計の授業なら
その答えが出せるようになるまで最低でも半年は習う。
だからどの程度の予備知識があるか分からないとどこから書いていいのか
分からないから書きようがない。

424 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/09(月) 12:19:53.62 ]
>>422
主因子法(因子分析の)。
SPSSを英語版で走らせると principal axis factor method と出るよ。

425 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/09(月) 12:49:04.54 ]
>>414
>>423に加え、どのレベルでの統計の理解が要求されているのかも書いたほうがいいかもしれない。

大学で他の数学と同時に「統計学」を履修しなければならないような、本当の理解が要求されるところ
から、医療や介護などの資格試験での統計的問題に回答ができるようになりたいくらいの、公式を
おぼえて当てはめられれば十分といった段階までいろいろあるはずだ。


426 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/09(月) 13:10:30.37 ]
>>414
あと、教科書の書名を書け

427 名前:132人目の素数さん [2012/07/09(月) 20:21:16.46 ]
>>424
ありがとうございました。

428 名前:414 [2012/07/09(月) 21:44:59.87 ]
>425
なるほど
私、資格試験で回答できるくらいを目指しています
この問題は私には骨だという事がだんだんわかってきました
今までSPSSに数字を入れれば答えが出てきていたので
検定について理解をするつもりがなかったのですね

というわけで優しい方少しお時間いただけると嬉しいです

429 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/09(月) 22:21:27.01 ]
>>428
資格試験で答えるだけとしても理解は必要でしょう。
たとえば、>>414の解説には簡略的には以下のようになりますが、
これで理解できますか?
-----
「薬剤投与で10人中2人に副作用が発生した。」→これから二項分布に関する問題だと理解する。
 二項分布は対象の数nと成功の確率pでB(n,p)と記されるが、今回はB(10,p)となる。
「仮説「副作用発生率は1%未満」」→成功の確率(今回は副作用発生率に対応)p=0.01と仮定する。
 ゆえに、B(10,0.01)に関する検定問題となる。
「片側p値は?」→10人中2人というのは発生率がp=0.01に対して大きすぎるのでその大きい側の
 確率を求める。すなわち、B(10,0.01)が真の状態のとき、10人中2人〜10人の副作用が起こる
 確率を求める。それは面倒なので(1−「10人中0人または1人の確率」)で求める。
よって、求める答えは1-0.99^10-10*0.01*0.99^9=0.0042である。


430 名前:132人目の素数さん [2012/07/09(月) 22:57:56.32 ]
>429
わかりやすい解説ありがとうございます
どうやら教科書を読みながら考えていたことと大きくズレがあったことに驚きです
この解説だと高校生の時の数学で対応できる様に見えます
これほどまでに易しく解説できるなんて素敵すぎます
重ねてお礼申し上げます

431 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/11(水) 00:53:11.64 ]
@「x」についてn個のデータが手に入りました。
これを標準化する事で平均0、分散1になることが分かっています。
平均0、分散1となる事を、数式で証明しなさい。

A「X」と「Y」という、2変数 についての相関関係を知りたい。
そのため、データが(X1、Y1)、(X2、Y2)、・・・(Xn,Yn)のようにn組のデータが手に入れました。この時、XとYの相関係数rを求める式がどういう式か示して下さい。標準化する前の「x」と「y」の相関係数の求め方と標準化した「X」と「Y」の時に相関係数を求めたい。
B今、平均50、分散100の正規分布に従うXがある。この時60以上になる確率を求めよ。

完璧な回答が作れなくて困っています。よろしくお願いします。



432 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/11(水) 01:02:55.76 ]
それでは完璧ではない回答を書いてみたら誰かどこが問題か答えてくれるかもよ?

433 名前:132人目の素数さん [2012/07/12(木) 11:48:34.63 ]
確立変数に関する問題で

Xを
標本空間がΩ={1,...,K}
確率関数がpk=P(X=k)=1/K,k=1,...,K

という離散一様分布にしたがう確率変数とする。

このとき
この分布の確率分布関数とXの分散V[X]を求めるにはどうしたら良いでしょうか?


一様分布のようなのでそこを切り口に解いていこうと思うのですが
よくわかりません。

434 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/12(木) 11:58:15.64 ]
初歩的なしつもんなんですけど
標本X_1,X_2を取り出すってどういうことですか?
X_1の中からランダムに取り出すってことですか?
それでランダムに取り出した奴がx_1∈X_1だったときだけ
x_1の確率がわかってそれ以外はX_1が独立ならを全部の確率を足すと1になるって
ことぐらいですか?

435 名前:132人目の素数さん [2012/07/12(木) 20:44:58.18 ]
>>433

○潟大学

436 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/13(金) 00:35:21.99 ]
季節の風物詩だねえ。

437 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/13(金) 04:36:03.88 ]
>>433
確率分布関数て何?
累積分布関数?
分散なんて定義通りだろ

438 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/15(日) 16:31:42.85 ]
>>437
その前に…

>>433
確立変数て何?

439 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/15(日) 18:27:38.63 ]
確率関数くらいは知っとけ
アフォ杉

440 名前:132人目の素数さん [2012/07/15(日) 18:36:31.38 ]
次のような確率密度関数を持つ連続確率変数Xの分布を考える。
     4x+2 -0.5<x≦0

fX(x)={ -4x+2 0<x≦0.5

0 それ以外


(a) P(-0.3<X≦0.3)を求めよ
(b)この分布の確率分布関数を求めよ


がよくわかりません。教えていただけたら嬉しいです。

441 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/15(日) 19:19:06.64 ]
2chは匿名だから書き込み者が特定されないけど
答えを写したことはまるわかりだから不正行為扱いとする大学も
出てくるだろうな。



442 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/15(日) 19:21:10.91 ]
>>439
オレが確率論を勉強した頃には確率関数とか確率質量関数なんて言葉はなかったなー
分布関数は累積分布関数だったし
メインは累積分布関数で確率密度関数や確率質量関数なんて特殊な場合にしか使えん物だからどうでも良いが

443 名前:132人目の素数さん [2012/07/16(月) 01:32:48.62 ]
n=400 平均50 標準偏差10の時
母集団の95%信頼区間は50±0.5となるのでしょうか?
正規分布に従うとき95%は平均±2x標準偏差の範囲に含まれる事との違いがよくわかりません
どなたか解説をして頂けると嬉しいです


444 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/16(月) 01:55:30.89 ]
信頼区間は分布しだい
95%信頼区間50±0.5ということは400×95%=380が50±0.5にあるということ
残りの20個が広い範囲に散らばれば標準偏差はいくらでも大きくなれる

445 名前:132人目の素数さん [2012/07/16(月) 09:12:58.82 ]
>444
ありがとうございます
聞き方が悪かったみたいです
95%信頼区間が50±20ではなく、50±20/サンプル数の平方根
というのがなんだか理解できないのです

446 名前:描は死刑執行人 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/16(月) 11:03:06.23 ]
こんな奴が居るから国家が倒れる。低脳はくたばれ。



>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>


447 名前:132人目の素数さん [2012/07/16(月) 12:15:31.68 ]
James Durbin さんが6月23日にお亡くなりになりました.
Durbin-Watson testのDurbin さんです。


448 名前:132人目の素数さん [2012/07/16(月) 14:43:18.79 ]
>>443
>母集団の95%信頼区間は50±0.5となるのでしょうか?

50±1 の間違い

>>445

「何」の標準偏差を使うのかという問題。
誰でも紛らわしいので、推定値の標準偏差は「標準誤差」と言ったりする

449 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/16(月) 18:35:28.52 ]
>>443
>母集団の95%信頼区間
母集団の平均の95%信頼区間?

母集団があって、そこから400個の標本をとって平均を計算したら50だった、と。

元の母集団の平均はおそらく50前後なんだけど、どれくらいの範囲にあるだろうか。
で、標準誤差を用いて、95%の確率で50プラマイ1.96かける0.5にあるだろうな、ということ。
標準偏差を、標本の数の平方根で割ると標準誤差になるから、標本をとればとるほど小さくなる。
10000個とったのなら、標準誤差は10割るルート10000だから、0.1。だから、母集団の平均は95%の確率で49.8〜50.2くらいにあるだろうな、と。

一方、標準偏差は何を表すかというと、元の母集団のデータの95%は50プラマイ20の範囲に入るだろうな、ということ。
これはいくらサンプルをとろうとも変わらない。

こう理解しているけど。

450 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/16(月) 21:40:07.10 ]
エネルギー問題意見聴取会で一般人の原発比率毎の賛成意見の人の割会と発言希望者の中で
選ばれた人の割合がずれています。

この抽選の妥当性は検定できますか、また必要な情報はなんでしょうか?

451 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/16(月) 22:04:21.29 ]
意見表明者は三択のうち一択三人の計九人選ばれる



452 名前:450 mailto:sage [2012/07/16(月) 22:08:30.84 ]
?????????

453 名前:sage [2012/07/16(月) 23:44:32.63 ]
下記の問題教えてください。
A,B社の株式を今後1年間保有した時に、年間株式リターンは正規分布に従うとする。A,Bの年間株式リターンは8%、10%、リターン標準偏差は30%、50%、AB社の相関係数は0.2です。このとき、AB社の株式の等ウェイトポートフォリオ(50:50で株式を持つ)について答えてください。
1)ポートフォリオの期待収益率 →(8+10)/2 = 9%で合ってますか?
2)ポートフォリオの分散 →30^2+2*0.2*30*50+50^2 = 6400 で合ってますか?
3)ポートフォリオリターンが従う確率分布と密度関数を書いてください。 → 正規分布。 ???


454 名前:453 mailto:sage [2012/07/16(月) 23:47:33.26 ]
すみません、sage間違えました。

455 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/17(火) 08:45:02.86 ]
>>450
あれは、0%案で3人、15%で3人、20〜25%で3人というふうに割り振ってあるんだから、
妥当も何もないでしょ。(で、「手違い」とやらで0%が4人になってしまったということらしいが、それは統計とは別問題)
元々の発言希望者の比率に合わせて代表を出せ、ということなら比率の検定だけど。

456 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/17(火) 09:22:45.63 ]
>>455
日本語の問題(いいまわし)てこと?

457 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/17(火) 10:16:26.08 ]
>>456
「3人ずつ選びますよ」と最初から決めてあったわけでしょ。これは統計の問題じゃない。
そうではなくて、「3人ずつ選ぶことが妥当かどうか」は、統計の問題にもできるけど、そういうことが言いたいのかなってこと。

「最初から3人ずつと決めることがおかしいのかどうか」は統計でどうこう言える問題ではないけれども、
「応募者の比率に合わせるべきだ」ということなら、「比率に合っているかどうか」を検定する方法はあるよ、ということ。

ただ、それを調べてどうなるの?
予め決めてある人数をそれぞれのグループから公正に抽選しました、っていう政府や博報堂側の言い分を否定も肯定もできないけど。
「比率に合わせるべき」か「グループの人数を同じにすべき」かは統計とは別問題。

458 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/17(火) 11:03:53.65 ]
>>457
どうもならんと思うけど、当局の主張を統計の観点から検討するとどうなるのかしりたかった
検定可能、情報不足、統計の問題ではない等

結果はそうだろうな、てな感じ

回答ありがとう

459 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/17(火) 13:15:04.62 ]
>>458
いや、
情報は充分(各案の応募者人数も報道されてるし)だが、検定不可能
です。

460 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/17(火) 16:13:34.31 ]
統計学の言葉だとおもうんですけど
バウンドするってどういう意味ですか?

461 名前:132人目の素数さん [2012/07/19(木) 21:48:35.58 ]
>448,449

×1.96を忘れました。ボーンヘッドです。
で、何となく理解できました。大変感謝します
ありがとうございました



462 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/20(金) 04:26:56.96 ]
>>460
アンケート調査で1回だけ聞くのが1段階選択(シングルバウンド), 2回聞く2段階選択(ダブルバウンド), 多段階選択(マルチバウンド) など
bind, bound

463 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/20(金) 23:06:18.69 ]
年に一回お得意様相手に特売をしております。100人がノルマで毎年ぎりぎりで達成しております。
会社の同僚が最大どれくらい売れるかの試算をしました。(一応この人は国立大学理系大学院卒です)

お客全体(360人)-入金済み客(60ぐらい?)=未入金客は300名
300名を単純に社員(5名)で割ると、一人60件。
で、60件のうち
A 電話して、すぐ入金してくれる確立80パーセントの人・・・5人ぐらい? 5人×80%=4人
B 電話して、入金してくれる確立50パーセントの人・・・10人ぐらい? 10人×50%=5人
C 電話して、つながらない、入金する確立10パーセントの人・・・・45人ぐらい? 45人×10%=約5人。
合計 14人×5人=70名。入金とあわせて、60名+70名=130名がMAX
直感で書いているので、あてずっぽうだけど、そんなに間違っていないと思う。

どうでしょうか。買う買わないはベルヌーイ変数であり、p(1)=100/360≒28%
なので、確率を求めるのは意味がないと思います。
販売を上げる目的ならお客さんのグループを因子分析したほうがよいと思いますがいかがでしょうか。

464 名前:463 mailto:sage [2012/07/21(土) 00:17:37.36 ]
下から二行目「確率を求めるのは意味がない」
=「このような試算は意味がない。いうなれば同僚独自が考え出した確率分布関数による期待値の算出でしかないから。


465 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/21(土) 00:56:26.38 ]
分類が正しくかつ過去の割合が経験的に正しいなら意味がないことはないんじゃないかな。
ただ計算は変だよね。確率ということは平均的な話なはずなのに合計を出すときには
MAXだと書いている。事実いつも100人のノルマがぎりぎりというのだから
この確率算出に誤りがあるか、その確率を出した人の経験が正しいなら
この確率通りにはいかない人が残りの4人の中にいるということになる。
(有り体に言えば誰かサボってるんじゃないかと言いたいのかもしれないw)

466 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/21(土) 01:43:43.90 ]
出てきた値に意味をあたえるのは 数学の仕事ではない。
販売を上げると言うような目的などは尚更。

それらに意味を感じるのは、販売や経営の責任者の仕事だよ。
それらのひとにたいして説得力のある方法を提示するのは
もしかしたら君の仕事かも知れないがそれは数学的には裏付けがないし
上司は数学をわかっていないかもしれない。


467 名前:132人目の素数さん [2012/07/21(土) 23:41:35.30 ]
数学を理解できる上司って普通の組織にいるか?

468 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/22(日) 09:06:03.72 ]
「普通の組織」と「数学を理解できる」の定義による。

おそらく君の普通の組織の定義は「数学を理解している上司などいない組織」で
数学の理解の定義は「普通の組織にいる上司を超える理解」になっている。


469 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/22(日) 09:42:59.55 ]
>>467
意味不だな、検定したいのかな

470 名前:馬鹿を焼く描写 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/22(日) 09:50:53.44 ]
勉強や努力が足りなくて優秀になれない奴が惨めな思いをするのは当然
なんだよ。それを自分で何もせずに優秀な人間の足を引っ張るとは言語
道断である。他人を貶めるだけで自分は楽をする奴は恥を知れ。今後も
そういう馬鹿者を発見次第、即刻攻撃を掛けて当該スレを焼け野が原に
するので、覚悟をする様に願いたい。こういう考え方が国家を滅ぼす。
無能な馬鹿は自滅するに任せ、優秀な人材こそを選択的に抽出し、それ
を国家が意図して保護しなければならない。そうする事が国家が生き残
る唯一の道である。繰り返す。何の努力もしない馬鹿を無条件に保護す
れば、その結果として誰も努力しなくなるだけである。だから馬鹿を保
護しては絶対にならない。



>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>


471 名前:馬鹿を焼く描写 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/22(日) 16:41:44.44 ]
★★★学歴格差:無意味
★★★学力格差:尊重しろ
★★★能力格差:最大限利用せよ。
東大や京大にだって馬鹿は沢山居てるんだヨ。

学力格差と能力格差を認める理想社会を実現しろや。要するに:
★★★『馬鹿は無意味なので不必要だから、従って無能は静かにせよ。』★★★
っちゅうこっちゃ。低脳が騒ぐのはワシが許さんのや。

ちゃんと読め。






472 名前:463 mailto:sage [2012/07/25(水) 13:07:35.27 ]
463だけど、答えてくれた方ありがとう。まあ売り上げを上げるには頑張って売るしかないわけだ。
では。

473 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/26(木) 11:36:11.65 ]
>>470
黙れよ、しばくぞ糞コテ

474 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/27(金) 14:02:24.94 ]
すみません、統計学の資格ってありますか?

475 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/28(土) 00:08:04.05 ]
統計検定とQC検定とアクチュアリーかな挙げられるのは。

476 名前:132人目の素数さん [2012/07/29(日) 08:52:56.95 ]
先月死去された田口玄一氏のお別れ会が、今日午後にあるようですね。
「田口玄一メモリアル ・ Celebration of Dr.Taguchi's Great Life」のご案内
www.qes.gr.jp/information/taguchi_memorial.html

477 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 09:54:34.45 ]
>>473
馬鹿を打ち据えて優秀な人を保護せよ。文句がアルならば申し述べろや。




478 名前:132人目の素数さん [2012/07/29(日) 10:02:56.35 ]
統計初学者です。統計学入門講義に出てきた分散分析の意味が理解でき
ません。理解を助ける市販書なりWebページを探しており、Web検索すると
下記書が引っ掛かりました。夏休みに一読お奨めは、何でしょうか?
分散分析超入門 ― 誤差は必然か、偶然か? 前野昌弘 技術評論社 2011/11 
gihyo.jp/book/2011/978-4-7741-4861-8
分散分析の基礎―入門から数理統計学へ 高橋敬子 プレアデス出版 2009/10 
bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4903814262.html
入門統計解析法 永田靖 日科技連出版社 1992
bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817102667_1.html

479 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 10:11:23.14 ]
>>473
サッサとシバいてくれろや。待ってるさかいナ。




480 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 10:17:24.82 ]
>>473
勉強や努力が足りなくて優秀になれない奴が惨めな思いをするのは当然
なんだよ。それを自分で何もせずに優秀な人間の足を引っ張るとは言語
道断である。他人を貶めるだけで自分は楽をする奴は恥を知れ。今後も
そういう馬鹿者を発見次第、即刻攻撃を掛けて当該スレを焼け野が原に
するので、覚悟をする様に願いたい。こういう考え方が国家を滅ぼす。
無能な馬鹿は自滅するに任せ、優秀な人材こそを選択的に抽出し、それ
を国家が意図して保護しなければならない。そうする事が国家が生き残
る唯一の道である。繰り返す。何の努力もしない馬鹿を無条件に保護す
れば、その結果として誰も努力しなくなるだけである。だから馬鹿を保
護しては絶対にならない。



>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>


481 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 12:41:57.25 ]
>>480
有能でもその能力を自分の利益のために使っていることが問題なんだろうが
お前のその論理からすれば、いくら格差があろうがそれは自己責任だって言い回しになる
人権問題にも発展してくるな



482 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 14:59:32.06 ]
>>481
有能な人がその能力を自分の為に使うのは当たり前。ソレで誰かに迷惑が掛かる
訳ではない。問題はソレを見た馬鹿が嫉妬して、ソレを迷惑と誤認する事だけ。
だが悪いのは嫉妬する馬鹿の方。そもそも:
★★★『各人の能力に格差があるのは当たり前であり、ソレを嫉妬スル馬鹿は罪人』★★★
でしかない。加えて自己責任とは『嫉妬スルだけで無能な馬鹿の方』であり、
当然の事として人権問題なんかは皆無である。寧ろ人権の問題は:
★★★『能力が無い馬鹿がその自分の無能を棚に上げて嫉妬し、有能な人の足を引っ張る』★★★
という馬鹿の行為そのもの。

勘違いするのもいい加減にせよ。




483 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 15:16:20.90 ]
>>482
当たり前だが、限度という物がある
日本は法治国家であり、法に則った処分を下さなければいけないが
能力あるものが根回しをして、企業に対する不当な判決例がいくつも存在する

あなたがそこまで新自由主義を推すのであれば、無能が有能の足を引っ張るのも
また自由であり、それを排除できない有能はただの無能である
無能に足引っ張るなとあーだこーだ言って、言い訳しているようにしか見えない

484 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 15:41:16.75 ]
>>483
法律に従ってる限りは限度は存在しない。もし文句がアルのであれば、
きちんと法律を変えて『そういう馬鹿な行為を合法化した上』で騒ぐし
かない。いい加減にしなさい。




485 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 15:41:47.63 ]
有能な人がその能力を自分の為に使うのは当たり前。ソレで誰かに迷惑が掛かる
訳ではない。問題はソレを見た馬鹿が嫉妬して、ソレを迷惑と誤認する事だけ。
だが悪いのは嫉妬する馬鹿の方。そもそも:
★★★『各人の能力に格差があるのは当たり前であり、ソレを嫉妬スル馬鹿は罪人』★★★
でしかない。加えて自己責任とは『嫉妬スルだけで無能な馬鹿の方』であり、
当然の事として人権問題なんかは皆無である。寧ろ人権の問題は:
★★★『能力が無い馬鹿がその自分の無能を棚に上げて嫉妬し、有能な人の足を引っ張る』★★★
という馬鹿の行為そのもの。

馬鹿が有能な人達の助けはしないまでも、有能な人達の足を馬鹿が引っ
張るという卑劣な行為は決して許されない。

勘違いするのもいい加減にせよ。



>有能でもその能力を自分の利益のために使っていることが問題なんだろうが
>お前のその論理からすれば、いくら格差があろうがそれは自己責任だって言い回しになる
>人権問題にも発展してくるな
>


486 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 15:42:48.36 ]
>>483
私は貴方を絶対に許さない。




487 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 15:53:43.14 ]
>>485
有能であれば、その卑劣な行為を回避すればいい
足を引っ張られるのであれば、それは要領がない証拠
それは有能ではなく無能者である

同じ穴の狢

488 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 16:26:16.31 ]
>>487
馬鹿が嫉妬してそういう事を延々と続けてるから:
★★★『この国からはマトモな人が誰も出て来ない。国家が傾くだけ。』★★★
ですよね。その結果としてこの国は馬鹿で溢れ返ってしまうんですよね。
たとえ有能な者であっても、自分が努力をして上昇スルよりも、サボっ
て自分が馬鹿になって他人の足を引っ張った方が周囲の理解も得られ易
いし、加えてその方が楽ですからね。だから誰も向上心を持つ事に価値
を見出せない。でもその結果があの国会ですよ、あの国会ね。まあ:
★★★『向上心を持って努力する人を皆で潰す国家に明るい未来なんて有り得ない』★★★
なんですけどね。

こうやって国家が滅んで行くんですワ。そして『ソレで良し』とするの
がその考え方でしょ。まあ沈むのは貴方なんだから、まあ勝手にしたら
エエんだけどサ。

こんな嫉妬を正当化スル考え方しか出来ないから、例えばジョッブスみ
たいな人材が出ないんですよね、この国からはサ。あの天才ジョッブス
でさえ、周囲の馬鹿ゾンビが足を引っ張られたら、あんな凄い歴史的な
実績は残せなかったでしょうナ。まあ日本にはイノベーションは必要無
いから、ソレこそ『同じ穴の狢』という言い方で、皆で協力して国家を
崩壊に導いてるんですよね。

そう、貴方が国家を潰してるんだよ。でもどうぞお好きに潰しなさいな。
私にはもう関係が無いのでね。馬鹿の国だよ、この国は。どうぞ貴方が
国会議員にでもなって、この国の息の根を止めて下さいな。サッサと国
が崩壊したら、皆が一瞬で楽になるヨ。




489 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 17:19:49.37 ]
>>487
そういう考え方の人が(沢山)居る、という事自体が『この国には将来
は有り得ない』という事の証拠ですね。もしそうだとしたら、こういう
馬鹿板を焼き払うだけでは何も変わりませんわナ。

ホンマに不幸な国ですこと。




490 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 17:29:34.83 ]
>>489
仰る通りイノベーションを起こせないし
国がそのような体質であるのは、自分も憂慮している
しかし、お馬鹿な老人どもがこの国の中枢に居座り続けている限り、体質を改善することは無理
そして、その老人を排除しようと思っても現実的に不可能

創造的で自由な仕事がしたいのであれば、海外に行った方が手っ取り早い
こんな国捨ててしまえばいい
国なんて心配せずに、自分が幸せになる方法を見つけた方が自分のため

491 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 17:59:24.62 ]
>>490
こうなってしまう問題の根源は恐らくは儒教思想でも縁故主義でも封建
的な考え方でもなくて、恐らくその癌は『村社会という奇怪な構造』だ
と思いますね。だから問題の根源は国家の体質でも制度でもないと思い
ますね。まあ一般的に儒教思想から従うと認識されている馬鹿な考え方
である『年長者とか権威には逆らわない』という悪習(というかモラル)
が改革とかイノベーションを明らかに阻止してますよね。とにかく若い
人達が年寄りの顔色を窺わないと生きて行けない事自体が間違いだと思
いますが、この国ではどう仕様も無いので。

某外国人も言ってましたが:
★★★『この国ではリスクがゼロという状況を良しとしてる事自体が異常。』★★★
という風にハッキリと見えるそうで、とにかく「ぬるま湯社会」をベス
トという考え方をしてますからね。だから創造的もヘッタクレも無い訳
ですよ。

ソレをイノベーションだ、ハイテクの先進国だ、という言い方を建前と
してだけ言うのは『単なる羊頭狗肉』でしかアリマセンよね。まあ政府
や年寄り達は国民や、特に若者達を騙してますよ。でもこの私も外国に
逃げられるんだったらとっくに逃げてるんですけどね。でも自分が出来
る事として、せめて『こんな馬鹿板は焼き払ってしまおう』かと思いま
してね。






492 名前:132人目の素数さん [2012/07/29(日) 18:16:47.49 ]
>>487
そういう考えでいるから有能な
人物が日本を出て行くのだろう。
まあ、有能な人材だけが生き残ればよく
日本なんて病んで腐った国は
さっさとお払い箱にすれば良いよ。
生ゴミすらの価値も無い。

493 名前:132人目の素数さん [2012/07/29(日) 18:20:55.88 ]
イノベーションを起こしたいのなら
リスクは当然、何回でも挑戦して失敗
するくらいの意気込み、とすら言わなくなった。
せこいマニュアル本が店頭に
ワンサカ並んでいる。病気にもなるわ。

494 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 18:29:24.96 ]
>>491
>せめて『こんな馬鹿板は焼き払ってしまおう』

なぜこの板が馬鹿板?

495 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 18:43:27.55 ]
>>492
まあ有能な人達は出て行くし、またお金を稼ぎたい(というか潰れたく
ない企業)は海外へ移転するしで、学問も産業も空洞化ですわね。要は:
★★★『有能な稼ぎ頭には重い手かせ足かせを課して、そして努力しない人達を保護する。』★★★
という、云わば『弱者救済という名の下の悪平等』がまかり通り、加え
て政治家も怖くて弱者を敵に回せない、という状況になってますからね。
まあ『そういう人達の顔色を窺わないと自分達が攻撃される』という状
況がなおさら事態を複雑にしてるでしょうね。




496 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 18:45:24.96 ]
>>493
今や何処の本屋にも『ハウツー』しか売ってませんからね。しかも良く
見掛けるのは『失敗しない何とやら』みたいなのばっかしですワ。




497 名前:132人目の素数さん [2012/07/29(日) 18:47:37.74 ]
デザイン理論は統計の先生が講義するのですか?

498 名前:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 18:48:22.40 ]
>>494
匿名は無責任の温床です。特に日本人の場合は:
★★★『他人の目を気にする事に拠ってしかそのモラルを保つ事が出来ない。』★★★
という特質があります。自分自身の中に明確な価値基準が存在しないから
こういう事になるんだと思いますね。つまり『本音と建前の醜い使い分け』
ですよ。




499 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 18:53:07.51 ]
>>498
猫って確か高卒だったよね?

500 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 18:54:48.35 ]
なりすましの猫は数学のテクニカルな話はできないの?
抽象的な小言だけ?

501 名前:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 19:04:33.89 ]





502 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 19:22:04.89 ]
なんだ、猫ってトリップ割れしてたのかよ

503 名前:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 19:29:10.79 ]
>>502
誰でも描にはなれます:

高卒描は数学者に非ず#etale-sheaf

を貴方も是非ともお試し下さいませ。

ケケケ描


504 名前:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82 mailto:sage [2012/07/29(日) 19:39:51.19 ]
test

505 名前:脳味噌が腐ってる描 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 19:43:25.03 ]
>>504
どうです? お気に召しましたァ〜ん?




506 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 19:59:05.95 ]
前から質の低いスレと思っていたが、ほんとどうしようもないくらいの
駄スレと化したな…

507 名前:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 20:00:33.42 ]



508 名前:132人目の素数さん [2012/07/29(日) 22:54:12.81 ]
>>506
何を期待してるんだ?

509 名前:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 23:01:46.83 ]
>>508
2ちゃんでもこの数学板は格段の馬鹿板。従って撲滅あるのみやナ。




510 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/29(日) 23:23:02.61 ]
鼻毛、抜こっかな

511 名前:描は偽猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/29(日) 23:31:44.71 ]
馬鹿が嫉妬してそういう事を延々と続けてるから:
★★★『この国からはマトモな人が誰も出て来ない。国家が傾くだけ。』★★★
ですよね。その結果としてこの国は馬鹿で溢れ返ってしまうんですよね。
たとえ有能な者であっても、自分が努力をして上昇スルよりも、サボっ
て自分が馬鹿になって他人の足を引っ張った方が周囲の理解も得られ易
いし、加えてその方が楽ですからね。だから誰も向上心を持つ事に価値
を見出せない。でもその結果があの国会ですよ、あの国会ね。まあ:
★★★『向上心を持って努力する人を皆で潰す国家に明るい未来なんて有り得ない』★★★
なんですけどね。こうやって国家が滅んで行くんですワ。そして『ソレ
で良し』とするのがその考え方でしょ。まあ沈むのは貴方なんだから、
まあ勝手にしたらエエんだけどサ。こんな嫉妬を正当化スル考え方しか
出来ないから、例えばジョッブスみたいな人材が出ないんですよね、こ
の国からはサ。あの天才ジョッブスでさえ、周囲の馬鹿ゾンビから足を
引っ張られたら、あんな凄い歴史的な実績は残せなかったでしょうナ。
まあ日本にはイノベーションは必要無いから、ソレこそ『同じ穴の狢』
という言い方で、皆で協力して国家を崩壊に導いてるんですよね。

そう、貴方が国家を潰してるんだよ。でもどうぞお好きに潰しなさいな。
私にはもう関係が無いのでね。馬鹿の国だよ、この国は。どうぞ貴方が
国会議員にでもなって、この国の息の根を止めて下さいな。サッサと国
が崩壊したら、皆が一瞬で楽になるヨ。



>有能であれば、その卑劣な行為を回避すればいい
>足を引っ張られるのであれば、それは要領がない証拠
>それは有能ではなく無能者である
>
>同じ穴の狢
>




512 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/30(月) 02:42:35.24 ]
数字!ってどう計算するんだっけ?
5!=

513 名前:描は偽猫 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/30(月) 05:40:22.09 ]
馬鹿が嫉妬してそういう事を延々と続けてるから:
★★★『この国からはマトモな人が誰も出て来ない。国家が傾くだけ。』★★★
ですよね。その結果としてこの国は馬鹿で溢れ返ってしまうんですよね。
たとえ有能な者であっても、自分が努力をして上昇スルよりも、サボっ
て自分が馬鹿になって他人の足を引っ張った方が周囲の理解も得られ易
いし、加えてその方が楽ですからね。だから誰も向上心を持つ事に価値
を見出せない。でもその結果があの国会ですよ、あの国会ね。まあ:
★★★『向上心を持って努力する人を皆で潰す国家に明るい未来なんて有り得ない』★★★
なんですけどね。こうやって国家が滅んで行くんですワ。そして『ソレ
で良し』とするのがその考え方でしょ。まあ沈むのは貴方なんだから、
まあ勝手にしたらエエんだけどサ。こんな嫉妬を正当化スル考え方しか
出来ないから、例えばジョッブスみたいな人材が出ないんですよね、こ
の国からはサ。あの天才ジョッブスでさえ、周囲の馬鹿ゾンビから足を
引っ張られたら、あんな凄い歴史的な実績は残せなかったでしょうナ。
まあ日本にはイノベーションは必要無いから、ソレこそ『同じ穴の狢』
という言い方で、皆で協力して国家を崩壊に導いてるんですよね。

そう、貴方が国家を潰してるんだよ。でもどうぞお好きに潰しなさいな。
私にはもう関係が無いのでね。馬鹿の国だよ、この国は。どうぞ貴方が
国会議員にでもなって、この国の息の根を止めて下さいな。サッサと国
が崩壊したら、皆が一瞬で楽になるヨ。



>有能であれば、その卑劣な行為を回避すればいい
>足を引っ張られるのであれば、それは要領がない証拠
>それは有能ではなく無能者である
>
>同じ穴の狢
>


514 名前:132人目の素数さん [2012/07/31(火) 06:56:22.75 ]
7/30夜の月9「リッチマン、プアウーマン」第4話で、石原さとみが自室で
統計本を参照し、アンケート調査のサンプル数は300人採れば誤差6%かと
呟き、役所の窓口不満調査を自ら行っていたが、この300という数値は
どういう計算式で算出されたのですか?

515 名前:描は無能 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/07/31(火) 10:08:24.87 ]
ソレは絶対にお断りや。こんな有害無益な馬鹿板なんてワシが最後まで
徹底的に焼き払ったるヨ。そやし思いっきり苦しんで耐え忍べや。まあ
『アンタ等は自業自得』っちゅう事やろうナ。執拗な妨害行為が今後も
何年にも亘って延々と続くんを覚悟をスルっちゅう事やろうナ。

ワシはやナ、オマエ等みたいなド馬鹿に謝って欲しいんでも反省して欲
しいんでも何でもナイのや。唯単に崩壊して消えて欲しいだけなんだヨ。
そやからこうやって徹底抗戦をしてや、アンタ等みたいな馬鹿を傷め付
けてるだけなんやワ。そやし早よ諦めろや。

因みにもし「優秀な人の足を引っ張っても良い」のであれば:
★★★『馬鹿の足を思いっきり引っ張っても、ソレは当然の事ながら許される。』★★★
という事にナリマスわナ。



>664 名前:132人目の素数さん :2012/07/30(月) 22:05:57.48
> 猫頼むから消えてくれ
>


516 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/07/31(火) 20:57:33.17 ]
>>514
TV視聴率調査では、サンプル数600世帯と聞いた覚えがある。許容誤差値が
異なるのかな?

>>512
統計計算に、順列計算なんて出てきたっけ?
n!=n*(n-1)*・・・*2*1で、5!=5*4*3*2*1=120だよ。

517 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/01(水) 01:35:35.21 ]
>>514
1.96*sqrt(1/4/300)=0.057
だと思われ。

518 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/02(木) 18:17:13.26 ]
統計学に精通している人間は、やはり一般人よりも
データの読み取り方がうまかったり、信憑性があるかどうかわかるものなのでしょうか?
また、データも何もない情報に対してすぐに信じたり信じなかったりするような
情報リテラシーが低い人間は少ないですか?

519 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/02(木) 21:40:03.22 ]
少なくともテレビでやっているような
「痩身器具の効果の統計っぽい別のもの」を
信じるようなひとは見たことがありませんね。

世間で「平均的な」言うと平均値ではなく最頻値の意味で
あることが多いとかも、知っているでしょう。

520 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/02(木) 23:08:55.95 ]
○○%と聞いた時に、n数がいくつ位なのかを気にしますかね。


521 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/03(金) 00:01:14.22 ]
気にするだろ、ここの住人なら。



522 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/03(金) 21:32:58.94 ]
どちらかというと、そもそもサンプルがランダムに選ばれていないだろうなとおもいます。
テレビ局って馬鹿ばっかりなのかと疑ったこともあるのですが
出口調査とかを見てるとそうでもないようで、自己チェックをわざとしないようにしている
つまりわかった上で騙しているのだと理解できました。


523 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/03(金) 21:36:19.43 ]
え、そもそも数字もインタビューもフィクションでしょ?

524 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/03(金) 21:50:19.25 ]
(たとえ作為だとしても)「カメラの前で実際に起ったこと」という意味でノンフィクションなんだよ。

525 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/03(金) 21:52:15.07 ]
データの表にまとめるだけの行為も
きちんと検定を通してその結果を出す行為も
同じ「統計」と呼ぶことに無理がある

もしかしてわざとそうしてるのかもしれないけど。

526 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/03(金) 21:59:21.47 ]
>>522
素朴な意見だこと

それなりにいろんなところでインタビューして、都合のいいように選択して、放送している、
のは確からしい

そもそもメディアは人々を適切にコントロールするためのもの

527 名前:132人目の素数さん [2012/08/04(土) 14:26:27.74 ]
>>525
両者を区別するのに記述統計とか推測統計とか、ちゃんと言葉はあるのにね。
でも、マスコミが推測統計の結果を示すことなんてまずないから、区別は必要ないんじゃないかな。

528 名前:132人目の素数さん [2012/08/04(土) 17:28:06.92 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
     /    /::::::/          | | |  |
     |   |:::::/ /     |  | | | |  |
      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
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   |     /_..-'´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::\;;;;;;;_|
   |    |/::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
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529 名前:132人目の素数さん [2012/08/04(土) 17:29:07.38 ]
今では推計は一般用語

530 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/05(日) 01:11:54.88 ]
日本の出口調査はまだ合ってる方だよね。韓国だと嘘をつくらしく大きく外れると聞いた。

531 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/06(月) 00:56:55.95 ]
ある番組Aの視聴者数を調査するために、無作為抽出を行なって、
19歳以下、20-39歳、40-59歳、60歳以上の四群で、
番組Aを見たか見ないかを調べました。
その後、統計処理によって、年代間で視聴率に差があるかどうかを検定したいです。
この場合はカイ二乗検定を用いれば良いのでしょうか?
40-59歳群と60歳以上群の間に視聴率に差があったが、他の群間では差がなかった
というような全群での群間比較がしたいです。



532 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/06(月) 15:00:59.04 ]
これ本当ですか?

>週刊文春の、「国家の品格」の著者:藤原正彦のコラム。今週号は、氏がオックスフォードに留学してた時の、
>政府に統計を提出してたという教授との対話だそうで。 その教授が言うには、政府の欲しがるどんな統計結果でも作れるそうです。


533 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:47:56.05 ]
ごまかしならできるんじゃない。
ランダムな数字選択式宝くじを予測できるという本が出まわるぐらいだし。
相手が統計に詳しくなければいくらでも煙に巻けるのだろう。

534 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:51:04.22 ]
>>532
検証しようがない

535 名前:描は猫ですかね? ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/08/07(火) 19:09:18.00 ]


>14 名前:132人目の素数さん :2012/08/07(火) 17:39:00.96
> >>13
> 旧コテ猫あらため描つまりお前自身の事だろ、増田哲也に限り無く近い人間。
> 筑波大学で痴漢と言えば増田哲也だから連続性も明らかになってるから
> わざわざ限り無く近い人間なんて呼び方しなくていいんだけどな
>


536 名前:132人目の素数さん [2012/08/07(火) 19:13:20.61 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
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537 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/13(月) 15:45:12.11 ]
ベーター分布ってどの本にも乗ってないんですけど、
最近重要になってきたから古い本には乗ってないんですけど
ベーター分布の性質はどうやって勉強しましたか?

538 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/13(月) 15:50:46.10 ]
LGDでしか使ったこと無いあ

539 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/14(火) 09:44:45.79 ]
>>531
2×4分割表を用いて順序カテゴリーの
オッズ比を用いて比較してみればどうでしょう?

540 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/15(水) 01:45:27.36 ]
すみません、韓国に偏見や先入観なしで下記にある資料の信憑性を知りたいんですが
どなたか教えて欲しいです


残念 現実を知ろう

「韓流消費に関するアンケート」結果
www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/press/20120305_shufu_hanryu.pdf

1.韓流好きはわずか 11.0%。
・自分自身を「韓流好きと思うか」との質問に対し、
「韓流好きと思う」は11.0%、「どちらかと言えば韓流好きと思う」が17.1%、
「韓流好きとは思わない」は71.9%。

・年齢別に見ると「韓流好きと思う」、「どちらかと言えば韓流好きと思う」を合わせた
回答率は 50歳代が最も高く(35.9%)、

20歳代が最も低い(16.3%)。
20歳代が最も低い(16.3%)。
20歳代が最も低い(16.3%)。

つまり日本人20代の84%は韓国が嫌い

541 名前:132人目の素数さん [2012/08/15(水) 08:08:23.41 ]
資料自体の信憑性はともかく、その資料から韓「国」が好きか嫌いかを結論した人は資料を読む能力あるいは客観性に問題があると思われます。
韓「流」についての好みと(故意に?)混同しているし、「好きでも嫌いでもない」集団の割合を何の根拠もなく0と仮定しているし。



542 名前:132人目の素数さん [2012/08/15(水) 09:13:50.18 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
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      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
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543 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/16(木) 04:06:36.99 ]
>>537
ジョンソン&コッツかな。
今なら統計分布ハンドブックかも。

544 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/16(木) 22:32:08.39 ]
www.geocities.jp/naruhodomath/toukeigaku11.html
www.geocities.jp/naruhodomath/toukeigaku12.html
www.geocities.jp/naruhodomath/toukeigaku13.html

このページで言ってる事は、正しいですか?

標本誤差を上回る有意差が無いと、差があるとは認められないので、
視聴率ランキング?位というのはおかしい、ということを言ってるようなんですが
でもテレビでも今週の視聴率1位は〜とか、ランキングの紹介してるし、
NHKだって視聴率ランキング出してます。
www.nhk.or.jp/gendai/

標本誤差があるからっていうんなら、ランキングする意味がなくなってしまいませんか?
ランキングしてるNHKはバカってことになりませんか?

545 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/16(木) 22:39:02.02 ]
変な文章でもうしわけないんですけど、なんというか、標本誤差なんてものを
考えに入れる意味がわからないです。
標本誤差なんて考えに入れたら、それこそ何でも有りになってしまいませんか?
オリンピックの水泳のタイムとか、木星とかの天体の直径とかにも
誤差は含まれてるはずで、誤差なんて考えたらそういう計測結果も無視していい、
なんてことにもなってしまう。
でも水泳は、出たタイムが絶対ですよね?

546 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/17(金) 00:56:04.94 ]
有意差がある場合の方が、順位に差があるという調査結果が正しい確率が高い
というだけで、その調査結果がかならず正しいということを保証するわけではない。
(保証したいのなら全数検査しかない。)
標準偏差を考慮せずに視聴率調査した場合、それは点推定ということになる。区間推定と比べると
その結果が正しいという確率は落ちるけど、調査した結果ではあるわけだから、まったく意味がない
わけでもない。信用したい人は信用してもいいし、本当に正しい確率も低いながらある。
ただし、点推定では、調査結果に文句を付けられて、それに反論しても説得力に欠ける。
区間推定なら、例えば”95%の確率でこの調査結果は正しい”と一応の反論ができる。
(対象が正規分布に従うとして。ただ、この言い方もなんだか煙に巻かれた感が否めないけど。)

分散分析なんかでは誤差のバラツキが有意差判定の根拠となるし、誤差の評価を意味がない
とまでは思わない。だけど統計は結局、推定とその推定が正しい確率を論じているだけという
ことを忘れない様に、私はしています。

547 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/17(金) 04:49:47.51 ]
>>544
> 標本誤差があるからっていうんなら、ランキングする意味がなくなってしまいませんか? 

ならない。 あなた自身が答を言っている。

> 標本誤差を上回る有意差が無いと、差があるとは認められないので

つまり条件が整えば、差があると認めるんでしょう?
ランキングになにか不備があるとすれば、順位を付けたことではなく
 標本誤差を上回る有意差の有無を言わないことなんじゃないかな。

>>545
> 標本誤差なんて考えに入れたら、それこそ何でも有りになってしまいませんか? 

何でも有りにはならないのでは?
あなたの考えでも、誤差を超える差があればそれを覆すことはできないのでしょう?
惑星の大きさだって、誤差を考えても木星が大きく土星がその次である順位は
ひっくり返らない。求めた大きさは誤差を含むけど、その結果付けた順位は無視できない。
そういうことになりませんか?
金メダルは順位に与えるものですから、誤差を超えた差がある場合の順位には
無視できないものがあるのではありませんか?

さて、私はオリンピックの計測の誤差が実際にどのくらいあるのかを知らないのですが
水泳の計測タイムの測定誤差が、測定最小単位(0.01秒でしたっけ?)を超えるのですか?

548 名前:545 mailto:sage [2012/08/18(土) 11:47:20.10 ]
お二人とも返事ありがとうございます

>ならない。あなた自身が答を言っている。

すいません、自分では答を書いてしまった自覚がないんですけど、
どこの事でしょうか?

有意差があればランキングは意味を持つ、ということ?

549 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/18(土) 20:01:45.69 ]
そういうことじゃない?
ただし、ランキングも結局は推定結果(紹介のHP例では600件であって、
日本中のテレビを調査した結果ではない)であり、推定である以上は
その推定が間違っている可能性も残る。有意差が見られる位に差が
あれば真のランキングを表わしている確率も高いというだけ。
多分だけど、テレビ局がランキングを発表するのは視聴者の興味や
自局の番組を盛り上げたいからで、それには単純にランキング○位!
ってのが分かりやすい。そこへ、有意差がどうたらこうたら・・・と書いて
もそれは彼らの目的には必要ない。
(テレビ局は真のランキングを推定したい訳ではないということ。)

550 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/18(土) 20:54:35.41 ]
>>544
あるサンプルで得られた順位であることには変わりないし
ある調査の結果として順位を提示することは全く正しいだろう

信頼区間がどうあれ最尤推定の結果だと言われればそれまでだし、
仮に全数調査をしたとしても、同じ条件でもう一度調査をしたときに
この順位が再現する保証は無いとか言い出したらきりが無い

そのページの解決案も統計的に何かを解決したわけではなく、
単に生データをそのまま表示した方が正直だと言ってるだけにしか見えない

551 名前:132人目の素数さん [2012/08/18(土) 22:03:56.49 ]

統計学を学ぶべく基礎体力をつけたいので高校数学を復習しようと思うのですが、
白チャートで大丈夫ですか? 赤までいかないとダメ?





552 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/18(土) 22:25:25.19 ]
>>551
どの程度まで学びたいのかによるけど
確率、微分積分、行列理論をしっかりやれば
ほぼ大丈夫かと。
レベルは中程度くらいまででいいかなー

553 名前:132人目の素数さん [2012/08/18(土) 23:20:14.62 ]
>>552
>どの程度まで学びたいのかによるけど

まずは「統計学入門シリーズ 東京大学教養学部統計学教室」を読みたいと思ってます

>確率、微分積分、行列理論をしっかりやればほぼ大丈夫かと。

赤チャートでガッツリやり直さないと行けないですかねぇ・・

554 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/19(日) 00:48:09.78 ]
>>553
でしたら微分積分の基礎がわかれば大丈夫かもしれませんね。
現段階では少なくとも行列理論はいらないと思われます。
分布論を学ぶ上では微分積分は必須ですね。
あとは読み進める中で必要と思われる知識を補完されればいいかと。

555 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/19(日) 00:54:01.58 ]
>>554
ありがとうございました

556 名前:132人目の素数さん [2012/08/19(日) 11:36:13.32 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
     /    /::::::/          | | |  |
     |   |:::::/ /     |  | | | |  |
      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
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557 名前:132人目の素数さん [2012/08/24(金) 00:30:57.53 ]
院試で確率統計があるのでマセマ統計学をやってみたのですが、
max{X,Y}とmin{X,Y}の解説がないため過去問がとききれません
何かよいサイトもしくは参考書を教えて下さい

558 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/25(土) 15:18:34.20 ]
野球統計学のセイバーメトリクス指標って専門的に統計学を勉強している方にとっては
参考になると思いますか?
xFIPとERAの乖離の分布について
www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=14603
これが示すのは一定の乖離幅の選手がそれぞれ%いるという事実であって
個々の選手が一様に平均に収束するということではないだろう
xFIPとERAの差が運であるいうのはあくまでERAとxFIPの差が形成する分布の
どの位置に収まるかが運という意味であって毎年の分布状況が独立していると考えられるならば
前年xFIPよりERAが悪かった投手が今年はよくなるはずだなどとは言えないはず
xFIPが示すのはあくまで運の要素によってERAのテールが厚くなっているという事実を示しているだけ
と説明されてもイマイチ分からない

559 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/25(土) 15:30:10.42 ]
参考になると思いますか?→統計有意性があって使える指標だと思いますか?

www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=500&type=1&season=2011&month=0&season1=2007&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=18,a
ここ5年のデータ

xFIPやSIERAは運や球場の広さ、守備等が平均的に恵まれていた場合
その投手の防御率(ERA)がこのぐらいになるという、バイアスを除外して
投手力そのものを見ようとしたり、将来的な防御率を予想する指標みたいなもの


560 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/25(土) 22:20:10.39 ]
「使える指標」とは何かを定義してくれないと
有意性があるかどうか判定しようが無い。

野球を知らないと、そもそもERAやFIPで何を測るつもりで、
どうなっていることを期待しているのかが分からないから、
仮説の立てようがなく、したがって検定もできない。

>>558の記事について言うなら、ERAは予測が難しい
指標であると主張したいように読めたが、
それが意味のある主張かどうかは知らない。

561 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/26(日) 14:04:53.13 ]
>>560
ERA→投手の投球9イニング当たりの自責点率…自責点×投球イニング÷9
FIP→投手力以外の野手守備力・球場の広さ等の周囲環境や失点巡り合わせの運が平均的だった場合の
予想防御率(劣化・覚醒以外はこの防御率に近くなるだろうという)
ERA(防御率)を将来的に予測する指標のxFIPとSIERAが
ERAとの乖離度合いからして、統計的に参考にしても良い指標なのかどうか
有意性がなくても、ERAと比べてxFIPの乖離が大きい場合だと予想の目安として参考にしても良いものなのか




562 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/26(日) 23:28:21.78 ]
>>561
ERAが実績値で他はERAの予測値と言う解釈なら、
それぞれの手法の誤差分布を見て一番良いものを
選ぶ以外に考え方は無い。

この例だとRMSEしか書いてないから、RMSEが一番
良いものが一番良い手法であり、そのRMSEで
「使える」とか「参考になる」とか判断するのは
使う人の問題。

統計的に有意かどうかという議論をするなら
各手法の誤差分布の差が有意かどうかとか
議論できなくも無いが、そういうことじゃないんだろう。

そもそもERAに運の要素があるから信じられないとか言う話なら、
ERAを精度良く予測しようとすること自体が間違っている。

563 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/28(火) 09:50:12.87 ]
P(X=a ; Y=b | Z=c)
P( Z=c | X=a ; Y=b)
条件付確率でセミコロンが使われているんですけど
こんな表記法知りません。
上の2つの確率の意味をおしえてください。

564 名前:544 mailto:sage [2012/08/28(火) 23:04:07.57 ]
>>546>>549>>550
皆さんありがとうございます。

きっかけは、

番組A 視聴率14.1%
番組B 視聴率13.1%

という視聴率データがあり、
私が「番組Aのほうが番組Bより視聴率は高いので一般人気がある」と主張したところ、
「視聴率は標本誤差というものがあって、この程度の差では誤差範囲内に
収まってしまうから、どちらの視聴率が高いとも断言できない。
強いて結論を言うなら、有意差はない。」と反論する人が現れました。

私としては、14.1%と13.1%という結果が出ているのに誤差というものを考えに
入れることに納得いかず、>>545のように
オリンピックの水泳のタイム、木星の直径の例えを出して反論しましたが、相手の返事は、

「普通、水泳のタイムは55秒67とか百分の一秒単位であらわされるが、
オリンピックで計時に使われる時計の誤差は百分の一秒なんてレベルじゃない、
もっとすごい精度だから、測定誤差は無視していい。」という返事でした。

blog.excite.co.jp/i-watch/17807347/
> 1マイクロ秒(1秒の100万分の1)という精度を誇るクァンタム・タイマーとクァンタム・アクアティクス・タイマーは、オメガの計時製品に新しい時代の到来を告げるデバイスです。
> 精度は、これまでのデバイスの100倍におよぶ高精度です。クァンタムは0.1ppmの精度を提供します。つまり、最大偏差はわずか1000万分の1秒、つまり、1000秒毎に1000分の1秒しかありません。

木星の直径については、
「たしかにいまの計測技術の限界で天体直径の測定誤差はあるが、視聴率の場合もいまの計測法の限界ゆえに
代りに標本誤差が出る、というだけの話であり、木星の直径の誤差は標本誤差を無視していいという理由にはならない」
といわれました。

565 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/28(火) 23:18:01.93 ]
私はまだ納得できなかったので、NHKが視聴率ランキング出してるのを見せて、

www.nhk.or.jp/gendai/
「NHKだって視聴率ランキング出してます。これは誤差を考慮しない証拠じゃないですか?
標本誤差があるからっていうんなら、ランキングする意味がなくなってしまいませんか?
ランキングしてるNHKはバカってことになりませんか?」

と反論したのですが、相手からは

「その視聴率ランキング1位は13.0%で、3位は12.3%。1位と3位はこれも誤差範囲でしかない。
したがって、勝ち負けを語るには意味のないランキングでしかない。
www.videor.co.jp/rating/wh/07.htm
視聴率の標本誤差の存在は視聴率を計測してるビデオリサーチが自分で認めているので、
ランキング1位というのは順位を保証した意味ではないだろう。」

と再反論されました。

566 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/28(火) 23:36:42.28 ]
さらに相手が言うには、
www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2008_09/080903.pdf

>サンプル調査の結果は誤差を含むた
>め,2 つの数値を比較して統計的に意味のある
>差(有意差)がある場合は,文中では,「減少」
>「増加」など,有意差がない場合は「変化なし」
>「同程度」などと表現している。

>木曜のドラマ「バッテリー」の視聴率は5.3%で,
>前年「木曜時代劇・夏雲あがれ」(6.4%)と変わらない。


「NHK自身が分析レポートで誤差を考慮した視聴率分析を行っている。
そしてその結果、(5.3%と6.4%という1.1%の差があっても有意差はない)
という分析結果を出しているので、視聴率を比べるときは誤差を考慮するのが正しい
とみなされていることは明らかである。」
ということでした。


視聴率の数字の差だけでランキングしても意味はなく、
誤差を考えに入れて分析するのが正しいのだと相手は言いたいようなのですが、
皆さんの意見はどうなのでしょうか。
この相手の言ってることが正しいんでしょうか。

567 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/28(火) 23:37:53.33 ]
コインを1回投げて表が出たときに
「このコインは表が出た」と言えば異論は無いけど、
「このコインは表が出る」と言ったら馬鹿だと思うだろ。
そういうことだよ。

水泳のタイムで反論するなら、選手のタイムは
試合ごとに10秒以上のばらつきがあるから
1回のタイムで順位を決めるのは意味が無い
くらいのことは言い返さないとダメだな。

568 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/29(水) 00:26:19.67 ]
選手の能力のばらつきと計測誤差を一緒にしちゃだめだよ。

569 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/29(水) 00:35:46.22 ]
一緒にしていないからこそ
それを使って反論しろといっているんだろうよ


570 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/29(水) 00:41:32.85 ]
>>566
相手の主張がよくわからない。
相手は誤差はどのくらいあると主張しているのか?

視聴率14.1%  と13.1% は誤差の範囲に入ると言っているようだが
では14.1%に対してなら、なん%なら誤差の範囲ではないというのか?
それとも確率的に考えているのか? 

14.1%  と13.1% の番組の実際の順位が後者のほうが上の可能性のうが
高いということがあるのか? それとも統計の検定のように、前者の順位が
上である確率が95%や99%を超えないと有意差なしだと言うのか?

そのへんの主張がわからないので、正しいのか?と問われても
なんともいえない?



571 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/31(金) 02:04:53.10 ]
一年にCDを10枚出して合計売り上げが110万枚になる歌手と
一年にCDを1枚出して合計売り上げが100万枚になる歌手

統計学的にはどっちが人気のある歌手になりますか?



572 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/31(金) 02:24:47.77 ]
統計学には、歌手の人気についての公理や定理はありません。

573 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/31(金) 02:40:13.91 ]
つまりこの案件に統計学を持ち出すこと自体が的外れということですね
ありがとうございました

574 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/31(金) 10:35:38.60 ]
「人気のある歌手」を数学的に定義したら
統計学の出番もあるかもしれませんよ


575 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/08/31(金) 13:15:29.25 ]
そろそろ>>563に回答をよろしくおねがいできませんでしょうか?

576 名前:132人目の素数さん [2012/08/31(金) 20:52:48.71 ]
SPSSを使わなければならなくなって石村貞夫先生の著書を購入したのですがちんぷんかんぷんです
どなたか教えてください

a、b、cからそれぞれ10回ずつデータを得ました
一年後(A、B、Cとします)再び10回ずつデータを得ました

a、b、c間に差がないこと
A、B、C間に差がないこと
a、b、cとA、B、Cとの間には差があることを示すには何をすればいいのでしょう
どなたか分かる方、教えてください(_ _)

577 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/04(火) 12:50:38.81 ]
>>571
人気をCD買う人数で定義すれば統計学関係なく
前者は11万人、後者は100万人

578 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/04(火) 12:59:23.67 ]
>>563
表記法などは各自が定義して勝手に使って良いので、本の前の方を見る事
おそらく X=a AND Y=b か X=a OR Y=b か X=a → Y=b か X=a XOR Y=b の意味だと思われる

579 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/04(火) 13:28:45.60 ]
>>577
前者は、ファン全員が全部のCDを買うわけではない。
後者は、2枚買いするひとを考慮していない。


580 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/05(水) 01:09:08.77 ]
考慮したらどうなるの?

581 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/05(水) 16:08:41.00 ]
人数は不明



582 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/06(木) 01:15:33.45 ]
2群間でネズミの体重を定期的に測っています。
個体によって測定期間1~3週までとばらつきがあります。

グループA
測定1wまで(n=10~15):day0,3,7終了
測定2wまで(n=10~15):day0,3,7,10,14終了
測定3wまで(n=10~15):day0,3,7,10,14,17,21終了

グループB
同上

各個体のday0体重を100%として変化を記録してます。

これら2群間で体重変化率に差があるかどうか(どのタイムポイントでも)調べるには、どんなテストをしたらいいでしょうか?
ちなみに、使用しているソフトは雑誌の付録についていたエクセル使用するystat2008.xlsで、
僕自身は統計理解は全くなく、なんとなく使用している程度です。

583 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/06(木) 10:18:35.83 ]
質問です。

4クラス、合計300名の試験結果があります。
二科目あり、Aさん50/21、Bさん69/40…とのデータのみ。
満点、問題ごとの素点は分かりません。

何故か事務職の私に、分かる範囲で分析して、と上司から任されました。
何か分析方法がありましたら教えて頂きたいです。
平均でクラス別に比較する、位しか思いつきませんでした…
宜しくお願いします。

584 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/06(木) 11:46:33.70 ]
>>583
「データ眺めて、直感的に思いつくことを挙げてみる」
なんですけど、まずはじめに
いわゆる「箱ひげ図」つくるといいですよ。

A科目の「箱ひげ図」を4クラス分並べると、
例えば、
1)平均点はクラスごとに微妙に違う
2)中央値はどのクラスも同じぐらい
3)このクラスはやたら最低点が低い
とか、ひとめでわかるので、
上司に見せるときに良い感じ。

分析軸としては、
「男子の平均が高い(性差)」とか
「運動部は低い(部活差)」とか
これは経験的にわかってるのを使えばいいのでは。

たとえば部活なら週あたり活動時間で、
A科目の得点を単回帰してみるとか

585 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/08(土) 01:04:52.07 ]
箱ひげ図はいい案だけど問題はどんなソフトが使えるかだな。
EXCELしかないと書けないからな。

586 名前:132人目の素数さん [2012/09/08(土) 21:58:08.08 ]
一応箱ひげ図らしいものは作れるらしいけどな

587 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/08(土) 22:07:59.39 ]
標準で?グラフ作成を見てもデータ分析を見てもそれらしいのはないんだけど。

588 名前:132人目の素数さん [2012/09/09(日) 12:58:41.36 ]
株価チャートもしくは積み上げ縦棒グラフで作るらしい
ttp://software.ssri.co.jp/statweb2/tips/tips_3.html
ttp://walking-elephant.blogspot.jp/2012/03/excelbox-plot.html


589 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/09(日) 15:02:03.04 ]
外れ値なしの簡易版か。
参考にはなったけどマクロでも組まない限り使えるとは言えないな。
Rが使える人なら素直にRを使う方がいい。

590 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/09(日) 17:03:52.96 ]
>>589
>>583がR使えるようになるまで上司が待ってくれるとは思えんが・・・

591 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/09(日) 17:44:32.73 ]
中央値、最大値・最小値・四分位範囲とかが計算できるんだから、
描画くらいソフトでやらないで、グラフ用紙に手書きすればいいだろう。



592 名前:544 mailto:sage [2012/09/10(月) 21:05:13.75 ]
少し時間が経ってしまいましたが
>>570さんの話を相手にぶつけてみました

>相手は誤差はどのくらいあると主張しているのか?

視聴率は日本ではビデオリサーチ社が独占的に計測していて、
そのビデオリサーチが自社のサイトで誤差の数式を公開してるのだから、
www.videor.co.jp/rating/wh/07.htm
これで計算した結果を誤差とするほかないだろう、との事でした。

>それとも確率的に考えているのか?

上のビデオリサーチのリンクを読むと、
 視聴率調査は、国や自治体、マスコミなどが実施する世論調査と同様に、統計理論に基づいた標本調査です。
 標本調査から得られる視聴率は、標本誤差(=統計上の誤差)を伴います。
と書いてあるので標本調査の誤差の問題である、との事。

>14.1%と13.1%の番組の実際の順位が後者のほうが上の可能性のうが
>高いということがあるのか?それとも統計の検定のように、前者の順位が
>上である確率が95%や99%を超えないと有意差なしだと言うのか?

上のビデオリサーチのリンクを読むと、
 標本数600の場合、信頼度95%(100回中95回はこの幅に収まる)で考えると、視聴率が10%での、考慮すべき標本誤差は±2.4%です。
と書いてある、との事。

593 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/10(月) 21:06:16.13 ]
なんでも、ふつう視聴率として発表されるのは関東地区の視聴率で、
正確に計るなら関東の全部のテレビで視聴率を測定しなければならない。
これが計れるなら、文句のつけようがない正確な視聴率が出る。

でもビデオリサーチは関東地区から600世帯だけ選んで、その600世帯で
計った視聴率を公表してるので、この600世帯の視聴率が
本来知りたい全部のテレビの視聴率とピタリと一致する事は普通はない。
だから誤差を考慮する、とか。

594 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/10(月) 23:14:39.33 ]
名前入れ忘れ

>>593=>>592です

595 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/10(月) 23:14:41.07 ]
厳密なのかいい加減なのか良く分からん相手だな
まあ、基本的に544よりは相手の方がまともなこと言ってるみたいだし
もう少し相手の話を素直に聞いて勉強した方が良いんでないかね

596 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/11(火) 00:59:13.98 ]
>>592
ならばやはり14.1%と13.1%の場合では14.1%のほうが1位である確率が高そうだよ。
なのになぜその比較は意味が無いというのだろう? 
統計的に考えているということなら、いくら誤差を含んでいても意味が無いというのは
言い過ぎだと思う。 
なぜ視聴率には統計的誤差を認めるのに、順位には統計的誤差を認めないのだろう?

それとも視聴率を含め、誤差のある統計にはそもそも意味が無いと考える人なのかな?



597 名前:132人目の素数さん [2012/09/11(火) 10:03:16.53 ]
>>596
「誤差のある統計にはそもそも意味が無いと考える人」
とか、ストローマン入ってきてるぞw

最初の
「どちらの視聴率が高いとも断言できない。 」
って言った相手の意見がすべてで、
「断言できない」を「意味がない」って脳内変換しちゃうのは
どうかと思うの

598 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/11(火) 15:41:00.10 ]
「有意差はない」てのは「意味のある差はない」ってことじゃないの?

599 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/11(火) 16:00:08.02 ]
おいおい

600 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/11(火) 20:24:43.24 ]
件の彼がどのくらいの違いがあれば有意差があると思っているのかが気になる


601 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/12(水) 00:19:38.73 ]
視聴率は600世帯しか調べてないから1%から99%まで差がないとか言うのもいそう。



602 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/12(水) 01:03:57.19 ]
これに尽きると思う


> なぜ視聴率には統計的誤差を認めるのに、順位には統計的誤差を認めないのだろう


603 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/12(水) 19:57:33.30 ]
誰かこれ教えてくれ

2011年〜2012年にかけて、とある地域に住む18歳以下の男女36万人中、8万人をサンプリング調査した所、大変珍しい病気が1件見つかった。
1975年〜2007年の統計データによると、この病気の罹患率は年間あたり0.18人/10万人だった。

問1)1975年〜2007年の罹患率(10万人あたり0.18人)を用いて、罹患人数0〜5人の範囲で確率分布を求め、8万人中1人が罹患するケースの確率を答えなさい。

問2)その結果から、1975年〜2007年の罹患率と2011年〜2012年の罹患率に変動があったと見做せるか、客観的に論じなさい。

604 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/12(水) 20:29:16.38 ]
>>603
何その甲状腺がんwww

605 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/12(水) 21:51:00.91 ]
「なぜ視聴率には統計的誤差を認めるのに、順位には統計的誤差を認めないのだろう?」

>>596氏のこの一文だが、544に対して言っているのか、544の相手に対して言っているのかが
判りにくいんだけど?
544は>>565のようにNHKの視聴率ランキングを相手に見せて反論してるくらいだから、
視聴率の順位の統計的誤差は認めないスタンスと考えられる。
544の相手のほうは、視聴率の誤差を認めているので視聴率ランキングを絶対視しない
スタンスと考えられる。

順位に誤差があるのを認めるとすると、誤差のせいで順位は正しいとは限らないという話に
なるわけだから、むしろ544の相手のほうを援護している格好になる。
となると、冒頭の一文がもし544の相手に向けられたものなら、その意図がわからない。

まず、順位の統計的誤差とは、どういう意味で言ってるのか?
視聴率順に並べただけの順位に、どういう誤差が発生するのか?

606 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/12(水) 21:58:19.04 ]
例えばAKB48で誰が好きか順に書け、というアンケートを取ったとする。
そうやって得られたデータで、順位に統計的誤差を認めるべきというならわかるんだが、
視聴率の順位と言うのは数字の大きさ順でしかないはず。

607 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/12(水) 22:59:15.84 ]
言葉の定義が定かでない人間が何を考えてるかなど分かるものではない
544をネタに擁護だの反論だの考察しても矛盾しか生じないのは当たり前だろう

608 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/13(木) 00:29:33.47 ]
真の視聴率を元に付けた順位と
統計的計算上の視聴率を元に付けた順位の差
を順位の統計上の誤差と言っているように感じるが
それじゃだめなのか?



609 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/13(木) 01:51:50.08 ]
俺もそう思う。
実際、順位の誤差による違いを気にすると順位をつけること自体に意味がなくなるから
仕方ないんだろうけどね。

610 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/13(木) 02:37:08.51 ]
>>606
数字の大きさ順だと何か問題があるのか?
量を示さない値は好きじゃないとか?

611 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/13(木) 09:28:30.25 ]
>>603
ポアソン分布だと仮定

罹患率0.18人/(10万人・年)なので、
8万人を2011〜2012年の1年間(正確には1年半だけど)だと
ポアソン分布のパラメータλは0.18*0.8*1=0.144になる。

計算すると
P(0人)=86.6%
P(1人)=12.5%
P(2人)=0.9%
P(3人以上)=ほとんどゼロ

以上から、とりあえず、一人見つかっただけでは、なんとも言えない。
ただし、来年も同じように調査をして、やっぱり一人見つかったら、
その罹患率では考えにくくなる。(2つの調査が独立として1.55%)

もっとも、この場合、今まで同様の調査をしたことがなく、
真の罹患率はもっと違う値なのかもしれないので、
正直これだけではよくわからない。

それから、この「病気」(つーか、甲状腺がん)の特性で、
結論も変わってくる。
自覚症状がないので、このような調査をしなければ、
発見しにく。そこの部分のバイアスもある。
チェルノブイリでは甲状腺がんは被曝4年後ぐらいから増える
という結果だったので、それがどこまで正しいかも含めて
検証が必要。とにかく、継続調査が必要。



612 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/17(月) 16:17:37.09 ]
相関係数が高くてもテールが広かったら意味が薄いって
どういうことですか?
標準偏差が大きいってこと?

613 名前:132人目の素数さん [2012/09/18(火) 14:19:37.13 ]
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1194267591

この問題統計学ではどう解きますか??
なにか有効な方法思いつきますか?

614 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/18(火) 14:34:49.78 ]
思いつくもなにも、なにを最適とするのかすら決まっていないものにどう答えろと。

615 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/18(火) 15:42:30.58 ]
>>613
1日の各コース数は把握できてるんだから、
「各果物の一日あたりの総出数」を目的変数にして、
独立変数を以下の3つにして重回帰してみる
独立変数1:1日あたりの30品目コース注文数
独立変数2:1日あたりの50品目コース注文数
独立変数3:1日あたりの70品目コース注文数

基本的に、これで、
各コース注文数あたりの総出量が大体わかる。

あとは、経験的に、季節変動や曜日変動がありそうなので、
それをモデルに組み込むかどうか。
その部分は、「ここ一ヶ月平均」、つまり移動平均で
その都度計算することで組み込んでいるみたいだけど、
改善するとしたら、指数移動平均とか、
最近のデータに重みを付けて計算するとかかな

本当はコース注文数別に果物の総出量を知りたいっていうのは、
曜日ごとにコース別注文数予想がバラけてるっていう
現状があるんじゃないかと思われるよ

616 名前:615 mailto:sage [2012/09/18(火) 15:44:54.81 ]
>>615
うわー、自分で書いといてなんだけど
多重共線性ェ……


617 名前:132人目の素数さん [2012/09/18(火) 17:33:56.10 ]
>614
多分無駄な仕入を減らし、かつ足りないってことのないようにってことでしょ。
一日の出数に近ければ近いほどいいけどその出し方はってことでしょ

618 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/18(火) 19:37:44.27 ]
>>617
> 多分無駄な仕入を減らし、かつ足りないってことのないように

それはつまり果物ごとの出量を正確に予測したいということだわな。

正確なデータがあっても難しいものを
それなしでなんて夢のような望みだな。

619 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/18(火) 22:53:59.79 ]
このコピペが地下板に貼られたのだが、妥当性が全く分からないのです。

一人の人間が大量投票できるAKB総選挙のシステム上、ベンフォードの法則を外れるのは当然とみるべきか?

それとも選挙後に、人為的な操作が加えられていると解釈すべきなのでしょうか?

もしよければご教示ください。

■2011年AKB総選挙は不正の疑いが濃厚
 得票数値に5の出現率が異常に高い
blogs.yahoo.co.jp/igproj_fusion/15021004.html

AKB48 総選挙の得票数はベンフォードの法則に従うか検証してみた
hosohashi.blog59.fc2.com/blog-entry-15.html

ベンフォードの法則はサンプル数25以上で成り立つ。
AKB総選挙のサンプル数40件。
isrm.co.jp/is/idea_daat01.php

620 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/18(火) 23:04:26.09 ]
一番望ましいのは、各商品が各コースでどれくらい出ているかわかればよいのですが、

この考え方自体に必然性が無いな
各コースの客の比率は常に一定なんだから、どのコースで消費されようが
仕入れには一切関係ない
逆に仕入れの最適化問題として素直に考えれば多少はましな
手法が簡単に思いつくだろう

621 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/18(火) 23:14:57.62 ]
>>619
得票数がべき乗側に従っているかから検証すべき
ていうか、2番目のリンクを読めばデータ数が少な過ぎて
妥当性は分からないってちゃんと書いてあるぞ



622 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/18(火) 23:24:47.55 ]
>>619
データが25以上とはどこに根拠があるのだ?
適合度検定を行うなら各区分の期待値が5以上でないと近似が悪くなるというのが
定説だが、9の出現数でこれを満たすにはデータが約100必要となる。
それに目をつぶって検定しても2つ目のwebページで棄却されないことが
報告されている。1つ目のWebページは検定が理解できなかったのか
意図的なのかは分からないが、それを除いて述べている。
ベンフォードの法則が外れた証拠があるとは言えないだろう。


623 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/18(火) 23:37:24.76 ]
>>621
すいません、書いてある内容がほとんど理解できませんでした。

べき乗則から分かっていませんが、計算方法の正統性は不明と理解をしておきます。

624 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/19(水) 00:01:26.98 ]
>>622
総選挙の不正を暴く意図があるコピペなので、
三枚目のページ以下の文言を都合よく解釈したのだと思います

文)わずか25件のデータですが、ほぼこの法則に従っているといってもよいでしょう。

622さんの御意見だと、サンプル数が100はいると。

621さんと622さんの御意見を総合すると、
ベンフォードが外れたとは言えないが、検証方法とサンプル数不足のため、ベンフォードのとおり、総選挙の不正可能性が高いとも言えない
と言ったところですかね。

625 名前:625 mailto:sage [2012/09/22(土) 20:49:47.57 ]
√625 = 25 = 5^2

6*2-5 = 2+5 = 5+2



626 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/24(月) 13:27:34.90 ]
問題
5枚の札をもつポーカーの手に、10以上の札が少なくとも3枚あるとして
7以下の札が全く無い確率を求めよ■

解答
Aを10以上の札がすく無くとも3枚ある事象、Bを7以下の札が全く無い事象とする。
P(A)=Σ[i=3, 4 ,5 ] [16_C_i × 36_C_(i-5)] / 52_C_5
P(A AND B)=Σ[i=3, 4 ,5 ] [16_C_i × 8_C_(i-5) ]/ 52_C_5
P(B|A)=P(A AND B)/P(A)=103/1258■

になったんですけど答えを見ると161/1456になってました。
どこが間違っているのか分かりません。
おしえてください。

627 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/24(月) 14:39:22.71 ]
>>626
検算したけど、同じ結果だった
なんらかのポーカーの役(フルハウスとかストレートとか)に
なってないといけないとかいう条件があるんじゃないの?

628 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/24(月) 14:48:13.45 ]
>>626
でも、ノーペアも定義上「ポーカーの手」なんだな・・・
エースを10以上と扱って計算してもちがうしな・・・なんだろうな

629 名前:132人目の素数さん [2012/09/24(月) 23:56:18.03 ]
まさかジョーカー入りのデッキなんじゃ・・・

>>626のP(A&B)の8_C_(i-5)ってのはなんで?
7以下のカードって2〜7の24枚じゃないの?
俺なんか勘違いしてる?

630 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/25(火) 01:20:36.03 ]
スレチだな。確率の所にいけ。

631 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/25(火) 09:16:59.65 ]
>>629
「7以下の札が全く無い」だから
組み合わせに含めるのは8と9が4種類の8枚



632 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/25(火) 09:27:11.69 ]
>>627
有難うございます。
ソースは日本語訳の ホエール 数理統計入門っていうやつの問33です。
32のbの問題も答えが違っていました。
それ以前にも違う答えが一箇所ありました。

633 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/25(火) 09:42:18.42 ]
絵札が少なくとも3枚だと答えになるそうです。

634 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/25(火) 15:09:45.75 ]
>>633
その条件なら、答えが合ってた。
「絵札」の翻訳を「10以上」としたところの
ミスってことか。

635 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/25(火) 23:02:55.38 ]
>>631
ああそりゃそうだ
ボケてたすまん

636 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/27(木) 14:26:47.37 ]
TMT-A(トレイルメイキングテスト)で50人弱のタイムを2回測った
1回目にやったのと2回目にやったののタイムの差を出してその変化の率を出したいんだけど、
最初50秒だった人が30秒になったりするのと、20秒の人が15秒になるのとでは伸び代の面で全然違うと思うんだが
この変化率のようなものを出すにはどうしたらいいんでしょうか

637 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/28(金) 01:25:16.58 ]
>>636
確かに最初の人は0.6倍縮めたといい、2番めの人は0.75倍縮めたというと
前者の方が優秀そうに見えますね。
記録には限度があると思うのでそれを基準にしてはどうでしょうか?
過去の最高記録が10秒だった場合、前者は50-10から30-10に縮めたので
0.5倍値詰めたことになり、後者は20-10から15-10でやはり0.5倍縮めたことに
なります。最高記録が14秒だった場合は後者がうんと頑張ったことになるでしょう。


638 名前:132人目の素数さん [2012/09/28(金) 07:53:34.26 ]
>>636
とりあえず、一回目の記録をX軸、二回目の記録をY軸にして散布図を描いて、
一回目の記録と二回目の記録の(平均的な)関係を把握するといいのでは。

639 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/28(金) 15:17:00.40 ]
NTTデータがtwitterのつぶやきを機械処理するんだっつー話。
前にniftyも似たようなことやってたと思う。
ブログ時代はkizasiだったね。

640 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/05(金) 20:53:27.10 ]
母比率レベルって意味わかる?

641 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/05(金) 21:37:58.10 ]
ハイ、わかります。



642 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/05(金) 22:24:57.96 ]
さすがだな
会社の資料に書いてあって見てるんだが誰もわからないんだ
母比率レベルが1/2以上と未満の違いはどうやって算出するか
あとあるところでの統計調査なんだけど対象人数、標本数、ほかに何の数字があればいいのか、もし良ければ教えていただけるとありがたいです


643 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/06(土) 16:23:26.37 ]
統計学って、初歩の段階から既に直感的には理解できない学問らしいですね

644 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/06(土) 16:32:21.95 ]
算数で躓いたような人でも大学に入ったら統計学を履修するからね

645 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/06(土) 17:22:24.17 ]
「直感的に理解できない」ってのは
どういう意味なのかわからんな

統計的に宝くじ買うのは不合理
でも、実際には買う人が多い
ゆえに統計は直感に反する

とか、そういう感じなのか?

646 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/06(土) 17:42:15.86 ]
確率分布の収束というものは大抵、弱い意味でしかも緩慢と収束するので直観を裏切りやすい

と考えることもできるが、>>644が言いたいことってこれ?

647 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/06(土) 17:43:32.22 ]
ミスった

>>643が言いたいことってこれ?

648 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/07(日) 17:49:45.98 ]
なんだ結局>>642はわかんねえのか


649 名前:132人目の素数さん [2012/10/11(木) 01:51:22.54 ]
回帰係数の検定の理論を理解している統計の先生は日本にいるのかな。

650 名前:132人目の素数さん [2012/10/11(木) 13:49:09.29 ]
回帰係数がt分布で検定できることの説明をお願いします

651 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/11(木) 19:38:17.34 ]
そんなもんt分布を導いた理由だろ



652 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/11(木) 20:42:34.14 ]
ガウスさんが、誤差が正規分布することを見つけて
最小二乗法に持ってって
ゴセットさんが、サンプル数少ないときに、
平均値の推定量って正規分布からどんだけずれた分布するの?
ってことで、後のt分布を発見して、
それをフィッシャーさんが「使えるぜぇ!」ってことで
t分布と名付けて応用しまくった。回帰分析にも使った。

もともとのスタートがガウスの誤差論であり、
回帰係数使ってt統計量が作れるのは、
ある意味、当然である……と、個人的には理解しているが
証明しろや!と言われると、他の方にお願いしたい。

653 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/16(火) 06:31:25.46 ]
正規分布の歴史がかかれた一般向けの本で面白いものを教えてください。
「統計学という名の魔法の杖」っていうのが面白かったのですが。
よろしくお願いします。

654 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/16(火) 19:14:02.08 ]

正規分布すること???

655 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/17(水) 10:07:53.64 ]
>>653 正規分布限定ではなく統計学全般の歴史なら
Dサルツブルグ,統計学を拓いた異才たち,日本経済新聞社,2006
という割と分厚いのがお薦めぽい

正規分布限定という質問だと趣旨とずれてるかもしれないけどそしたらごめん


656 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/17(水) 20:08:31.58 ]
>>655
ありがとうございます。さっそく注文してみました。

657 名前:132人目の素数さん [2012/10/17(水) 23:55:27.56 ]
統計理論の証明がある本は皆無だね。先生も証明を知らないで教えている人がほとんどだろうね。

658 名前:あのこうちやんは始皇帝だった mailto:ahokoutei@omaesine.co.jp [2012/10/18(木) 00:34:41.23 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
     /    /::::::/          | | |  |
     |   |:::::/ /     |  | | | |  |
      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        何時もおんなじ事を書く
      |      ` -'\       ー'  人           馬鹿で無能のこうちゃんは
    |        /(l     __/  ヽ、            やっぱり只の糞キチガイ
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、           ネコも大して変わらない   
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            反論出来ないこうちゃんは
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \             誰もが認めるクズでカス
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659 名前:132人目の素数さん [2012/10/18(木) 00:42:46.80 ]

こいつが数学版で一番邪魔なやつ
だよね

660 名前:あのこうちやんは始皇帝だった mailto:ahokoutei@omaesine.co.jp [2012/10/18(木) 01:24:16.47 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        何時もおんなじ事を書く
      |      ` -'\       ー'  人           馬鹿で無能のこうちゃんは
    |        /(l     __/  ヽ、            やっぱり只の糞キチガイ
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、           ネコも大して変わらない   
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            反論出来ないこうちゃんは
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \             誰もが認めるクズでカス
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661 名前:132人目の素数さん [2012/10/18(木) 02:46:03.39 ]
       __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
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      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |       糞忌々しい数オタなんかに興味ないわ
      |      ` -'\       ー'  人           私そこまで暇人じゃないわよ
    |        /(l     __/  ヽ、            数オタなんて所詮変人よ、誰からも相手にされないわ
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、           数オタと付き合うぐらいな死んだほうがましよ   
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            ド糞マスカキと数オタだけは絶対に相手にしちゃダメ
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \             死んだほうがよっぽどまだわ



662 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/18(木) 13:24:39.52 ]
>>659
喜ぶから言っちゃダメ
無視が一番
無視設定で気にならないから

663 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/19(金) 23:52:17.15 ]
>>657
そんなあなたは何者ですかね?

664 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/20(土) 02:06:55.06 ]
誰でも自分と同じと思う人

665 名前:132人目の素数さん [2012/10/20(土) 16:13:09.91 ]
いつか統計理論の完全証明をつけた本を書こうと思っています

666 名前:132人目の素数さん [2012/10/20(土) 16:23:58.15 ]
666

667 名前:あのこうちやんは始皇帝だった mailto:ahokoutei@omaesine.co.jp [2012/10/20(土) 20:06:03.94 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        何時もおんなじ事を書く
      |      ` -'\       ー'  人           馬鹿で無能のこうちゃんは
    |        /(l     __/  ヽ、            やっぱり只の糞キチガイ
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668 名前:あのこうちやんは始皇帝だった mailto:ahokoutei@omaesine.co.jp [2012/10/20(土) 20:08:27.19 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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      |      ` -'\       ー'  人           馬鹿で無能のこうちゃんは
    |        /(l     __/  ヽ、            やっぱり只の糞キチガイ
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、           ネコも大して変わらない   
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            反論出来ないこうちゃんは
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669 名前:333人目の描 ◆ghclfYsc82 mailto:age [2012/10/22(月) 23:32:33.56 ]


>アホしかいない
>つまり、増田哲也自身がアホ
>
>しかも増田哲也は性犯罪者であり
>アホの中でも最底辺の者にだけ許される ジ・アホの称号を持っている
>


670 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 06:34:14.47 ]
正規分布って何で自然界に多く存在するんでしょうか?
そういったものを詳しく書いてある本ってありますか?

671 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 08:18:28.42 ]
正規分布が統計分野に多く存在する理由なら
中心極限定理で説明できる

自然界に多く存在するかは知らない



672 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 08:44:59.82 ]
めんどくさいときは正規分布を仮定するのが常識

673 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/10/25(木) 08:51:23.58 ]
>>670
すごいことを発見したね、イグ・ネバリンナ賞ものだぞ

674 名前:132人目の素数さん [2012/11/03(土) 09:06:32.55 ]
来週11/5に、統計数理研究所でスポーツ統計話題講演会が、あるようです。
統計数理研究所公開講演会「スポーツがもっと面白くなる統計数理」
日時:2012年11月5日(月) 午後1:30〜4:30 (開場午後1:00)
場所:統計数理研究所 大会議室(190-8562東京都立川市緑町10-3)
入場無料
講演1:
 伊藤聡(統計数理研究所 教授)
 マジックナンバーの数理−優勝、昇格まであと何勝?
講演2:
 後藤健生(サッカージャーナリスト)
 数字でサッカーを語ることは可能か
講演3:
 鳥越規央(東海大学理学部 准教授)
 統計学で野球は進化できるのか 「マネーボール」の光と影
www.ism.ac.jp/kouenkai/

675 名前:132人目の素数さん [2012/11/03(土) 09:16:51.56 ]
>>672
対象データ群分布が正規分布か否かを判定したい場合、正規確率紙PLOT簡便法は
さておき、検定法のAnderson-Darling検定/Shapiro-Wilk検定のどちらが有効なの?

676 名前:132人目の素数さん [2012/11/03(土) 18:18:13.37 ]
>>674
素人なんですが、たまたま月曜日開いてます。
数理統計の入り口に行く価値はありますか。

どうかご享受ください。

677 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/11/03(土) 22:53:08.83 ]
>>676
価値があるかどうかを決めるのは
描き地を引き出せるかどうか本人にかかっている


678 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/11/04(日) 01:10:53.94 ]
なんちゅうかすごい字化け

679 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/11/04(日) 12:49:12.95 ]
解読できない!

680 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/11/04(日) 16:55:04.65 ]
単に「き」が多いだけだろ。
描(き)地=価値

681 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/11/04(日) 21:51:57.93 ]
真上に正しい字があるのに間違えてるとは分からんかった〜!
盲点だったわ謝謝








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