- 1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/23(金) 22:19:25.79 ]
- さあ、今日も１日頑張ろう★☆
前スレ
分からない問題はここに書いてね363
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1323388666/
- 652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 02:40:58.46 ]
- >>608
> それに勝手に有限回で必ず１になると記述してるが
任意のn∈Nで成り立つなんて書かれてないが？
- 653 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/24(火) 02:41:55.04 ]
- >>639
>>647
お願いします.
- 654 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/24(火) 02:42:57.22 ]
- >>652
出題の中の人は喜んでいるだろうなｗ
- 655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 02:44:19.21 ]
- で？
- 656 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/24(火) 02:44:47.52 ]
- ん
- 657 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 02:45:37.36 ]
- >>649
方針だけ教える。
x^3+y^3=(x+y)(x^2+y^2-xy)、
x=2cosθ、y=2sinθ、
で終わる。
最大、最小値、それらを与えるx、yの値を求めて
解答書くことはご自分で。
- 658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 02:50:29.64 ]
- >>651
ああいうシミュレーションは、
例えF(N)を求めてもそれは求まるかどうかも分からない
有限数列の一般項を求めるための準備に過ぎない。
完全に証明されていて無限列の場合ならまだしも、
施した計算回数の有限数列の一般項なんて求めても意味ないだろ。
- 659 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 02:54:33.11 ]
- >>658
よいこのしみゅれーしょん（）にゅうもん、としては悪くもないと思うがな
ネタを撒いただけマシ
- 660 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 03:01:45.42 ]
- どういうオーダーで回数が増えて、どういうNでそれから逸脱するのかなんて言うのは
あたりまえのように研究されてるが。
- 661 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/24(火) 03:09:08.48 ]
- >>639
>>647
お願いします.
ほんとお願いします。焦ってます；；
詳しい解答 お手数ですがお願いします・・・
- 662 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 03:21:35.47 ]
- p-and-a.homedns.org/2010nyushi/pdf2010/2010-4600-suu-m-al.pdf
この問題の④の4の解き方がわかりません。
詳しい解答をお願いします
7枚のタイルに書かれた自然数の和が、ある自然数の2乗になるようなxの値をすべて求めよ。
という問題です
- 663 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 03:23:18.56 ]
- >>660
低い計算量を求めて効率よいアルゴリズムを作るための研究はあるらしいが、
これはもはや広く応用がきくむしろ工学的な応用科学になるだろうな。
計算理論に帰納関数論は含まれるが、計算理論を数理科学というべきなのだろうか。
- 664 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 03:42:06.18 ]
- >>617
m'=0ならばR/mは有限生成Z-代数になる
ところがZはJacobson環だから体R/mは有限Z-代数になり、よってR/mはZの整拡大
R/mは体だからZも体になってしまい矛盾
- 665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 03:51:10.34 ]
- >>662
これ、条件を満たす自然数xはないよ。
証明の方針は、xが存在したとして方程式x^2=6xを導くことになる。
多分高校入試の問題だと思うんだけど、解答欄には「ない」って書くことになる。
今の入試ってこんな問題出題されてるの？
- 666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 04:06:40.06 ]
- >>662
失礼。中央のxを見落とした。導く方程式はx^2=7x。
いずれにしろ図を見るとそんな自然数xは、どう見てもないんだよ。
考え方は、中央のxを基準にして
正6角形の対角線を引く感じで
対称性で考えていってx^2=2x+2x+2x+x=7xを導く。
細かい説明文を書くと少し長くなる。
- 667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 04:07:31.28 ]
- >>666
中央のタイルがxだからといって、ある自然数の2乗というのがx＾2というわけではないぞ
>>662
まずは7枚の和をxであらわす。そのために周りの6枚をxであらわす
- 668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 04:11:31.97 ]
- >>667
問題文よく読んだら確かにそうだな。
- 669 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/24(火) 04:21:22.32 ]
- 確かにそうだなじゃねーよ
反省しろドアホ！
- 670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 04:31:06.08 ]
- いつでもどこでも効率よいアルゴリズムなんかを渇望してるとこうなる
- 671 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 04:34:43.74 ]
- >>665-667
ありがとうございます！
その先の考え方は
ある自然数をnとしx=n^2/7となって割り切れる数は7の倍数。
nは7、14、21、28となってこの中で条件を満たすのは14、21となり
xは28、63、でいいのでしょうか？
- 672 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/24(火) 04:37:34.66 ]
- こらあかんわ
- 673 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 04:45:32.56 ]
- >>669
あのね、数学には解のない問題なんていっぱいあるよ。
で、図2の中央のタイルにxが書いてあるのを見て、
問題の意味がよく分からなくなってきちゃった訳。
>>670
>いつでもどこでも効率よいアルゴリズムなんかを渇望してるとこうなる
効率のよいアルゴリズムについて書いたから
書いた本人が効率よいアルゴリズムを渇望しているとはいえない。
- 674 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 05:13:58.22 ]
- 意味不明
- 675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 05:33:53.71 ]
- >>671
今度は満たすべき自然数をx、或る自然数をnとして、n^2=7xを満たすxを求めていくが、
7は素数だからxも素数で、よってxは或る自然数yを用いてx=7y^2と表せる。
あとは、1≦x≦130から1≦7y^2≦130
つまり1≦y^2≦130/7、7*4^2=112、75^2=175だから、1≦7y^2≦7*4^2から
y^2の取り得る値は1^2=1、2^2=4、3^2=9、4^2=16の4つに限られる。
そして、各y^2=1、4、9、16に対してx=7y^2を計算して、x=7、28、63、112とはじき出す。
最後にxについて、タイルの位置関係の条件を満たすか確認して、
13k+1、kは自然数、の形で表せない自然数x=28、63、112を答えとする。
- 676 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 05:40:42.49 ]
- >>674
こういう話は、分からない人間には分からない。
>>670のレスについては、無意識の行いを思い浮かべれば、趣旨が分かるかも知れない。
- 677 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 06:19:56.20 ]
- >>671
おやおや、間違えてしまいました。最後の行は
13i+j、iは自然数、j=0、1、7、8、の形で表せない
です。あと、つまりの行は
また7*4^2=112、7*5^2=175だから、1≦7y^2≦7*4^2から
と変更して下さい。失礼致しました。
- 678 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 06:53:41.80 ]
- >>675 >>677
112 = 7*(4^2) = 13*8+8
- 679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 08:12:55.40 ]
- n日目にm枚目の板が割れる確率P(n,m)
P(n,m) = C[n-1,n-m]*p^m*(1-p)^(n-m)
m枚目の板が割れる日数の期待値E(m)
E(m)=Σ[k=m,∞]k*C[k-1,k-m]*p^m*(1-p)^(k-m)=m/p
- 680 名前：594 [2012/01/24(火) 09:13:19.34 ]
- エトス様
無事解けました
ありがとうございました(^O^)
- 681 名前：630 mailto:sage [2012/01/24(火) 09:13:28.87 ]
- >>679
n, m, p を用いた一般式をわざわざ書いていただいてありがとうございます
今回は p=0.8 なので、100枚目が割れる日数の期待値は 100/0.8 = 125 日
となるわけですね。期待値の式がこんな単純な形になるとは…
- 682 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 09:49:34.56 ]
- >>680
ポカーン
- 683 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 17:28:03.75 ]
- >>673
解がない問題があるかどうかでお前が読み違いをした事実がなくなったりはしない
- 684 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 18:57:40.74 ]
- 固有値を求める方法がわかりません。
L=y^2((∂/∂x)^2+(∂/∂y)^2)
よろしくお願いします。
- 685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/24(火) 20:27:34.31 ]
- >>684
L=y^(-2)((∂/∂x)^2+(∂/∂y)^2)
に訂正
- 686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 00:35:44.55 ]
- ベクトル A=2i-6j-3k,B=4i+3j-kとしたとき
①A×B
②AとBに垂直な単位ベクトル
を求める方法を教えて下さい、お願いします。
- 687 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 00:45:09.20 ]
- (1)は、
i,j,k が第一行、
2,-6,-3が第二行
4,3,-1が第三行
の行列の行列式をクラメルのあれで解く
- 688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 00:58:05.41 ]
- >>687
ありがとうございます
解は、15i+10j+30kであってますか？
- 689 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 00:58:51.58 ]
- (2i-6j-3k)×(4i+3j-k)
=6 i×j - 2 i×k - 24 j×i + 6 j×k - 12 k×i - 9 k×j
=15 j×k - 10 k×i + 30i×j
=15i-10j+30k
- 690 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 01:14:25.86 ]
- >>689
ありがとうございます。勘違いしてました・・・
ちなみにこのベクトルの大きさを出すときは、
√(15^2+(-10)^2+30^2)
としてやれば良いですか？
- 691 名前：602 mailto:sage [2012/01/25(水) 01:16:21.88 ]
- >>664
有り難うございます。結構な期間、何となく思っていたことが解決しました。
Jacobson環というのは初めて聞きました。
- 692 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 01:43:51.40 ]
- >>683
この問題の曖昧な部分を指摘する。この問題では出題の時点で既に
考える対象としてのタイルと求める自然数xの存在性、更にxの取り得る値
まですべて仮定されている。論理的な解答を書くにあたっては、
そもそも論理的な解答などあるのだろうか？
仮にあったとして解答を書くとき、果たしてそのようなことをしてよいのか？
という問いが生じる。
仮にそのような解答があったとして、そう仮定してよいならば
xの取り得る値、そして本当にxの取る値までが出題の時点で既に決まっているではないか、
そして>>675のような解答ではダメではないか、
>>675の解答のような事柄を仮定してよい、と最初に書かなければダメではないか、
ということになる。
xの値が既に決まっていると仮定してよいならば、何故xの値を求める必要があるのか、
論理的な解答において、xはどういう扱いをなされているのか、
ということになる。
このように考えると、そんな解答を書くなら、
タイルの中央に自然数xが存在しないことを示す方がずっと論理的ではないか
となる。私=>>673は最初そう考えた訳だ。
あと、問題文がムダに長い。
「…(…はタイル)で示したような」、「図2のように」は不要。
1つ目の文中の「中央にある…考える」や、2つ目の文は、もっと短く表せる。
例えば、「中央にあるタイルに書かれた自然数」は、「中央のタイルの自然数」でよい。
「囲んでいる」も「囲む」で十分。
もともとが曖昧だから、「…(…はタイル)で示したような」を残して、
「1つ目の文は中央にある…囲んでいる6枚の」のみ削除するだけでいいかも知れない。
- 693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 01:52:45.35 ]
- もっと簡潔に「私はバカです」と言えばよろしい
- 694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 01:59:34.45 ]
- これって何か面白いこと書いてるつもり？
- 695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 01:59:41.15 ]
- >>692の下から1、2行は、
(>>662の問題文は)もともとが曖昧だから、
1つ目の文は「…(…はタイル)で示したような」を残して、
「中央にある…囲んでいる6枚の」のみ削除するだけでいいかも知れない。
と変更。
- 696 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 02:05:35.64 ]
- >>693
>>694
この趣旨は、もはや分からない人間には分からない、としかいいようがない。
- 697 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 02:11:05.54 ]
- 君の堂々巡りの思考過程に興味はない
問題文が曖昧であるなら明確に指摘したまえ
問題文の細かな体裁についての補足などせんでよろしい
- 698 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 02:20:43.01 ]
- >>697
大学以降の数学からの観点では、はっきりいって曖昧だ。
それを知らないなら、指摘してもムダだろう。
- 699 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 03:04:48.15 ]
- 大学以降の数学が分かってる奴が
「７枚のタイルに書かれた自然数の和が，ある自然数の２乗になるようなｘの値をすべて求めよ。」
という言い回しを誤解して「ある自然数＝ｘ」なんてするわけない。
- 700 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 03:20:30.79 ]
- >>692
>>670
- 701 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 03:30:43.51 ]
- >>697
>>699
しいて指摘するなら、
タイル張りの理論の中に、問題文に出て来るような番号が書かれた図形についての理論はあるのか、
ってことだな。もしこれがないなら、問題文の図形は未知の領域になってきて
問題に曖昧さが残り、論理的な記述式解答は与えようがない。
そんなの書いたら膨大になる可能性が出て来る。
- 702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 03:45:11.53 ]
- >>697
>>699
問題文に出て来るような番号が書かれた図形を重み付きグラフで置き換えて
グラフ理論の中に、こういう重み付きグラフの理論はあるのか、
として考えてもいい。
むしろこっちの方が考えやすいだろう。
- 703 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 03:46:28.38 ]
- で何所が曖昧なんだ？
- 704 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 03:52:16.63 ]
- タイル張りの理論とかを考えずに
x^2=6xだのx^2=7xだのを出した
>>665>>666は馬鹿確定ってことだな。
- 705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 04:13:56.47 ]
- 今回のvipさんはずいぶんと強がりだなぁ・・・（しかも知性をあまり感じない)
- 706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 04:27:07.51 ]
- そもそも曖昧であることの論拠が692の書き込みから随分変わってるじゃないか
その場しのぎで思いついたことを適当に言ってるだけだろう
- 707 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 04:29:43.88 ]
- 7xが自然数の2乗になるようなxを求めるだけだよね？
ただし、最上段と最下段と両端は除くので、8≦x≦124かつx≠1,7,8,13 mod 13
の範囲で。
x≦130で7xが自然数の2乗になるようなxは
7=7*1^2、28=7*2^2、63=7*3^2、112=7*4^2
の4つだけど、条件より7と112は除外されるので、x=28, 63でおｋ？
- 708 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 05:06:23.58 ]
- 「～という理論はあるのか？もしないなら未知のものなので曖昧だ」
ちょっと何言ってるかわからないね
寝言は寝てから言ってね
- 709 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 05:13:53.88 ]
- こりゃダメだわ。
- 710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 05:21:06.40 ]
- >>703
記述式解答でない御ママゴト解答を与えるならしこりは残らない。
記述式解答を美しく書くなら、xを求めるのだから、xの取り得る値の集合A⊆Nを求めて
最初に
「A={x∈N|x≡i(mod13)、2≦i≦6、9≦i≦12、8≦x≦124}とおき、
タイルと条件を満たすx∈Nが存在してx∈Aであることを仮定してよい。」
と書くことになる。それから>>675のように続けていくんだよ。
これを書くとき、
果たしていきなりここまで仮定してよいのか？ちょっとやり過ぎじゃありませんかね～、
となるだろ。
- 711 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 06:06:55.59 ]
- 美しい解答の書き方は聞いてない
問題の曖昧な部分を聞いている
- 712 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 07:42:38.03 ]
- >>711
じゃあ>>662の問題の曖昧な部分を遠慮なく指摘するな。
(0)、そもそも、最初の文の「それを囲んでいる6枚」について、
すべての「それを囲んでいる6枚」は重複して数えていない
として考えることになるのか。
(1)、図2のような7枚からなるすべてのタイル
(以後、このように7枚からなるタイルをaで表す)について、
各中央1枚のタイルには自然数xが書かれていると仮定して考えてよいのか。
(2)、2番目の文について、「7枚のタイルに書かれた自然数の和」の「和」とは「総和」のことなのか。
更にはすべてのaについてそう考えることになるのか。
(3)、「或る自然数の2乗になる」の「或る自然数」は一体幾つあるのか、
もし複数個ある場合、「或る自然数の2乗になる」は必ず「或る自然数の2乗に等しい」を意味するのか。
ま、すぐに細かく指摘出来る曖昧な部分はこんな感じだ。
(0)、(1)、(2)は「或る自然数」の存在性や一意性にかかわり得るが、この場合はどうでもいい。
問題は(3)で、「或る自然数」は複数個あるから、(3)の2行目が仮定されていないと
例えば、xに対して定まる「或る自然数」をnとするとn^2≠7xとしてもよいことになる。
言い換えれば、2番目の文のxと「或る自然数」との関係について、
任意の本当のx(の値)に対して「或る自然数」n(の値)が存在してn^2=7xが成り立つ、として考えるべきなのか、
「或る自然数」n(の値)が存在して任意の本当のx(の値)に対してn^2=7xが成り立つ、として考えるべきなのか、
そこが分かりませんよ、ってことになる。
- 713 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 07:50:57.33 ]
- もういいよ
はい次
- 714 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 07:52:33.00 ]
- >>712
いいえ、なりません。
- 715 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 07:57:57.88 ]
- >>714
そうならない理由は？
- 716 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 08:35:52.52 ]
- >>712
＞「それを囲んでいる6枚」は重複して数えていない
数を重複して数えるということはない。数えるとは重複しないでその個数が何個であるか
調べるということだろう。
＞自然数xが書かれていると仮定して考えてよいのか。
図から明らか。
＞「或る自然数の2乗になる」の「或る自然数」は一体幾つあるのか
それを考えるのもこの問題の題意。
＞「7枚のタイルに書かれた自然数の和」の「和」とは「総和」のことなのか。
そうとしか取れないが、他に考え方があるのであればそれを示すべき。
＞「或る自然数の2乗になる」は必ず「或る自然数の2乗に等しい」を意味するのか。
同上。
＞言い換えれば～(略)
どちらも同値。本当のとは何を意味するのか？
- 717 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 08:36:23.89 ]
- 病院逝け
- 718 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 08:37:27.06 ]
- >>670
- 719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 09:23:08.70 ]
- >>716
>数を重複して数えるということはない。数えるとは重複しないでその個数が何個であるか
>調べるということだろう。
数を重複して数えることはさすがにあり得ないとなるだろうが、
ものを重複して数えることは現実的に十分あり得る。
>図から明らか。
図だけから完全に仮定してはダメだ。
>そうとしか取れないが、他に考え方があるのであればそれを示すべき。
例えば、「7枚のタイルに書かれた自然数の和」の「和」を
周りの6枚のタイルの「部分和」として考えてもよい。
>同上。
例えば、「或る自然数の2乗になる」を、
必ず「或る自然数の2乗に等しい」ではなく、
唯1つのxについて「或る自然数の2乗に等しい」を意味する
として考えてもいい。
>どちらも同値。
出題者から見れば同値だが、解答者から見ればxはまだ分からないのだから同値ではない。
>本当のとは何を意味するのか？
出題者から見たときの、予め分かっている解答者が求めるべきxの値。
- 720 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 09:36:43.89 ]
- >>719
＞ものを重複して数えることは現実的に十分あり得る。
ものであっても同じ、重複して数えていいのであれば1個のものも100個にも1000個にもなる。
重複して数えるということ自体が存在しない。
人間の動員の場合等は、「のべ」を用いて重複して数える場合もあるが。
＞「7枚のタイルに書かれた自然数の和」の「和」を周りの6枚のタイルの「部分和」として考えてもよい。
そういうふうに捉えるのは、普通ではない。
＞「或る自然数の2乗になる」
の個数は指定されていないのだから、その個数0、1個、或いは複数であってもどれでもよい。
一般的に複数存在するものと仮定して解くべき。
＞解答者から見ればxはまだ分からないのだから同値ではない。
nも分からないのだから。x,nどちらも分からないので同値。
＞出題者から見たときの、予め分かっている解答者が求めるべきxの値。
全く一般的でない言葉の使い方をすべきでない。
- 721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 10:01:19.77 ]
- >>720
論理的に考えるにあたって
普通とか一般的という言葉を何回も持ち出して使ってるんじゃダメだわ。
論理的に考えるとき、「普通」とか「一般的(数学で使う一般的とは異なる)」
っていう言葉ほど曖昧な言葉はない。
こういう言葉の定義は人それぞれで違う。
>重複して数えるということ自体が存在しない。
例えば、認知症の人がものを数えるときの行いを思い浮かべてみろ。
現実的にあり得ることではないか。
- 722 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 10:18:06.88 ]
- >>721
そちらが、一般的に論理的でないことを示しているだけ。
まともな反論ができず、言葉のカウント作業お疲れ様です。
＞こういう言葉の定義は人それぞれで違う。
「普通」は一回しか使っていない。「普通」は多くの人間が在り来たりであり、
異常ではないと考える状態。
1回目の「一般的」は数学的の意味合い。2回目の「一般的」は国語的な意味合いで
上記の普通と同義。こんなこと説明しないと分からないの？
「普通」は数学用語ではないからな、「本当」もそうだが。
数学では言葉を厳密に定義して、誤解がないようにしているのではないか。
＞例えば、認知症の人がものを数えるときの行いを思い浮かべてみろ。
＞現実的にあり得ることではないか。
数学に認知症の人の数え方という概念を導入する気なのでしょうか？
面白いですね。何の利益があるのか分かりませんが。
- 723 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 10:50:26.67 ]
- >>722
>「普通」は一回しか使っていない。「普通」は多くの人間が在り来たりであり、
>異常ではないと考える状態。
だから、「普通」とか「一般的」を何回も使ったら、論理的に厳密ではなくなるではないか。
そちら様は、少なくとも4回は使っているぞ。面倒だから一々数えないが、
反論するにあたって、私は「普通」とか「一般的」なんて言葉を4回も使ってはいない筈だ。
>1回目の「一般的」は数学的の意味合い。2回目の「一般的」は国語的な意味合いで
>上記の普通と同義。こんなこと説明しないと分からないの？
これは誤解が生じないように念のため書いただけだ。
>数学に認知症の人の数え方という概念を導入する気なのでしょうか？
>面白いですね。何の利益があるのか分かりませんが。
これも誤解が生じないなら導入する必要はないが、
誤解が生じそうなとき、導入しないと厳密でなくなる。
- 724 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 11:19:10.97 ]
- 大学以降の数学が分かってるんならn^2=7xじゃなくて∃n(n^2=7x)と書けばいいのに。
でどういう曖昧さが∃n(n^2=7x)をx^2=7xとすることになったのか全然出てこないね。
- 725 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 11:24:05.71 ]
- >>712
>>666ではどれも誤解してないからx^2=7xとしたことには関係ないな。
- 726 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 11:35:45.65 ]
- >>724
>大学以降の数学が分かってるんならn^2=7xじゃなくて∃n(n^2=7x)と書けばいいのに。
これを書くなら「x∈Aについて、∃n∈N(n^2=7x)」な。
>でどういう曖昧さが∃n(n^2=7x)をx^2=7xとすることになったのか全然出てこないね。
A⊆Nなのだから、n=xとして方程式を立ててもよいではないか。
もう疲れたから休む。
- 727 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 11:40:45.35 ]
- ∃(n, x | 1<=x<=130かつ、xが端の位置にない)(n^2=7x)
- 728 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 11:41:40.09 ]
- >>726
つまりx+y=3,x^2+y^2=5を解けに対して勝手にx=yを付け足して解なしとかいうみたいな事を>>666はやったのか。
ありえんほど馬鹿だな。
- 729 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 11:42:09.06 ]
- 曖昧だ曖昧だと喚き散らした割には問い詰めても何も出てこなかったな
- 730 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 11:57:41.64 ]
- >>728
そういう私=>>666=>>726だが
>x+y=3,x^2+y^2=5を解け
ではまだ条件が曖昧でそれ以前に、
体F∋x、yはどういうものか、という問題などが生じるがな。
疲れた…。
- 731 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 12:07:26.60 ]
- >>730
どういう体でも勝手に付け足したらいけないことには関係ないな。
- 732 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 12:24:03.52 ]
- >>731
それはそうだが、何らかの条件を付け足さないことにはどうしようもない。
寝る。
- 733 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 12:33:41.06 ]
- RだろうがCだろうがその他だろうが勝手にx=yなんて付け足しちゃ駄目だろ
- 734 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 13:56:17.45 ]
- z^2 - 3z + 2 = (z-2) (z-1)
- 735 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 16:45:59.18 ]
- beebee2see.appspot.com/i/azuYl5zKBQw.jpg
位相を定めるところまでは分かったんだけど
- 736 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 17:16:39.59 ]
- >>573
そこの s: は写像なんですか？
- 737 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/25(水) 17:26:44.79 ]
- >>735
この手のものは教科書に書いてないかい？
矢野先生の本とか
- 738 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 19:34:05.70 ]
- >>737
みたけど載ってなかった
- 739 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 21:15:29.15 ]
- >>738
連続⇔開集合の引き戻しが開
が載ってない教科書なんかあるとも思えないが、本当なら今すぐ捨てろ
- 740 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 21:16:02.62 ]
- 嘘つけ！ぶっころすぞ！
- 741 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/25(水) 22:38:20.32 ]
- 計算したら rot v = 1 になるんですが、そこからどうしたら良いか
分かりません。答えはいらないので 途中の式を教えてください。
rot v = d(4x+5y)/dx - d(2x+3y)/dy
blog-imgs-17.fc2.com/d/x/d/dxdy/IMG_0818.jpg
blog-imgs-17.fc2.com/d/x/d/dxdy/IMG_0819.jpg
blog-imgs-17.fc2.com/d/x/d/dxdy/IMG_0820.jpg
- 742 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:41:14.19 ]
- D上で1を積分するだけだろ
途中式もなにも一瞬で答えが出る
- 743 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/25(水) 22:49:01.97 ]
- >>742
ありがとうございます。円周上での積分はどうしたら良いのですか？
線積分がよく分からなくて・・・
- 744 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:52:11.77 ]
- >>743
ストークスの定理
- 745 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:54:37.85 ]
- >>741
わかってねーなー
「オマエはアホだ」って言われてんだよｗｗｗ
- 746 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:55:50.26 ]
- なんのためにrot vを計算したんだ
線積分をやらないようにするためだろう
- 747 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/25(水) 23:00:57.55 ]
- >>744
ありがとうございます。正直、ストークスの定理、グリーンの定理、ガウスの発散定理など
色々あって、解説を読むのですが、頭の中がぐちゃぐちゃで、いまいちよく分かりません。
線積分はカーテンの面積を求めるようなイメージで、どういう経路を通るかで
そのカーテンの高さが変わるから、経路が大事な気がしますが、向きがあると
打ち消し合って０になるんですよね…。高さが1のカーテンの面積は
曲線Cの長さに同じになるんですよね。
- 748 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/25(水) 23:01:59.75 ]
- >>746
ええっ！！！そ、そうなんですか！？
- 749 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 23:02:11.61 ]
- >>747
つっこみ、どうぞ
- 750 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 23:03:08.27 ]
- 線積分をしたいならグリーンの定理を使わずに直接計算すりゃいいよ
それでも出来るから
- 751 名前：１３２人目の素数さん [2012/01/25(水) 23:04:13.12 ]
- カンなのですが、答えは rot v × 円周の長さ = 2π
だったりしますか?
- 752 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2012/01/25(水) 23:05:50.35 ]
- 勘で当たるほど修行してないだろ
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