1 名前:132人目の素数さん [2022/03/02(水) 19:54:05.87 ID:syaKskfd.net] 未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話の
サロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います 応援スレとの棲み分けにより、懐疑的な意見も歓迎です 関係者の匿名的な論理的擁護も歓迎です 前スレ Inter-universal geometry とABC 予想47 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056
75 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/28(月) 19:56:15.45 ID:GmNFE2tB.net] 僕ちんうつで学校行けませーん(笑)
76 名前:a4 [2022/03/28(月) 21:18:11.81 ID:TlmkDCkd.net] 01ken.com/bbs.php a4 2022/03/28 20:38:37 京都大学ってまだ良い大学なのかなと思ったら、東京大学より偉いことを主張するような ところがあって喧嘩になります。それで、また性理コンピュータを使いました。 「京都大学」 の忌み名は 「ツマラナイ」 a4 2022/03/28 21:09:08 京大くらいだと一旦解析してます。 (つまらない| (男は)妻لاない(東大は「志ある卓越。」だから違う。)| (女は)2マラない| (逆)いーなら待つ| (逆)胃なら待つ(空で悟ってるんですね。)| (この理解が)詰まらない) 頭良いですね。仲良くしましょう。
77 名前:132人目の素数さん [2022/03/29(火) 14:04:28.27 ID:bZ4wSd3C.net] 匿名掲示板スレに異常執着して長期ストーキングを継続して ・山形大学本部 ・山形大学理学部長 ・山形大学キャンパス長 ・文部科学省 ・法務省 にセクハラ及びストーキングを通報された天羽優子55歳のご尊顔 blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG ※ 上記写真はみなし国家公務員=国立大学法人職員=公人の公開イベントで撮影され公開済みの写真でありその「所属機関」と「役職」の目的と使命に鑑みて、これら写真の参照は国民の行政監視の権利を満たしている。
78 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/29(火) 19:42:29.58 ID:REO8AWkd.net] >>75 はいあグロ
79 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/29(火) 20:29:32.92 ID:sJV44+x4.net] >>75 天羽さんに退治された妖怪火火爺はさっさと地獄に堕ちろ
80 名前:132人目の素数さん [2022/03/29(火) 21:44:11.60 ID:9mLyshKE.net] >>3 2000年北大教員ストーキング事件は、底辺准教天羽が見ず知らずの北大教員をストーキングしたり、ストーキングやめろという私信を無断公開しなければ発生しなかった事件 →底辺准教天羽優子ギルティ 2008年学生誤爆ハラスメント事件は、底辺准教天羽が出欠確認にきちんと回答し、学生にネット上での身分証明書提示を求めなければ起きなかった事件 →底辺准教天羽優子ギルティ 2017年レコ大受賞者長期誹謗中傷・訴訟恫喝事件は、自称底辺准教天羽が見ず知らずのレコ大受賞者をストーキングしたり、訴訟見通しのない虚偽の訴訟恫喝(恐喝行為)をしなければ起きなかった事件 →底辺准教天羽優子ギルティ 底辺准教天羽優子はネット犯罪の総合デパート状態
81 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/30(水) 13:38:51.89 ID:GTABs6uS.net] >>78 黙れ穴井我聞!
82 名前:132人目の素数さん [2022/03/30(水) 14:39:05.59 ID:3835p0RU.net] いい加減下らない話はやめとけ。大澤スレにいた荒らしが何でここに居着くの? 結局IUTもほとんどアメリカには受容されてないな ディオファントス幾何学の本場はアメリカ、プリンストンだからね。そこの反応で大体わかる
83 名前:132人目の素数さん [2022/03/30(水) 23:58:27.47 ID:TSxn5oFd.net] NHKは取材力ここまで落ちてるのか。 まともに情報収集してたら致命的な問題があることなんてすぐにわかりそうなもんだけどな。 カネやポストや印税でホクホクの人たちの大本営発表をそのまま垂れ流すつもりなのかな。 受信料払ってなくて良かった。
84 名前:132人目の素数さん [2022/03/31(木) 02:21:32.44 ID:VjFR5hLB.net] ABCの関連は、NHKで放送済なの? 少し前の情報では3月に放送するんじゃなかったの?
85 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/31(木) 03:37:33.54 ID:6p38rmKj.net] math_jin情報によると4/10に放送されるそうだ
86 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/31(木) 12:17:25.77 ID:qL8l45r4.net] IUT好意寄りの中立装いくらいを予想してるが まあウィキペディアでも日本語の記事は浮いてるからね。国営放送じゃ高が知れてるかな
87 名前:132人目の素数さん [2022/03/31(木) 13:46:22.85 ID:z3lCR2Zg.net] まゆゆは出るの?
88 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/31(木) 18:18:32.07 ID:ii9pkrIU.net] NHK以前に、そもそも日本の数学者たちが中立ではないことを分かってないんじゃないかね
89 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:18:25.03 ID:7QczQ92F.net] しかし中立でないのはよっぽどrimsに近しい人だけじゃないの? 普通の数学者が自分の理解できない疑義の上がってる論文に対して意見を求められて「わかんないけど正しいと思う」なんて発言はしないと思うよ
90 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:43:20.29 ID:ii9pkrIU.net] 普通の数学者というか、 (世界的に)優秀とされる数学者は中立ではなくある程度分かってると思うよ
91 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:56:58.28 ID:mqQ+zVi8.net] まゆゆのお尻は至宝
92 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/03/31(木) 23:11:41.32 ID:MUD5K5By.net] 文元大学辞めるってよ
93 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/01(金) 05:15:40.20 ID:I3fXxMi1.net] 辞めてよかったじゃん、もうまともな数学者には戻れなさそうだし
94 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/01(金) 11:04:23.58 ID:SbnLTU1w.net] 食っていけるのかね
95 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/01(金) 12:21:49.17 ID:x/R7SgjH.net] ドワンゴ系とかにコネあるし、金には困らないのだろうが 本当に研究に打ち込むのかはよくわからんな
96 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/01(金) 12:58:10.31 ID:y8/iiJ1z.net] 大学勤務だと成果が出せないって言ってるけど じゃあ本出してるのは何なんだとは思う
97 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/01(金) 13:10:05.87 ID:Y63DkLLJ.net] お尻舐めるってよ
98 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/01(金) 13:35:27.04 ID:Bn07vKoM.net] 責任とったのか、あるいは逃げ出したのか
99 名前:132人目の素数さん [2022/04/01(金) 14:16:07.03 ID:S04Vhnrl.net] 勝ち逃げでしょうね。 印税たっぷりもらって、 痛いところついてくる同業者たちとはサヨナラ
100 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 00:05:33.81 ID:O5S8Yegh.net] abc予想のNスペが4/10で決まりそう ようやく見られるのか
101 名前:132人目の素数さん [2022/04/02(土) 08:49:05.88 ID:y0MwlCCs.net] 精の抜けたビール
102 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 08:55:06.69 ID:qF8oCMBs.net] 100
103 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 08:57:05.22 ID:d+/kBHM+.net] >>99 “気の抜けた”の間違いだろ?
104 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 09:14:40.38 ID:2px1Im4N.net] 責任をとった、と言えなくもないけど勝ち逃げやろな 職を辞したのだから一応責任はとった形、もうこれ以上非難されたりすることはない しかしそうなる前に役職を売りにして身銭稼ぎまくってたんだから
105 名前:132人目の素数さん [2022/04/02(土) 09:56:2
] [ここ壊れてます]
106 名前:5.70 .net mailto: >>90 なんだてっきりもっちーが京大辞めるのかとおもった ブンゲンなんてもともと芸人だしどうでもええわw [] [ここ壊れてます]
107 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 10:10:56.17 ID:fb+Gjh55.net] Nスペ、ザテレビジョンにも掲載されたな 余程のことがない限りは4/10で確定か
108 名前:132人目の素数さん [2022/04/02(土) 15:22:19.28 ID:xG9v6zcE.net] 一寸話題になった下山進『アルツハイマー征服』と同じような結果になったね。 下山さんはこの本について20年前から取材を始めていて、 自分が書いているうちにアルツハイマーが克服されると信じていたんだろうけど、 いつまでたっても克服されないから、アデユカヌマブが認可したところで、 一応征服への道がみえたという形で出版したんだけど、 実際はアデユカヌマブも高いだけで効き目ないし、 近いうちに認知症が克服されることはないことが明らかとなった。 NHKも京大あたりの希望的観測をまにうけて、 そのうち証明の正しさが実証されると思って待ってたんだろうけど、 もうそんな見込みは全くないから、ここらで取材費用を無駄にしないという事で 強引に番組にするんだろうね。思いっきり期待を持たせてw
109 名前:132人目の素数さん [2022/04/02(土) 15:35:17.02 ID:w2Srd9sD.net] 今の数学観から冷静に見てみると、道具立て自体はそこまで斬新な理論でもないわけだけど それが十年理解されないのがどれだけ異常なことか 分量の多さはもはや理由にならない 分量1500ページくらいであっても、今の代数幾何学者はアイデアを理解するためなら二ヶ月あれば十分 証明の厳密なチェックなら半年はかかるにしても、アイデアすら受容されていない
110 名前:132人目の素数さん [2022/04/02(土) 15:42:59.83 ID:xG9v6zcE.net] >>106 海外の数学者の意見を要約すると、 3−11までは自明で大したことやっていないし、3−12以降も自明で大したことやっていない 3−12だけがどうしようもない飛躍で認めることができないと。 これじゃ分量1500頁の論文の山の中にたまたまABC予想を導く命題を紛れ込ませただけということになってしまうw さてNHKはここのところどう解説するんだろうw
111 名前:132人目の素数さん [2022/04/02(土) 16:25:54.24 .net] 望月新一は3.12からABC予想を証明するところまでは成功したんだろう だから3.12さえ証明できればいいとおもって頑張ったが、どうにもうまくいかない で、3.11から3.12は導ける筈、として見切り発車で論文だした 疑問については説明できないから「論文読め」の一点ばりで誤魔化した 理解者が現れないことに業を煮やして森重文は ショルツに論文検証を依頼するもまさかのギャップ指摘 しかしながら柏原はリジェクトによって PRIMS査読体制の問題点が露わになることを嫌って アクセプト強行を断行 かくしてRIMSの時代は終わった
112 名前:132人目の素数さん [2022/04/02(土) 16:27:59.25 .net] >>108 ・・・なんてことはNHKは一切放送しない きっと望月新一の提案する「新しい理論」が有望だとかいう 「全く根拠のないお花畑な見通し」だけ語って誤魔化すんだろう こんなもん見て喜ぶのは「下げマス」みたいな自己愛的ネトウヨだけw
113 名前:132人目の素数さん [2022/04/02(土) 16:30:11.71 .net] NHKはリーマン予想でもド・ブランジュを持ち上げるԁ
114 名前:69;番組作ったから ABC予想でさらなる💩番組作っても痛くも痒くもないんだろう 数学のスの字も解らん素人どもばっかりだから仕方ないが みっともないったらありゃしないw [] [ここ壊れてます]
115 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:46:45.99 ID:HtkhYrLC.net] 「欧米とアジアの違い」という取り上げられ方は、間違っているがあるのではないかと思う。 実は東京一工の数学専門の教授が「数学の正しさを欧米が作った」という誤りを最近述べていたり、欧米の圏論云々言われるのを見たこともあるが、 圏論の重要な概念であるカン拡張を生み出したダニエル・カンも、ツェルメロ・フレンケルの公理系を生み出したアドルフ・フレンケルも(フレンケルはドイツ出身だがシオニストとして)イスラエル人、つまりアジア人であり、 必ずしも欧米が数学を作ってきたわけではない。 この通りアジアと欧米という対立構造は誤っているが、そういう取り上げ方をして日本人にアジアとしての希望をもたせる作りにしてくる可能性はあるのではないか。
116 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 17:48:26.79 ID:W7HYo14B.net] モチー御大はインタビューを受けたのだろうか! 受けてたら大ニュースだな
117 名前:132人目の素数さん [2022/04/02(土) 18:56:32.45 ID:lISpLb9f.net] 【山形底辺准教速報】2022年1月に職位詐称と栄転虚言をした山形底辺准教氏、2022年4月2日になって虚言書き込みをした事を白状【虚言は精神の病気】 ■1月時点の職位詐称と栄転虚言の書き込み 2022/01/16(日) 10:57:38.65 ID:XXqp6NSK その底辺准教さん(本当はエリート教授)は 今週は4月から行く予定のケンブリッジ大学に 事前視察に行ってるよ ■4月2日の虚言自認書き込み 167 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2022/04/02(土) 17:46:34.01 ID:BHe3g7NS 騙されたことにまだ気づかないのか?
118 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 20:25:25.01 ID:9RYwsw/3.net] サイエンスライターとして立花隆とゆかいななかまたちがウンコなのを立証し続ける部門と化してるんだろうね。
119 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 20:35:09.07 ID:gQ3Ri8LY.net] >>111 欧米主義を人間や人種の話と勘違いする馬鹿はどうしようもないよな 本質は英語やフランス語優位なんであって、逆に言えばちゃんと英語で良いアイデアを出せば 評価されるようになっている パクられたりするリスクがないわけではないが、基本そこまで酷くない 最近だと黒川さんが絶対数学がなかなか評価されなかったと言ったりしてるが、はっきり言って 語学力が微妙だからだよw
120 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 20:43:04.67 ID:9RYwsw/3.net] ハイパーファンク! ションベンしてから寝ろ
121 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 20:44:53.49 ID:TjJ5KkH9.net] >>115 あれ英語でうまく書けば流行るってもんでもないと思う
122 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/02(土) 21:11:11.70 ID:k2l8YGeH.net] 評価されなかったのは単に本質的なアイデアが無かったからだろう リーマン予想が解けるかもと言い張って広まった国内の状況の方がおかしい
123 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 00:24:21.63 ID:2GBBtniS.net] >>111 イスラエルをアジアとしているのはそれこそ欧米の考え方だろ
124 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 00:30:01.99 ID:5DZO2kSE.net] 意外とちょっと可愛い
125 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 07:54:15.18 .net] >>111 >イスラエル人、つまりアジア人 イスラエル人ってアジア人なの? アシュケナジムって文化的にはヨーロッパ人だろ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B1%E3%83%8A%E3%82%B8%E3%83%A0
126 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 07:56:04.94 .net] >>115 そもそも、もっちーのIUTTが評価されないのは中身がダメダメだからじゃね それをもっちーやブンゲンが人種とか文化のせいにするのは違くね?
127 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 07:58:57.23 .net] >>118 >評価されなかったのは、単に本質的なアイデアが無かったから だな >リーマン予想が解けるかも、と言い張って広まった国内の状況の方がおかしい いってたのGoだけじゃね? 真に受けたのネトウヨDQNだけじゃね?
128 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 09:42:31.62 ID:dPZDnefU.net] >>123 それをいっちゃあおしまいよ。
129 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:36:03.37 ID:h+A1ehDY.net] >>119 日本でもイスラエルは西アジアと扱われるだろう。 >>121 日ユ同祖論という言葉もあるが日本は文化的にはヨーロッパ人なのだろうか。
130 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:36:59.44 ID:tdAHJO2a.net] >>125 だから日本も欧米の価値観に染まってしまっている
131 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 11:15:24.88 .net] >>125 そもそも西アジアは一般的ではない 欧米人は中東という
132 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 11:19:01.86 .net] >>126 ・日本人は見た目上、ヨーロッパ人よりはるかに中国人に近い ・日本人は一般的に漢字は読めるが、英語はまず話せない ・日本人はキリスト教を信仰してない 上記3点からみて、日本人は全然欧米的でないw
133 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:40:17.04 ID:h+A1ehDY.net] >>127 western asiaのwikipediaの記事を見てみましたが使用されているようですね。 >>128 イスラエル人は公用語がヘブライ語で、宗教も自由を認めておりキリスト教徒は多くないですね。 なので私は日本もイスラエルもアジアと考えます。
134 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:54:20.58 ID:VTreYjqB.net] >>119 これはほんとそう いわゆる中東地域が日本(を含む東アジア・東南アジア)とヨーロッパのどちらに近いか考えれば 誰でもわかる 人種的にも中東の人はコーカソイドだし、 宗教もイスラム教またはキリスト教。どちらも根源は同じ 「アジア」なんて概念はユーラシア大陸のうちヨーロッパでない地域という 欧米中心の差別意識にまみれた概念でしかないし、それを受け入れている日本も異常
135 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 12:44:08.22 ID:ikeGRfxe.net] 文元は大学やめて、IUT関連でとある外国人研究者と組む噂がある
136 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:04:24.75 ID:HAMhOBX5.net] 脳内噂wwwwwwwwww
137 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:11:02.63 ID:Jfkz1oCR.net] Bが組んでなにができるんだよ
138 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 14:36:41.75 ID:YfbxPnsL.net] 広報担当じゃね?
139 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 16:19:10.36 ID:fWVn/5PB.net] 加藤が女子とかと組んだ所でヤムチャと天津飯みたいなもんだな
140 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 16:26:10.25 ID:FXLnCRlJ.net] 国立大の教授、それも東工大のような名門大学教授というのは 給料こそ大したことないが ステイタスや定年後の特典などでそこそこの安定した収入が老後も約束される それを棒に振って教授を辞めるというのは、年収2000万円以上が長期にわたって 当てに出来ないと割にあわんだろう そんな当てあるのかね
141 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 16:33:24.38 ID:T6KT1XOx.net] やっぱり多少は責任感じてるんやろ 元々数学やる人間そこまでお金に執着ない人多いし
142 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 16:35:08.45 ID:K8PoYvWB.net] NHKとかいうマスゴミにできることは「誰さんと誰さんが対立してます」と云うことくらいでしょ 奴らにどちらが正しいかなんて判断できるはずがないんだから どーせ受信料の無駄遣いになるんだから数学なんぞに手を出すなと言いたい
143 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 16:40:49.90 ID:fWVn/5PB.net] >>138 数学的意味については解説は試みるだろうが、加藤以上のレベルは期待できない それよりBombieriとかKatzなど意外な大物にインタビューしてたら面白くなるんだけど、まあ無理だろうね
144 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 17:09:41.10 .net] NHKのリーマン予想の番組ってどんな感じだったの?
145 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 19:13:21.55 ID:rEdToB3q.net] >>140 最後は口笛でバッハのメヌエットを 吹きながら ポストに論文を投函するところで終わった。
146 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 19:54:02.02 ID:gki7ti4c.net] 加藤の金づるってFじゃない?母国ででっかいグラントあるらしいし
147 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 20:19:29.24 ID:2olKFtpZ.net] >>121 アシュケナージの起源はハザール王国でありイスラエルではない ハザール王国は黒海沿岸にあった国 ユダヤ教を国教にしていた
148 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 20:27:42.54 ID:2olKFtpZ.net] >>128 ロシア人を見ろ。ロシアの上流階級は全てモンゴル人の血統が入っているが、見た目は欧米人になっている 何代にも渡って混血し続けると、後から混血したほうの見た目になるんだよ 日本人も同じだ ユダヤ人の失われた氏族のうちマナセ族と共通の遺伝子を持っていることは分かっている モンゴロイドとの混血が続けばモンゴロイドの見た目になるというだけだ おまえの言い分は遺伝を無視したナンセンスなものだ
149 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 21:16:47.56 ID:FXLnCRlJ.net] 日ユ同祖論で遺伝子的裏付けがある信用できるソースからの主張なんてきいたことない
150 名前:132人目の素数さん [2022/04/03(日) 21:18:09.44 ID:uU/s25VL.net] メンデル以前の遺伝学だな
151 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 21:54:26.23 ID:2olKFtpZ.net] >>145 単に無知なだけだな ユダヤの失われた十支族のうち、マナセ族とエフライム族のみが持つY染色体遺伝子Dが日本人と共通している これは朝鮮人や中国人は持っていない 日本人のなかでも秦氏に顕著な特徴で、秦氏は有力氏族であり全国に拡散して広く血を伝えてきている 秦氏は長大な大陸を横断して最後は朝鮮半島の新羅から日本に渡ってきた わざわざ朝廷は新羅まで迎えに行ったくらいだ 古代において3万人という大集団を迎え入れた 当時としては大事業だよ
152 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 22:28:50.25 ID:FXLnCRlJ.net] いや、 だから信ずるに足りるソース付きの論文なのかを問うてるんだが・・・
153 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/03(日) 22:32:49.29 ID:FXLnCRlJ.net] なんで失われた氏族のDNA構成がそんなに詳細に分かるんだよw 失われてるのにw
154 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:31:01.39 ID:QZh9tyZ2.net] 天才が多いとして有名なユダヤ人がアシュケナジーで 古代イスラエルとは何の関係もないってことは 「古代イスラエルの血統」なんてものも 何の意味もないってことだなw 世界の中で散逸した民族なんて山ほどあるわけで。
155 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/04(月) 00:36:40.91 ID:QZh9tyZ2.net] 遊牧民か農耕民かというのは大きな違いで 遊牧民の暴力を受けた地域=ロシア・中国が 専制主義的で、周辺でそれから逃れた地域 =欧州・日本に共通点があるというのは 偶然ではない。
156 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 06:33:00.75 ID:DKUoCIP9.net] 多くのヨーロッパの人と話してきましたが 中には自分の兄弟や親戚みたいな感じの人がいました
157 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 08:39:25.82 ID:XM1v/8b0.net] w
158 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 11:20:48.43 ID:LtTmLJ+Z.net] NHKでIUT理論の特集をして、社会に何の益があるの??
159 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/04(月) 11:24:10.50 ID:beFlCrpy.net] それは「そもそも数学ってなんの役に立つの?」につながる恐れがあるので禁止
160 名前: [] [ここ壊れてます]
161 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 11:30:20.37 ID:LtTmLJ+Z.net] 拓郎のほうの望月の研究を紹介するなら公益性がある 新奇性や、他の研究との関連など、重要なことを伝えられるだろう 一方、IUT理論は教祖とその信者の頭の中にしか無い 「宇宙間通信」「ホッジシアター」「エタールテータ」などの内容不明・真偽不明の単語が出てくるだけ
162 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 11:37:29.54 ID:LtTmLJ+Z.net] なぜ内容が分からないものを特集しようとする?? たとえばサッカーをプレイしたことはおろか見たこともない奴が 「なんか、サッカーっていうスポーツがすげえらしい。オフサイドとかPKとかいうのが出てくるらしい。それが何かは知らんけどな。とにかくすげえらしいんだ」 なんて番組を作って、公益性があるのか?? そんなインチキ番組作るなら受信料取るなよ
163 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/04(月) 11:50:02.33 ID:+ZfqK7vm.net] 作る人が分からなくても、ロナウドとかジダンとか、中田英寿とか中村俊輔が出てくるなら多少は価値があるのでは
164 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 11:50:49.58 ID:LtTmLJ+Z.net] >>158 サッカーは実在するスポーツだけど、IUT理論は架空のスポーツじゃん
165 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/04(月) 11:59:09.34 ID:+ZfqK7vm.net] >>159 でもデイビッドロバーツみたいな本物の数学者も出てくるじゃん
166 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 12:07:24.50 ID:LtTmLJ+Z.net] >>160 だから何
167 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/04(月) 12:10:17.57 ID:+ZfqK7vm.net] >>161 ジダン出てくるなら価値があるように、 本職出てくるなら多少は価値がある
168 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 12:54:10.81 ID:62MAc7Hj.net] NHKスペシャル「マネー革命」は伊藤清の映像にのみ千金の価値がある
169 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/04(月) 14:07:19.01 ID:XM1v/8b0.net] 拓郎は概説がちゃんと本にまとまったのが大きいな かといって理論を発展させる数学者がどれくらいいるのかは疑問だけど
170 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/04(月) 16:01:35.40 ID:HCL2kuGr.net] 証明の正しさは置いとくとしても、本当に使える道具立てがあるならタオがあんな淡泊な対応するわけがないんだわ。
171 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 20:33:47.56 ID:o8jj87lZ.net] NHKの特集、東洋人の数学が西洋人に理解されないみたいな話にされていたらいやだな。 数学に、東洋人の数学とか、女性の数学とか、黒人の数学とかないから。 望月論文は純粋に、3−12以外のところは大した内容はなく、 3ー12を導くところが証明になっていない、それだけだから。 東洋人の数学だから理解されないとか、そういうのないから。
172 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 21:10:17.51 ID:UFWCDGqY.net] >>156 >拓郎のほうの望月の研究を紹介するなら公益性がある >新奇性や、他の研究との関連など、重要なことを伝えられるだろう 全然そう思いません、新一と似たようなものでしょう 拓郎の方もフォロワーが殆どいないし他の研究分野との関連もあまりない 本当の良い研究とは世界中の大量の研究者が狂ったようにその論文を 舐めるように精読して、嵐のような一大旋風と激震を起こす仕事 賞を取ったとかそんな事じゃなくて 「セールのような数学そのものを作ってる人」から直接褒められるような人 岩澤理論の岩澤、志村多様体の志村、肥田理論の肥田、そういう人のこと
173 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 21:18:32.57 ID:UFWCDGqY.net] >>165 >証明の正しさは置いとくとしても、本当に使える道具立てがあるならタオが >あんな淡泊な対応するわけがないんだわ。 その通り 本当に良い数学概念は、その奥にある更に壮大な世界の入り口、になっている。 しかしIUTは、ABCの証明が合っていても、ただの終点でしかない
174 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 21:29:25.22 ID:UFWCDGqY.net] 「すぐに評価されない」からといって、その研究を辞めろ、とは言わない。 なぜなら どの研究にも、今は評価されていないけど、将来の道を開く可能性があるから。 でもしかしこれは裏を返せば、どの全ての研究についても言える事であって、 或る特定の研究を「まだ評価されていないけど、でもモノ凄いんだぞ」と過剰に もてはやし、特別扱いする事を無制限にして良いことにはならない
175 名前:132人目の素数さん [2022/04/04(月) 23:25:19.36 ID:SOXFNK5l.net] 【底辺准教速報】滋賀県長浜市と山形県山形市には 4月4日から翌年4月1日まで「エイプリル・フール」書き込みをする情緒不安定な底辺准教が生息する事が判明 【1月16日にエープリルフールを書く精神疾患事例】 2022/01/16(日) 10:57:38.65 ID:XXqp6NSK その底辺准教さん(本当はエリート教授)は 今週は4月から行く予定のケンブリッジ大学に 事前視察に行ってるよ 【4月4日にエープリルフールを書く精神疾患事例】 752 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~ [sage] :2022/04/04(月) 21:34:03.23 ID:??? だ・か・ら コロナとウクライナ情勢で延期に なったって言ってんじゃん! ケンブリッジに 問い合わせてみい 【参考】統失婆が再就職先だと力説する山形のケンブリッジポロクラブ店舗所在 www.fukudb.jp/brand/search/shop/n=391/a=%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E7%9C%8C
176 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 00:10:55.84 ID:pqhBVIO3.net] そもそも何で3億円貰えるくらい評価されてんだ? 柏原予想以外に何かあった?
177 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 00:20:37.65 ID:kBfXSKK3.net] >>167 数論にしか価値をおいていない、視野の狭い人のようですね。 他の研究分野との関係は、けっこうありますよ。 道具立てでいろいろなことを使うので、フォロワーが多くないとは思います。
178 名前:a4 [2022/04/05(火) 00:33:24.72 ID:VYxCal2c.net] 「ABC予想」と「コロナ」は関係してるんですか?
179 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 00:41:30.31 ID:osggdNmK.net] a_watcherの中では関係してるらしいよw なんせ奴の中では1=2が成り立ってるらしいからね
180 名前:a4 [2022/04/05(火) 00:54:43.50 ID:VYxCal2c.net] 宇宙際タイヒミュラー理論って何ですか?僕は大学時代に細胞が宇宙から飛んで きて、微小管のブラックホールで、タイムループを構成し、猿を進化させて 人間にして、ロボットを作らせれば、有機質から無機質になるように、また同じ 細胞が生まれてどっかへ飛んでいくと思って、僕の卒業論文を担当した 原子力発電所で人工生命を研究していた大橋弘忠先生に聞いたら、よくわかりません と返るだけでした。宇宙からコロナがやってきたことが先駆けて言えたから、 望月新一先生が、3億円の凄い人だと思いました。NHKの動画見たいですよ。 ここに書きこむ内容で何かのハプニングのようなことがあるんでしょうか? 関係性については、歴史的には交錯しているという話かもしれませんが、数学の理論 として、何か深いものがあるのでしょうか?
181 名前:a4 [2022/04/05(火) 01:44:55.55 ID:VYxCal2c.net] なんか僕がイメージしてるのは、 √2=1.414・・・ e=2.718281828・・・ みたいなのをメタ確率を変えて数式の奥底に1=2にを発見したんじゃないかと。 そうしたら、そこからコロナがもくもくもく・・・
182 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 01:56:25.82 ID:xwcP5JFs.net] >>167 セールはごっつぁんゴールの人 数学を作る人ではない
183 名前:a4 [2022/04/05(火) 07:53:30.20 ID:VYxCal2c.net] 家族否認妄想の母親と一緒に、4/10のNHKのabc予想の番組を予約してきました。 僕は拝見し
184 名前:ワす。楽しみにしてますよ。 [] [ここ壊れてます]
185 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 08:14:20.40 ID:KRDSb1on.net] 相変わらず山形の精神異常者の妄想でびっちり埋まった便所の落書きスレでワロタ
186 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 10:02:20.23 ID:osggdNmK.net] a_watcherは便所で父親の肛門から生まれた関係上、全てが便所に見えてしまう模様
187 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 11:15:35.72 ID:dWA+SlWP.net] >>172 >数論にしか価値をおいていない、視野の狭い人のようですね。 >他の研究分野との関係は、けっこうありますよ。 @何を持って「数論にしか価値をおいていない」「視野が狭い」と思ったのかな? 志村らを挙げたのが数論関係者だからですか? なら佐藤幹夫を挙げればいいでしょうか? (しかし佐藤幹夫も数論に関わりある仕事をしてますし、私が仮に数論に価値を 置き過ぎていたとしても、それは数論を偏執狂的に愛しているからではなく、 数論という分野自体の深さから自然と出てきた事かも知れません) A他の研究分野との関係が「けっこうありますよ」だけじゃサッパリ分からない 具体的にどんな他分野との関係がけっこうあるのか列挙すべきでしょう 数論に限らず私が知る限る殆どないですが、こじつけ以上の豊かな関係が あるならそのけっこうとやらを出すべきなのに >道具立てでいろいろなことを使うので、フォロワーが多くないとは思います Bまず「けっこう関係がある」のに「フォロワーが少ない」と言っているのは 矛盾していますね。けっこう関係があるのなら関連するフォロワーが多いハズ ですから Cフォロワーが少ない理由としてあなたは(もしかして)「知識を学ぶ準備が 大変だから」とでも仰ってるのですか?だったらあなたはバカですね。 本当に重要で必要な事なら、SGAがそうであるように、準備が大変でも、 その必要な準備を数学者がこぞって避ける事など、あり得ませんから。 裏を返せば、準備が大変な割に何が重要か不明瞭な理論なら、誰もフォロー しようと思わない、という事です。
188 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 11:31:37.90 ID:xwcP5JFs.net] >>181 自分の頭がおかしいことを自覚した方がよい
189 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 11:32:13.24 ID:JlZwQVwy.net] >>177 セールの著作のうちで一番被引用度数が多いものは 岩澤の本より1年前に出ているそうだ これでもごっあんゴール?
190 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 11:33:45.06 ID:pqhBVIO3.net] 幾何学的ラングランズとかに関係なくはないだろうけど、拓郎理論じゃなきゃならない文脈は あまりないんじゃないかなあ
191 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 11:35:36.33 ID:jfg0OTrz.net] DeligneがTakuroの仕事を紹介していたと思うが、あれから動きはないのかな
192 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 11:52:18.89 ID:xwcP5JFs.net] >>183 「セールの著作のうちで一番被引用度数が多いもの」 なぜぼかす?
193 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 12:11:37.24 ID:u1lwbhRB.net] >>179 便所で生まれた便所コオロギのレスはいらないです (どっぽん便所に産み落とされていたのを山形のおばさんが拾って育てた模様)
194 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 12:29:41.69 ID:pqhBVIO3.net] セールは超秀才としての天才なのは確かだろう 独創性のレベルでは微妙だが、ショルツやファルティングスくらいには天才かな
195 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 12:33:21.41 ID:jfg0OTrz.net] モーデル予想の解決のファルディングスには近い ショルツは独創性も強い
196 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 13:27:08.06 ID:kBfXSKK3.net] SGAの内容を学ぶのと拓郎の数学の背景にある幾何や代数解析を学ぶのなら、後者のほうがずっと大変でしょ。 拓郎の数学は解析を道具立てに使う面があるし。
197 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 13:42:46.68 ID:pqhBVIO3.net] 解析といっても正則関数の範疇だからな 今は割と関連良書が出てるから近づきやすいんじゃないか
198 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 14:21:25.30 ID:QEB+pdIS.net] >>171 俺も思った。 公平な評価がされているんだろうか? というか、数学の評価は難しい。
199 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 16:35:21.54 ID:4Ihp91rz.net] 論文としてむりやり出したら無視されているという状況がはっきりしまうと思ったが、 その通りになったな
200 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 16:44:11.01 ID:3sdmC4It.net] セールが天才ではないとか、お前らどんなレベルの天才たちだよ。
201 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 16:56:16.44 ID:F4cWioX0.net] >>194 「埋葬」の天才
202 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 18:33:14.98 ID:Uci1k9jl.net] しかし君たちパッとしない私大出身のくせに よくそこまで上から目線になれるものだねえ
203 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 18:41:45.32 ID:cSlb9g9q.net] エルデスシュトラウス予想を3日で解決しました(`・ω・´)
204 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 18:51:49.81 ID:SH13sU7T.net] IUT理論とか常温核融合みたいなもんだろ
205 名前:132人目の素数さん [2022/04/05(火) 18:54:22.79 ID:pqhBVIO3.net] 常温核融合のほうがまだ現実的だろ
206 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/05(火) 22:05:20.13 ID:o19/V9To.net] Dupuyが言っていたScholze/Stixの問題は恐らく、IUTTでは双曲線Xから始まりエタール基本群π1(X)に同一視して議論しているが、SSによればXの同型で解決できない図式の非可換性はπ1(X)の同型を使っても解決できないという話だろうか 特にSSはXの同型が図式の可換性を決めているとして、π1(X)の無限に多くの同型コピーをある固定されたX0に対するπ1(X0)で置き換えられるということだったと思うが、 確かにXがまず前提で、同一視したπ1(X)もXの同型で統制されるというのは、直感的にはSSが正しいように見える このあたりはRIMSはどう説明しているのだろう?
207 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/06(水) 19:06:19.29 ID:zgHg38x7.net] 4月10日(日)NHK総合で21時から、NHKスペシャルが放送される。 まさに、IUT理論とABCをやるようだぜ。 どんな内容になるのかな?
208 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/06(水) 19:17:50.39 ID:9ftcahqc.net] >>201 天羽さんが出演するらしい
209 名前:132人目の素数さん [2022/04/06(水) 19:18:34.87 ID:21uuO8ch.net] >>200 結局のところ望月の言う通りスキーム論的ではないが、Rの因子を見れば自明というSSが正しいという印象だな 議論が混乱しているように見えるのはそこがちょっとややこしいから
210 名前:132人目の素数さん [2022/04/06(水) 19:27:10.09 ID:BFWM7svZ.net] まさいはサイディか emsと判断が分かれたな
211 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/06(水) 20:35:54.61 ID:CiIQY/ad.net] >>197 訂正 計算間違いが見つかりました
212 名前:132人目の素数さん [2022/04/06(水) 21:23:52.82 ID:2i2YEL0i.net] 最近マサイのレビューは質の低下が著しいね。 ポイント目当てで変な中国人や中東人がアブストやイントロコピペしたようなインチキレビューばかり。
213 名前:132人目の素数さん [2022/04/06(水) 21:25:33.15 ID:PzYF8t8g.net] >>206 ポイントって何?
214 名前:132人目の素数さん [2022/04/06(水) 21:27:28.25 ID:2i2YEL0i.net] レビューするとamsの本とか買えるポイントがもらえる
215 名前:132人目の素数さん [2022/04/06(水) 21:56:31.49 ID:kHBcxboE.net] >>196 https://www.youtube.com/watch?v=uJPenpkJH10 この数学者は東京理科大卒、ペンシルベニア大学PhDだけどな。 この人がNHKに出演して望月論文の国際評価について正直に発言したら、 NHKを評価するよ。たぶんそうはならないだろうけど。
216 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/06(水) 22:59:15.82 ID:NqqRUz4j.net] すくなくとも理科大は 間違いなくパッとしない私大だなw
217 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 00:29:52.86 ID:BZyijq31.net] まゆゆ
218 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/07(木) 02:46:47.41 ID:ZSqLc+WW.net] >>205 訂正 3時間前に計算間違いを修正しました
219 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/07(木) 04:57:18.50 ID:1EFZZ
] [ここ壊れてます]
220 名前:mtr.net mailto: 関西の大学で学部卒どまりなら全員パッとしないに決まり切ってる [] [ここ壊れてます]
221 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/07(木) 09:28:48.56 ID:7iJv7fsv.net] より一般に、日本の大学卒(院に進んだ人も含む)は全員ぱっとしない
222 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/07(木) 12:47:10.02 ID:TqCffHBW.net] 数学の難問「abc予想」証明をめぐる激論の背景とは? NHKスペシャル「数学者は宇宙をつなげるか?abc予想証明をめぐる数奇な物語」 4月10日(日)[総合]後9:00 2020年春、数学の難問 “abc予想” を日本人が証明したというニュースが報じられた。京大数理解析研の望月新一教授の論文「宇宙際タイヒミューラー理論」が専門誌に掲載されたのだ。だが数学界では「証明が理解できない」「いや絶対に正しい」と激論が続く。論理を積み上げれば誰もが同じ答えにたどり着くはずの数学の世界で、なぜ主張が真っ向から対立するのか? 前代未聞の議論を追い、数学の魅力に迫る。 【語り】小倉久寛
223 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/07(木) 13:29:39.35 ID:jPOlDp66.net] 激論ww 続いてますかねぇ?wwww
224 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 16:22:22.02 ID:0uPPsb0p.net] >>210 >すくなくとも理科大は >間違いなくパッとしない私大だなw 多分偏差値の事を言ってるんだと思うけど 偏差値とか何も関係ない 或る学生や卒業生なりがどれだけ「卒業してからも学ぶ姿勢で居続けている」かは その個人次第 逆に偏差値の高い大量の人間も卒業したあとは 偏差値自慢や肩書き自慢以外に何も残らない連中など掃いて捨てるほどいる
225 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 16:27:08.22 ID:0uPPsb0p.net] >>215 >だが数学界では「証明が理解できない」「いや絶対に正しい」と激論が続く。 この表現は正しくない。ダメだコリャ 激論なんかない。ショルツとかごくごく一部のモノ好きが噛みついてあげただけ。 数学界からは「価値や興味を感じて貰ってない」という表現が正しい。
226 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 16:58:30.56 ID:4VKQ8qaV.net] 理科大出身で数論ときてすぐ武田が浮かんだが 何でまたユーチューバーなんかやってんだ…
227 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 20:14:54.51 ID:5K+g8DdT.net] >>187 山形の便所虫の書き込みはキーワードで判るけど コテを付けておいてくれ コテが付いてればレスのスキップが楽になる
228 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/07(木) 20:18:09.69 ID:ur1qWl0S.net] >>220 長野の便所虫の書き込みはキーワードで判るけど うんちのしみを付けておいてくれ うんちのしみが付いてればバカの炙り出しが楽になる
229 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 20:34:29.04 ID:5K+g8DdT.net] 山形のクソ虫が関係妄想障害で意味不明の事を書いても 健常者には一切理解不能だから 今後は名前欄に「天羽優子」って書いとけよ メール欄も埋めろよ
230 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 20:36:42.09 ID:5K+g8DdT.net] >>217 ちゃんと名前欄に「天羽優子」 メール欄には医学研究科学位研究未完にてラマン散乱測定報告を提出って書いとけよ そしたら落ちこぼれの虚勢だと一目でわかる
231 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 20:37:46.71 ID:6oPiORRi.net] 望月拓郎さんが何でブレークスル−賞もらえたのかという話もあるが、 勿論T.mochizukiの業績もさることながら、 いまや世界では京大のモチズキの名が 証明の不備を指摘すると逆上した人として語られているので、 これじゃあんまり拓郎さんがかわいそうなので、 誤解を解くためにも太っ腹なブレークスルー財団が 一肌脱
232 名前:いであげたんじゃないの。 [] [ここ壊れてます]
233 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/07(木) 20:40:17.96 ID:1EFZZmtr.net] >>214 ,217 戦前の必死に徴兵逃れしてた連中は 欧米に渡航して誤魔化そうとしたり 公然と(入るまでのお勉強はそりゃあ必死で)帝大に進学在籍して(在籍中は当然全力でまったりと頭脳を休めて)やり過ごそうとしたり もうちょい楽な優遇されてる理工系高等教育機関狙ってたりしてた。
234 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 20:42:56.22 ID:5K+g8DdT.net] >>224 お前の話って常に嫉妬と妄想ばかりで中身がないから 名前欄に天羽優子見習いって書いとけよ そしたらNGに入るから処理が楽
235 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/07(木) 20:42:58.39 ID:4oVV4l+t.net] a_watcherって頭悪いね 君の指示に誰か従うとでも思っているのかい?
236 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 20:46:06.47 ID:5K+g8DdT.net] >>227 お前、名前欄に天羽優子って書き忘れてるぞ 名前欄に名前も書けない知恵遅れは数学板に書き込みをすんな
237 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 20:49:27.52 ID:LFhtAE4e.net] ところでID消しのコテは死んだんか 自称数学科出身というから会話を試みたら 読んだことのない専門書の名前を挙げては 内容は読んでいないという言い訳ばかりして 空っぽの数学科学士詐称とすぐバレていたのが面白かったのにw
238 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 21:16:32.03 ID:Ulgczdt3.net] >>229 とかいうおまえも数学科出てない白痴だろ
239 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 21:45:41.33 ID:LFhtAE4e.net] IUTや数学とは直接的関係がないCategorical programming languageの専門書名を20年近く前の匿名掲示板過去ログから拾い集めて、しかも内容を読んでないと即座に言い出す気違いっぷりは常軌を逸脱している そこは仮に読んでいなくても、Categories for the Working Mathematiciansを買って勉強し始めたくらい言っておけば ああ30年前に勉強で挫折した学部卒の人なんだなと判断されて、門前の小僧程度の扱いはしてもらえるかもしれないのに 時代遅れの情弱バカにも程があるよな やっぱ東北某県は時間の流れが30年くらい遅れているんじゃないかと
240 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/07(木) 22:42:44.23 ID:zQePMGIX.net] なんでIUTと全く関係ない人の話ばっかしてんの?
241 名前:132人目の素数さん [2022/04/07(木) 22:56:21.95 ID:5K+g8DdT.net] IUTと関係ない学位研究未完おばさんが暴れているから 梱包のぷちぷち潰しみたくぷちぷちしてるだ〜け〜
242 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 04:04:06.81 ID:PSjy1L4X.net] オブボーン博士もしらないモグリが人に指図するなんざ10万年早い
243 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 07:16:15.74 ID:k+/WkZKV.net] >>212 訂正 間違いであることが判明
244 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 08:40:28.97 ID:6/zsp/4y.net] >>231 …と圏論理解できない北朝鮮人の馬鹿LFhtAE4eが発狂してます
245 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 09:18:41.20 ID:7FLjxlQQ.net] なぜ北朝鮮人って分かるの?
246 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 09:28:06.09 ID:GjmFBEsD.net] >>233 暴れてるのは明らかにお前の方だろ。
247 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 11:00:17.51 ID:6/zsp/4y.net] >>237 もちろん分からんw ネトウヨが一番言われたくない国籍を上げてみただけ
248 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 13:01:57.43 ID:GRnQrCSc.net] 山形とか滋賀連呼するヤツは不逞鮮人しかいないでしょ
249 名前:132人目の素数さん [2022/04/08(金) 13:16:59.54 ID:NKkDQbdV.net] >>231 20年前の圏論的プログラミング言語
250 名前:って何?Haskellじゃなくて? [] [ここ壊れてます]
251 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 14:26:04.82 ID:zDifpRFh.net] >>204 やっぱこのくらいがマトモな判断だろうな理解できないなら近づかなければいいだけで believer だけで勝手にやっていれば?くらいに落ち着くのが常識的な反応なんだよ 積極的に貶めてやろう!と行動したドイツ野郎は反省するべきである
252 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 14:40:14.82 ID:6/zsp/4y.net] >>242 Deutschland ueber alles!!! https://www.nicovideo.jp/watch/sm1119744
253 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 15:08:52.94 ID:P3KoR13Q.net] 長い論文を読み、森重文さんの招待に応じてわざわざ来日し、ある解釈のもとで成立しないことを示してくれた人が、貶めてやろうと思ってると思われるとか可愛そうだな
254 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 17:21:22.29 ID:eHWO9m8Z.net] 「ある解釈のもとで成立しない」 それじゃ批判としてダメじゃん
255 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 17:33:58.80 ID:9X9CdPpt.net] 批判としてどうかは置いといても、解釈できないものを、外堀埋める程度には議論を進めてくれたわけだから、一つの貢献だよね
256 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 17:34:14.91 ID:zEflv34Z.net] アホか 普通の数学者が「こういう解釈したら成り立たなかった」ならもうそれは論文として通用してない 通常の数学者が普通に読んで“正しい解釈一択”しかあり得ない状態でなければ論文の体をなさない ショルツは文句なく通常の数学力持つ数学者
257 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 18:33:15.17 ID:NKkDQbdV.net] というかショルツに苦言を呈する外部の数学者がいない時点で状況は明らか
258 名前:132人目の素数さん [2022/04/08(金) 19:36:20.43 ID:lebP1PRP.net] 両論併記の罠ってやつだね。 実際には受け入れてる奴なんて取り巻きしかいないのに、 あたかも対等なように両論を取り上げる。 NHKはジャーナリスト失格だね。
259 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 19:37:49.51 .net] 望月新一が「こう解釈すれば成り立つ」 というコメントができなかったから アウトなわけだが
260 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 19:41:36.68 .net] >「いや絶対に正しい」 でもなぜ正しいのかは示せない 望月新一は正気でないか噓つきかのいずれか 前者なら病院に入院したほうがいい 後者なら・・・死ね
261 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 19:47:00.46 .net] NHKはリーマン予想でも💩番組作ったから開き直ってんだろ TVなんかもう終わりだ 焼かれちまえ
262 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 21:50:13.06 ID:GjmFBEsD.net] >>247 いや数学なら普通に場合分けするだろ。 ある条件付きで証明したって価値があることも多々あるってのに何言ってんだこいつ。
263 名前:132人目の素数さん [2022/04/08(金) 22:14:08 ID:izV8x806.net] 要は相手の反論を絞り込めるからな 実際に望月は反論レポートを出した。内容的には噛み合っていないのだが
264 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 22:23:20.50 ID:H6F3SE9h.net] >>253 はぁ? 数学の勉強した事ないんやったらだまつとけや能無し
265 名前:132人目の素数さん [2022/04/08(金) 22:50:40 ID:izV8x806.net] この言い争いもショルツが曲解した、狭い解釈として単純化したという誤解だよね というより、有意味な部分を抽出したらこうなりましたという話であって、脚注に散々皮肉が書いてあるのだが
266 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/08(金) 22:50:54 ID:P3KoR13Q.net] ドイツでの取材を担当する会社が、ツイッターでNスペのabc予想にドイツ各地で参加させていただいたと述べていたけど、 ドイツということは御大出るかな?
267 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 00:44:20.08 ID:J+m+AEz5.net] プーチンしかり平家然り秀吉しかり、 評判や権力だけでなんでも賞賛されるようになると 前頭葉が退化して人間狂っていくんだよなぁ。宇宙w
268 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/09(土) 01:46:41.80 ID:uGLQob3w.net] >>215 >【語り】小倉久寛 ゴミ確定だろこれ・・・
269 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/09(土) 01:53:29.13 ID:wEL8D4Zv.net] 本人は修士くらいの能力あれば間違いは明らかとか言ってるけどさ、 それを一流の数学者がわからないと言ってるんだから、もう頭がおかしくなってるのがどっちかは明らかだろ。
270 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 01:59:34.63 ID:Vk3RVvU9.net] 宇宙を繋げるかどうかではなくて、そもそもそんな異なる無限個の宇宙があるのかというのが 話の肝なんだけどな Stixの最新コメントも取れたのかな?
271 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 06:30:39.25 ID:8ggSR2VY.net] 明日はこの程度では済まないだろうな
272 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/09(土) 06:34:51.67 ID:4PMvR07C.net] いよいよ明日ですね
273 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 07:56:39.36 ID:g/U2FZ7o.net] そういえばRIMSの越川は、早くから3-12の証明に疑問を持ち望月に聞いてみたが、「自明」の一言で切り捨てられた、って話あったよね。 このスレでその話をすると、必ず擁護派の人間が、 「越川もショルツの批判は初歩的な間違いがあると言っている」とか全然関係のない話持ちだして、 身内の越川ですら望月論文に疑問を持っていたという事実を抹殺しようとする。 これって何なんだろ。 RIMS内部じゃ望月論文を批判的に検討するという事が全く許されない雰囲気。 NHKはどうせ今度の番組で「東洋人の数学が認められない悲劇」とかいう方向にもっていくんだろうが、 もし日本数学に限界があるとするなら、権威者の言う事には黙って従ってろと言う体質だろう。 まあ、今回の番組でも越川は絶対登場しないだろうしねw
274 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 07:59:57.20 ID:y2/2SkES.net] >>261 ロバーツもブログで文句言ってたわけだが、そもそもIUT論文中に出てくる"universe"が 学術用語としての宇宙なのか、それとも口語としての宇宙なのかすらはっきりしない。 前者なら、(拡大以外の)別の宇宙があるとか、宇宙を取り換えるとかナンセンス。 後者なら、単なる混乱の元。 更には『"宇宙際"についてのFAQ』には、どちらの解釈でもOKみたいなことが 書いてあって、開いた口がふさがらない。
275 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 08:11:17.06 ID:4PMvR07C.net] 意味を問うことなかれ の精神はないのか? 射影幾何学の伝統からそうなっているはずなんだが まあ東大様(小平)が形式主義批判をしていたから これ定義なに? とか 意味は何? みたいなことが罷り通っているけど 本来の数学は形式主義なんだよ 単語に意味はない その意味を知ればわかる 自明なんて言わせてたんだね 悲しいね 無知に説明しなければならないこの現代が
276 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 08:12:59.53 ID:4PMvR07C.net] というか射影幾何学を知らない代数幾何学者も出始めている頃だから おそらく形式主義すら理解していない そうすると定義厨が発生するんだわ でも形式主義の末路という感じも否めない 数学は何処に向かうのだろうか
277 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 08:16:16.41 ID:4PMvR07C.net] 形式主義を批判するなら点を定義してくれ 人様に概念の定義を訊くのはそれからだ
278 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 08:21:40.32 ID:4PMvR07C.net] でもたしかブンゲンさんが代数幾何学における点の説明をしていた気がする 辛い時代だわ
279 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/09(土) 10:16:03.52 ID:llFTLR2i.net] >>265 より正確にはロバーツさんが指摘しているのは、グロタンディーク宇宙なのかトポスの比喩として使
280 名前:われる宇宙なのか分からないこと 山下さんのFAQはグロタンディーク宇宙で解釈しても良いとあるが、トポスと解釈できる部分があるというロバーツさんの見解から見ると誤り 一方査読が通ったときの望月さんからの回答をまとめたQAでは、宇宙が1960年代に定義されたとあるが、奇しくもグロタンディーク宇宙もトポスもSGA4で1960年代に定義されたので、望月さんが混同してるのかどうか分からない(望月さんは意識的に区別してるかもしれないというロバーツさんの指摘もある) [] [ここ壊れてます]
281 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/09(土) 10:45:01.81 ID:wEL8D4Zv.net] >>266 もう数学やめろ。てかお前がやってるのは普通の人が言うところの数学ではない。
282 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/09(土) 11:24:49.58 ID:e/w1U7uO.net] 数学というかかの人は有名な算数もできない西暦もわからない人じゃないのかな?
283 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/09(土) 16:28:35.94 ID:Xf1mWqYA.net] >>264 そもそもそのエピソードもほんとうかどうか分からないし 望月なんて人嫌いの変人なんだから 越川も星に質問すればいいのに
284 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 17:36:32.95 ID:Vk3RVvU9.net] >>270 少なくとも幾何学的な位相空間の射で収まるトポス理論の範疇ではない トポスを対象にしているにせよ、モーダルというか拡張した設定なのは確かだろう 確率の期待値じゃないけども、無限の空間を区別しつつ足しあわせている感じだし
285 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 18:57:58.62 ID:y2/2SkES.net] >>270 やはり"universe"がどういう意味で使われているか、 誰も理解してないわけだな。 そんな数学があってたまるか。
286 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 20:19:46.67 ID:4PMvR07C.net] 私たちは物自体を認識できず ただ対象の徴表を知るだけである たとえばここに100個のりんごがあったとする このとき 赤いりんご 青いりんご 傷の付いたりんご …… があるがこれらに別々のラベルを付けるとしたら 私たちは混乱してしまう そこでこの「赤い」などといった性質を捨象した 「りんご」 という共通性を抽象するのである このように私たちはりんごということばで 100個のりんごを認識するのである 私は決してりんごそれ自体を知っているわけではない そしてりんごの意味を決めるのは書き手ではなく読み手である 解釈をするのはあくまでも読み手なのである あなたのりんごはどんなりんごだろうか? たとえばAIの認識論にも通ずると思われる
287 名前:132人目の素数さん [2022/04/09(土) 20:24:23.07 ID:4PMvR07C.net] イデアがわかればイデアルもわかる(嘘)
288 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 07:49:38.21 .net] >>264 >RIMSの越川は、早くから3-12の証明に疑問を持ち >望月に聞いてみたが、「自明」の一言で切り捨てられた オボカタハルコも「200回以上セイコウしています!」と豪語してたか 実際にはSTAP細胞の生成に1回も成功しなかった どうやらセイコウ=成功ではなく、(S氏との)性交だったらしい オボカタ ツラはともかく巨●だったし
289 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 07:52:34.76 .net] >>265 >IUT論文中に出てくる"universe"が >学術用語としての宇宙なのか、 >それとも口語としての宇宙なのか 後者(口語としての宇宙)は意味がない 数学科で数学を学んだ者なら疑いなくそう思う こんな疑問を口にするのは数学科に入れなかったド素人だけだろう ま、世の中の99.9%はド素人なわけだが・・・
290 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 07:57:43.69 .net] >>266 プラトニズムは数学界におけるフォークロアにすぎない 数学界におけるオーソドクシーはフォーマリズム そうでなければ証明が意味を持たない もちろん射影幾何学も完全にフォーマリズムの中で扱える 知らないヤツは数学科に入れなかったド素人だけだろう ま、世の中の99.9%はド素人なわけだが・・・
291 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 08:03:52.43 .net] >>276 4PMvR07Cは「ミュンヒハウゼンのトリレンマ」の話をしたいらしい ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ミュンヒハウゼンのトリレンマは 知識・論理などの確実な根拠が得られることはない という懸念を提起する問題である。 1.どんなものでも正しいといえるためには根拠が必要である。 あるものAが正しいといえるにはその根拠Bが必要である。 また根拠Bが正しいといえるにはその根拠Cが必要である。 また根拠Cが正しいといえるにはその根拠Dが必要である… と根拠を要求すれば無限に続くことになる(無限背進)のではないか 2.どこかで「原理」や「証明はなくても正しいとみなす」といった それ以上根拠を問えないような理由(ナマの事実)を立てて 1の連鎖を止める場合、その理由自体は正否が保障されないので確実ではない 3.もしA→B→C→D→…の連鎖がどこかでAに戻ってくるならば 循環論法になり無効になる ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
292 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 08:06:20.80 .net] >>281 もちろん、フォーマリズムにおいて必ず無定義語が出てくるのは自明である しかしそれはプラトニズムの正当化とは全く無関係である また、宇宙のような高度に複雑な概念を無定義語として導入することは絶対にない それは数学における論理の全面的な否定である
293 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 08:10:58.05 .net] >>277 >イデアがわかれば… しかしながら実際にはイデアというのはいわば妄想であって 決してわかりようがないものである プラトンも洞窟の比喩で喝破している 「実体があるから影がある」のではない 影から実体とかいう”架空の存在”をデッチあげているのである そしてそのデッチあげた”架空の存在”を前提とすれば 影の行動が何の矛盾もなく整合的に説明できるならば そのときその”架空の存在”はもっともらしいとみなされるのである https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%9E%E7%AA%9F%E3%81%AE%E6%AF%94%E5%96%A9
294 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 08:15:16.89 .net] アインシュタインは物理現象から絶対的同時という実体が構成できないことを示した つまり観測結果を整合的に解釈するためには光速の不変性を前提せざるを得ず その結果同時の不変性は否定されるのである
295 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 08:18:33.54 .net] 望月新一が成功したこと ・ABC予想を導く有望な前提として予想3.12を発見したこと 望月新一が失敗したこと ・予想3.12を現在の数論の前提から証明すること
296 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 09:18:14 ID:JfaVaId9.net] 今夜、お見逃し無く 4月10日(日)午後9:00 NHKスペシャル「数学者は宇宙をつなげるか? abc予想証明をめぐる数奇な物語」 30秒予告動画つき https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/PMMKK4872L/ 初回放送日: 2022年4月10日 2020年春、数学の難問“abc予想”を日本人が証明したというニュースが報じられた。京大数理解析研の望月新一教授の論文「宇宙際タイヒミューラー理論」が専門誌に掲載されたのだ。だが数学界では「証明が理解できない」「いや絶対に正しい」と激論が続く。論理を積み上げれば誰もが同じ答えにたどり着くはずの数学の世界で、なぜ主張が真っ向から対立するのか?前代未聞の議論を追い、数学の魅力に迫る。▼語り・小倉久寛
297 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 11:24:31 ID:vV+fd845.net] theHigherGeometerがNスペを前に考えをツイートしているが、 トーマスCヘイルズがケプラー予想を証明したときになかなか浸透せず、袖をまくってチームをアッセンブルし、より詳細な証明を与えた、 そして今回何故それができなかったというのは本当にその通りだな 次世代センターというのをわざわざ京都大学の研究所に作りながら、何故「自明」を埋める取り組みには入らないのか違和感を禁じえない 余談だがヘイルズ単独のwikipediaの記事が、英語、中国語、フランス語、ドイツ語などはあるのに日本語だけない ケプラー予想をコンピュータを用いて証明した偉大な数学者の記事が、日本だけないのはなぜだろう?
298 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 11:55:34 ID:PUjVMv57.net] 自明を埋める取り組みは当然やったしやってるやろ できなかったしできてないだけ
299 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/
] [ここ壊れてます]
300 名前:10(日) 12:22:09 ID:8eW9N5+O.net mailto: >>232 語れるほど理解が追い付いて無いんでしょう… お察しください。 [] [ここ壊れてます]
301 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 12:27:04.55 ID:8eW9N5+O.net] >>285 >>288 現在の数論に証明に必要な新しく使えるツール開発が必要 …ってコト!? それかzフランチャィズに改良が必要 …ってコト!?
302 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 12:32:42.03 ID:8eW9N5+O.net] >>290 現在の数論での証明には だたゾ。 ツール開発とzフランチャイズの改良両方とも必要な可能性もあるかも …ってコト!? ∩„„∩ (・ω・)))
303 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 12:34:58.86 ID:8eW9N5+O.net] モッチャマゎ天才 モッチャマゎ天才 モッチャマゎ天才 …ョシッ!(現場係長)
304 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 12:36:49 ID:8eW9N5+O.net] 本スルルェだたゾ…!(悲鳴) 僕が誤爆しちゃいました! …赦し亭…赦して!(消滅)
305 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 18:24:47 ID:WD0niT1D.net] Dupuyによると SSは望月が言ってもいないことから矛盾が生じたと主張しているとのことだな
306 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 18:42:00.84 ID:uvtM1upb.net] へえ、証明に必要な具体的な計算方法がわからないと自白したDupuyがねえ
307 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 18:53:33.72 ID:D22Cs4Gb.net] >>283 実体も無定義語だよね その文章で実体という言葉を○○にしても 通じる(ようにして書いてある) ソーカル事件と紙一重だとは思うけど
308 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 19:02:34 ID:D22Cs4Gb.net] 自分で書いたものが自分でわからないという時代が来る
309 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 21:03:24.11 ID:Igee2D7R.net] おっ、天羽さん出てる!
310 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 21:24:39 ID:RgZIeFZk.net] このスレのバカが粋がってたけど 結局「賛否両論」まで後退させられてて爆笑した 栗城、日木るなやらかしたNHKですら後退せざるを得ない状況w まだ様子見だが証明したと言い切った時点でクソダニだろうな
311 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 21:35:24 ID:RgZIeFZk.net] 中身知らせず 付帯情報だけ垂れ流して解いたアピールは昔から一貫してるな Qアノン、神真都Qと同じ
312 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 21:54:16 ID:uvtM1upb.net] 「対象に関する認識論」w パワーワード過ぎる
313 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 22:00:15 ID:uvtM1upb.net] うわー15日完全版商法かよ うざ
314 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 22:08:53.76 ID:QBNkdagM.net] 賛否両論ってことはそれだけ常識を根本から覆す画期的な理論ってことさ 本当に数学に関して認識の変革を迫るような物なら理解されるのに100年かかってもおかしくない
315 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:13:20.94 ID:mnE3e5qS.net] 本人が出演を断ってるのは残念だなぁ ちゃんと表舞台に出て自分の正しさをアピールしてほしかった
316 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:14:30 ID:XPTTuNVK.net] アホか 番組で「コレで数学者は理論が正しいのか気をもまなくてよいとわかってホッとしたと思う」って言ってだけどまさにあのひと言に尽きるやろ
317 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 22:17:42 ID:D22Cs4Gb.net] 改めて「対応させる」というのを考えさせられました たとえば 2を4に対応させるとは 像f(x):=x^2 に対して σ(2^2):=4 i.e. 2^2=4 こういう解釈なんだと思いました
318 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:17:47 ID:rnDmqF5s.net] 完全版っていうほどのネタがあるんだろうか? 今のでだいたい出てるよね 劇場版出ても見に行くけどw
319 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 22:18:52 ID:D1K6AzYt.net] もっと盛り上がるのかと思ってたがサッパリだな なんだこの雰囲気
320 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 22:19:10 ID:uvtM1upb.net] >>303 星が絡んでるせいか、説明はかなり良かったよ 「乗法的には同一視できるが加法的にはできない宇宙を区別する」という話だな
321 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:19:36 ID:rnDmqF5s.net] >>303 CFGUやるなら それなりに自前で全部証明しないとダメだろうし その慎重さがあるとは思えないどね
322 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:20:23 ID:rnDmqF5s.net] でもIUTのアイデアはかっこいいよね 超好き 好きなんだけどダメだろ 今のままでは
323 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 22:20:55 ID:D22Cs4Gb.net] f:R×R→R f(a,b):=a+b σ:R→R σ(a+b):=c i.e. a+b=c
324 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:22:11 ID:mnE3e5qS.net] でもまじで数学の概念を根底から覆すような理論だったら受け入れられるまで本当に数十年掛かりそうだな あのガロア理論だって40年くらいかかったわけだし
325 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:25:35 ID:ipR4Ksxv.net] >>306 >>312 素敵です…!
326 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 22:27:01 ID:uvtM1upb.net] >>313 いや、それは疑わしいな 異なる圏で考えている中で環構造をそれにつき同一視したり区別する、という考え自体は 別に難しくもなんともないからな。今の時代その程度でそんな時間かからんよ 勿論真偽はさておきな
327 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:33:09 ID:VLhc55My.net] まぁ等号原理を要求しない言語理論を構築したいならすればいい それがキチンと現数学の保存拡大になっててそこでキチンと意味ある成果が出せる事が確認して見せればいい 驚きなのはそれを今までやらずに議論してたのかって事だよ よくそれでアクセプトしたもんだよ バカじゃないの
328 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:33:55 ID:ipR4Ksxv.net] σ(2^2):=4 i.e. 2^2=4 σ(a+b):=c i.e. a+b=c ↑素敵です! ∧∞∧ (‖>ω<‖)
329 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:44:20 ID:0Ruma1mp.net] 対象に関する認識論 >虚数の初出は16世紀だが、0 や負の数ですら架空のもの、役に立たないものと長らくされており、負の数の平方根である虚数はなおさらだった。 デカルトも否定的にとらえ、 「想像上の数」と名付けて、「虚数」の語源となった。 オイラーによる虚数単位 iの導入(1770年頃)、ガウスによる複素数平面の導入(1831年)を経て、徐々に多くの数学者、人々に受け入れられるようになっていった。 毎度おなじみのこと どこにあるんだよ-1のルートとか 目の前に見せてみろ 気色悪い 役に立つまともな数学が出来るわけないだろ
330 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:47:21 ID:7Y4nhNuU.net] まぁabc予想の証明は間違ってたとしても何らかの役に立っててほしい理論だな
331 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:47:52 ID:1kKurBuw.net] 「ショルツの権威ガー」ってのがカッコ悪かった
332 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 22:53:50.66 ID:uvtM1upb.net] Woitは小物だが、その辺の平均的な院生よりは優秀だからな
333 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 23:32:11.82 ID:LZJVV5M9.net] ちなみに、今までの数学の歴史で、今回のように、画期的な数学理論に対して権威ある数学者に批判されたけど、やはりその理論が正しかったということはあったんですか?
334 名前:132人目の素数さん [2022/04/10(日) 23:44:27.34 ID:abaCLFcV.net] >>313 ガロア理論は埋もれていただけで、間違っていると言われたわけではないだろ。 それに情報の伝達が今とは比べ物にならない19世紀前半とくらべてもな。
335 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 23:44:50.17 ID:7Y4nhNuU.net] 無理数の発見
336 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 23:53:39.93 ID:3MJJ/V4k.net] >>323 どっちかというとアーベル?
337 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/10(日) 23:54:37.81 ID:Bg/+fFe+.net] abc理論よりもずっと簡単なもので望月教授の考え方
338 名前:を使えるものってないの? [] [ここ壊れてます]
339 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 00:01:17.88 ID:ZNzP4S4o.net] >>ウォイト 博士「ショルツは数論の分野で最も才能に満ちた数学者です。 >>そのため、ショルツが理解できないとしたことは重い意味を持ちます。 >>多くの数学者は、『もうこれでこの問題については悩まなくてもよくなった』 >>と思うようになったのではないでしょうか」 このコメントで、 結局アンチがただの権威主義でしかないことが判明したことの意義は 計り知れなく大きいな
340 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 00:08:11.18 ID:546Jncis.net] >>327 じゃお前がギャップを解消して
341 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 00:34:31.80 ID:IE8EuojO.net] >307 完全版の予告が最後にあったけど 「対象に関する認識論」について少し触れた。 シュルツェが「間違っている」に対して、望月が「誤解している」との見解で、 その差は「対象に関する認識論」が根本にあるとのあらすじだから、そこに入るならば「必見」だね。
342 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 00:40:37.71 ID:dE0iqR6W.net] >>323 望月先生も間違ってるという指摘はされてませんよね
343 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 01:14:19.84 ID:FCw01L20.net] 果たしてこの理論を理解できてる人はこのスレに何人いるんだろうか?
344 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 01:17:55.96 ID:sirnYUPb.net] 誰もおらんよ多分 おそらく世界中で一人もいない
345 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 02:15:54.67 ID:MjeY+vmJ.net] >>259 コネだよな両津勘吉の声優の時と言い >>309 RとQpの区別としか言えてないけどな >>316 そこなんだよな
346 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 02:23:45.11 ID:dfLs5v3w.net] このスレでイキっているガイジは 医学研究科の学位論文研究ができずに 報告さえ出せば学位の出るラマン散乱実験報告(医学と無関係)で空学位を取ったガイジだから 相手にしても時間の無駄 精神疾患と統合失調と人格障害のアラ還婆
347 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 02:27:44.01 ID:4IAj35lu.net] 哲学者は物理学者に対して、今の物理学では脳(物質)から意識(非物質)が生まれる事になってるから 意識を物理的に定義して物理学を拡張しろと言ってるが、物理学者は無視しているか頑なに拒否している。 それに似ている。今までの考えを根本から覆すことにはみんな抵抗し、受け入れるまで数十年かかる。 だが提案されてから20年ぐらい経ってやっとまともにそういう研究分野が生まれて、理論めいた物も 提示されるようになってきた。認識論に転換を迫るような物は数十年単位で受け入れられるのに時間が掛かる。
348 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 02:30:37.05 ID:pOKjTyXL.net] もしこのような時代に、オイラー、ガウス、ガロア、ヒルベルト、 ノイマン、ゲーデル、が生きていたら、どう見るのだろう? 多分に存命のワイルズ、ペレルマンは、だろう? 彼らのコメントを聞きたいのぉ。
349 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 02:45:07 ID:dfLs5v3w.net] >>335 それ認識論というキーワードが共通しているだけで 数学とは直接関係ないし 物理系出身の底辺准教が「意識を物理的に定義しろ」などと言い出すのは、物理の方法論を理解していないポンコツの証明にしかなっていない 物理学の仕事は決して、哲学上の概念を物理学に取り込む事ではない 物理的現象を対象とした観察と仮説立案と実証を通じて、物理的現象がどのように(how)起きるのかを記述するのが物理学の仕事 そして生物の脳の上の現象の一つと目される「意識」について物理学が関与できるのは、脳の活動状態の観測装置の物理的側面の基礎付けや拡張までであり それ以上の仕事は、観測装置を使う生物・医学・心理学等諸分野の分担となる
350 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 02:49:40 ID:FCw01L20.net] この理論って圏論の分野ですか?
351 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 02:50:46 ID:dfLs5v3w.net] このポンコツ底辺准教は、脳の機能観察に関する物理学からの寄与を、学生時代の医学研究科学位論文研究で成し遂げる事ができずに逃げ出した落ちこぼれであり、それから27年間その分野に寄与していないにも関わらず 自身の身元を誤魔化し自分の過去の無力さを棚上げにし>>335 のような恥知らずな要求をする破廉恥婆である
352 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 02:59:52.60 ID:TKY3tNzR.net] >>287 日本語版ウィキペディアの数学分野は このスレで一人で騒いでいる底辺准教が 匿名管理者の一人(Su-no-G)だった時代 大学院学生をポータル管理者に仕立て上げて うろ覚え知識の備忘録のような記事を量産させていた 底辺暗黒時代を引きずっているから まともな人間は近寄らない そもそも日本語版ウィキペディア自体が 悪名高い匿名掲示板の運用ボランティアのゴミどもが 日本語版創設者を匿名誹謗中傷で追い出して乗っ取ったゴミクズに過ぎないから 日本語版は読まないのがマナー
353 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 03:06:33.53 ID:ro0sNBqZ.net] 底辺連呼の書き込みは最近は夜中ばっかだから春の陽気で睡眠覚醒中なんだろ
354 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 03:07:41.52 ID:ExLtsirK.net] >>331 いる訳ねーだろ
355 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 03:10:30 ID:epCp8ZTQ.net] >>334 は算数すらできないんだから(笑)
356 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 03:13:18 ID:TKY3tNzR.net] >>341 >>343 がIUTスレで毎日妄想罵倒連投をしている山形大学のアラ還准教
357 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 03:16:37 ID:FCw01L20.net] まぁあれだね・・ 何年もかけた研究を無駄にするわけにもいかないからきっと望月先生も焦ってたんだろうね
358 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 03:20:18 ID:TKY3tNzR.net] >>316 それがすぐできればいいんだろうけど それはもっと大きなテーマを含んでしまうから 遠い未来に解決される課題なのだろうな それができると予測し仮説の元に 数学の諸問題を解決する体系を作ってみて 大きな齟齬はなく成立するようならば 仮説の確らしさが増すし 不具合が出てきたら仮説を手直しするか立て直す話になる それは数学に限らず物理でも一般的な方法
359 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 03:22:40 ID:TKY3tNzR.net] >>308 普段、山形大学のアラ還准教氏が一人で暴れているからいまさらここを見にくる人は居ないだろう 嫌儲板でもスレを立てて、いつもの繰り言で埋め立てしてるし
360 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 03:23:14 ID:4IAj35lu.net] >>337 >>物理の方法論を理解していないポンコツの証明にしかなっていない それがまさに過去の思考の枠組みから抜けられない認識転換できない態度だね 意識の物理化を主張しているのは必ずしも文系の哲学者ではないし、むしろ 中心人物は数学科出身だ ペンローズのようなノーベル賞受賞者も意識の物理学にはチャレンジしている
361 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 03:29:13 ID:dfLs5v3w.net] 山形大学のアラ還准教の頭がおかしい原因の一つは 早朝から深夜まで匿名掲示板にしがみつく不眠症が原因だろうね 普通の人は毎日こんな時間に匿名掲示板に書き込みをしない
362 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 06:24:37 ID:HAOBPej8.net] NHKが一般市民向けに番組作れるくらいなのに、数学者が理解できないとかいうのがよく分からない 結局、以前から指摘されてた証明にあるギャップはどうなったの
363 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 07:02:11.4
] [ここ壊れてます]
364 名前:4 ID:1eNwi6/i.net mailto: 選択公理みたいに認める認めないの立場によるもの違うの [] [ここ壊れてます]
365 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 07:16:31 ID:uw+auT3v.net] 歴史的にやっぱ本人の死後にいろいろ問題が発覚するんだろうね。 今はあまりに政治的な要因が大きいから。
366 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 07:53:57.20 ID:FJ6tfu3Z.net] >>316 >まぁ等号原理を要求しない言語理論を構築したいならすればいい >それがキチンと現数学の保存拡大になっててそこでキチンと意味ある成果が出せる事が確認して見せればいい >驚きなのはそれを今までやらずに議論してたのかって事だよ Cor 3.1.2が等号でなく、不等号の式になっているのでは? ”足し算”と”掛け算”で、”掛け算”は等式の左辺abの情報が右辺cが系統的に反映するから容易に等号で証明できるが、 "足し算”は、左辺abの情報と右辺cの情報で系統立たなくて、等号での証明が困難であると主張していた。 ”掛け算”だけ成立する2つの宇宙を定義すれば、”足し算”と”掛け算”が混じり合う式は、 ”掛け算”だけ等号で解くことで等号理論でできるが、"足し算”は等号ではない数値を返す。 だけから等号ではない数値は、ある上限値以下となれば、不等号になる。 元々が、ABC予想は、数の遺伝に係る不等号の式なのだから、 等号の式による等号理論で答えないといけないという縛りは無いよね。 掛け算が成立する宇宙で、足し算を分離する目的だと意図が説明されているから、 その戦略を認めるか否か、そこで同じ値(掛け算的に?)と違う値(足し算の差分)で、 数学は違うものを同じで認識してきた、伝統に反する革新の概念という事は分かった 、
367 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 08:59:33.01 ID:ZftRK1y4.net] 昨日のNスぺでは abcを経由せずにフェルマー予想の別証明ができるという話は なかった
368 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 09:32:01 ID:BbeHwTpV.net] >>346 アホですか? それこそまず真っ先にやらなあかん事やろ? 今までの数学の言語では使わない言葉使いする論文書く分にはいくらでも構わないしそんな論文いくらでも探せばあるやろ 超準解析なんかそれ ヒルベルトの第20問題の弱い形の証明のアルティンの証明も広い意味で超準解析と言えなくはない、(使ってないけど) しかしそれをやっていいのはその言葉使いによる証明が普通の数学の“保存拡大”である事の証明ができたあとだし、それができてないならそんなもんろんぶんになどならんわ そもそもその作業に何十年もかからんし なんも知らんのやったら黙っとけ
369 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 10:00:04.89 ID:dfLs5v3w.net] 山形の底辺准教の考える理系学問 「既知の証明済みの定理の順列組み合わせで新しい学問を作らなければならない」 「自分の信じる妄想に反する発言は、自分から見ると頭が悪く見えるから、黙っとけ」 現実の理系学問 「既知でも証明済みでもなくとも、予測や仮説を置いてそれに基づいて学問体系の拡張を試み、それが多くの部分で妥当性や新規の発見をもたらすなら 最初の予測や仮説に関する証明は数十年、数百年先に先送りしても支障はない」
370 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 10:01:21.56 ID:TKY3tNzR.net] >>355 そもそもお前は数学の勉強もしていなければ 医学研究科の学位論文研究すら完成させていない 還暦間際の底辺准教なのだから黙っとけ
371 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 10:07:41.17 ID:TKY3tNzR.net] > それができてないならそんなもんろんぶんになどならんわ 脳に異常が生じると言葉が平仮名表記になるんですね 判ります 医学研究科に、医学と無関係のラマン散乱実験報告を出した時も、脳に異常が生じて平仮名表記で論文を書いていそう
372 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 10:24:35 ID:SDXbLN9k.net] >>357 なんでオレが医学部の学位取らんとダメなんだよ アホかバカ信者 もうオレが自分では太刀
373 名前:打ちできんくらいの数学経験持ってるのは感じでわかるんやろ? それでも「レスバには負けん」の一心でアホなレスつけてくるとこが鬱陶しいんだよ 数学の話したいならまず教科書読め、論文読め [] [ここ壊れてます]
374 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 10:34:37.76 ID:hHLBxVjR.net] Twitterでもさすがに懐疑論強くなってきたな アクセプトされたあとでも疑われてる状態が続くとかえって怪しまれるよね
375 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 11:06:12 ID:TKY3tNzR.net] >>359 こんな廃墟スレで幼稚な書き込みで粘着する奇人は 医学研究科学位研究論文未提出の底辺准教しかいない 多重人格で別人格だと言い張っても時間の無駄
376 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 11:11:45.95 ID:TKY3tNzR.net] 底辺准教は数学基礎論のベースとなる非古典論理の学部教科書をちょっと読んだだけでIUTの全否定をし始めて、それ以外の数学知識は匿名掲示板の難癖付けの末に相手から聞き出した耳知識でしかないだろ 還暦間際にもなってフェルマーの最終定理の問題定義すら知らずに、全然違う式をフェルマー最終定理のバリエーションだと思い込んで延々と罵倒質問をしていた光景には大爆笑したぞ 身元も所属も学位論文取得経緯も現在の職場での日干し具合も容姿容貌コンプレックスや性的コンプレックスも失便癖とその原因もメンタル疾患も過去の犯罪履歴も全部バレているのに、猿芝居を繰り返すな
377 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 11:26:07 ID:YD/cjUeG.net] >>361 誰の話か知らんけどお前オレがお前なんぞでは足元にも及ばん程度の数学力あるのわからんかね? それすらわからんレベルの能無しか?
378 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 11:27:24 ID:YD/cjUeG.net] ああ、このスレで山形がどうこう言ってるキチ◯イか
379 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 11:40:26 ID:SQVmwMXh.net] NHK見て来たが、結局アカンのか?
380 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 11:51:52.85 ID:dfLs5v3w.net] >>363 匿名掲示板で数学力云々言い出す奴は 現実世界では誰にも相手にされていない日干し ソースは数学板の書き込み全般
381 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 11:53:18.66 ID:dfLs5v3w.net] >>364 IUTスレの山形云々の底辺大准教がキ チ ガ イなのは 公知の事実だから伏字は不要
382 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 11:55:53.07 ID:aT6IgAdi.net] >>366 さよけ そんなんだから落ちこぼれたんだよ能無し
383 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 11:58:31.62 ID:dfLs5v3w.net] 底辺准教が50過ぎにもなって 非古典論理の学部教科書をちょっと読んだだけで 「お前オレがお前なんぞでは足元にも及ばん程度の数学力あるのわからんかね?」 と言い出した理由は、現実には統計物理の問題解決もできなければ、統計処理の基礎も理解しないまま27年間名前だけの教員を名乗りネット三昧で人格を荒廃させてきた黒歴史を隠すため もしこの底辺准教に数学力が少しでもあったなら 自身の過去27年間の妄言の大半は無かった
384 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 12:01:12.46 ID:dfLs5v3w.net] >>368 底辺准教が学歴と知能と数学力と底辺大学職員としての落ちこぼれ履歴に強い劣等感を持っているから 小学生レベルの幼稚な言葉が次々と発せられる事はよく知ってるよ 現実に学歴と知能と数学力のあるひとは、赤の他人には興味がないからいちいち幼稚な罵詈雑言は吐かない
385 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 12:06:15.67 ID:YaTOK+4L.net] TV見て来たけど、スレは荒らされてて 特定の人間に関する書き込みばかり、このABC予想に関してはもう終わった事象なのだと悟った
386 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 12:11:47.66 ID:dfLs5v3w.net] >>371 匿名掲示板数学板の関連スレは 偏差値49の底辺大学の還暦間際の非数学系准教の 妄想と嫉妬と暴言のための落書き帳に過ぎないから スレも准教も最初から終わっている
387 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月)
] [ここ壊れてます]
388 名前:12:16:45.10 ID:ZDR6apsE.net mailto: 否しかないものを極端な人の意見を探してきて「賛否両論」と言って中立ぶるのは、ほんと卑怯な論法だよな [] [ここ壊れてます]
389 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 12:18:46.09 ID:ZDR6apsE.net] (望月とその取り巻きを除く)数学の専門家が誰も興味持ってない分野を、書籍にしたりテレビ番組にする価値は無い ホメオパシーだのがん放置療法だのと同じ
390 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 12:19:20.02 ID:epCp8ZTQ.net] >>372 「あう」が昼間っから発狂してるな 働かないなら寝ろ
391 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 12:21:25.14 ID:ZDR6apsE.net] IUT理論なんて、わざわざNHKが特集を組むほどの内容ではない 京都の地方局が「京大にかわった先生がいる」程度でいいだろう 学者の地位を利用して、価値の無いものを価値があるように見せるのは、全く正義に反すること 恥を知れ
392 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 12:27:06.46 ID:ZDR6apsE.net] × 賛否両論 × 証明の正しさをめぐる議論が続いている ○ 本人とその取り巻き以外誰も相手にしていない
393 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 13:17:30.57 ID:JuOOdYeu.net] 「宇宙」なんて言葉を使ってしまうとあとでそれよりも大きなものを考えたくなる時に困らない? super, hyper,ultraなんとかみたいに言葉のインフレになりそうな?
394 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 13:46:25 ID:j2yvbC9W.net] universeがそもそもグロータンディックの命名した奴をそのまま使ってるらしいから仕方ない
395 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 14:02:42.76 ID:Ryqo++fq.net] zfcなの? zfcuなの?
396 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 14:06:38.00 ID:O/MA6m5h.net] >>853 のでは?じゃねぇよ何で関係者でもない人間が好意的に解釈してるんだよ? 等号の代わりに不等号で記すなら記すで一般に不等号で網羅しきれなきゃ駄目だろ (それ込みで等号原理と言って良い気もするけどな) だが、そのQp上での加算での振る舞いに於いて等号原理(不等号原理でもいいよ)を示すという IUTが果すべき肝心な所で 且つ なのか 又は なのか怪しくなっている、て話だろ。 abとbcの比較は出来るがa+bとb+cの比較が難儀、て言う。 文系騙し的な要約だとこんな感じだろ 何でセタがこれしき書けないんだろ
397 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 14:26:58.45 ID:rPzq1VvD.net] AIにもバカにされるa_watcher
398 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 15:28:02.08 ID:HLDp6CaV.net] 文脈によって同じはずの対象が違って見えるというのは、まあ今後出てきてもおかしくない基礎論ではある RとQpを区別するだけ、と言うが実際に区別しつつ代数体で統合して全体の歪みを評価したいのが 狙いだったわけだし。そのために縦と横で両立する因子を使っている 好意的に捉える必要はないが、ひとまず話を聞くのは重要よね
399 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 16:21:49.56 ID:uw+auT3v.net] もう何百回と行われたひとまずだわ。
400 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 17:37:10.07 ID:e3XMbBMA.net] IUTが出た最初の頃は「基礎論的にアヤシイ」という噂が立っていたが、 誰かが「そんなことはない。ZFCの中で完結する」みたいなコメントをしていたはず。 しかし、今となってはやっぱり「基礎論的にアヤシイ」ということか?
401 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 17:50:21 ID:ZNzP4S4o.net] >>371 アホか 5chなんて成功者に対する嫉妬と憎悪で出来てるんだから必然的にそうなる このスレ見れば分かるだろ
402 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 18:20:55.90 ID:6qXzFM0T.net] ショルツ氏が実例を示したように、数学の証明は原理的にコンピュータで証明できるものであるというのが事実で、 10年前ならまだしも今ではショルツ氏やタオ氏など数学者たちの共通認識だろう Cor 3.12の証明のFigure 3.8以降にギャップがあるのだから、証明を理解できたと主張する京大側は、この部分をコンピュータで証明できるように書けば良いだけ(もちろんコンピュータはかつとまたはを混同したりもしない) ところが望月氏は、ブログで「これは計算機で確認できる性質の問題ではない」という「間違い」を明確に書いてしまっている とどのつまり、京大や東工大の関係する数学者たちは、証明とは何なのかを理解してないから、証明できたと勘違いしてるのだろうと予想できる
403 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 18:21:58.54 ID:g3Li4heo.net] >>386 逆に全く理解できてないのに何でそんな自信満々なんだ?
404 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 18:30:40.52 ID:6qXzFM0T.net] 2つ補足すると、Cor 3.12の証明は追加で解説されているという指摘があるが、求められているのは「コンピュータで証明できるように追加で書く」こと SSレポートでショルツ氏とスティックス氏がやったことは、ギャップを埋めた上で矛盾しているということ 認識の違い云々はここでショルツ氏が行ったある種の単純化の話と思われるが、まずCor 3.12が証明できておらず、そこからショルツ氏がギャップを埋めようと単純化したという流れなので、ショルツ氏云々言っても証明できていないことは変わらない
405 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 18:37:53.35 ID:g3Li4heo.net] ちょうど京大には照井がいるのにな
406 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 18:40:09.53 ID:kHazKFoW.net] 通常の弱選言 ∧ ∨ T T F T F T F F 特別な弱選言 ∨ T F F F 強選言とは別にこれが考えられる 数学の命題とは(厳密な論理学的意味で) TとFを指しこれに特別な意味はない そこでこの2つの命題T,Fを表と裏としよう このとき数学は常に表をとるべきだという思想があった場合にのみ 特別な選言を採用することになり∨と∧は命題として一致する これを回避したい場合や数学が常に表をとるという思想に至らない場合 弱選言かあるいは強選言を選ぶことになる 私の実証だと強選言をとった場合 ・論理和の冪等律が不成立 ・それに伴い通常の束が定義できない ということになる これより通常の弱選言を選ぶ他ないという結論に至るのが普通かも知れないが 数学は常に正しいという妄言に付き合うとしたら この弱選言に疑問をもつこともまた自然だろう
407 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 18:49:30.60 ID:kHazKFoW.net] 因みに自然演繹であれば 通常の弱選言でも∧と∨が一致するという論証も可能である しかしそれでは∧と∨の違いがないので どうするべきかを考え中である 便宜的には通常通り ∧から∨への導出は可能 ∨から∧への導出はできない と決めている
408 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 18:53:21.58 ID:kHazKFoW.net] 強選言(特別な弱選言)だと失うこともあるが 論理学的等号をきちんと定義することができる A〜B:⇔[(A∧B)∨(¬A∧¬B)] このとき等号と同値〜を同一視する 正直数理論理学とは何なのかわからない
409 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 20:22:52.13 ID:zlH2JgMQ.net] 認識の違いとか言うけどさ、ショルツも馬鹿じゃないから、そんなこと理解したうえで批判してるんじゃないの?恐ろしいのは、本来、科学的であるべき数学の世界が政治的になってること。
410 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 21:34:51.89 ID:TT6jLpw7.net] >>387 量子を使ったコンピューティングならできるんじゃね? 「量子コンピューター」ってことじゃないよ。 あれは量子をつかってこれまでの計算やってるだけだから。
411 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 21:39:59.85 ID:TT6jLpw7.net] 例えば、「正しいってことが認識できなかった」としても、工学的な進歩ののち「認識できるようになる
412 名前:」ってのは物理学ではいくらでもあるよな [] [ここ壊れてます]
413 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 21:40:38.60 ID:8HAEwxO7.net] 普通のコンピュータでもできるしやらなあかんという話題はずっとこのスレで出てる でもやらない お金さえあればさして難しい話でもない でもやらない
414 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:11:25.80 ID:rHmrbBff.net] .>>387 >ところが望月氏は、ブログで「これは計算機で確認できる性質の問題ではない」という 「間違い」を明確に書いてしまっている 望月サンそんなこといってんの? もうこれは完全な駄々っ子の開き直りだねw NHKのいう「認識論」の違い何てものではない そういやブンゲンが、望月の証明にはギャップはない「と思う」とかいっていたが、 「思う」ってなんだよw ギャップがないなら機械で検証できるはずで、それができない=ギャップがあるってこと。
415 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:12:55.27 ID:/IMxI9vE.net] 鼻毛が出ているファルティングスが気になる。 「ノーと言える人間」って w 望月は、指導教官の私からみると素直な学生でした。 私と意見が対立することはほとんどありませんでした。 望月が正しい場合が多かったですが、間違っていても、 彼は私の指摘を素直に受け入れました。 しかし、私はabc予想を、博士論文のテーマとしては与えませんでした。 学生に挑戦させたとしても、数年考えて何もできなかったということになるのが落ちですからね インタビューと、その後のナレーションが、「さかしま」になっている。 abc予想が博士論文のテーマとならなかったことを、望月青年が残念がったのかどうかは分かりません。 しかし博士課程修了後、望月青年は意外な行動に出ます。引く手あまただった欧米の大学のポストには目もくれず、 少年時代に数年間だけ過ごした日本に帰ることを決めたのです。
416 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:21:06.08 ID:dfLs5v3w.net] >>387 君の話は50年前とか30年前の楽観的な未来像を数十年遅れで主張しているだけで その主張には根拠もなければ、ギャップを埋める作業を君自身全くやらない事も判明済みだからお話にならない 君が14年前に嘘だ詐欺だニセ科学だと喚いた 有名な未科学現象の統計力学的トリックの解明くらい10年もあれば君でも出来るだろうと10年間様子見をしてみたが 結局君は10年間何も成し遂げず、ただ目先のネタを否定するだけの反知性主義的な生活しかしていない
417 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:24:24.46 ID:dfLs5v3w.net] 数学者でも無ければ、学位論文すらまともに書けず 学問的成果も皆無のまま定年間際の泡沫教員が ここまで大上段に虚勢を張るのは 自己愛性人格障害か誇大妄想狂以外の何者でもない > ところが望月氏は、ブログで「これは計算機で確認できる性質の問題ではない」という「間違い」を明確に書いてしまっている > とどのつまり、京大や東工大の関係する数学者たちは、証明とは何なのかを理解してないから、証明できたと勘違いしてるのだろうと予想できる
418 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 22:24:50.30 ID:yXc8LPa6.net] ギャップを埋める作業をやる責任があるのは>>387 ではなく望月や支持者だろう
419 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:27:28.16 ID:TKY3tNzR.net] そもそもYamagata Universityに、コンピュータによる定理証明を研究しているアクティブな研究者なんてきっと居ないだろ 身の回りで誰もやっていないし当然自身も全くやっていない分野の仕事について あたかもできて当たり前のような口の利き方をするのは痛々しいね
420 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 22:27:34.93 ID:ro0sNBqZ.net] >>401 キチガイa_watcherは寝てろよ
421 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:27:59.89 ID:TKY3tNzR.net] >>395 気狂いの妄想ばかりだな
422 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:30:30.67 ID:PaufHmS2.net] https://www.weblio.jp/content/%E6%B1%9A%E8%A8%80%E7%97%87
423 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:31:14.47 ID:TKY3tNzR.net] >>397 さして難しくないのであれば Yamagata Universityでやって成果を出せよ 匿名掲示板で虚勢を張って自我が肥
424 名前:大しているだけで 現実にはYamagata Iniversityでその分野の成果など何も出していないだろ 現実と向き合えよ [] [ここ壊れてます]
425 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 22:31:43.50 ID:SLB0iWV2.net] >>362 その底辺を退学になった人間の底辺以下のゴミに数学を学ぶ権利はない
426 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:33:44.27 ID:dfLs5v3w.net] おお、山形大学理学部旧物質生命化学研究室の准教が IUTの自動定理証明に名乗りを上げたという事か 定年まであと10年あるのだから、必ず結果を出せるよな 期待してるぜ
427 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:34:50.69 ID:dfLs5v3w.net] >>408 匿名掲示板上の書き込み全てが底辺大関係者の物だと思い込む関係妄想障害は、専門医に相談しろ
428 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:37:52.84 ID:dfLs5v3w.net] すげぇよな、20年間何も成果を出さずにただ匿名掲示板で虚勢を張っていただけの教員は 自分が責められると、責めているのは自分の大学の関係者だという妄想を振り回して 底辺大内部のヒエラルキーに話題をすり替える でもそんな底辺大にわざわざ関わる物好きは 件の教員ただ一人なのがこのスレの現状
429 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:40:27.69 ID:TKY3tNzR.net] >>408 とりあえず、君の底辺大内部のトラブルの話は 底辺大内部で解決しろと現学長と現学部長に 再三伝えてあるから 以降底辺大内部のトラブルの話は学長か学部長と議論しろ ほんと毎回毎回妄想で底辺大内部トラブルの話を持ち出して、底辺大教員はどうしようもなく馬鹿だな
430 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:44:01.67 ID:NnURackA.net] おすすめのアルミホイル教えて
431 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 22:44:15.27 ID:vwTJ10On.net] セタとどっこいの能無しいるな
432 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:45:25.89 ID:TKY3tNzR.net] 単発IDの准教はほんとバカだなぁ
433 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:47:38.41 ID:TKY3tNzR.net] 定理証明系の研究などしたこともない理系教員が 「定理証明系での証明が簡単にできるのにやらないのはおかしい」 という妄想話で48スレ引っ張った、内容の薄いスレ
434 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 22:47:54.48 ID:vwTJ10On.net] 自分は数学の世界から完全にドロップアウトしてるくせに何上から目線でいきつてんのこの能無し?
435 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 22:48:51.12 ID:SLB0iWV2.net] 以上、キチガイの独り言でした。
436 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 22:51:19.38 ID:vwTJ10On.net] >>418 イヤ、お前に効いてるんだよ お前学部までだよな? 洋書くらいまでは4回の研究室で挑戦はしたんか?
437 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:52:18.23 ID:TKY3tNzR.net] >>402 それは詭弁 簡単にできるのにやらないのがおかしいと主張しているのは>>387 だから >>387 は自身の発言の正しさを証明するために その簡単にできる筈のIUTの定理証明系へのポーティングを自身で実証する義務がある 誰も実証していない事を、真実だと言い張るのは 単なる予想や推測に過ぎず 実証的学問として完結していない
438 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 22:56:23.54 ID:TKY3tNzR.net] >>387 はもし人間に羽根がついていたら空を飛び回る事ができるのに、今すぐ人間に羽根を付けないのはおかしいと主張しているだけ 発言内容には何の根拠も実証も無いので、ただ空想上の話を力説しているだけの夢想家に過ぎない
439 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 23:00:16.49 ID:TKY3tNzR.net] 簡単にできる事なのに東大京大東工大がやらないのはおかしいと主張するなら 他大学に先駆けて山形大学で実行して結果を出して 他大学を出し抜けばいい話だよね >>387 によれば簡単にできる事なのだから 山形大学でもできる事になる 山形大学のランクを一挙にトップレベルに上げる絶好のチャンスなのに 今すぐ実行しない山形大学職員は頭がおかしい って事だね
440 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:07:35.24 ID:yXc8LPa6.net] 望月の頭の中にしか存在しない記述を望月
441 名前:本人が検証するのは簡単だからといって他者が検証することも簡単にはならんだろう [] [ここ壊れてます]
442 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 23:08:26.14 ID:Vubd0xWb.net] 望月史の証明にはフィールズ賞受賞者のショルツが否定していて海外では懐疑的、 という触れ込みを見ることが今まで多かったが なんか昨日の番組をみたら海外にも結構支持者がいるみたいにも見える
443 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:08:33.72 ID:yXc8LPa6.net] 望月(とその支持者)
444 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:13:34.84 ID:9uqjHKoX.net] NHKSPみた 宇宙や未来から来た数学ではなくとも 通常レベルの数学で解けるとおもうのだが? 逆にこれを仮定すると簡単に解ける問題のほうを精密化、一般化して、 難しさをこっちへ合わせてそっちを解くのは? フェルマーの最終定理以外でも、解けるやつを利用すればいいのでは?
445 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 23:16:06.49 ID:g3Li4heo.net] >>424 明確な支持者は少ないし、微妙な面子 ホント微妙なラインなんだよなフェセンコとか二流ってほど酷くもないが、Dupuyは間違いなく二流
446 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:17:59 ID:ZNzP4S4o.net] 結局アンチのよりどころも 「ショルツは有名な天才だからショルツが言うことが正しい」 という付和雷同性でしかないことがわかっちゃったよな もちろんだからと言って望月が正しいとは言い切れないが
447 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:20:31 ID:fTfK3n5f.net] >>428 そうやってアンチなんて言葉使って自分が数学懸命に勉強してきた人間と対等に議論できると思ってるクソ信者がムカつくんだよ能無し
448 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:22:57 ID:ZNzP4S4o.net] >>429 頑張ろうが頑張ってなかろうが馬鹿は馬鹿 匿名掲示板で憂さ晴らししているお前みたいな三流学者は死ねよ
449 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 23:28:12.18 ID:InUPdKVO.net] あの番組は望月信者が監修しているから、海外でも信者が少なくないという印象操作がされている。 エンドロールで出ていた日本人協力者は、玉川、星、文元、小山だった。 私には、文元氏が詐欺師のように映った。 あれだと、大学での居心地は悪くなると思うよ。
450 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:31:20.87 ID:11sDgkcw.net] >>430 お前は賢いんか?能無し 数学など教科書も読んだことないやろ? それでなんで数学の話ができると思ってるんや? 何を根拠に数学語ってるんや? そもそも数学という学問になんの畏敬の念もないやろ? なんでそれで数学語れるんや?カス
451 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 23:35:59.83 ID:g3Li4heo.net] >>428 それはあんたが無知だから見えてないのでは? ショルツだから、ではなくショルツがこういう話をしていて、というのはここでもよく語られていたよ Woitがそう言っただけで、論文や論争を読んだ数学者は普通にいる それで有力な数学者も結局理解できず、武田さんも言うように今や無視されている たまたま日本でドキュメンタリー放送されたが、今も基本的には無視されて空気だよ
452 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:36:02.07 ID:SLB0iWV2.net] >>419 俺は>>411 じゃないよ
453 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 23:39:27.07 ID:InUPdKVO.net] 武田さんって誰?
454 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:40:22.28 ID:9uqjHKoX.net] フェルマーの最終定理を、こっちと同値くらいになるように難しくするにはどうすればいいんだ?
455 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 23:47:30.58 ID:p0UHOvon.net] >>428 >結局アンチのよりどころも >「ショルツは有名な天才だからショルツが言うことが正しい」 >という付和雷同性でしかないことがわかっちゃったよな 俺はNHK見てないけどまーーた薄っぺらい「正しいか正しくないか」という クダラナイ野次馬が参加しやすい論点に逆戻りしたのかな? NHKの番組自体がそういう風潮をおそらく助長しているのだろうけど >もちろんだからと言って望月が正しいとは言い切れないが 証明が合ってるかどうかなんてどうでもいい 数学はそういう「競技」に勝利するのが
456 名前:目的でもなければ嬉しがるのが目的でもない 「次の新しい扉を開けてくれるか否か」にこそ数学の価値がある IUTにはまだその価値がないから興味を持たれていない 誰ツでもどれツでも関係ない [] [ここ壊れてます]
457 名前:132人目の素数さん [2022/04/11(月) 23:50:14.79 ID:InUPdKVO.net] まわりの人たちを見ると、数学は、有名雑誌に掲載されることを競う競技のように見えます。
458 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 00:13:55.68 ID:QrbUtdax.net] もおええわ! 近大卒の俺が査読してやるから待ってろ!
459 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 00:30:48.49 ID:zleWI1Uh.net] 「認識論」なんて逃げ打ってちゃそりゃ認められないよな、というのが分かる人には分かる構成に図らずもなってたな
460 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 00:36:54.35 ID:GhFd3hkb.net] >>438 周りって誰やねん そんな奴俺は見たことねえし 仮におめえの周りに居てもその周りの奴とやらが特別な隔離級のアホってだけ
461 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 00:41:27.41 ID:g5FqkjVk.net] その周りの奴は、結果として京大を含む旧帝大の教授や准教授になっているよ。
462 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 01:39:40.32 ID:YXp+GzJo.net] >>428 君分かってないね 望月の態度がおかいしと言ってるんだよ 2018年7月の望月のペーパーちゃんと読んだ?
463 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 01:48:08.66 ID:HCXyKYe3.net] >>429 お前自身、医学研究科で学位論文研究すら完成させずに無関係な実験報告で空学位を取ったゴミクズ人間じゃん
464 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 01:52:39.33 ID:JMyzKOwU.net] >>444 お前は数学界からドロップアウトした後便所の落書きでレスバに勝つ事に残りの人生かけてるゴミクズだよ能無し
465 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 01:56:26 ID:K9iC0OJG.net] >>445 お前の職場の学生トラブルの話は 他の人にとってはどうでもいい話だから 職場内部で自己解決しろと現学長と現学部長に通知済み 同じ話を何度も繰り返すなボケ婆
466 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 02:01:05 ID:JMyzKOwU.net] >>446 お前は本当はとっくにオレが別人やとわかってるんやろ でもやめない 何故か? やめたらそこで自分のレスバ負けになると思ってるから 最後にレスすることだけを残りの人生の目標にしてるゴミクズ 人生で何も成し遂げず何も残さずゴミに埋もれとけやカス
467 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 02:02:58.83 ID:K9iC0OJG.net] とりあえず、ネット上の赤の他人を 自身の職場の学生だと勘違いして 意味不明な妄想を撒き散らしている人物は Yamagata Universityの非数学分野の理系教員 この症状は関係妄想障害と呼ばれるメンタル疾患 この教員は14年前から何度もこの障害によるトラブルを起こしては職場通報されている常習犯なので 専門病院で治療してからこのスレに書き込むように
468 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 02:03:53 ID:Xc36cCp+.net] ここって宗教スレ????
469 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 02:04:08 ID:K9iC0OJG.net] 毎日妄想トラブルを起こす病人教員を抱えて 学長も学部長も大変だよな
470 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 02:05:38 ID:JMyzKOwU.net] よかったな今日もお前が最後のレスだよ 勝ててよかったな ゴミクズ掲示板のチャンピオンさん
471 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 02:06:38 ID:K9iC0OJG.net] >>449 底辺准教が一日中妄想を書いているのを 皆で弄って遊ぶネットおもちゃスレ
472 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 02:18:44 ID:Xc36cCp+.net] >>452 なるほど、あなたのような暇人が1日中張り付いてるって訳ですね
473 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 02:28:52 ID:K9iC0OJG.net] >>453 自己紹介はお前のホムペに書いとけ 年始年末にお前が暴れているのを見つけて大爆笑したが、それから3ヶ月経過してなお毎日暴れている事を知って呆れ返ったぞ
474 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 02:38:54.68 ID:Q57/r0ZF.net] なぁ そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ
475 名前:。 俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。 言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。 だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。 それに、もう時間がないんだ。 今、俺はお前に真実を告げる。 2ちゃんねるを 見ているのは ひろゆきと 俺と お前だけだ。 驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。 辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものPCに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。 だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。 お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。 時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。 と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。 そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。 [] [ここ壊れてます]
476 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 02:58:14 ID:s1oDRTOQ.net] なるほど マトリックスの中にはもう 設計者 預言者? 俺 しかいなくてあとはbotなんだな みんなエグザイルになっちまったか 俺はマトリックスを突破しようとは思わないけど 必要なら赤を選択する覚悟はある 一度は赤を選んだからね 時が来るのを待っているよ
477 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 04:42:17 ID:uq0YuKPZ.net] >>327 そういうお前は嫌にシンパ(反対者の意味で呼ばれるアンチの対義としての同調者の意味で呼ばれる)ぶるじゃないか。 知ってるか?ギャップを補足代行できるわけじゃなきゃシンパはシンパでも盲目的シンパだぞ。 つまり読んで字の如く出鱈目による盲(メクラ)判断の上で出任せ(世に言うデマは出任せだからデマと蔑称される)で ハッタリ(有ること無いこと織り混ぜた上に更に虚飾を「張ったり」効かせた言い分)こいて 大法螺を吹いて大きな知ったかこいてる事に成る。つまり仮に将来的に万が一IUTが世界的認証される日が来たとしても 現時点のお前の言い分はデタラメ→デマ→ハッタリ→大法螺吹き→大嘘ぶちこき→大掛かりな知ったか、こいてる事に成る。 何で無定見で居られないの?IUTに対してシンパ行為しないと不利益を被る立場に居るわけでもあるまいに、何で? >>386 は?嫉妬認定や憎悪認定の前に、いつIUTが世界的認証獲得の成功を得られたんだ? それとも、お前が保証するの?保証金は幾ら?保証するわけでもなくて訴求しないよなぁ。 保証金ゼロじゃハッタリでしか無くなるけど。 >>428 そういうお前の拠り所だって京大系RIMSじゃねぇかよ京大じゃねぇかよ自国贔屓じゃねぇかよ。 ブーメランぶちこいてんの分かってる? >>430 天羽とか言う婆様に単位を貰えず退学したんだろ?退学者は三流どころか五流でさえないだろ。下流でさえない地下流だろ。 所でその、常日頃からa_watcherと言われる程のその天羽婆様関連コピペ種類数とレス頻度が見咎めるんだよね。 そろそろ働けよ。地下流どころか地底流にまで落ちるぞ。
478 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 05:38:26.15 ID:fup6PCPg.net] Nスペを見ただけの門外漢の感想。 同じとみなすばかり強調されていたが、 同じ場所を別の点とみなすくらいリーマン面ででてきたのにな。 望月教授の成果は、代数幾何学のイタリア学派のように、 正しいことを言っているが、見通しが悪く基礎がぐらついていると、 番組は伝えたいのかな。 たぶん、代数幾何学の歩みと同じように新たな現代化が必要と思われる。 特に、数理論理学での成果を利用すべきではないかな。
479 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:47:31.95 ID:VPUv6ZSR.net] >>445 ( ´∀`)'`,、'`,、'` ソイツゎ数学徒崩れなんかじゃねぇゾ。 崩れてさぇいない。 数学科専攻者じゃないからね、仕方ないね ハッキリ分かんだね。
480 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:52:19.69 ID:VPUv6ZSR.net] >>447 ッチャマのスゥゥ…学力、気になりますねぇ! …まさか、…課長!?Σ😲 もしくゎ、 ○π🥧←パィオジサンッ!?ΣΣ😲
481 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:53:57.45 ID:VPUv6ZSR.net] て思たけどァモッチャマくん学徒崩(レ)認定しちゃぅポンコツなんだょなぁ…(煽り)
482 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:56:12.80 ID:VPUv6ZSR.net] なんJなんG戦で故郷のなんJから逃げ出した通りすがりの避なんJ民、はっきり違和感だね。
483 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:59:56.12 ID:VPUv6ZSR.net] じゃぁ、まず、腐れァモゥッチャマくんの出身学部から教えてくれるかな? 工学部崩(レ)かナニか?(煽り²)
484 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 08:01:45.23 ID:VPUv6ZSR.net] この速さなら発狂連投! ハッキリ浮くんだね
485 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 08:06:44.26 ID:VPUv6ZSR.net] >457 (…ァ、ァ、…ソバチャンダ…ソバッチ ソバッチ…)
486 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 08:06:55.20 ID:UIUSsPt+.net] >>433 テレビではショルツェをショルツと言っていましたか?
487 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 08:12:08 ID:VPUv6ZSR.net] 良かった… よゐスゥゥ…学人のみんなゎモッチャマdisスルルェなんかに集ゎなぃ、ぉ利口さんだからね、ェラィゾ^~^ ぁ、じゃぁ、ゥンチのシミも消えるカラ。(消滅)
488 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 08:22:35.33 ID:9GPf3XJZ.net] 番組見た。 最後の方で加藤氏が「ギャップがあるとかではなくて認識論の違い」って言っていたのが印象的。 そう言うのはいいのだけどその認識論が数学の「根本」にある問題というよりも、 超絶技巧の小さな先っぽにある「とてつもなく微細なズレ」だったらどうなんだとも思った。 新たな世界が広がるのを期待しているけど、一方で現代数学の袋小路なのかもとも思う。 若い世代がIUTTを咀嚼して進めてくれるといいね。
489 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 09:07:21.23 ID:K9iC0OJG.net] >>459 関係妄想障害の気狂いおばさんはいつ見ても妄想話ばかりだな 悲惨な底辺大職員
490 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 09:09:30.96 ID:K9iC0OJG.net] 山形大学理学部旧物質生命化学研究室准教は IUTによるABC予想証明を定理証明系にポーティングするのは簡単だと豪語しながら その自称簡単な筈の事を自身で実行して結果を示す とても簡単な事をできない無能者と確定
491 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 10:57:54.78 ID:XoUJvye5.net] 遺伝子?なに言ってんだコイツ 素数か?と思った人
492 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 10:59:38.91 ID:XoUJvye5.net] ZFCUの世界で何か見つけ損なっている このままでは外人がよりスマートでまともなアプローチを見つけてしまうだろうな という感じがするが
493 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 12:11:47.17 ID:pFA6BWnZ.net] STAP細胞の作製に200回以上も成功したと言うなら監視下で簡単に再現できるはずだよね
494 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 12:54:17.15 ID:TATMHlfM.net] それでも しっ激すれば 出てきます宇うう ちんぽだあっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ
495 名前:チ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ あっ [] [ここ壊れてます]
496 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 13:12:08.89 ID:HCXyKYe3.net] >>473 反知性主義のニセ科学批判カルトがまだこびり付いてるのか 二セ科学批判力ル卜が多用する特異語 [改訂版] 1. ニ セ 科 学 | エ セ 科 学 | 疑 似 科 学 2. ト ン デ モ | ペ テ ン 師 | デ マ | ウ ソ | 詭 弁 | 病 気 3. 信 者 | 信 奉 者 | 教 祖 | 信 じ る 4. 負 け を 認 め て 黙 れ 5. 自 殺 | 氏 ね 6. 自 分 が 本 当 の 被 害 者 7. 月 刊 ム ー | オ カ ル ト | 宇 宙 人 8. 理 研 | S T A P 細 胞 | 小 保 方 | オ ボ カ タ 9. 岡 崎 | 丘 裂 き | 生 物 多 様 性 10. h i s s i . o r g | ウ ィ キ ペ デ ィ ア (w i k i p e d i a) 11. 悪 魔 の 証 明 12. キ チ ガ イ | 統 合 失 調
497 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 13:16:12.73 ID:+nVi1Z4w.net] この意味不明な茶番にまともにつきあってあげたショルツェ、 人が好過ぎるんとちゃうか
498 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 13:19:14 ID:HCXyKYe3.net] 底辺准教の脳内世界ではそうなんだろうな でも非数学分野の底辺准教のネット罵倒なんて数学者は一切相手にしないから無関係
499 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 13:28:18 ID:IoRx0jLO.net] 以上、山形大学を成績Fを取り学校と揉めて退学になり14年間に渡って担当教員を底辺と罵り続けている長野の人間の底辺の独り言でした
500 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 13:59:08.11 ID:cRwsIliH.net] なや
501 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 14:58:41.35 ID:qPhaGiHm.net] なるほど、ドゥプイ先生は望月をニュートン、ライプニッツ、アインシュタイン等と 同列に思ってるのか〜。
502 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 15:16:10.86 ID:5OZ0XHDJ.net] >>473 はいお前に作製する責任発生
503 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 15:44:23.90 ID:2rd/nrqs.net] a_watcherはオズボーン博士すら知らないニワカモグリ
504 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 18:05:35.20 ID:VnOkBrz6.net] 同じものを違うものと見做すって、IUT特異なものでなく、 IUT以前のタイヒミューラー理論でも似たような事やってるって思ってんだけど、違うのかな? p進タイヒミュラー理論に対する異論は聞いた事ないので、 つまるところ、IUTでは対象とするオブジェクトの定義が、 複雑過ぎて認知できない状態なんじゃないかと思う。 一般に単純化された理論の方が美しいと考えるから、 ショルツの様に考えたくなるんだけど、 学問の歴史を見るに、複雑性と単純化ってお互い2重螺旋のように絡みあって昇華してきたもので、 複雑から単純への過程はある種ブレイクスルーであって 認知されるには時間がかかるのだろう。 っで、結局何が言いたいかというと、 ショルツはIUTを曲解して単純化して不十分。 一方望月は第三者への認知可能な説明が不十分。 これは、両者に加藤さんが言う認知のギャップがある状態である。 ギャップを埋めるには望月側が皆が認知できる(腑に落ちる)形の説明をする必要がある。 その説明は、単純化かもしれないし、形式的表現かもしれないし、もっとメタ的な何かかもしれない。 私は、IUTに否定的ではない。 望月はIUT研究の中で審美性を見出していることから、 IUTに何かしらの真理があると思っている。 ただその真理への到達には今しばらく時間が必要
505 名前:ゥもしれない。 以上、素人の戯言でした。 [] [ここ壊れてます]
506 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 18:12:20.37 ID:CxOyPSYR.net] >>483 違う 通常の数理論理では等号は特別なpredicateとして等号原理を要求する 過去の数学で等号原理を満たさない体型で議論されたものはひとつもない しかしそれもあくまで“原理”であって絶対そうしなければならないものではない、きちんと言語体型、推論即を設定してそれが普通の数学の保存拡大になってる事を確認した後なら好きにすればいい 望月理論はその過程を全部すっ飛ばして論文アクセプトした後で今になってそんなとぼけた事言い出してるのが問題なんだよ そんな問題自覚してるならとっとと論文撤回して確認作業に入ればいいのにそれもやらん アホかと思ってるのが普通の数学者の意見なんだよ
507 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 18:28:45.62 ID:FTazVwIa.net] 俺は否定的だけどね IUTの評価計算を追ってる数学者はショルツ以外にも何人もいる そこで論理構造を変えたとして、本当に新しいアイデアだったら既にそこは議論されてるはず 自発的にな。ところが現実には望月学派が必死になって歩み寄りを望んでいる
508 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 19:00:05.53 ID:RKySVuKY.net] 率直にいって、望月新一のアイデアが全くの荒唐無稽ではないとしても 正当化できていない現状で「証明した!」とわめき散らすなら どうみても只の狂人だろう
509 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 19:02:08.53 ID:XTJCevlU.net] >>484 ABC予想の式が元々が不等号だから、 等号原理を「要求する」とか、何の意味があるの? ABC予想の式が「不等号」なので、全てを等号で解くことに拘らなくても、 上から抑えるやり方の解法が成立するのだから、別に問題ないよね。
510 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 19:02:24.66 ID:I98jeLGY.net] あの、スミマセン人いますか? abc予想について思い付いたことがあるんですけど、それについての意見が欲しいです。 試しに別のスレにちょっと書き込んでみたんですが、音沙汰がなくて… 他のスレに移ってもらうってことできますか? それともここで話した方がいいでしょうか…?
511 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 19:18:39.01 ID:3dBpL5FB.net] どうやら誰もいないようですね
512 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 19:20:52.42 ID:vdsubu0T.net] AIの自動証明チェックは今でも 20億円半年あればできるよ。 だれもやらないということは、それだけの価値がないといこと。
513 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 19:21:30.03 ID:XoUJvye5.net] 全く新しい数学なのか、普通の数学なのか ZFCUなのか、ZFCなのか 新しいことだったらやってみたらいいと思うけど
514 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 19:22:55.17 ID:I98jeLGY.net] そっか、誰もいないんですね…しょうがない、やめときます。 ただ悪あがきで最初に書き込んでみた方のスレの名前だけ書いときますね。 っ「ちゃねらーが解明(´・ω・`)? ABC予想とビール予想 [転載禁止]©2ch.net」 ありがとうございました!
515 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 19:30:51.33 ID:FTazVwIa.net] 何を言っているんだお前は
516 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 19:33:58.25 ID:TtAc6OQl.net] >>487 信者で擁護したいんやろけど全くこの点については擁護のしようなんかない
517 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 19:40:03.26 ID:NLFHjJ7x.net] 真珠湾攻撃以来、日本は世界最悪の無法国家として、国際社会から嫌われている STAP細胞でも、日本の学術研究の信用は地に堕ちた 多くの海外の研究者は「またか」と思っている
518 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 20:12:29.52 ID:82y+0PoD.net] >>494 不等号の式の証明であるから、最後は不等号の
519 名前:形式で、途中or最後で不等号にてOK。 [] [ここ壊れてます]
520 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 20:27:23.82 ID:tg2wquYe.net] >>484 「望月理論はその過程を全部すっ飛ばして」るというのが、あなたの認知で、 「望月理論はその過程を全部すっ飛ばして」いないというのが、望月側の認知なのだと思います。 そもそも現代数学の証明って、基礎論から正確に書き下している証明などなく、 これまでの膨大な集合知の上で、第三者の数学者が納得するかどうかじゃないですかね。 私は素人なので、単なる戯言ですが、 もし、望月側へ致命的に間違ってる
521 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 20:31:06.36 ID:tg2wquYe.net] 望月側への顔出しで反論する日本数学者が出て来て欲しいですね
522 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 20:33:35.67 ID:WyxX0Cd5.net] 昔、望月舞ちゃんてAV女優がいて好きだったなあ
523 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 20:34:57.31 ID:z4Jm2Xc5.net] 望月の証明は公理的集合論の枠組みに 収まっているものだろうか? それともそこからもはみ出しているのだろうか?
524 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 20:42:48.71 ID:UGCwA4I9.net] >>497 まぁ論文読んでないからはっきり断言はせんけどNHKの番組で加藤先生の見解を聞く限り間違いなく保存拡大性のチェックはやってないんやろ そもそも保存拡大とか言って知ってるのかすら怪しい 知ってたらまずそっからやらなあかんのは当然の話やしな 少なくともこの辺りについては彼らよりもオレの方が専門に近いハズやからまぁ間違いないよ
525 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 21:11:58.62 ID:FTazVwIa.net] 本当にそこまで大袈裟な話かすら疑わしいが 金曜日も楽しみだわ
526 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 21:39:25.13 ID:TVerIHrd.net] フェルマー予想よりABC予想、ラングランズ予想のほうが難しいらしいが この難しさに包含関係はないのか?
527 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 22:03:30.40 ID:HCXyKYe3.net] ■山形うんちのしみおばさんが気候急変時の精神変調で大発狂大連投中のスレ一覧■ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1627122405/416- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1646520943/178- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1641118959/204- https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/180- https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646218445/289-
528 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 22:33:56.83 ID:Vs+8OhDc.net] >>484 いきなり違うとか言う時点で読まれないよ
529 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 22:35:02.03 ID:KHx1o58m.net] IUTは終わったんだよ
530 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 22:35:48.01 ID:Vs+8OhDc.net] >>506 どうして終わったところにいるの?
531 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 22:37:55.43 ID:FTazVwIa.net] >>503 統一理論はありえなくないが、あまり緊密な関係はない。多分片方が片方を使って解かれる可能性も低い フェルマー予想は割とラングランズど真ん中の場合だが 望月はラングランズの表現論を線形数学としてIUTを差別化していた 明らかにワイルズやテイラーにライバル意識ある
532 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 22:39:01.71 ID:4vOZQQHW.net] 質問いいですか
533 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 22:39:50.08 ID:QrbUtdax.net] 近大卒の俺が昨日から査読はじめて今ようやく終わったわ 結論から言うとこの理論完全に間違ってるわ
534 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 22:56:59.65 ID:ShzLBlp+.net] >>505 読みたくなければ読まなくてもいいがこればっかりは数学の話しなので違うもんは違うとしか言いようがない 数学の議論は哲学的などっちとも言えるというところを極力避けるように考えられてそのように現代数学は構成されてる そこを議論してもしょうがない 議論したいなら好きにすればいいだろうけどそれはもう数学の議論ではない
535 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/12(火) 23:44:15.96 ID:f7h9LyJQ.net] 関西弁の三流大学の院生あがりかなんかが 数学の良心気取りでいつも無内容の長文書き連ね
536 名前:ているの見ると つくづくアホらしくなる 研究だけやってろよ馬鹿 無能なくせに [] [ここ壊れてます]
537 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 23:58:02.28 ID:4vOZQQHW.net] 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜従来のやり方〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 宇宙Aで式を数に置き換え、数を宇宙Bへ送る。 ーーーーーーーー宇宙Aーーーーーーーー 7×8=【56】 7+8=【15】 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー | | | ↓ 宇宙Bでも式は数に置き換え、数を宇宙Aに送る。 ーーーーーーーー宇宙Bーーーーーーーー (7^2)×(8^2)=【3136】 (C^2)+(D^2)=【225】 (C、Dは両方とも自然数になる場合もあればならない場合もある) ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー | | | ↓ ーーーーーーーー宇宙Aーーーーーーーー 【56】=7×8 【15】=7+8 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 従来のやり方はこのような、かけ算もたし算も結果が保たれる通信。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
538 名前:132人目の素数さん [2022/04/12(火) 23:58:15.31 ID:4vOZQQHW.net] 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜IUTのやり方〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 宇宙Aでは式を数に置き換えず、式を宇宙Bへ送る。 ーーーーーーーー宇宙Aーーーーーーーー 【7×8】=56 【7+8】=15 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー | | | ↓ 宇宙Bでは式を数に置き換え、数を宇宙Aに送る。 ーーーーーーーー宇宙Bーーーーーーーー (7^2)×(8^2)=49×64=【3136】 (7^2)+(8^2)=49+64=【113】 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー | | | ↓ ーーーーーーーー宇宙Aーーーーーーーー 【√3136】=7×8 【√113】=A+B ≠7+8 IUTのやり方は、かけ算の結果は保たれるが、たし算の結果は保たれない通信。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー A+Bは少なくとも7+8ではない。→√113<7+8 しかし7と8を同時並行で小さくしていくと、√113<7+8なんだから どこかで小さくなったもの同士の和が√113になる瞬間があるはず。 そのときの、もともと7だったものをA、8だったものをBとすると、 7とA、8とBの違い度合いは宇宙Aと宇宙Bの通信によって発生したものだから、 それは宇宙Aと宇宙Bのたし算における違い度合いを示していると言える。 これがIUTの根幹にある主張。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 送るものを【】で囲んだ。 ということ?
539 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 00:22:43.76 ID:0ixtg4GU.net] 従来のやり方は数が与えられても式が与えられても二乗するなら全体を二乗するけど、 数を式にし、式の項を別々で二乗するっていう話? このとき数をかけ算の式にしたものは二乗して二分の一乗しても結果が変わらないけど、 数をたし算の式にしたら結果が変わってしまう。 だからやっちゃいけないことだと言われるし、 規則性も見出せないから誰も手をつけられなかった。
540 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 00:26:40.33 ID:0ixtg4GU.net] IUTはここに踏み込んで作られた理論だから理解できる人が全然増えないんじゃないかな。 そう思えば式を二乗するとき、全体を二乗することしかしてこなかったなーと思う。 なんでだろうね。
541 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 00:34:15.30 ID:0ixtg4GU.net] IUT以前の数学は、IUTからすると非常に特殊な数学になるんじゃないかなあ。 それこそ古典と呼ばれるレベルで。
542 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 00:54:40.79 ID:45RJMjO8.net] >>512 誰のこと?
543 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 01:04:16.72 ID:w0weU3fN.net] >>516 その程度の内容をショルツくらいの人がわからんわけないだろ。。
544 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 01:22:10.02 ID:0ixtg4GU.net] <<519 あなたはIUT間違ってる派?正しい派?
545 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 01:22:41.33 ID:0ixtg4GU.net] >>519
546 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 01:33:29.54 ID:v2Kb67zo.net] >>504 学生実験中に好きな子の前で脱糞 そのまま登校拒否になり欠席超過のため成績Fとなる それが原因で担当教員と学校相手に揉め自称底辺大学を退学となり、14年間に渡り担当教員に対しネットでリベンジポルノを続ける偏執狂の男 女の前で脱糞したからといって大学辞めるとか情けんなかぞ
547 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 01:41:58.94 ID:2bmDPLtf.net] >>2
548 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 02:14:17.09 ID:0ixtg4GU.net] 正しい派、間違ってる派いずれにせよそっち側が多数派だから、少数派だから以外かつ 正しい派なら望月さんが言っているから以外、間違ってる派ならショルツさんが言っているから以外の論拠をお願いします。 でないと理論
549 名前:ェ正しいか間違ってるかの議論として適切じゃないからです。 理論についての議論をするのに望月さんが間違ってるか、ショルツさんが間違ってるかなんて議論をしてもそれは的外れな議論でしょ ? NHKの特番のまとめページを引き合いに出させてもらいますが、 https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pBg9n63J4m/ このページの真ん中あたりにある 「Aの4はBの16につながっているのに、Bの4はAの2につながっています。 だったら、二つが同じとはいえない。論理が矛盾しているというのです。」 この言い分をショルツさんも行っていると仮定します。 この言い分は具体的に 始点をAの4、終点をBの16 始点をBの4、終点をAの2 このように表記すると A→Bは二乗、B→Aは二分の一乗だから辻褄がちゃんと合います。 ここで 始点をAの4、Bの16を経由して、終点をAの4と考えてみます。 これでもA→Bは二乗、B→Aは二分の一乗だから辻褄がちゃんと合います。 さらに 始点をAの2×2、Bの4×4を経由して、終点をAの2×2と考えてみます。 これでもA→Bは二乗、B→Aは二分の一乗だから辻褄がちゃんと合います。 続けて 始点をAの2+2、Bの4+4を経由して、終点をAの2+2と考えてみます。 これではAの4とBの8が対応することになり、 2+2=4≠8だから辻褄が合いません。 ということを言っているという認識でいいですか? [] [ここ壊れてます]
550 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 02:17:54.81 ID:cxxoDS+t.net] >>524 アホか NHKのあんな番組内容で数学議論なんぞできるハズないわ 数学なめとんのか
551 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 02:37:00.96 ID:89giZXqS.net] >>524 さすがに、あの番組では賛成も反対も無理。
552 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 03:17:55 ID:0ixtg4GU.net] 数学ってそんなに高尚なものなんですか?
553 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 03:19:01 ID:fqdeuGWS.net] 威張りたいがためだけに捻り出されたものならそのうちきえるだろうな なんらかの価値があれば残るかもしれない
554 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 03:31:24 ID:0ixtg4GU.net] 一人の人間が虚勢を張るために編み出した空論だったら十中八九そうなるだろうね
555 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 03:59:14.90 ID:0ixtg4GU.net] こういう一方の立場からすればもう一方の立場の人間は矛盾しているはずの論争が起きた時って、 どちらか一方の立場に立っている限り本当は何が正しいのかっていう問いの答えは見つからないと思う。 そして知りたいのは「本当は何が正しいのかっていう問いの答え」であってどっちが正しいかなんてどうでもいい。 学問する人間ってみんなそうじゃないの?
556 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 04:05:36.96 ID:0ixtg4GU.net] それとも界隈での名声と正しさを結びつけて、答えがただ一つに定まるはずの数学理論の正誤を判断する人間がいるってこと? それのどこが高尚な学問なの…。
557 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 04:15:41.62 ID:+vMm7Bl+.net] 正しいか間違っているかなんてどうでもいい 専門家に相手にされない理論を、調子のいい文句で一般人に宣伝している根性がさもしい
558 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 04:26:37.69 ID:0ixtg4GU.net] それはまあ確かに……
559 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 06:54:20.25 ID:zpZHdgrf.net] >>532-533 >正しいか間違っているかなんてどうでもいい >専門家に相手にされない理論を、調子のいい文句で一般人に宣伝している根性がさもしい ・ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった ・専門家も、いまは細分化されているから、「数学者」と十把一絡げにしても意味ない。遠アーベル専門家からは、ちゃんと相手にされている。ショルツェ氏には専門外 ・なお、民主主義では「一般人の理解を得る」というのは大事なことです。一般人の理解を得られなければ、NHKもRIMSも、存続が難しくなる >>524 >>514 うん、この説明面白い! >>483 >結局何が言いたいかというと、 ショルツはIUTを曲解して単純化して不十分。 >一方望月は第三者への認知可能な説明が不十分。 >これは、両者に加藤さんが言う認知のギャップがある状態である。 >ギャップを埋めるには望月側が皆が認知できる(腑に落ちる)形の説明をする必要がある。 同意 番組中で 師匠のファルティングスが要っていた通りです
560 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 07:44:20.52 ID:Dt2l/iPK.net] 相変わらず数学
561 名前:舐めきってる能無し [] [ここ壊れてます]
562 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 08:04:52.35 ID:yanFX/3q.net] >>524 あんな足し算とかけ算のグループ分けであのレベルが頭を悩ますってことはない むしろショルツらは自明と言っている 区別して論理の組み換えを行っても目覚ましい計算があるとは思えないということ NHKだと望月が斬新すぎてついていけないって構図になってるから少し批判的に見たほうがいい
563 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 08:55:34.25 ID:+vMm7Bl+.net] >>534 >・なお、民主主義では「一般人の理解を得る」というのは大事なことです。 では、是非理解して下さい。
564 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 08:58:34.47 ID:mwz0coSO.net] IUTTはおそらく間違ってはいないと思う。批判も飛躍があると言われているわけだし。 むしろ結局抜本的変革を謳っているのに現実的にはABC予想の証明にしか役に立たないかも というところが危うい気がする。
565 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 10:25:53.40 ID:XhOFmIqd.net] >ABC予想の証明にしか役に立たないかも 番組の中でも言ってたけど、ABC予想が解ければ多くの未解決問題が「ドミノ倒し」だと。 だから、「ABC予想の証明にしか」というのは意味的におかしいんだよね。 証明が正しいなら、数学の未知の深い構造を明らかにしているはずなのに そういう話が出てこないのもおかしい。
566 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 10:26:29.05 ID:3AJhi+QJ.net] こういう大学1年程度の数学も理解してなさそうな奴が 専門家の意見を完全に無視して持論語ってんのって滑稽すぎるな
567 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 10:27:16.29 ID:/SPymv/5.net] 正しいか間違いか以前に意味を成して無い疑惑も含めて無定見で臨め
568 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 10:30:08.45 ID:3AJhi+QJ.net] 「自分が理解した気になれる」ものしか見えていないのだろうな 底辺大生が「一年で数学書を100冊読む」みたいな無意味な目標を立てたがるようなもん 目の前のことに着実に取り組めないから、現実逃避して、自分が分かった気になれるものに飛びついてるだけ
569 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 10:55:31.10 ID:kX6gvlZW.net] 「同じものを異なるとみなすことに抵抗がある」 ↑こんなNHKが一般視聴者向けに抜き出したフレーズが、ほんとうにこの議論の本質だと思っているなら、おめでたい頭してんなと思う
570 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 11:22:57 ID:XhOFmIqd.net] 「証明はピンポイントで正しいが、他に応用はない」 とか真面目に思っているひとこそ、「数学は有機的なものである」 ということが分かってなくて、証明を文字列としか読んだことが ないひとだとしか思えないんだが。
571 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 11:41:17.47 ID:fqdeuGWS.net] 過去の天才数学者のエピソードを集めてきて真似しようとするのはなぜなんだろう これが気になる BのサポートなのかK社のサポートなのか
572 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 11:47:59.56 ID:SvfC9b5n.net] >>544 じゃあ、お前がまず応用してみろよ(笑)
573 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 12:03:13.09 ID:XhOFmIqd.net] >>546 なんで? わたしの主張「応用がないってことは証明は正しくないだろう」ってこと。 そして 「IUTTによるABC予想の証明は正しいが、数学全体に深い影響を及ぼすには至らない」 という主張は、数学ワカランチンの頓珍漢な意見だってこと。
574 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:00:55 ID:mGI6fPIR.net] >>547 証明が正しいかどうかなんかどうでもいい それが分かってないのは、お前が数学を理解できていないから
575 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:17:06 ID:+SV7EFFn.net] >>484 「論文撤回」ってデータ偽造論文問題で例の人が虚偽説明をして、国際賞7回受賞の著名物理学者に嘘だと指摘された時のキーワードじゃん ボキャブラリーが乏
576 名前:しいから、自分がトラブった案件とは違う話でも同じキーワードを振り回して 医学研究科学位研究科未完成の落ちこぼれ精神異常者とすぐバレるのが間抜けだな [] [ここ壊れてます]
577 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:17:51 ID:QpAnd0eL.net] と、数学を分かったつもりの人が書く 目くそ鼻くそ 50歩100歩 じゃないの? (あんたが数学のプロで、数学で飯食っているなら、そう言ってくれ。おっと、予備校数学講師はダメだよ。大学より上の教員か、研究所で数学DR持ちの研究員かが条件です)
578 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:19:02 ID:QpAnd0eL.net] >>550 は、>>548 あてです
579 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:20:29 ID:+SV7EFFn.net] >>535 物理分野ではラマン散乱測定報告しかできず 化学分野では素人向けウィキペディアで暴れ 生物分野では他人の論文のコピペ画像探しで 弱い立場の院生や教授未満教員を自殺に追い込んだ 27年間学術的成果の何もないメンヘラだからしょうがない
580 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 13:26:42.92 ID:XhOFmIqd.net] >>548 証明が正しいか間違ってるか、出来ているか出来ていないかは 数学において決定的に重要なことですが何か?
581 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 13:27:24.06 ID:1VuJilmT.net] >>538 ABC予想を舐めすぎではないかw そこまで特殊な問題というわけでもない そういう特殊な理論は不自然だと考えたほうが妥当だ
582 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 13:35:43.77 ID:MYB/2eLz.net] >>534 >ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった それ誤りですね ついでに、本日書かれた以下の記事も誤ってますね https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/274 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646530392/421 以下で質問させていただきましたが 正しい回答は不可能でしょう https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646530392/422
583 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:54:10.42 ID:mGI6fPIR.net] >>553 それがどうした?
584 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 14:21:33.05 ID:Rc89kUiv.net] 長文自演連投氏に関しては 20年以上前から悪名が高く近寄るべきではない人物と認識されていて 10年ほど前に実名ホムペで専門的議論を試みたが 実名で曲がりなりにも教員をしている人物であるにも関わらず、高校生のような幼稚な屁理屈を振り回し 問題解決の目処の全く立たない場当たり議論を延々とする無能な人物である事は、最初数回の言葉のやり取りですぐ判った その後だいぶ後になって、他の方と議論を試みている場に、この人物が何度も乱入してこのスレと同様な調子で幼稚な思い込みの強弁を繰り返してきたが 議論相手の方がコメントで「学位取得能力のない人物が学位を取り教員となった事例を初めて知った」 と言っていたのがとても印象的だった 誰の目から見てもほんの短時間で基礎の欠落した無能な人物だと判る、それが件の准教氏の実態
585 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 14:52:23.48 ID:QpAnd0eL.net] >>555 >>ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった >それ誤りですね >ついでに、本日書かれた以下の記事も誤ってますね そう急ぎなさんなw ・”ガリレオの宗教裁判”で言いたかったこと: 数学においては 非常に ”まれ”だが、数学以外では 長く学説の対立が続くことがあるのです 地動説 vs 天動説とかね 生物学の遺伝の法則もそうだ (なお、望月先生自身も、下記で「大航海時代の地動説」に言及されています) ・数学では、繰り返すが このような長期にわたる ”説の対立”は、極めて珍しいのです ・それが、Nスぺのもう一つの視点(「abc予想証明を
586 名前:めぐる数奇な物語」)でしょう!! (参考) https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201901020001/ 新一の「心の一票」 2019.01.02 2018年の感想と、主張やその背後にある論理構造の情報を発信し記録することの重要性 関連した指摘になりますが、昨年(=2018年)は大航海時代の地動説や、20世紀前半の相対性理論を巡る、(それぞれの)当時の激しい議論について初めてネット等で調べ、そのような激しい議論のような状況において、 関係者全員の主張(やその主張の背後にある 論理構造)の詳細かつ明示的で、(特に後世 の)一般人でもアクセス可能な 記録を残す ことの歴史的重要性を強く印象付けられました。このような歴史的な観点から考えても、「ノー」と言うべきときには、明確かつ毅然とした姿勢で「ノー」を発信することは至って重要なことです。 [] [ここ壊れてます]
587 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 14:58:46.69 ID:LrnK2X8q.net] 実は別途きっちり証明しているけど 自分たちが優位な期間を長くとるためにポイントは隠している と思ってたこともあったがなあ
588 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 15:02:28.05 ID:FzOnZsuK.net] >>559 妄想だね
589 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 15:21:30.59 ID:fqdeuGWS.net] >>560 過去形で書きました
590 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 15:25:46.52 ID:HM3umD6C.net] この状況でIUTが行けるとか思ってる人は数学よりムーを読んだほうが幸せになれるタイプ
591 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 15:30:20.33 ID:+SV7EFFn.net] >>562 底辺准教の愛読書の話は誰も興味ないからホムペに帰れ
592 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 16:00:50.09 ID:MYB/2eLz.net] >>558 >ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった >>それ誤りですね >そう急ぎなさんなw 残念ながら、笑っても誤魔化せませんので、 早急に「私が間違っていました」と認めることが あなたの面目を保つ唯一無二の方法ですよ なお、私は「地動説が正しかった」といってるのではありません もし、あなたが「天動説か地動説のどちらか一方が正しい」 とおもっているなら、それがそもそも誤りです
593 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 16:14:34.99 ID:o/+tJQGG.net] そもそも天動説も地動説も誤り 高校でケプラーの法則って習わないのか いやそれ以前に太陽系外の天体の存在は今や常識ではないのか
594 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 16:41:56.30 ID:fqdeuGWS.net] forecastって単語を作って天気予報をしようとしたロバートも悲惨なことになったしな 空間をメッシュで区切ってモデル化したが観測技術が追いつかなかった
595 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 17:00:16.77 ID:MYB/2eLz.net] >>565 >そもそも天動説も地動説も誤り そもそも「何が静止しているか?」は物理学的に意味がない、 というのが最終的な結論だと認識しています ニュートン力学におけるガリレイの相対性原理 を正しく理解したなら誰でもわかることですよね? なお、ガリレイ変換は同時不変であるが、 これを光速不変(したがって同時は不変ではなくなる)と改めたのが ローレンツ変換であって、その上での相対性原理が特殊相対性原理
596 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 18:43:26.23 ID:MYB/2eLz.net] >>559 >自分たちが優位な期間を長くとるためにポイントは隠している ABC予想の証明が完成しているのであれば そのような姑息なことをする必要はないでしょうね 未完成なら話は別ですが
597 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:47:23.04 ID:HM3umD6C.net] タオの疑念は正しいよ 楕円曲線のアラケロフ因子を遠アーベル幾何学の一般化により計算できるようになったと 何で計算例がabc予想しかないんだと。ガラクタである可能性のほうが高い
598 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 20:42:07.91 ID:v2Kb67zo.net] >>563 お前の愛読書は日刊ゲンダイとアリスクラブだろ
599 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 20:57:49 ID:fqdeuGWS.net] 完全版予告に出てきたhoaxはウォイトのブログにある誰かのコメントだよな ウォイトの姿勢は正しいと思うけど
600 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:08:38.52 ID:d/weVZIi.net] 問題点がNHKSPで言ってた部分だとしたら ABC予想も、宇宙際も関係ないじゃん 言ってた問題点だけを厳密に書くとどういうことなんだ?
601 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:12:05.79 ID:d/weVZIi.net] コーヒーカップをドーナツ形にして、 そのドーナツ形から別のものを作り出して別物とみなすことがしたいみたいな説明だったが ABCも宇宙際も考えないとして、それができて良いこと、悪いことを数学で具体的に教えて
602 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:42:45.37 ID:cxjLeouM.net] >>572 普通の数学ではない言語体型で普通の数学では許されてない推論則による証明だという事やろ もちろん自分達独自の言い回し、推論則で論文書くのは構わないが、それならそれで普通の数学に翻訳可能である事をあらかじめ確認しておかないといけない まぁ言い訳やろ 実際には確かに批判は尤もで自分らの論理に“普通の数学では許されない論述”が入ってる事は認めた上で、しかしそれを「我々の理論は普通の推論則では書かれているわけではない」と開き直る事で面目丸潰れになるのを回避しただけやろな そうでないならその“新しい言語体系、新しい推論則による数学”を示して見せてそれが普通の数学の“別の表現”に過ぎない事を示して見せればいい まぁやらんやろ 加藤先生はここらが引き時と思ったんやろ
603 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 22:09:22 ID:HM3umD6C.net] >>572 意外とそのまんまだよ 同じものを異なると見なす、つまり普通に考えたら同型でしかない基本群に非同型な位相群の空間Xによる 分解を見いだす そんなものは証明されていないという話
604 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 22:14:06 ID:Rc89kUiv.net] >>570 山形うんち漏らしおばさんの愛読書は誰も興味がないので自分のホムペに書いてください
605 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:15:09 ID:HM3umD6C.net] 望月がhighly nonlinearと言ってるのは、宇宙達は横軸で乗法的に統制されているから 各々の縦軸の加法的な内容を含めれば別物という主張 SSやロバーツは、貼りあわせは同型で自明だと だから割とそのまんま
606 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 22:19:17.40 ID:Rc89kUiv.net] このおばさんは数学など専攻していないし 学位論文すらまともに出せずにラマン散乱実験報告で お義理の学位を恵んで貰った落ちこぼれなのに 何が原因で途方もない万能感を持って幼稚な書き込みを続けるんだね 向精神薬の服用でいくら万能感を持っても 書いている内容が支離滅裂で精神的に病んでいるから 誰も読まないよ
607 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:34:51.40 ID:v2Kb67zo.net] 山形おばさん連呼男、善良な市民に秒で戒められる 438 名無しサンプリング@48kHz[sage] 2022/04/13(水) 22:09:28.36 ID:Rc89kUiv >>435 おばさんが嫌われていようがいまいが私は知らん。私はあなたが大嫌い。 スレと関係ない話しは本当にやめてほしい。
608 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:38:16.56 ID:HM3umD6C.net] 要するに空間の構造より具体的な対象の違いを感じろ、いや構造的には自明やんけって言い争いをしている 共通の物差しで計算するために各々でパイロットの加群を用いるわけだが、そこでも戦略はアウトになる 計算に対数関数を使うから何かあるはず、なんて反論も誰かがしていたがそんなことはない ほぼ無理筋なのでSSが論文やブログで素直に指摘した
609 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:55:11.53 ID:d/weVZIi.net] 知らないのだが 結局、別と見なしたいならば、最初から別々として扱ったままにしとけばいいのでは? コーヒーカップとドーナツは別物
610 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:58:25.33 ID:cxjLeouM.net] >>581 どのみちあんな番組内容の話で数学の話なんかできるわけないやん
611 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:12:48.27 ID:HM3umD6C.net] >>581 構造的な座標変換をして整数の空間のある種の関数の計算をしたいわけで、その理想的な評価を書いたのが 系311だか312 整数の空間のある数論的な関数としての歪み、曲がり具合を測るために持ち出されたのが無限の宇宙 つまり、IUTのやり方では宇宙を区別しないと分解して曲がり具合を測ったことにならない それがジャーゴンまみれのハリボテで本質的には自明または証明無しと指摘したのがSS
612 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:15:41.02 ID:HM3umD6C.net] ↑環構造を分解し、宇宙を区別しつつその全体の曲がり具合を計算しないと測ったことにならない だから区別しながら統合(積分)しなきゃならない。それが失敗してるのではないかと 反論があってもその対立は変わってない
613 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 23:28:40.26 ID:Rc89kUiv.net] キチガイジおばさがまた発狂連投かよ 誰も読まない戯言を毎晩必死に書いて興奮して ある日突然脳溢血を起こして救急車も呼べず 人知れず死んでしまう運命が手に取るようにわかる
614 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:35:13.90 ID:v2Kb67zo.net] >>585 ご主人がいるから心配ないよ というかデブが祟って糖尿病のお前と違って健康的な生活送っているから チー牛ネタの本人も今では子供もいるらしいしお前だけが惨めな人生送ってんな(笑)
615 名前:132人目の素数さん [2022/04/13(水) 23:45:38.39 ID:Rc89kUiv.net] 山形ナメクジおばさがIDを変えて必死に連投していて草 いくらIDを変えても山形ナメクジである事実は偽りようがないのに本当にバカだな
616 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 01:29:07.70 ID:4Hh3Hb7W.net] >>587 自己投影とはいえ自分のチンポがナメクジみたいだからといってそこまで投影しなくても・・・
617 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 06:28:03 .net] >>574 >加藤(文元)はここらが引き時と思ったんやろ 望月新一本人はいつ引くんだろな 京大数解研もペテン師雇って恥ずかしくないのかね?
618 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 07:27:37 ID:8n2R+lr9.net] とても特殊な事情を普遍的な言い回しで語っているのかなと思って、 IUTTは「ABC予想」だけに応用できる超絶技巧手法かもしれないと思う。 そういう本当はごく稀なローカルな話なのに一般的に成り立つ事象の如く語りたがるのは人の常。 望月さんはABCの困難さは深く理解していてどこがハードルになっているかはわかっている。 それが現状の数学(この宇宙?)のどの辺の制約で起こっているのかも具体的によくわかっているから シュピロさんの誤りも踏まえて「ではもし仮に宇宙にその制約がなかったなら」という論法に切り替えたのが IUTTだろう。IUTTの概要を読むと「ではもしこれが。。」という表現がいろいろある。 ただその切り込みがおそろしく技巧的で狭い道のりだから本当のところいけてるのかは最後の肝で本人の経験値(認識論)という ことになるのかもしれないけど、これでは共有できる論旨にはならないというわけか。 あと実際のところは単純で新たな視点ではなくて結果ありきで高度な手法のパッチワーク
619 名前:だとしたら 実質「ABC予想しか結果がない」というのはありだと思うのだけど。 もちろんそれ以外にも結果は得られるのだろうけどそれこそ特殊で技術的な系にすぎないようなものばかりな、、。 [] [ここ壊れてます]
620 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 07:58:01.70 ID:nYxK4Rgg.net] >>590 妄想はチラ裏に書け!
621 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 08:05:21 ID:et34I9zg.net] <完全版>録画予約しました https://www.nhk.jp/p/ts/M6PZJ3VP67/schedule/te/P2Y5GPKZLQ/ NHKBSプレミアム 4月15日(金) 午後11:00~午前0:30(90分) 数学者は宇宙をつなげるか? 完全版 abc予想証明をめぐる数奇な物語 数学界に起きている前代未聞の事態、京都大学・望月新一教授によるabc予想証明をめぐる激論の背景とは? VFXで描く現代数学。Nスぺにさらなる情報を加えた完全版! <見逃し配信中> https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/PMMKK4872L/ 「数学者は宇宙をつなげるか? abc予想証明をめぐる数奇な物語」 初回放送日: 2022年4月10日
622 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 08:24:32 ID:SVJdB1cy.net] 文を段落に分けずだらだらと思い付きを書く 幼稚な文体だからいつもの輩だと判る
623 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 09:48:25.93 ID:Pgzm+WWP.net] 文体が幼稚というか、書いてる本人の人間性が幼稚なんだな 何の努力もした事がない、数学の話がしたいのに数学の教科書も論文も読んだ事がない、それができると思っている、要するに数学だけでなく趣味でも仕事でも、何かを成し遂げるために何か努力という事を何もやった事がないからそういう営みに敬意を払うということがいっさいできんのやろ そもそも文化とは何かという事そのものが何も理解できてない 一生このままやろな
624 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 10:24:55.40 ID:SVJdB1cy.net] 文を段落に分けずだらだらと思い付きを書く 幼稚な関西弁だからいつもの輩だと判る
625 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 10:36:24.87 ID:2AGvRyMr.net] >>595 お前全方位にケンカ売ってるな? 何なん? カスみたいな数学力しかないくせに? 能無し
626 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 11:02:24.53 ID:SVJdB1cy.net] 毎日一日中妄想を殴り書きする 数学コンプレックスを拗らせた能無しのクズだから いつもの輩だと判る
627 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 11:42:57.41 ID:f0j2UYsy.net] >>597 コンプレックス抱いてんのはお前やろ >>594 は別にお前に書いたもんじゃない、数学という文化に向き合っていくために必要な心構えについてごく一般的な当たり前の事を書いてるだけや それで自分が“攻撃されてる”と思ってしまうところにお前のダメさがあるんだよ こんな文章でそういう反応が来るのはお前に“心当たりがある”からやろ? それ情けないと思わんの? そう思えへん結果が今の状態なんやろ? カス
628 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 14:25:30 ID:tHayDlwS.net] >>590 問題は、代数体のテータ関数のある種の一般化された重積分計算に宇宙際の考え方が不可欠かどうかだろうね 少なくともショルツは自明でない分解は証明できてないと考えているわけだし、それがまだ未解決
629 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 14:44:43.48 ID:73EXi+FU.net] >>599 ヨコですが、それに加えて Nスぺで ファルティングスのおやじが言っていたような 「せめて、おれが分かるくらいの説明しろや」 「でないと、だれが分かるんだ?」、「忘れられても知らんぞ」 ってことじゃないですか? 遠アーベル専門外でも、せめてファルティングス レベルなら 分かる説明いるよね それが、いまからのIUTの大きな課題じゃないですか
630 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 15:21:44 ID:7rXImlIG.net] 星と山下もテレ
631 名前:rに出してやりたかった [] [ここ壊れてます]
632 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 16:40:43.36 ID:TRRRgoMe.net] 猫はアカデミックライティングは当然できたが ここでの文体は粗野そのものだったな
633 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 16:48:12 ID:SVJdB1cy.net] >>598 お前一日中コンプレックスを燻らせて当たり散らしてるのが哀れだな 職場で相変わらず無視されてんのか
634 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 17:49:13.53 ID:vwgj7rHx.net] 単発IDは基本的に匿名掲示板に金を払ってID毎回変えるオプションをつけてる人だから読み飛ばすよな 人格同一性を保証しない書き込みなど狂人の戯言
635 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 18:03:16.06 ID:vwgj7rHx.net] >>589 力ル卜が多用する特異語 [改訂版] 1. ニ セ 科 学 | エ セ 科 学 | 疑 似 科 学 2. ト ン デ モ | ペ テ ン 師 | デ マ | ウ ソ | 詭 弁 | 病 気 ===== 3. 信 者 | 信 奉 者 | 教 祖 | 信 じ る 4. 負 け を 認 め て 黙 れ 5. 自 殺 | 氏 ね 6. 自 分 が 本 当 の 被 害 者 7. 月 刊 ム ー | オ カ ル ト | 宇 宙 人 8. 理 研 | S T A P 細 胞 | 小 保 方 | オ ボ カ タ 9. 岡 崎 | 丘 裂 き | 生 物 多 様 性 10. h i s s i . o r g | ウ ィ キ ペ デ ィ ア (w i k i p e d i a) 11. 悪 魔 の 証 明 12. キ チ ガ イ | 統 合 失 調 13. 常 温 核 融 合 | 凝 縮 系 核 反 応 | 新 元 素 変 換
636 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 18:24:22.28 ID:rjuf9v1A.net] >>590 ないね。 望月論文が世に現れた2012年当時なら「未来から来た論文」とか持ち上げるむきもあったけど。 10年間数学界で検討した結果は、 「3−12のところの証明には欠陥がある。あとは自明」で決着がついてる。 いまだに望月論文が世界で理解されていないとか、「認識論の違い」とかいうのは、 逆に世界中の数学者の解明の努力を馬鹿にしていると思うよ。 NHKもなぜかこういう説明はしないが、もし番組でこう言ってしまうと、 「単に望月が証明の失敗を認めず強情を張っているだけ」という現実に視聴者も気付いてしまうためだろう。
637 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 19:34:49.97 ID:4Hh3Hb7W.net] a_watcherが全く理解できないABC予想から興味が無くなりますように!
638 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 19:55:08.30 ID:vwgj7rHx.net] >>606 なんでお前は書き込みのたびにIDを変えて 人格同一性も一貫性もない書き込みをするんだよ 己に自信が無いから、本来なら互いに顔を見て知っている前提の学問コミュニティや技術コミュニティに忍び込んでは、門外漢なのに朝から晩まで罵詈雑言を飛ばしているんだろ
639 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 19:56:05.68 ID:U8ir6/iO.net] IUTTを政治的、イデオロギー的問題へ転化させた戦略は賢かったな おかげで日本国内では「理論が難しすぎて外国人が理解できないだけ」という意見が優勢だからね このまま望月氏は悲劇のヒーローとして日本人から崇められる存在になっていくだろう
640 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 19:57:48.31 ID:vwgj7rHx.net] この人、他のコミュニティでもこれと同じことを2年でも4年でも続けて、実世界の方に実体のあるコミュニティを疑心暗鬼で崩壊させようとしたり リーダー格の人を心理的に追い込んでス
641 名前:ポイルしようとするストーキングハラスメント行為を何百回もやらかしている犯罪者だろ [] [ここ壊れてます]
642 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 19:59:52.13 ID:CHHJlM8f.net] >>610 学歴コンプのa_watcher m9(^Д^)プギャー
643 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 20:03:42.42 ID:vwgj7rHx.net] 因みにそのターゲットになった企業の一つは年間売上一兆円規模の世界トップ企業 最初は匿名掲示板だから自分もリラックスして悪意なく好きに議論していたけど、実は匿名なのは表向きだけで、他の人は誰の発言かを認識しながら匿名ごっこをしていた その事実は、その企業の担当者主催のイベントに招集をかけられるまで全く知らなかったのだけど 後になってよく見てみたら、リーダーらしき人や別企業の関連部門の人、学会で有名な4人組の1人も、あたかも第三者のように書き込んでいる事に気付いた この人がその匿名掲示板を荒らし始めたのはその数年後。自分も含めて互いに顔やハンドル名、作品くらいは知っている人のコミュニティに来て、朝から晩まで罵詈雑言とデマを書き殴って、本当のキチガイなのだと知った
644 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:20:22.09 ID:45/CkJUJ.net] >>612 お前まるでセシタマンのようなクズだな
645 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:24:01 ID:CHHJlM8f.net] >>612 博士号すら持ってないお前が何を言ってもムダ m9(^Д^)プギャー
646 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:04:58.41 ID:+JgmWM9I.net] 優子を抱きたい
647 名前:132人目の素数さん [2022/04/14(木) 23:26:07.17 ID:vwgj7rHx.net] >>613 無理に連投しなくていいぞ まさか年末から3ヶ月間こんなことを繰り返してるなんて知らなかったから爆笑だぞ
648 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:32:06.45 ID:6IYcEK3m.net] 「爆笑」というのはa_watcherが余裕をアピールするときのワード つまり実際には余裕がない
649 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 00:39:32.97 ID:XMbfDfbc.net] 実は証明できてないことわかっててわざと難解な論文出しちゃった説 ワンチャンあると思います
650 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 08:02:08.36 .net] ヘンドリック・シェーン ヤン・ヘンドリック・シェーン(Jan Hendrik Schön、1970年 - )は ドイツ人の元物理学者であり、科学における不正行為を行ったことで知られる。 ベル研究所にて有機物による高温超伝導の分野で画期的な成果を挙げたとされ、 将来のノーベル賞候補だと目されたが、主要業績が捏造であったことが露見して その地位を追われた。 シェーンは当時、ベル研究所の研究室とは別に、 母校であるドイツのコンスタンツ大学の出身研究室にも 時々顔を見せていた。 シェーンの成果に違和感を持ったベル研究所の一部の同僚は、 実験機器類や実験サンプルを見せてほしいと申し出たが、 「重要な実験はコンスタンツ大学で行っているためここではお見せできない」 とシェーンに説明され、それ以上の追及はできなかった。 やがてシェーンのデータがおかしいとの指摘が挙がるようになった。 指摘によれば、シェーンのデータには、一般的な物理学上の常識から 導きだすことのできない精度のものが含まれていた。 またカリフォルニア大学バークレー校教授のリディア・ソーン(Lydia Sohn)は 匿名の通報に基づき、シェーンが行ったとされる2つの実験のデータにおいて、 実験温度が異なるのに(それらに含まれる)ノイズが同一であることを 発見した。コーネル大学教授のポール・マッキューン(Paul McEuen)は シェーンの論文の別の(三番目の)温度においても、 同じノイズが含まれていたことを発見した。 「ネイチャー」の編集者達がこれらをシェーンに指摘すると、 シェーンはデータの取り違えによるミスだったと釈明した。 マッキューンとソーンらの追跡調査によって、 シェーンの論文のデータの多くが重複していることが明らかになった。 合計すると、シェーンの論文25本に嫌疑がかけられた。 2002年5月、ベル研究所はシェーンに関する不正調査委員会を立ち上げた。 調査委員会が告発の受付を行ったところ、1ヶ月で24件の告発が集まった。 委員会は、加工された数値データを含む論文の原稿を調査した。 生データの記録をシェーンに要求したが、 研究所の実験ノートには記載されていなかった。 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。 ハードディスクの容量が限界にきていたため削除したのだと シェーンは弁明した。 さらに、実験サンプルはすべて捨てたか、 修復不可能までに破損してしまったとも述べた。 2002年9月25日、調査委員会は調査報告書を公にした。 調査報告書には24の不正行為に関する詳細な申し立てが掲載されていた。 このうち少なくとも16件について、 シェーンによる不正行為の証拠が発見された。 多くの論文において、実験データが組み合わせて使い回されていた ことが判明した。実験データからプロットされたはずのいくつかのグラフは、 実は数学曲線によって合成されていたことも判明した。 ベル研究所は報告書が公表された日にシェーンを解雇した。 ベル研究所の歴史において初めて不正が発見された事件であった。
651 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 08:10:10.75 .net] 小保方晴子 小保方 晴子(おぼかた はるこ、1983年〈昭和58年〉9月25日 - )は、 独立行政法人理化学研究所の元研究員。 2014年1月末にSTAP細胞の論文をNature誌に発表し 「リケジョの星」として一夜にして時代の寵児となった。 しかし当該論文や早稲田大学の博士論文に不正が発覚し、 一転疑惑の人物としてさらに大きく話題となった。 理化学研究所の上司はこの騒動を受けて自殺し、 マスメディアの報道姿勢や警察の対応も問われた。 学位は猶予期間を経て2015年11月に取り消され、理化学研究所も退職した。 2014年1月末にSTAP研究を発表し、一躍時の人となるが、 STAP論文において様々な研究不正の疑義が発覚。 2月17日に理化学研究所やネイチャーが本格的に調査を開始した。 4月1日に理化学研究所の調査委員会が最終報告を行ったが、 小保方は4月7日から入院した。 4月8日に釈明記者会見を行い、 「STAP細胞はあります」「200回以上作製に成功しています」 などと強い口調で断言するなど、不正は全く無かったことを主張したものの、 通常は弁護団経由でコメントを発信しており、 会見やコメントも様々な批判を受けた。 入院していながら5月下旬から検証実験への助言のため、CDBに出勤していた。 5月8日に認定された画像2点の不正によって、 懲戒委員会が発足して処分が検討されていた。 再現ができていないこと、論文に盗用や改ざんなどの不正が見つ
652 名前:かったこと、 サンプルや公開遺伝子データの遺伝子解析が論文と矛盾したことなどから、 6月に論文撤回に追い込まれた。 ユニットリーダー採用試験において、研究計画書の疑義や 英語セミナーを省略するなどの特別扱いが発覚して 逮捕の可能性も報道されたが、科学的な疑義に対する新たな予備調査が開始され、 また検証実験へ小保方自身が参加することになり、 6月30日に懲戒委員会は一時停止となった。 予備調査を経て9月3日に本調査の委員会が設置されている。 7月2日のネイチャーによるSTAP論文の撤回は海外でも多く報道され、 小保方も不正事件の中心人物として大きく取り上げられた。 STAP研究の検証実験や事件の真相についても注目を集める中、 STAP研究不正事件の特集がNHKにより7月27日に放送された。 8月5日に笹井芳樹が自殺し、小保方の精神面も心配された。 12月15日に理化学研究所に退職願いを提出、19日に承認され、21日付で退職した。 12月19日に検証実験の結果が発表され、 小保方も丹羽仁史らもSTAP細胞を再現できなかったことが明らかにされ、 12月26日に科学的な調査結果が公表され、 STAP細胞・STAP幹細胞・FI幹細胞らは ことごとくES細胞などの混入であったと結論付けられた。 どのようにES細胞が混入するに至ったかの実態は解明されなかったが、 理化学研究所は調査終了を発表した。 [] [ここ壊れてます]
653 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 08:19:03.62 ID:C0tIFshL.net] アリゾナ大学のKirti Joshさんの通常数学上でIUTT的な展開をした試みが出ているけど だんだん望月さんの仕事も噛み砕かれていろいろ進展が出てくるのかしらね。 こちらはABC予想は解けないみたいだけど。
654 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 08:41:33.49 ID:lUk4HENX.net] >>617 必死の形相で「爆笑」と書いてる絵面が容易に想像できるね
655 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:05:37.07 ID:T+TK/I3t.net] NHK見てここ来た ABC予想て証明されてないんだな NHK見た後いろいろ見て知ったわ 世界的にはもう望月の論文は全く相手にされてないんだな ちゃんと報道しろよ 勘違いしてる一般人多いぞ
656 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:17:02.19 ID:iV1t1mCV.net] 一般人が見ると勘違いするように作ってあると 少し調べた一般人は思うかもしれないが 一数学者の感想は少し違うということは コメントしておきたい
657 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:22:22.02 ID:C0tIFshL.net] 2年前のQuoraにあったコメントの一部。 Here is somewhat loose analogy: Faltings, Soule and Gillet (plus many others like Deligne) worked in Arakelov theory during 1980s. The goal was to prove the effective Mordell conjecture. The culminated amount of papers eventually reached over 500 pages by the beginning of 1990s. Most of the papers are rather hard to read line by line. This school of ideas failed; no one was able to prove effective Mordell or ABC conjecture using Arakelov theory. However a lot of byproducts were produced in the process of developing the theory: The theory of Faltings height and the proof of average Colmez conjecture is a recent example. If Mochizuki’s theory is successful, it should have non-trivial applications besides proving ABC conjecture. Many of the practioners in this field have written very long papers to attack ABC conjecture and spent comparable time on the topic as Mochizuki. If these people cannot appreciate his ideas, it would be very, very hard to “sell” the work to the wider mathematical community.
658 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 09:25:51.85 ID:UHkVomJ2.net] 確実に言えることは数学の証明はコンピュータで証明できる程度には認識の問題でもなければ言語も完成されている この事実から考えると、Cor 3.12の証明をコンピュータが理解できる程度に書き直せば良いだけで、逆にそれをしないのは出来ないからではないかと思われる つまり、Cor 3.12は証明できていないと
659 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:33:33.79 ID:C0tIFshL.net] エルキースさんがABCはモーデル予想を導くと示したのが1991年だからもうかれこれ30年は ABCが非常に豊かなconsequencesをもつ予想だとして取り組まれていたのだと思う。 望月さんはその界隈にいたわけだからそこから京都にもどってきたのはそれなりに方向性の違いがあったのだろうね。 そういう思想的な違いというのがあの番組ではあまり浮き彫りになっていなかったね。
660 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 09:39:08.69 ID:AWvUNe+f.net] テキトーな思いつき 宇宙が二つってのが駄目で無限に増やせばいいんじゃね 二つの場合が三平方の定理のようだとすると無限の場合が余弦定理のようだ とかなれば成功トカナ
661 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:49:57 ID:B3SZz2od.net] https://twitter.com/nhk_n_sp/status/1514545254313205762?s=21&t=jD5K1-QG2y1KWGr4-UmA6g NHKのスタッフマジでゴミすぎて (deleted an unsolicited ad)
662 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 09:51:11 ID:gg1MTYi8.net] もう日本人の殆どは望月氏の功績でABC予想が解決したと認識しているからね 今夜のNHKの放送でそれがさらに強固なものとなるだろう
663 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:51:19 ID:B3SZz2od.net] >>623 栗城登山と日木ルナボードのNHKだぞw
664 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 09:59:11.30 ID:C0tIFshL.net] あまり適切な例えじゃないのかもしれないけど、虚数をめぐる16世紀西欧の論争みたいなことだったら なかなか面白いのだけどね。あまり内容が高度に専門的だからあまり外野が楽しめないw
665 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 10:29:18.85 ID:Rz3hIi5s.net] >>632 剰余算の世界なら二乗して-1になる数なんてのはあるし、しかもそれは表面的な類似ではない。 新しい概念は以前から知られていたものの再解釈によって認知されていく。
666 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 10:46:54.10 ID:/AXn14O0.net] 番組でStixがまったく登場しなかったのも、なんだかなぁ
667 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 10:56:09.81 ID:F54KKSf9.net] >>630 大半は嘘だろうね っていうかこういう小細工で科学を腐らせるなよ
668 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 11:26:01.74 ID:E3hBVuP5.net] ニュースでABC予想が証明されたとやってたじゃん ちゃんと訂正しないから、みんな勘違いしてるぞ 野口英世が出鱈目論文ばっかで大した実績ないのに、とんでもない偉業成し遂げたと思われてるのと一緒だよ
669 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 11:34:32.33 ID:Rz3hIi5s.net] 梅毒患者の脳からスピロヘータを発見したのはインチキではない大きな業績
670 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 11:56:41.20 ID:80UaR5V0.net] 小保方さんとエッチしたいよ
671 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 12:28:52.12 ID:
] [ここ壊れてます]
672 名前:t03sEjFl.net mailto: math_jin@math_jin ・ 18時間 《abc予想証明を目指し望月博士が試し続けた『本当であって本当ではない』不思議な世界とは? 数学者たちを苦しめたインターネット上の言われなき非難とは?数学者は宇宙をつなげるか?完全版、ぜひご覧ください!》 ??4/15(金)NHK BSプレミアム 夜11時〜(90分) [] [ここ壊れてます]
673 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 12:29:20.33 .net] >>626 >確実に言えることは数学の証明はコンピュータで証明できる程度には認識の問題でもなければ言語も完成されている 典型的な金魚のフン文w 人間ならこう↓書く 確実に言える”の”は、(変質者カトブンがいうような)認識の問題などではない”ってこと” 数学の証明はコンピュータで”検証”できる ”そのための”(証明記述)言語も完成されてる
674 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 12:45:36.89 ID:C0tIFshL.net] Kevin Buzzardさんが推し進めているように若い人たちが自分たちがまさに学んでいる分野の データベース化に望月さん門下も加わればIUTTがより近づきやすくなるかもですね。
675 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 12:48:36.78 ID:NMChBKBG.net] >>637 他は? 野口英世の論文の大半は出鱈目だって多くの国民は知らないよ
676 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 13:33:51 ID:Rz3hIi5s.net] >>642 他は?他は?と言い続けられたら困るので … 野口はちゃんとした業績はあります
677 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 13:49:19.39 ID:K5jErc7I.net] >>643 多くの国民が思ってる程の業績などない
678 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 14:01:59.26 ID:1UOd/6fq.net] >>644 なんじゃそりゃw 科学や医学の発展って試行錯誤的な部分あるから、間違いをことさら非難してもねー とりあえず蛇毒の研究とか梅毒の研究とかで成果残しているじゃないか。
679 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 14:44:17 ID:x4vBkKL+.net] 言われなき批難っていうことにしてんの?ひでえ
680 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 14:45:19 ID:x4vBkKL+.net] >>645 なんだこれロジックを公開してこそだけど 科学未満だろ 間違ってすら居ない人たちじゃね
681 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 15:51:06.07 ID:1UOd/6fq.net] 彼は間違いもあったが功績もあった。 科学の進歩は間違いはつきもので、それを過度に指摘しても、科学者は萎縮するばかりでろくな研究はできない。 ただそれだけ。
682 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 16:28:27.11 ID:DtUmrkIj.net] >>645 だから言ってるだろ 多くの国民が思ってる程の業績など残しておらんと こんなもんは常識だ いい加減認めろバカ
683 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 16:30:51.29 ID:DtUmrkIj.net] >>648 だから、偉人伝に出てきたり、お札になる程の業績など残しとらん そこは多くの国民が騙されてる 野口英世の論文の大半は出鱈目
684 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 16:35:58.19 ID:DtUmrkIj.net] 野口英世の論文の9割以上が正しければ確かに科学者として偉人だが、現在まで論文の9割が否定されてる限り、科学者としては大した業績など残しとらん そこはちゃんと国民に知らしめるべき
685 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 16:37:42.47 ID:DtUmrkIj.net] >>645 > とりあえず蛇毒の研究とか梅毒の研究とかで成果残しているじゃないか。 その程度の成果残した研究者など世の中にゴマンといるわ バカ
686 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 16:55:20.38 ID:1UOd/6fq.net] いいんじゃないの?w 北里柴三郎の業績は破傷風菌の純粋培養と、血清療法。ジフテリアの血清療法だな。 現在ではそれらは抗生物質による療法に置き換わっている。だが、彼の成果は消えないだろう。 野口の研究もそんなモノだろw
687 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:02:08.93 ID:yvz51m5v.net] >>653 バーカ 発表した論文の9割が否定された野口英世と一緒にすんじゃねえよバカ
688 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:08:47.16 ID:ihOqwhPN.net] 野口英世の論文の中にあるデータは改ざんの疑いがある程の出鱈目で、インチキに近い 野口英世の論文など誰も引用しない 9割が否定された出鱈目論文だからだ しかし、こ
689 名前:フ事実を多くの国民は知らない 野口英世はお札になるに相応しい偉人だと皆が洗脳されてる [] [ここ壊れてます]
690 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:28:21.29 ID:2SeQJSq9.net] 量より質だろ 当てたのか当ててないのかどっちなんだ? あんま興味ないしよくわからん
691 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 17:42:27.20 ID:1UOd/6fq.net] >>654 ポリオ、狂犬病、黄熱病の病原体の発見は電子顕微鏡の発明以前だから仕方ないだろw 間違いは誰にでもある。 黄熱病はワイル病と勘違いしただけ。
692 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:44:12.99 ID:Em/4TZAW.net] >>620-621 Yamagata University二セ科学批判力ル卜准教が多用する特異語 1. ニ セ 科 学 | エ セ 科 学 | 疑 似 科 学 2. ト ン デ モ | ペ テ ン 師 | デ マ | ウ ソ | 詭 弁 | 病 気 3. 信 者 | 信 奉 者 | 教 祖 | 信 じ る 4. 負 け を 認 め て 黙 れ 5. 自 殺 | 氏 ね 6. 自 分 が 本 当 の 被 害 者 7. 月 刊 ム ー | オ カ ル ト | 宇 宙 人 8. 理 研 | S T A P 細 胞 | 小 保 方 | オ ボ カ タ 9. 岡 崎 | 丘 裂 き | 生 物 多 様 性 10. h i s s i . o r g | ウ ィ キ ペ デ ィ ア (w i k i p e d i a) 11. 悪 魔 の 証 明 12. キ チ ガ イ | 統 合 失 調 13. 常 温 核 融 合 | 凝 縮 系 核 反 応 | 新 元 素 変 換 14. 高 温 超 伝 導 | ヘ ン ド リ ッ ク ・ シ ェ ー ン
693 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:46:19.29 ID:Em/4TZAW.net] >>622 27年前から同じことをずっと繰り返しているネット記録があるから笑われているわけで 自覚のない人間はおめでたい
694 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 17:56:12.32 ID:mWprAWwo.net] >>581 >>524 あの、これを見て思ったんですけど、 足し算って、その数の内容が、コーヒーカップだろうと、ドーナツだろうと関係なくその数を足し合わせて、数えられますよね? でも、「コーヒーカップ2個に、ドーナツ4個」って掛け合わせられないですよね?「コーヒーカップ2個に4個を掛けた」ら、「コーヒーカップが8個」になるのであって、 ドーナツは関係なくなっちゃいますよね?これって、「足し算は数を当てる対象が別物でも問題ないけど、掛け算は数の対象はすべて同じものにしないと成立しない」ってことですよね? それで思ったんですけど、足し算とか掛け算とかいうのって、要するに何かしらの作業を一言で言い換えてるってことですよね? 例えば足し算はコーヒーカップとドーナツにそれぞれ光を当てた時に、そこに出来た影の数を全て数える「作業」ってことですよね。だって、「コーヒーカップ」と「ドーナツ」は全くの別物でも、「コーヒーカップの影」と「ドーナツの影」は、形が違おうと「影」は「影」ですもんね! 一方で、掛け算の方はコーヒーカップとか、ドーナツとかそれらの影とかいった「数」になりうる実物を写真で撮って、コピーして他の写真にペタペタ貼り付けて一枚のコラージュ写真=一つの数にしていく作業って言えるんじゃないでしょうか。 例えば、まずコーヒーカップが4個ある様子を写真で撮った後に、それを2枚コピーしてその2枚をそれぞれ今度はドーナツ2個を取った写真の中の、ドーナツの部分にそれぞれ貼り付けて、ドーナツに向かって「お前はコーヒーカップだ!」ってことにすれば、 その「写真」の上に見えるのは、コーヒーカップが8個ある様子だけですよね?あと、写真には実物もその影ももちろん映ってるから、「影を数え上げる作業」である足し算にも応用は効きますよね! ええと、つまり、最初に写真をとったとして、掛け算しただけなら最初に撮った写真そのものを加工する必要は無いけど、足し算だと加工しなくちゃいけなくなるから、同じものじゃないよ!的なことでしょうか? なんかこんがらがってきました…
695 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 18:00:22.71 ID:p1uCeGts.net] 理系全般板に、IUTのスレが立ったよ (数学板じゃダメと思ったんだろうね) 理系全般板/IUT理論 宇宙際タイヒミュラー理論 Inter-universal Teichmuller theory IUTT 望月新一 ABC予想 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1586700583/1-
696 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 18:05:20.73 .net] >>661 >数学板じゃダメと思ったんだろうね 「ダメ」の意味がわからんが 「証明に成功した」と騙すのが無理 という意味ならわかるが
697 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 18:26:02.15 ID:ihOqwhPN.net] >>657 バーカ その事実を多くの国民は知らず、野口英世を偉大な業績を残した偉人でありお札に相応しいと勘違いしてるだろうがよ 野口英世は論文の9割は否定された研究者としては全然大した事ない
698 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 19:28:37.55 ID:Em/4TZAW.net] >>626 定理証明系への証明のポーティングが簡単だと力説するならば、京大東大東工大を出し抜いて Yamagata University理学部旧物質生命化学研究室でその仕事をすればいい 簡単だと言い張るのだから即座に結果を出せばいいのに、Uamagata Universityから結果が出てこないのは 簡単だ可能だやらないのがおかしいと言い張るYamagata University理学部旧物質生命化学研究室准教氏の主張には、実証的根拠の無い妄想だからだろ
699 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 19:31:20.73 ID:Em/4TZAW.net] 可能だ簡単だやらないのがおかしい、という発言は 実際にやって実証した人が言うべき言葉だ 実証無しに断言をするのは実証科学ではなく Yamagata University准教氏の宗教でしかない
700 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 19:53:50.00 ID:5HBe3SzU.net] >>665 紅天女がどうしたって?
701 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 19:55:40.48 ID:Ms53oY5u.net] >>665 お前は引退するって言っただろセシタマン
702 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 19:59:14.02 ID:CPd+03ZJ.net] 山大いいとこ一度はおいで( ^ω^ )
703 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 20:04:42.91 ID:Em/4TZAW.net] Yamagata Universityの自称紅天女氏は 2008年にも今回と同じような騒ぎを起こして 2000年前から数多くの天才が言及している「未科学」(科学的研究が行われてない未開分野)の現象を 「ニセ科学」だと言い張って、直接関係ない学会に言いがかりをつけて多数の人に迷惑をかけたよな でもその現象は「科学的研究が行われていない」けれど重要である可能性があるものとして、 阪大学長の物理学者氏も言及していた現象で 2017年には複数の分野で観察される現状として統計物理モデルが提出され、立派に科学になったよな Yamagata Universityの自称紅天女氏は、その件について明らかな過ちを冒したにも関わらず、自分の誤りも認めず、迷惑をかけた学会研究会にも謝罪せず ただひたすら次の無責任な叩きができる対象を探して回っているだけだよな 牧野淳一郎氏の指摘にもあった通り Yamagata Universityの自称紅天女氏は科学者ではない ただのネット中毒で世論扇動をしているだけの自己愛性人格障害者だ blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG ※ 上記写真はみなし国家公務員=国立大学法人職員=公人の公開イベントで撮影され公開済みの写真でありその「所属機関」と「役職」の目的と使命に鑑みて、これら写真の参照は国民の行政監視の権利を満たしている。
704 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 20:06:53.32 ID:Em/4TZAW.net] Yamagata University底辺准教の学位取得の黒歴史  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 806 Nanashi_et_al.[] 2022/02/09(水) 22:41:28.28 ID: 2年で学位取得研究の見通しが立たないから指導教官を罵倒して、全然関係のない分野の修論実験報告を出したって話なのに 1〜2年ロスっていて、結局空学位だから使い物にならなくて、修論指導教官のところでまた5年くらいかけて論博取ってんだよな 学位取って30代半ばってめちゃくちゃ頭が悪いのに 元指導教官を匿名掲示板で
705 名前:罵倒し続けるルサンチマンが笑いどころ 810 Nanashi_et_al.[] 2022/02/09(水) 22:47:11.00 ID: 落ちこぼれをやっと他の研究室に追い出したと思ったら、 即座にロンダ先指導教官と喧嘩→学位研究未完のまま学位を取りたいから修論研究の続きをさせろ→やっとこさっとこ空学位を取らせたと思ったら→今度は論博を取らせろと出戻り5年間 疫病神みたいな付き纏い方に指導教官氏もうんざりだろ [] [ここ壊れてます]
706 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 20:07:40.54 ID:5HBe3SzU.net] >>669 名取裕子かと思った
707 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 20:08:35.71 ID:Em/4TZAW.net] このスレもすっかり狂人底辺准教のキチガイ日記スレと化したな 大爆笑
708 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 20:09:38.42 ID:5HBe3SzU.net] I love 天羽優子
709 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 20:10:00.89 ID:Ms53oY5u.net] >>669 想像力を掻き立てられますね
710 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 20:18:09.54 ID:Em/4TZAW.net] >>661 さっそく底辺准教の身元が割れていて草 数学板で非数学専攻のメンヘラとして悪名が高くなり過ぎてまともに相手にされなくなったから いつも1人で自演してる理系全般板に逃げたんだなw
711 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 20:26:11.20 ID:/9I79BB9.net] 望月氏は自分の数学が形式化できないものであることは理解してるんじゃないかな (つまり標準的な数学者にとって氏の数学はアイディアの表現にすぎない) ブログ等で以前から、自分の数学は19世紀の数学の継承であるとか、 人間の手に負える長さで形式化できるものは有限だけど数学は無限だとか、 形式化による機械検証を行ってもどうせ信用されないとか、 そういった類のことを言ってきてるから
712 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 20:26:34.35 ID:z1Tw+YhT.net] >>669 この人15位か トップ10入り惜しかったなあ 最高にかわいいと思う50代の女性ランキング ttps://article.yahoo.co.jp/detail/aa88f081403871fc42bdd50824fffbbee15cfd5b
713 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 20:33:12.77 .net] >>676 形式化できないんじゃ数学じゃないな 非数学 自分の無能を隠蔽するためにわけわからんこといってるだけ モッチーは正真正銘の●違いだな 統合失調症か?
714 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 21:10:51.70 ID:Em/4TZAW.net] Yamagata University底辺准教はどのスレに行っても 自身のmental diseaseを自身より有能な人物にself-projectionする癖が顕著だから一目で自演がわかるね
715 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 21:15:01.12 ID:Em/4TZAW.net] >>676 毎日毎日同じ繰言を繰り返す暇があるなら Yamagata University理学部旧物質生命化学研究室で 定理証明系に証明をポーティングして結果を示せばいいのに何で結果が出てこないんだよw Yamagata University底辺准教は無能だから 定理証明系のための証明の移植もできないのに 可能だ簡単だやらないのがおかしいと毎日毎日繰り言を書くのは理系学問ではなく、mental diseaseの症状だよ
716 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 21:16:41.91 ID:sX2aW3NE.net] ボンベリが複素数を進めたけど受け入れられなかったとか、カントールが超限数の理論を始めたけどクロネッカーらに抵抗されたとか、今でも複素数も超限数もない世界を考えることだけならできるだろうけど、よく知られている通り複素数も超限数も受け入れられているように、 数学の証明がコンピュータで証明できるという現代での数学的事実は既に受け入れられていて、しかも近年は実例も出ている中で、「いや、虚数はやっぱり存在するべきではないんだ」というようなことを言っても数学コミュニティで認められることはないと思う
717 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 21:21:35.41 ID:Ms53oY5u.net] >>679 なんで所々英語なのか? ルー大柴化してるのか?
718 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 21:25:20.88 ID:Em/4TZAW.net] ちなみに定理証明系の国内導入をやっていた研究室を僅かながら知ってるけど、一つは京大、もう一つは地方国立大の研究室で、やってたのは数学研究も手掛ける工学系の教授だね もう30年くらい前から誰でも定理証明系を入手可能になっているんだから(プラットフォームはまあ限定) 毎日毎日定理証明系で証明しろと喚くなら自分でやればいいのにね Yamagata University准教氏は毎回毎回喚くだけで 一切手を動かさず成果を出さず、科学や数学をしているのではなくただの誹謗中傷活動をしているだけの人格障害者だね
719 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 21:27:37.02 ID:Em/4TZAW.net] 2008年の統計物理分野の未科学問題の時も、喚くだけで一切手を動かさず、他人にヤレヤレけしかけて 結果が自分の期待と異なるとボロクソに文句を言うだけ それ学問ではなくて丁半博打に意地を張っているだけの無能者そのものじゃねぇか
720 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 21:44:36.66 ID:Ms53oY5u.net] 2008年てエポックメイキングな年だよね バカが退学したっていう
721 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 21:48:40.85 ID:Em/4TZAW.net] おいYamagata University准教、はやく定理証明系への証明のポーティング結果を報告しろよ Yamagata University准教が 定理証明系への証明のポーティングは可能で簡単でやらないのがおかしいと主張しているんだから、Yamagata Universityから結果報告が出なかったら Yamagata University准教はただの妄想で学問を掻き回す精神異常者と確定するぞ
722 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 21:50:40.33 ID:z1Tw+YhT.net] 山形県民は1人も5ちゃんやってないよ 今どきやってるのは長野県民と宮崎県民ぐらい
723 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 22:10:06.52 ID:Em/4TZAW.net] 滋賀作
724 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 22:16:55.92 ID:Em/4TZAW.net] Yamagata Universityの滋賀作准教が 定理証明系への証明のポーティング結果を報告できないということであれば Yamagata Universityの滋賀作准教は、数学専攻でもなければ定理証明系による定理の証明/検証作業をした事もないのに 妄想で他人を責め立てていた無能な人格異常者と確定する
725 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 22:18:49.50 ID:2SeQJSq9.net] 糖質って自分の妄想と外部の話題をごちゃ混ぜにする精神世界なんだな 落第する前にハラスメントされたと思い込んでるんだっけ?
726 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 22:21:11.05 ID:Ms53oY5u.net] 滋賀作造
727 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 22:24:53.01 ID:xtzTJMVY.net] とにかく偉人や天才に祭り上げようとしている勢力があって これは悲惨で悲しいことだと思うよ
728 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 22:26:06.81 ID:Em/4TZAW.net] 匿名掲示板の書き込みが全て底辺大関係者だと思い込む関係妄想障害は、医学部附属病院精神科で担当医に相談しろ 結局、Yamagata Universityの滋賀作准教は 数学専攻でもなければ定理証明系による定理の証明/検証作業をした事もないのに 「定理証明系への証明のポーティングは可能だし簡単だしやらないのがおかしい」と称する、本件について未実証未検証の願望を他人に押し付けていた精神異常者と確定だな 2008年から全く進歩のない底辺精神異常准教だ
729 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 22:31:24.48 ID:Em/4TZAW.net] 普通の人はYamagata Universityなんて関わる機会が全くないから、いくらなんでも国立大学法人で精神異常の准教が20年間野放しになってネットトラブルをや恫喝・恐喝・自殺教唆事件を起こし続けているなんて想像もしないよな でもこのスレで行われているのはYamagata University准教の精神異常による異常行動以外の何物でもない
730 名前:132人目の素数さん [2022/04/15(金) 22:33:33.43 ID:2SeQJSq9.net] ともかく完全版あと30分だぞ どうせ録画してるし俺はニュース23も見るがw
731 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 22:38:52.57 ID:Ms53oY5u.net] 確か学生実験中に担当教授にちんちん擦り付けてセクハラ問題になり、学校休んで欠席扱いになったら逆にハラスメント受けていると言いだし、大学構内で消化器ぶちまけて退学処分になり、最初は山形の架空の統失夫婦のせいだと言ってたけどやがて担当教授がストーキングしてると思いだして現在に至るんじゃないかな 抜けがあったらフォローよろしく
732 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 22:41:49.49 ID:2SeQJSq9.net] >>696 あの写真の人にそんなことしたの?にわかには信じられんな
733 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 23:15:48.08 ID:HKJ9pp+S.net] 今、NHK
734 名前:-BSで完全版の放送やってるな [] [ここ壊れてます]
735 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 00:20:54.18 ID:U7P2BvHn.net] まゆまゆ〜
736 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 03:34:06 ID:/infG8iD.net] 大学教授って間違った論文書いてもやめさせられないの?
737 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 05:30:30.79 ID:hab1WHkJ.net] >>700 はぁ? EPRパラドックスをググってみろ アインシュタインだってノーベル賞後に間違った論文書いてる まぁ、その後の量子もつれの発見と量子コンピュータの発展に繋がった訳で、天才は間違うにしても天才的だがな
738 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 09:29:14.00 .net] >>701 その件については、アインシュタインは 局所実在論という前提の上で 「量子力学が相対論と両立しない」 といっただけのことであって、 実際は量子もつれが実在するから、 局所実在論という前提が誤りだった ということになる アインシュタインは 「局所実在論は成立する」と思ってた点では誤りだったが 前提を明確化した上で論文書いてるから、論文としては問題ない
739 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 09:31:41.05 .net] 望月の論文は、Cor3.12が成立するための「前提」を 明確化できていない点で誤ってるおそれがある ブンゲンのように「認識論」とかいうのは敗北を暗に認めるに等しい
740 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 10:14:38 ID:5gcq1gfK.net] >>700 意図的にデータを改竄した等の不正でなければいいんでないの?
741 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 11:10:21.65 ID:4kmNdAdZ.net] ・望月博士 新しい時代を切り開く稀代の天才 ・ショルツ 新しい概念を受け入れられない老害 こういう認識でいいよね?
742 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 12:28:29 ID:BrQor1I/.net] >>705 b&カドカワ史観ってやつ?
743 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 12:37:20 ID:w4N6et9x.net] 写真で見た感じでは ショルツが新進気鋭の天才数学者で 餅が引退したお爺ちゃん みたいな感じ
744 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 13:04:15.46 ID:ttHCMdN5.net] MはともかくSまで取材拒否とは事態の深刻さが演出されている
745 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 13:21:06.28 ID:3yUnrOjD.net] 不完全番組の完全版とは
746 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 13:24:09.99 ID:gM/QGsqV.net] >>676 もっちーはショルツとの論争の中で「若い人」への助けを求めていたよw つまりもっちーは一度は自分でも証明が不備であることを認めざるを得ないところまで行ったんだよ ただRIMSや愛国応援団にはげまされて、開き直るという道をえらんだだけ。 要するに権威者に甘く、愛国と言えばすべてが無罪になる日本の数学界の未熟さがあらわになってるだけのこと。 今回のNHKももっちーに甘々だし。
747 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 13:25:21.28 ID:exo7X/ui.net] 完全版見た 良かった 結論は ファルティングス「普通の数学者に分かる説明しろ」 ってことですね
748 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 13:35:31.77 ID:ttHCMdN5.net] 取材時の服装がカジュアルなんだけど地味なんだよな 青系が多かった フェセンコの虎柄?が一番派手だった気がする
749 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 13:35:42.70 ID:W1xuA1VP.net] もうIUTは日本人に受け入れられたも同然だね 「理論が難しすぎて外人は理解できないだけ」という見方が一般的になりつつある
750 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 13:48:24.84 ID:3yUnrOjD.net] >>711 >普通の数学者に分かる説明しろ 望月もしたいんだと思う でもできない 望月自身が分かってないから
751 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 13:55:00.93 ID:ttHCMdN5.net] 分かるように説明したら他の数学者に先を越されちゃうかもしれないから わざと分からないようにしておいて自分たちだけで研究を先に進めようとしている
752 名前:のではないか そもそも分かるように説明する労力が惜しいんだろう [] [ここ壊れてます]
753 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 14:44:17.03 ID:mFuk7ShD.net] もはや陰謀論だな
754 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 14:48:47.08 ID:+8T1Jv6O.net] >@FumiharuKato >IUT理論における「宇宙」という用語が指し示すものが望月さん >独特のものであるのは本当です。その宇宙は集合論の宇宙とも、 >グロンタンディーク宇宙とも異なっていますので。 では一体どのようなものなのでしょうか? この10年間幾度となく問われてきましたが、 望月学派からの確定的な答えを見たことがありません。
755 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 15:03:55 ID:omlOILx4.net] IUTが間違ってるとか言ってるのってネタだよな? 自分が望月新一より頭いいと思ってんの?
756 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 15:11:10 ID:L0HhLQnk.net] >>718 少なくとも基礎論については上だとは思ってる
757 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 15:19:19.58 ID:NGK10b9f.net] >>669 あグロ
758 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 15:53:29.93 ID:mFuk7ShD.net] >>717 フロベニオイド(エタールな空間のモノイド)と単遠アーベル幾何学(位相群)に由来するものでしょ
759 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 15:54:21.85 ID:mFuk7ShD.net] スキームを実空間で再構成してるからスキーム宇宙
760 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 16:01:26.26 ID:mFuk7ShD.net] 要は、乗法的には同じ構造だけど加法的には法則が違う ところが単遠アーベル幾何学とは、位相群によって環構造自体は復元可能と主張する それは不定性を除いて元の正則スキームに対応する エタールテータ関数はフロベニオイドから成ると同時にRの因子として宇宙の幾何学を構成する 数学では環構造は本質的なので、宇宙と見なしているというわけだ
761 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 16:31:36.94 ID:ibCsYfS5.net] >>705 概ねそれで合っている。
762 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 16:38:23 .net] >>705 ・望月新一 新しい時代を切り開いた妄想を抱く統合失調症患者 ・ショルツ 望月の結果が妄想であることを示した若き精神科医 こんなところか
763 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 16:41:16 ID:mFuk7ShD.net] 俺はまだ終わってないと思ってるな 明らかに正しい証明を持ってきて論理を比較して本当に終わるんだと思う
764 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 16:44:57 .net] そして ・D 実は望月新一の手法は一種のforcingではないかと思っている そしてもし 「数論のモデルが存在する場合、ABC予想が真であるモデルが存在する」 と示せていれば、同様の方法で 「数論のモデルが存在する場合、ABC予想が偽であるモデルも存在する」 と示せるかもしれず、その場合 「数論上でのABC予想の決定不能性」 が示せると思っている
765 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 16:49:51.66 .net] 「数論のモデルが存在する場合、ABC予想が真であるモデルが存在する」は 「数論でABC予想が成立すると証明できる」とは違う なぜなら後者は 「数論のモデルが存在する場合、ABC予想が偽となるモデルは存在しない」 という意味だからである
766 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 16:53:09.11 .net] かつてゲーデルは構成可能な宇宙の上では選択公理が成立すること示した しかしもちろんこれは選択公理が集合論上で証明できることを示すものではない そしてその後コーエンがforcingによって選択公理が成立しないモデルを構成し 集合論上での選択公理の決定不能性を示した
767 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 16:54:45.76 ID:mFuk7ShD.net] なるほど。単なる存在可能証明ではないかと
768 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 16:59:49.15 ID:/infG8iD.net] 俺のオメコ理論のほうがすごい
769 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 17:01:29.17 .net] >>730 IUTT=forcing論は、望月の方法論に意味を見出す点では彼に好意的だが、 同時に、それでは証明になっていない、という点では彼に否定的である
770 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 21:00:17.16 ID:rg6bUzy5.net] さすがに選択公理のようにどちらも成り立つって話にはならんだろ。 ABC予想は明確な計算結果に対する話だぞ。
771 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 21:38:22.33 ID:qs0GXAex.net] むしろショルツの自己過信ぶりの方が目立った 「俺が理解できない物は間違っている」ということしか言っていないのに よくここまで他人の論文にあれこれ言えるもんだと思う 論文を深く理解できて核心的な指摘や批判ができる人間だけがケチを付けるべき 量子論に批判的だったアインシュタインは様々な思考実験を提示して量子論に対抗しようとした その結果量子論に対する理解が深まったり、新たな量子論の分野が生まれることになった 批判というのはこういう物であるべき
772 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 21:52:15 ID:L3wBqr4z.net] 「Cor 3.12の証明のFigure 3.8以降のロジックについていけない」はかなり核心的な指摘だと思うが どの定理の、証明のどこからにギャップがあるのかまで指摘してくれているわけだし、 証明したと考えている側もこれを受けて、Cor 3.12の証明をコンピュータで証明できるくらいの形に書き直せば良くなるから負担も比較的少なくて済むはず
773 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 21:56:14 ID:iM1n9g2r.net] >>734 ブーメランだよ。あんたこそSSとそれに対する望月の反論論文を読んでちゃんとショルツを評価しないと
774 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 21:59:30 ID:pbg0Rfu8.net] ショルツの言うことを盲信してる奴なんて外人しかいないけどな 日本人はちゃんと望月さんの偉業を理解している
775 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 22:02:05 ID:BrQor1I/.net] 他人は盲信 自分は理解 この卑怯な言い方は朝鮮JINかな
776 名前:132人目の素数さん [2022/04/16(土) 22:02:43 ID:BrQor1I/.net] 738は朝鮮人のタイプミス ごめんごめん
777 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 22:20:56 ID:ummmE3qY.net] >>731 あのオメコ理論の人? すごい感動して影響受けました オメコ理論って発展しないのですか? AIと融合とか
778 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/16(土) 22:56:28.57 ID:rg6bUzy5.net] 人種問題にして誤魔化してるのは明らかに望月の方だがな。
779 名前:sage mailto:sage [2022/04/17(日) 02:49:15.60 ID:OgYm9K2Q.net] 文元さん大学辞めたのは、悪いけど、この問題から逃げたのかなって思っちゃった。
780 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 05:38:16.89 ID:2J4pyrI/.net] 立派な人だけど、「認識論」とは関係ないよ。 というか、「認識論」って疑似科学で、 「オカルト」、「錬金術」と同類の言葉だよね。
781 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 06:19:08.53 ID:LeyqYZhd.net] >>734 フェゼンコが相変わらずIUTT支持でスティックスがトーンダウンしてるのもそういうことでしょうね
782 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 07:05:20 ID:nespQRkY.net] >>737 Scholtzeがそういうなら 自分が解読できなくても恥ずかしくないので とりあえずは放置プレイ といったところだろう
783 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 08:56:38.19 ID:0N20y0Hd.net] >>737 どこの日本人www みんな無視だよ 現実望月論文のサーベイ論文も勉強会の類のワークショップも外部からはなーんにも出てこない、もうこの話出てから10年にもなるのに もう終わってるよ
784 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 10:28:04.14 ID:XqCfFBGz.net] でもNHK番組の反応見た感じだと大半の視聴者はABC予想が解決されたと思ってるよね 理論は正しいのに難しすぎて他の数学者に理解されていないんだと認識してる
785 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 12:08:33.71 ID:yh1xbakA.net] >>747 もし世間の人にそういう誤った情報を信じさせたなら完全にNHKの黒歴史になるわな しかし現実にはもうrimsの方はこの異常事態をキチンと責任持って幕引きするつもりはないみたいだし 残念ながらこの日本数学界に深い黒歴史を刻んだまま逃げ切りで幕引きしようとしてるようだからな 望月先生はやはり数学者としての最低限
786 名前:の責任についてキチンと考えていただきたかったな [] [ここ壊れてます]
787 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 12:29:32.55 ID:udSQiRTc.net] 世界中の数学者がぐるになって未解決のままにしておけばいくらでも研究費を貪れるからな フェルマーの最終定理が証明されてしまったので代わりが必要だったのだろう 未来から来た論文とは数百年間証明できないことにしておくはずだったという意味では
788 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 12:31:46.39 ID:6EYjijeL.net] ただいま絶賛隠蔽中 (私が解決した順) Goldbach予想 双子素数予想 Collatz予想 奇数の調和数
789 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 12:48:51.52 ID:gO+TlepH.net] >>749 むしろ解決したってことにしないとこの分野で飯食えない連中が張り付いてるイメージしかないわ。
790 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 13:04:44.95 ID:WrmEepLI.net] >>748 あの番組の監修が玉川星加藤小山ということで、747の認識に持っていくということがミエミエ。
791 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 13:51:04.61 ID:udSQiRTc.net] >>751 解決したらそれで終わりで別のテーマを探すだけだろ?
792 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:20:01 ID:YciZ7BGt.net] 「証明に取り組んだ誰もが系3.12に引っ掛かった」というのがNatureにも載った共通認識で望月はそれに応えられていないのに、 京都一派は「望月は固定観念に捉われた数学界の被害者」「認識論」(笑)って印象を日本で振りまいているわけだ
793 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:25:00.49 ID:YciZ7BGt.net] ブンゲンは「望月の反論に対してショルツ-スティックスからの返答がない」と言い広めてるけど、 その反論なるものが不必要に攻撃的、かつなんの説明にもなっていない(=応答する価値がない)と認識されていることは言わない
794 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:31:51.55 ID:3XALqMhA.net] >>738 ,739 あなたはまず、Twitterで最も暴れてるIUT信者がズブズブのネトウヨだってことを知るべきだ
795 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:37:53.91 ID:Xtysfnn0.net] >>740 AI分野に関してはいま甘利俊一先生と共同で研究進めてる オメコ・クリストッフェル拡張理論として論文を出す予定
796 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 15:22:32.13 .net] 加藤文元は数学における"ジャパン・ポストモダニズム"の旗手となったようだ
797 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 15:48:02.86 ID:udSQiRTc.net] 天才が現れて未解決の難問をさくさく解決されたら同業の凡人にとっては飯の食い上げだからな 自然科学と違って追試の必要もないし
798 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 15:55:37 ID:ktdS2teZ.net] なんだかナショナリズム的性質を帯びた案件になっていきそうですよね もう既にそうなりつつあるかもしれませんけれど 箔をつけるために政治家が何らかの賞を与えたり、国内で批判的な意見を述べた者が袋叩きにされたりする未来……
799 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:03:42.91 ID:/iVb7e4g.net] >>760 そんな話になんぞなるハズもない 数学者は政治ゲームなんて一切やらん ここのアホ信者どもの妄想ワールドの数学者はやってるのかもしれんがね もちろん予算の配分とかで上の方ではなんかやってるのかもしれんけどその他大勢にはどうでもいいし 金なんてなくても研究はできるからな 海外のシンポジウムなんていかなくてもどうって事ないし
800 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:05:43.54 ID:udSQiRTc.net] しかしそこまでして研究費を貪らねばならない理由が単に個人の生活のためとは考えにくい やはり何らかの秘密結社の資
801 名前:煬ケとなっているのではないか それも何世紀も前から [] [ここ壊れてます]
802 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:07:28.96 ID:/iVb7e4g.net] きたよネトウヨwwwwww
803 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:10:54.94 ID:udSQiRTc.net] >>761 数学者だって霞を食って生きているわけじゃないのだから金は必要だろう
804 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 16:26:09.59 ID:B94LNwVq.net] >>749 ネトウヨ陰謀論と完全に同レベルだな
805 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 17:34:18.92 ID:gO+TlepH.net] ペレルマンなんかは確かに面倒になって大学辞めてはいるな。 この問題はそういう人と比べるレベルにはない。 そもそもペレルマンは証明の問題点について受け入れてきっちりと修正している。
806 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/17(日) 18:03:45.66 .net] ペレルマンがなぜ大学を辞めたかは知らないけど ポアンカレ予想の証明は認められてる 望月新一と一緒にするのは彼を冒涜することになるな
807 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 18:36:28.15 ID:B94LNwVq.net] そもそもabcが解決されたら困る数学者なんかいないぞ Vojta予想やLang予想があるから IUTは仮に正しくても今んとこ曲線にしか適用できないし
808 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 22:40:43.40 ID:+/RIJ3Xg.net] >@FumiharuKato >Apr 16 >IUT理論における「宇宙」という用語が指し示すものが望月さん >独特のものであるのは本当です。その宇宙は集合論の宇宙とも、 >グロンタンディーク宇宙とも異なっていますので。 に対するロバーツのリプライ >@HigherGeometer >Apr 16 >Is there a formal definition of what Mochizuki means by the term? を華麗にスルー。"universe"のみならず、"functorial algorithm"等々、 きちんと定義されていない用語を自在に使い、形式的な定義を聞かれると 無視するか言を左右にする。IUTはこんなんばっか。
809 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 22:58:28.25 ID:Q6EA8WEl.net] スレタイの件は生涯このまま自分は門外漢だと思っていたが、 今日nhkスペシャル完全版の録画をみて 国際数学会、というかそれをとりまく世の中の状況が分かった 気がした。 端からシロートの感想で失礼だが、これだけはいえる。 ショルツさんよ、正気を取り戻そうぜ。
810 名前:132人目の素数さん [2022/04/17(日) 23:37:44.98 ID:rAjUaH2h.net] ×ショルツさんよ、正気を取り戻そうぜ。 ○望月新一さんよ、正気を取り戻そうぜ。
811 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 00:15:13.70 ID:NXTRPf/r.net] 狂ってんの?狂ってないの?皆はっきり言っとけ〜
812 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 01:04:01.67 ID:t1Gf1c5u.net] 圧倒的にコミュ力が足りないんだよ。 数学やっている者はコミュ力が無い人が多いが、望月は圧倒的に足りない。努力できない。 それとも彼の理論は最初から間違っていた…
813 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 07:25:52.37 ID:TUyIy4XF.net] >>773 100年後に残る仕事をやり遂げた後では コミュ力などは必要ない。
814 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 07:26:27.02 ID:TUyIy4XF.net] >>773 100年後に残る仕事をやり遂げた後では コミュ力などは必要ない。
815 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 07:59:22.81 ID:qkpF6Gku.net] 数学者の大半は望月の証明を受け入れていないのだから、 これはショルツの問題ではなく、望月の問題。 それを混同するのは単なる詭弁。 近夏のICMプレナリー予稿でもこんなこと言われる始末。 >A great example is Mochizuki’s claimed proof of the ABC >conjecture [Moc21]. This proof has now been published >in a serious research journal, however it is clear that it is >not accepted by the mathematical community in general.
816 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 08:36:02 ID:TUyIy4XF.net] 無価値であるとは誰も書けない状況ではある。
817 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 09:19:19.78 ID:Gs6UWyRN.net] >>777 擁護になってない
818 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 09:40:18.65 ID:cBCqfFLO.net] 加藤さんの言い方が少しずつ変わってきているのが気になる。 でもIUTTはきちんと0から学ぶことで見えてくることがあるのだろうね。 ただそこらへんを0から学ぶ気のない人も説得できるように説明するのが若い世代の IUTT習得者へ期待されることだと思うけど。。
819 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 09:56:25.27 ID:+VXLqRg+.net] >>779 たとえば偏微分方程式が専門の学生が、エタールコホモロジーや志村多様体をゼロから勉強しようとするだろうか。しなかったとして、何か問題があるだろうか 他の人がやってる数論とIUT理論は、それよりもさらに隔たりがあると思うが
820 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 10:10:22.04 ID:cBCqfFLO.net] >>780 問題はないですね。しかも今の評判だと学ぶインセンティブを学生はもちにくそうだから 余計「中の人」たちは印象的な解説を外に対してやらないといけないとわかってると思います。 もちろん人によってはそういう行為をよしとしないとするでしょうけどね。 商売だと「いいものなら自然と売れるものだ」なんて素人でも考えないですけど。
821 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 10:30:58.04 ID:3r6IZsm+.net] まあ入りたくはないわな。 こういう政治闘争が嫌で数学やってるっつーのになんでまたそんなことやらにゃって気になるだろう。
822 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 11:01:55.87 ID:xtvhZssM.net] >>781 素人ってあんたが素人やろ? いいものはほっといても受け入れられるわ あかんから受け入れられてないんだよ そういう“周りの数学者がアホだから受け入れられてない”という考えがムカつくんだよ
823 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 11:31:56.26 ID:+VXLqRg+.net] >>781 いいものとかそういう問題ではなく、単純に 「自分の専門じゃないから」 やらないんだよ 数論が専門でも、日本で加法的整数論や素数分布をやっている人は多くない。IUT理論はそれよりももっと隔たりがある
824 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 12:23:15.75 ID:NXTRPf/r.net] ないない IUTは比較的代数要素が純度高い理論だから、それこそエタールコホモロジーやp進ホッジ理論など 一部の国内数学者がやってる素養があれば読めなきゃおかしい。それでも現実には京都の連中しかわからん 志甫も論文書けてないじゃん。わかったならとっくに復元理論使ってるわ
825 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 12:29:09.48 ID:NXTRPf/r.net] よく言われるように、賢い人は難しいことを馬鹿にもわかりやすく説明できる ところが、数学者は普通こう思う。それにも限度があると。勿論限度はある しかしIUTの場合には相手はトップクラスの数学者なんだから、やっぱりおかしいわけ
826 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 12:35:59.73 ID:cBCqfFLO.net] >>784 そうなるとやはり中の人が形式化を進めてコンピュータ検証で正しさをPRするしかないか。 そこで問題になるのはその形式化は正しいのかとかそういうことになりそうだけど 京都ではそういう方向に進んで良さそうなのにね。 ショルツもコンピュータ支援には結構積極的みたいだからまた絡んできてくれそうだけど。 まあ皆さんまずは自分の研究で忙しいのはわかるからそこはうまいPRしてほしいもんだね。
827 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 18:29:23.61 ID:uRuBaWVx.net] >>779 ゼロからキチンと追うとギャップがあって証明になってない謎
828 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 18:49:33.28 ID:NXTRPf/r.net] 仮に理解者が理解していてショルツがわかりやすい間違いをしているなら、 簡単にその理由を誰かが論文にできる。それこそ加藤でも 数学とはそういうものだが、この理論は本人はまだ返したが、他の関係者が揃って誤魔化している
829 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 18:58:08.43 ID:mt1OeRp1.net] >>780 逆はあるんだよね 有名な教科書Gilbarg&Trudingerの著者Gilbargは 代数的整数論からの転向だったりする
830 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 19:04:04.74 ID:l6VDp5Gx.net] テレンス・タオは偏微分方程式や調和解析に対してフィールズ賞を貰ったが数論幾何も出来るな
831 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:16:43.11 ID:NXTRPf/r.net] フィールズ賞のメインは測度論を使ったGreen-Taoだな 典型的な数論幾何というよりは普通の代数幾何に近い。トロピカル幾何学に近い組合せ論や有限体の幾何学など
832 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:21:36 ID:S177uqWc.net] ここってさあ 要点だけかいつまんでわかった気になったバカが キーワードだけ書いているクソスレですか? なんで他者から物知りだと思われたいの? そのコンプレックスに興味あるわ
833 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:25:16 ID:S177uqWc.net] 形式主義の欠点は こういうバカがのさばり周り廻って労働者から搾取することなんだよ ここでキーワードを書いてないではたらけ虫けら
834 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:25:49 ID:S177uqWc.net] ああ貴族はいいぞ それが仕事だ
835 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:48:30.21 ID:hQPi8TRv.net] IUT理論を理解してる人いたら知識0でも1から読めば誰でも理解できる 説明文書いてくれないかな? もちろん無料で読めるインターネットで それかみんなで集まって書くとか それで誰でも理解できる説明になってたらショルツもわかるさ
836 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:53:09.28 ID:hQPi8TRv.net] 望月の論文を1ページ毎に1冊の説明の本にして 600冊読めば理解できるでも良い でも本は無料で読めるPDFでお願い
837 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 19:58:43.33 ID:hQPi8TRv.net] 最初の方だけわかったという人も最初の方だけでいいよ そうすれば途中から読める
838 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:19:54.04 ID:NXTRPf/r.net] >>793 何でGreen-Taoの理論で測度論を使ってるのか IUTのモチベーションのヒントはp進ホッジ理論と並びもう一つは何か、何故それが一見奇妙なIUTになったか 内容を見てるなら当然この辺には解答できるんだろうな?
839 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 20:41:51.96 ID:vEbnLi+h.net] Quanta Magazineの例の記事で、Ivan Fesenkoは 「望月論文を深く読んだ上で正しいと思ってる数学者が12〜18人いる」と 取材に答えているが、どこにそんなにいるんだろうね 望月新一 星裕一郎 山下剛 加藤文元 田口雄一郎 南出新 Ivan Fesenko Benjamin Collas Wojciech Porowski Taylor Dupuy 多めに見積もってこんなもんだろう 玉川安騎男 柏原正樹 小山信也 黒川信重 こいつらは「深く読んだ上で」肯定してるわけではないだろうし
840 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:50:26.86 ID:hQPi8TRv.net] >>800 ほんとうに正しいと思ってたら12人のうちの誰かが0知識でも誰もわかる 説明文かけるはずなのにかかないということは誰にもわからないようにしておけば 間違いがバレないと思ってるのかもね 本当に正しいと思ってれば絶対書くはず
841 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:54:27.27 ID:TUyIy4XF.net] 正しいことを書いているのだから いつかは伝わるはずと思っているのだろう
842 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:54:39.34 ID:hQPi8TRv.net] もしかしたらIUT理論は言語化出来ない理論だから書けないのかな それなら全部数式だけで理論を書けばいいよ
843 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 20:58:58.22 ID:hQPi8TRv.net] wikipediaに現今の数学との違いを完全に言語化する言語体系を、早急に作る って書いてあるから新しい日本語みたいな言語を作るってことかな
844 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:12:03.75 ID:9MeuX0nK.net] 言語体系はすでにある 言語がないのに数学の証明をコンピュータでも証明する、なんてことが出来るはずもない 現代で虚数は存在しないはずだと言って研究を進めても、アイデアは拾われるかもしれないがそれ自体は
845 名前:数学コミュニティで認められないように、 今の数学の言語体系に沿えなければ認められることはほぼないだろう [] [ここ壊れてます]
846 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:16:28.21 ID:3r6IZsm+.net] >>805 >現代で虚数は存在しないはずだと言って研究を進めても、アイデアは拾われるかもしれないがそれ自体は数学コミュニティで認められないように、 は?それ実数で現象を考えるだけだろ。そんなの誰でもやってるわ。 想像してるレベルが低すぎる。
847 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 21:20:46.28 ID:hQPi8TRv.net] >>806 想像してるものは『同じものでもあり異なるものでもある』という 理論だよ 光は粒でも波でもあるのと同じレベル だから二重スリットの実験みたいなのが無いと証明できない
848 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:36:21.32 ID:9MeuX0nK.net] >>806 数学コミュニティの一般的な考えから見ても、そうやってアイデアが拾われる可能性はあるね >>807 同型のことならすでに分かってる
849 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 21:44:14.23 ID:wRXobWd1.net] 770だけど実は世の中の状況が分かった、 と同時に、ある程度、IUTを理解した 気がした。 その予想外にしきいの引くそうな、理解できそうな手法に対し、 「タイヒミューラー」という固有名詞(?)の、 どうにも、とっつきにくい感が、ちと残念な気がする。 この普遍的手法に見える理論の名称の由来は? この固有名詞(?)と切っても切れない理由があるの?
850 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:49:30.11 ID:4gwvg7N4.net] ドイツの数学者 タイヒミュラー空間論で有名 ちなみにバリバリのナチスとしても有名
851 名前:132人目の素数さん [2022/04/18(月) 22:48:50.53 ID:uRuBaWVx.net] >>770 いえねーよゴミ
852 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/18(月) 23:22:10.29 ID:f2wu/E5N.net] 加藤先生ってまともな数学者なの? 経歴からは業界ゴロのような印象を受ける うちの業界にも近い人がいる
853 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 00:15:01 ID:dds25QH9.net] >タイヒミューラー デュドネの数学史の本で 「ガロアに匹敵する天才だったが、ナチス党員で自らも 対ソ戦に参戦して戦死した」 ような記述を読んだときから、印象に残っている。
854 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 00:22:07 ID:dds25QH9.net] ちなみにもっちーは反論文書の中で ショルツ&スティックスのことをSSと呼んでいる笑
855 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 00:33:43 ID:dds25QH9.net] >>812 リジッド幾何学の専門家。 欧州数学会から洋書の専門書も出している。 これはF原氏と共著の形。このF氏もいわく付きの人物。 つまり加藤氏は「若い頃天才と呼ばれていたが 後にいわく付の人物」となった二人と深い関係があることになる。
856 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 00:57:29 ID:m6VSCjJp.net] >>812 > 経歴からは業界ゴロのような印象を受ける KAKENによれば、 九大 助手 京大 講師→助教授→准教授 熊大 教授 東工大 教授 だな。 数学では職階が変わるときに大学が変わるのは普通で、この経歴で変なとこは感じないな
857 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 02:26:56.42 ID:EhGyN2pB.net] >>811 目糞鼻糞をw
858 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 07:08:36 ID:IoKA4zt0.net] >>809 >タイヒミューラー 加法と乗法の関係を壊す =等角写像を壊す(タイヒミュラーの擬等角写像) というアナロジーらしい このアナロジーが本質的かどうかは知らない
859 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 07:19:40 ID:JwQofraT.net] 0から説明できないというのは噛み砕けないということか。 噛み砕けないというのは噛み砕いても既存数学に還元しないところが残るということなのか。 もしそうならショルツが言っている、肝心なところはギャップがありその他はあたりまえな展開だ ということと同じということになりそう。 だからそのギャップなところを0からわからせてくれるといいけど、そのためには数論幾何の知識がかなり必要だというなら まあもうどうしようもないねw
860 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:00:25 ID:JwQofraT.net] Peter Woitさんの
861 名前:ブログにIUTTの最近の話が載っているね。 ふーんという感じ。記事から伝わってくるなんとも煮えきらない(不可解?)な状況の原因がどこにあるんだろう? そもそもあまりに専門的で数学者でさえ理解できる人が非常に少ないということなんだろうか。 19世期から発展してきたある現代数学分野ひとつの衰退期の現れなのか。。 [] [ここ壊れてます]
862 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:05:46 ID:LpePyWTL.net] また理解されない厨が増えたな 前から言われてるが、予備知識自体はそこまで膨大なわけじゃないよ 十年かかっても外野が納得できないような不自然な理論でしかないってこと
863 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:09:08.88 ID:LpePyWTL.net] >>818 その手のアナロジーは色々怪しい印象がある 例えば星が復元を一般向けに解説しているが、細部は捨ててでも概要が論文で何故外部に全く伝わらないのか いくら自明でないと言っても直観にすら訴えないアイデアなどありえない
864 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 09:14:02.03 ID:LpePyWTL.net] >>815 まあ一応その分野の第一人者だよ。だけど整理屋としての才能のほうがメインだなw 更にショルツに一気に持っていかれた感はあるね
865 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 09:40:00 ID:R6GzmGvY.net] 数学という学問にホントに畏敬の念を抱いてこの問題に首突っ込んできてるわけじゃないやつばっかりだからな なんとなくiutの話に首突っ込んで「俺こんな難しい話してる、オレかっけー」とか まぁそういうアホがいっぱいいるのは世の常だし周りから「アホだなぁ」と思われるだけでそれはそれでいい しかしその結果として「他の数学者は何してるんだ、ちゃんと論文読んでもっと広めろ」とか「どうもショルツとかいうやつが邪魔してるらしい、許せん」とか傍迷惑なアホ理論を平気で公共の掲示板に書き込んでくる バカか? 今回の件でショルツの川には1ミリの非もない 責を負うのは100-0でrimsの側だとしか言えないのに 数学の勉強など全くしたことないのにおバカな誤解してアホな“数学っぽい単語の羅列”書いて喜んでる、結果普通の数学者、罪のない数学者を侮蔑する文章を平気で書く もう数学の世界にクビ突っ込むのやめろと言いたい 無理、勉強もしないで数学の話なんてできません
866 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 09:43:38 ID:nX88M0Lo.net] >>815 F藁もPRIMSなら査読通っただろうになぁ
867 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:48:20 ID:JwQofraT.net] 運動神経も0で筋力もないけどボクシングみるのは好きだよ。 この話は望月さんがメインストリームに喧嘩売っているようにみえるから そこが野次馬的に面白い。ショルツが勝つか、もっちーが勝つかみたいな勝手な楽しみ方だよ。 ボクシングみたいにKOされたりすることはないのだろうなとは思うけど。判定勝ちはあるのか?
868 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 09:51:55 ID:zeZP3urw.net] >>826 お前の目にどう映るかなんぞ関係ない もう数学世界によってくんな
869 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 09:55:55 ID:JwQofraT.net] 数学世界? 5chで書き込みすることが??
870 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 10:03:58.78 ID:XRle8kY/.net] >>828 絡んでくんな能無し 気持ち悪い
871 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 10:18:45 ID:1mr4js41.net] 数学世界爆誕!!
872 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 10:51:37.43 ID:GCFfM+2p.net] Nスぺは望月とショルツェにインタビューできなかったが 柏原氏や森氏はどうだったのだろうか ファルティングスには話が聞けたが ザギエなんかはどうだったのだろう
873 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 11:02:55.51 ID:
] [ここ壊れてます]
874 名前:pAqhXBPX.net mailto: 加藤のNHK番組での例え 2次元平面のX軸・Y軸はどちらも「数直線」という同じものだが、 数学者はこれを「同じもの」とは考えない。同一視してしまったら平面を張れない だから、「同じもの」をときに「違うもの」とみなす、ということは あっていいし、すでにみんなやっている これは、いわばプログラミングでいう「クラスは同じだがインスタンスが違う」 例にすぎないと思うが、これは例えとして適切なんだろうか IUTの系3.12で解釈が対立してるのってそういう話なのかね? [] [ここ壊れてます]
875 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 11:27:22.69 ID:2LUqx88r.net] 「正しいのに難しすぎるから理解されない」「新しいものを受け入れられない旧態依然の数学界」という風潮を作る戦略 国際的な評価はともかく、日本国内では上手くいってしまったよな Twitterなんか見てみると大衆はそう思ってる人ばかりだわ
876 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 12:03:39.11 ID:unANtxEh.net] 先生のブログにピラミッドとかナスカの地上絵とか書いてて怖い
877 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 12:19:13.06 ID:FuhH38XY.net] >>734 ショルツは理解できなかった側の人なのだから これを崇めている人は頭のおかしい権威主義者だという主張は 確かに理に適っており正しい
878 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 13:19:23.08 ID:nuao1pku.net] ショルツが世界中の数学者従えるほどものすごい権力持ってるみたいに言われてて面白す
879 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 13:37:08.71 ID:1mr4js41.net] 数学研究も競争だから下手に種明かしをしたら寄ってたかって研究しつくされてしまうので 自分たちだけで細く長く研究費を貪り続けたいと考えるのも無理からぬこと
880 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 14:11:10.54 ID:cXLMHxNu.net] また日本からSTAP細胞みたいなことになっちゃうの?
881 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/19(火) 17:16:59.24 ID:at1VvBb6.net] もうなってるよ
882 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 19:16:13.34 ID:lAFeozxO.net] >>839 全然
883 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 20:11:06.08 .net] そもそも誰も何の関心もない ギャハハハハハハ!!!(嘲りまくり)
884 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 20:59:40.68 ID:EhGyN2pB.net] もしスレタイの件で、数学史または自然哲学史に名を残す 今は亡き偉人を、一人だけ召喚することができるとしたら、 誰にすべきか?
885 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 21:12:29.49 ID:XMPzBtyf.net] ID:EhGyN2pBはスクリプト荒らし
886 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 22:34:17 ID:cXLMHxNu.net] 数学とトンデモ数学の境界問題
887 名前:132人目の素数さん [2022/04/19(火) 23:39:32 ID:6DvYF+av.net] 望月理論以外でABC予想が解けそうな兆候もないだろう 結局他に証明方法がないのだから時間が経てば経つほど望月理論が正しい方向に傾く ABC予想に向き合った数学者ほど正攻法での証明の不可能さに気付き、根源的な部分での 転換の必要性が理解されて、いずれ受け入れられるだろう
888 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 00:40:46.87 ID:dgcoUtFo.net] 他に方法がみつからないからしゃあないから正しいことにしましょう? あーほーでーすーかーぁ〜?、
889 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 00:49:32.66 ID:6VGIN0er.net] >>835 もっちーさんですか?乙です!
890 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 01:27:12.16 ID:j+Zgx431.net] ショルツェさんはドイツ人であり、ドイツ人はナチスを憎んでいる。 熱心なナチス党員だったタイヒミュラーの名を関した理論に それだけの理由で条件反射的に拒絶反応を起こしているだけです。
891 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 02:28:14.18 ID:/6AbA8dW.net] フェルマーの最終定理を証明するにあたってフライ曲線というものを考え出した時のように IUTが確実に間違いであるとか正しいと判定できるものを作る事って可能なんか
892 名前:ネぁ もしかしてそれが不可能だという事が間違いないから問題だというそういう種類のやつなんかねぇ [] [ここ壊れてます]
893 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 02:38:51.67 ID:KLn0dxoG.net] わかっていたことだが番組法英語見事にネトウヨのオナニースレに成り果てた NHK他マスコミの罪は大きい
894 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 03:25:34 ID:UHCueGTP.net] 文元がリーマン面の歴史を持ち出して印象操作してて草
895 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 05:57:44 .net] >>842 そもそも一人も召喚できない 諦めて死ねw
896 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 05:59:04 .net] >>845 >望月理論以外でABC予想が解けそうな兆候もないだろう 望月理論でもABC予想は解けないが何か? 解けた解けたサギに引っかかるネトウヨ馬鹿w
897 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 06:01:07 .net] >>848 >(ドイツ人ショルツはナチ嫌いだから) >熱心なナチス党員だったタイヒミュラーの名を関した理論に >条件反射的に拒絶反応を起こしているだけです。 ということにしたい大日本帝国万歳ネトウヨ馬鹿(嘲)
898 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 06:17:16.84 ID:PSUrojON.net] >>833 愛国ポルノやからな
899 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 07:05:37.97 ID:uVIpxEmn.net] Woitさんの最近の記事を読むと京都ではショルツの指摘はもはやなかったことになっているようだけど。。 本当に見解の相違なんだろうかね。 なんとなく正しい正しくないは別にしてIUTTは一度望月さんとともに忘れられていきそうだな。
900 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 08:36:10.53 ID:0iEClLAs.net] >本当に見解の相違なんだろうかね。 大半の専門家が受け入れていないのだから「見解の相違」は 望月学派の見解がその他すべてと相違しているということに過ぎない。 ICM全体講演でもそのように言われることの重みを考えよ。 >正しい正しくないは別にして【中略】忘れられていきそうだな。 正しいか正しくないかではなく、実質(アイディア)があるかどうか。 実質があれば証明そのものに瑕疵があっても忘れられていくことはない。 だから実質があると考える人たち(例えばDupuyとかJoshiとか)が 実現に向けて頑張るのはもっともなこと。 おかしいのは、他者に理解可能なものを提示せずに、あるいは大勢の 批判にきちんと応えずに、証明があると強弁する人たち。
901 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 08:44:07.73 ID:uVIpxEmn.net] 実質があってそれが実際にはうまくいってないかわかりにくい。 若い世代がそれを改良したり補っていくのはいい感じですね。 代数方程式の解についての置換論から現代的な代数学が形成された感じと同じならいいなぁ。 IUTTは複数の数学があってその置換論みたいでむずかしい。。
902 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 09:19:22.96 ID:J2hvCswy.net] >>858 そんな、よくわからないけどとりあえず擁護、みたいな擁護しかない時点で駄目だとわかる
903 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 09:51:43.78 ID:YGRTJ0dx.net] https://m.youtube.com/watch?v=eiuTfbdDxp8 Dupuyが解説してくれてるぞ
904 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 09:56:52.42 ID:0YmkX7Tu.net] 数学に失敗はつきもので、皆でそれを埋めていけば良い 唯一駄目だったのは、Cor 3.12の証明ができていないことが分かってるはずなのに査読が通ってしまった点 おそらく、Kiran Kedlayaが述べているように「正しい証明とは何か?」を京大側は理解できていないんだろう 数学の証明とはコンピュータでも証明できる性質のものであるというのが、おそらく20世紀の数学の成果の一つだが、その歴史が理解されていないという印象を受ける
905 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 10:57:15 ID:j+Zgx431.net] >>854 「ネトウヨ」言う投稿で
906 名前:ゥえってこの論争のイデオロギー的背景を暗示しているじゃん。 >>848 の言い分にも一理ありと証明している。 [] [ここ壊れてます]
907 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 11:38:43.98 ID:a/ssMVJi.net] 関係者は地獄行き
908 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 11:53:16.91 ID:WanQGlPg.net] >>399 ファルティングスと議論して正しいのが望月のパターンが多いって凄いな 加藤和也からみてファルティングスは平均的数学者の頭3つ分らしいし
909 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 12:22:59.29 ID:VHkTnRlA.net] >>851 確かにリーマン面も分けながら貼り合わせるものだが、IUTみたいな論法がspecZに決定的とは思えんな 真偽はさておいても過渡的な考えでしかないだろう
910 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 15:46:58.19 ID:uiqgHA1b.net] invitation to view IUT workshop videos
911 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 16:09:39.14 ID:2COJlzyc.net] >>864 ・こういうのはお世辞のようなもので、あまり額面通りに受け取っても仕方がない ・研究テーマの中のごくごく狭い話になれば、指導教官よりも、 常にその問題を考えている学生の方がよく分かってるということは普通にある (というか、そのくらいになってくれなきゃ学位はやれないよ、というのが 普通の教官の感覚)
912 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 16:45:53.03 ID:+j1z6t5y.net] >>867 横ですがそうかも が、ファルティングスが、多少のヨイショがあるとしても 望月氏を、かなり高く評価していることは確かと思います NHKスペシャルで、ファルティングス氏は 「望月なら、ABCを解いても不思議ではないと思った。論文の手法を理解したいと思った」 「望月は、もっと説明に力を入れるべし」(つまりは、ファルティングスはIUTを否定しているのではなく、説明不足だという。 これは、IUTを100%肯定しているわけではないが、それなりに肯定できる”しろもの”と評価していると思いました) あと、NHK番組などを見て思ったのは 望月氏、玉川氏、加藤氏など、教授レベル以上では、それなりに地位も名声もある人たちで、”戦闘力あるいは戦闘意欲”が落ちている気がする 「そのうち、みんな分かってくる。10年20年かかってもかまわん」 みたいな なので、若手が頑張らんとイカンよね 若手が、頑張って、IUTや関連の遠アーベルの普及と理解を進める活動をしないと 若手は、学会の受容に10年20年かかったら、フィールズ賞受賞は冗談としても、アカデミックポストのゲットも、ままならない (彼女に振られたあとで、アカデミックポストがゲットできても、それは「せめて3〜5年早ければ・・」ってなりかねない) 若手で、手分けして、修士レベルで理解できる普及テキストを作れば良いと思う ”あらすじ”が、無いんだ 「論文よめ」(望月)の一点張り 一般の数学者からすれば、「”クソ分かり難い”論文に時間使う値打ちがあることが示されないと、読む気しない!」ってこと この対立を解くためにも、「”あらすじ”を読んだら、読む価値がありそうだ。読んでみよう」と思わせる、(”あらすじ”を含んだ)ガイドブックを作るべし 手分けして、半年くらいで それが、若手数学者が、IUTや遠アーベルの仕事で認められることに繋がると思うし、若手は、10年20年なんて待てないよね (余談ですが、Promenade in IUTの講演テキストとか講演動画とか 整備してほしいですね(昨年のIUTの国際会議はちゃんと整備されているので) https://www.
913 名前:kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-schedule.html ) [] [ここ壊れてます]
914 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 16:56:34.05 ID:VHkTnRlA.net] >>868 さすがに偏りすぎだろう 単純に優しいんだよ、ファルティングスは
915 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 18:38:52 .net] >>862 全然ねえよネトウヨパクチーw
916 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 18:43:26.86 .net] >>868 お前バカだろw 望月新一が説明しないのは証明できてないから 説明したら証明できてないのがバレるからな 弟子や同僚がダンマリなのも うすうすそのことに気づいてるから まあいろいろ事情はあるんだろうが 日本人の評価を爆下げしてることは間違いない
917 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 18:53:45.94 ID:0Pp2CUjT.net] ウクライナへのロシア侵攻で 憲法九条なぞというオカルト宗教が 鼻くそほどの役にも立たないことが分かって 馬鹿サヨが暴れてるようだなw >>871 いつもID消してるヘタレ左翼のお前、九条を擁護してみろよ
918 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 19:04:11.84 ID:VHkTnRlA.net] 熱意云々でいったら、星や南出は真っ先に先鋒役を買ってアメリカで説得すべき立場なんだが ファルティングス、ケドラヤ、ショルツといったそうそうたるメンバーが読めなかったのに これが何を意味するかは明白だろう 数学は本来読めば理解できるものだ。トップクラスなら常にそれが成り立つ
919 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 19:04:57.89 ID:j+Zgx431.net] なんで左右論争になってんだよ 政治とは縁遠いはずのここは数学板だぞ
920 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 19:10:14.68 ID:VHkTnRlA.net] トップクラスだったら、ひとまずアイデアのイメージを理解し こう書いたら普通の数学者に理解できるのではないか と啓蒙すらできる。現に三年だか四年前にショルツに期待されていたのがその役割だった
921 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 19:27:07.32 .net] >>872 軍隊があれば安全とか馬鹿か 軍隊は国民を殺戮するためにあるんだぞ おまえなんかまっさきにハチの巣にされて惨殺される 一遍死んでみるか?DQN
922 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 19:29:54.76 .net] >>875 ショルツは望月新一の論文に知性の荒廃を感じたんだろうな 「同じかつ違う」といったら正常な人間なら真っ先に発狂を疑う
923 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 19:33:18.09 ID:0Pp2CUjT.net] >>876 「軍隊があれば安全」なんて誰が言った? おまえそんな低レベルな論理水準で他人に絡んでるのか? さすが低学歴
924 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 19:35:39.32 ID:lv5dOQC0.net] やはりIUTの可能性を見据えて研究成果を全て独り占めしようという欲がわいたのか
925 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 19:50:04.98 ID:VHkTnRlA.net] >>877 正しければ直観的に納得するのでは? そもそも同じと見なせる文脈と異なると見なせる文脈は違うに決まっている 本当の問題はそれを説明できない場合
926 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 20:58:04.48 ID:u8w2D8/F.net] >>874 本来数学の話できる人間なんかこのスレにはほとんどおらんからやろ なんとなく数学の話してるっぽい事したい、でも数学わからんし‥そうだ、数学周辺の政治っぽい話でもしてみよう、きっとこの世界でも政治の話あるはず‥ってとこやろ、アホ丸出し
927 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 22:03:57.74 ID:N6Jzz7Gn.net] >>873 >数学は本来読めば理解できるものだ。トップクラスなら常にそれが成り立つ たまに例外あり 科学史を見ると、まれに革命的な思想が出て、周囲がそれを理解できないことがある 下記のカンブリア宮殿、3月の放送だが、これ見て「IUT ソックリ」と思った つまり、山田社長の「液体に直浸け急速冷凍する”凍眠”」では、あまりにも画期的すぎて、周囲に理解されなかったという 物理では、結構多くて、時空の相対性理論とか、火の玉膨張宇宙説とか。woitが批判する”超ひも理論”とか 数学では、古くは「0(ゼロ)の発明」や、ニュートン「無限大、無限小を使った微積(解析ともいう)」、虚数(複素数)、青年ガロアの理論 そして、いまは望月氏の「IUT」です。発想が、斬新かつ画期的すぎ https://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/backnumber/2022/0317/ TV東京 カンブリア宮殿 バックナンバー 2022年3月17日 放送 美味しいまま保存できる! 知られざる冷凍革命の全貌 テクニカン 社長山田 義夫(やまだ よしお) https://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/backnumber/2022/0317/images/main.jpg https://youtu.be/WIr1ygK8O4w 動画 コロナ禍で激変したものの1つに、冷凍食品の需要がある。コンビニやスーパでは、冷凍食品売り場の拡充が進み、デパ地下で行われた"冷凍食品のみを扱う催事"は、連日行列が出来る盛況ぶりを見せたという。実は、この冷凍食品ブームの陰には、知られざる仕掛け人の存在が!それが横浜にある冷凍機メーカー『テクニカン』の創業者・山田義夫だ。山田が作り上げた凍結機「凍眠」は、冷凍機の常識を覆す「液体凍結」という方法で食品を凍らせる。 村上龍の編集後記 発言に謎が多い人だった。急速に冷凍するので、食品の肉や魚の細胞膜が壊れない、なのでドリップと呼ばれる汁が出ない。画期的なのに、周知に10年もかかった。その説明がむずかしくて、わかりづらい。これではプレゼンもうまくいかないのではないか、そう思ったが、それは個性だと考えた。すべて独学でやったらしい。アルコールにもむちゃくちゃ詳しい。製品名は「凍眠」、すばらしい。肉や魚を、凍らせて、眠らせる。明快で、わかりやすい。名前に、才能が現れる。 https://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/backnumber/2022/0317/images/afterword.png
928 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 22:43:41.86 ID:eFgaTlGP.net] 同じ番組を見ても見解は全く違うんだな NHKの番組では、望月の理論のコアの根本部分(違う宇宙を認めるか)を 受け入れるかどうかで争いがあり、多数の数学者との間で争いがある それはポアンカレのセリフが引用され、数学の根本的な部分に関する争い ファルティングスは否定でも肯定でもなく 望月に理解できるように説明をしなくてはいけないってので締めで 認められるも認められないもこれから次第というのが番組の立場だったと思う 番組のスタンスとしては、哲学的な議論を呼んでる望月の理論のコアな根本部分が認められれば その後の証明にはギャップはないというスタンスだったな
929 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 23:44:17.59 ID:DqFP08Af.net] 宇宙みたいなでたらめな修辞を使わないで説明してほしいなぁ 望月さんの言う宇宙ってグロタンディークの宇宙とは別物?
930 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/20(水) 23:51:38.08 ID:xzp0jhJW.net] Twitterより > Kedlaya先生とABC予想について話しました。 (略) > (後これ言っていいのかわからないですが) > 結構オモシロイと思ったのが、アメリカとかドイツだとショルツさんの言ってること > をみんな正しいと思ってる(有名だから)けど別にショルツさんが正しいわけではなくて > 彼の議論もあんま
931 名前:正しくない。だから本当のことは誰もわからないって話でした [] [ここ壊れてます]
932 名前:132人目の素数さん [2022/04/20(水) 23:52:40.23 ID:VHkTnRlA.net] >>882 抽象的な理論で鍛えられて歴史的にも遥かに経験を積み重ねた現代の数学者については、それはかなり 怪しいんじゃないか それよりも、たくさんある証明失敗のケースに入る心配をするのが妥当だろう
933 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 02:44:48.39 ID:1RpPBe2f.net] これって本人が認めない限り間違いを証明することできないの?
934 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 03:57:35.58 ID:sjjr09uw.net] 真性右翼のタイヒミューラーや岡潔の理論はすぐに理解者が得られたのになあ。 きちんとギャップを埋める、 見通しの良い形式を採用する、 そんな理論の発展につながる努力を期待します。 それまでは、否定で良し。
935 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 04:00:58.29 ID:EpzmeIt/.net] >>876 軍を忌避してたからクリミア取られ次は今度の侵攻受けたんだぞ あふぉパヨク
936 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 04:12:15.53 ID:ftf+hSoQ.net] >>885 教員が学部生にどこまで本音を話すかわからないけどこのツイートを信じるなら 有名で能力があってIUTに興味のある数学者が証明を理解してCorollary 3.12を解説するのが 事態を好転させる唯一の方法でそれができそうなのはKedlayaくらいなのに そのKedlayaももはや興味なさそう
937 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 04:20:19.88 ID:cPi6GsHP.net] >>888 ファシストの語源って「層」のシャーフと同じなんだね。
938 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 05:11:30.63 ID:DKgE+bSB.net] >>887 そんなことはない IUTT4や5人論文でやられている計算の反例が見つかればいいだけ
939 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 06:22:57.74 ID:72/7EJMd.net] >>891 >シャーフ sheafの発音はシーフですよ ʃíːf(米国英語), ʃi:f(英国英語)
940 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 06:27:33.86 ID:x81ZStbC.net] >>889 ウクライナは徴兵制さいようしてるよ
941 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 06:28:42 ID:72/7EJMd.net] >>892 「反例が示されないなら”正しい”から証明を認めるべき」 という考え方は間違ってますよ 例えば、自然数・整数の公理を示した上で フェルマー予想を示したとしましょう 反例はありませんが、だから証明できたと云えますか? 云えませんよ 望月新一に対していわれているのはそういうことです 彼のIUTなるものの3.11までの諸命題が正しく、 3.12に対する反例がなかったとしても それは「3.11までの諸命題から3.12への証明ができた」 ということになりません
942 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 06:30:26 ID:x81ZStbC.net] 軍を忌避なんてしてないけど、NATO入りする前に核兵器を放棄してたから、有効な軍事同盟に加入してその核抑止力の傘の下に入ってなかった
943 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 06:36:04 ID:72/7EJMd.net] 核抑止力なんてないですよ 核戦争は必ずおきます そして人類は滅びます 人は愚かな生き物です ウラジミール・プーチンが今回そのことを示してくれました 人は本能的に他人の死を欲し、そのために自分の死を引き寄せるのです 死ぬために生きているといってもいいかもしれません アインシュタインは「戦争を防ぐ方法」を問う手紙を フロイトに出したそうですが、フロイトの答えは以下の通り 「人には死の本能がある それをなくすことはできないだろう」
944 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 06:41:24 .net] 核抑止力は 「人には死を恐れる そしてその恐怖
945 名前:を避ける知性がある だから死を引き寄せる核兵器を使用しないようにするだろう」 という仮説の上に成り立ちます しかしながら上記の仮説は正しくありません 他人を殺すことを本能的に望み、そのためにのみ知性を使う人がいます そのような人は自分が他人から殺されることはないと 何の根拠もなく思い込み、決して反論を受け付けようとしません しかし実際には殺されます 核兵器は互いが互いを殺す地獄を実現します もう人類は引き返せません 今世紀中には人類は確実に絶滅するでしょう [] [ここ壊れてます]
946 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 10:09:58.59 ID:dwu8v8Hv.net] >>885 最も重要なところが引用されていないな kedlayaはscholze以前にまずCor 3.12の証明がきちんと書かれていないことに指摘している そのツイートでは詳しく述べられていないが、何度も書いたように数学の証明とはコンピュータでも証明できる性質のものであって、Cor 3.12ではそれが出来ていないというのが証明できていない最大の根拠
947 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 11:07:08.48 ID:TJq2qeHi.net] 数学は量子力学の世界に入った
948 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 11:56:51.47 ID:C/FzvHzp.net] 4月10日のNスぺは非常に一般受けが良かったようで 今日の新聞には68歳の女性のポジティブな感想が載っていた。
949 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 12:11:58.61 ID:RGViFncm.net] 「東京新聞」なんか読んでいるブサヨクの東京が、真っ先に核攻撃されるのは皮肉 先の大戦でも東京大空襲で一晩で10万人焼き殺されていながら 「民間人虐殺は戦争犯罪ですよ」と当たり前のことも言えないバカども
950 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 12:22:55.00 ID:RGViFncm.net] ウクライナがロシア本土を攻撃できないのは核を恐れているから NATOがウクライナ上空を飛行禁止区域に設定できないのも ロシアとの戦争を恐れているからであり、その背後には ロシアが保有する6000発の核への恐れがある 核抑止力は現に働いているのであり、それを 最大限に悪用しているのがプーチン。
951 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 12:33:06.02 ID:RGViFncm.net] ちなみに核開発に血道を上げて、自らも核実験で被爆し 後にがん発症・車椅子で生活したのがフォン・ノイマン。 映画 「博士の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて 水爆を愛するようになったか」 のストレンジラヴ博士のモデルはノイマンと言われている。
952 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 12:35:05.19 ID:OijqNbVA.net] >>901 意味が分からないけど面白いというのはとても大切なことです
953 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 12:37:29.89 ID:RGViFncm.net] 昔、野坂昭如というひとが 「殺される個人からすれば、核で死ぬのも 通常爆弾で死ぬのも、あるいは兵糧攻めで 飢えで死ぬのも同じじゃないか」 というようなことを言っていたと思うが それは一理あると思う。
954 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 12:43:12.84 ID:OijqNbVA.net] よく分からないけれど面白いから人は興味を持って勉強するのです 面白くなければそれ以上知ろうともしない しかし一般的によく分からないものはつまらないと感じるものです
955 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 12:44:01.17 ID:fQpPqE93.net] 何を言ってるかわからないから失敗したかもわからないって酷いよなw 客観的に見たらジョークのレベルだろ
956 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 12:54:45.92 ID:OijqNbVA.net] 謎が謎のままであることが人々の興味を引き立てるのです 最初から順を追って説明すれば誰も気にとめないでしょう
957 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 12:58:21.02 ID:FnF6Do2o.net] 面白がっていても数学の業績にはならない
958 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 13:02:19.98 ID:jyKzpCRd.net] まあ俺くらい高IQじゃないと理解できないよね
959 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 14:31:12.07 ID:5uDCQIOe.net] >>899 >
960 名前:最も重要なところが引用されていないな >kedlayaはscholze以前にまずCor 3.12の証明がきちんと書かれていないことに指摘している 下記の「ちゃんと読めば論理として理解できる仕事だったわけですが、例の論文ではそれがなかった。逆に言えば弟子たちがその基礎を作れば欧米でも認められるという」 ですね 弟子たちよ、頑張れよ Kedlayaに認めてもらえるように https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yaBRI6rvLroJ:https://twitter.com/math_jin+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp math_jin - Twitter Tomoki Oda 14h14 hours ago 後日本の新聞からこれに関してしょっちゅう取材がくるから無視してると言ってました。 Tomoki Oda 2d2 days ago ペレルマンも?益唐もとんでもない数学の証明を書いて数学界を震撼させたわけですが、認められたのは結局の所誰かの仕事の上で成り立ってた、ちゃんと読めば論理として理解できる仕事だったわけですが、例の論文ではそれがなかった。逆に言えば弟子たちがその基礎を作れば欧米でも認められるという Tomoki Oda 2d2 days ago Kedlaya先生とABC予想について話しました。何が正しい証明か?どういった証明の書き方が正しいのか?というのをポアンカレ予想の証明を読んだJohn Morganを例に説明されて、そういった部分で欧米の数学者を正しいと思わせるに至らなかったということを説明されました (deleted an unsolicited ad) [] [ここ壊れてます]
961 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 14:33:52.87 ID:fQpPqE93.net] 本当に高IQならちゃんと認められる論文を書こうな
962 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 14:35:42 ID:HKAFG/BY.net] 世界でどう言われようが日本では既に証明が認められたというムードだからな この件に関しては望月氏の「作戦勝ち」だよ
963 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 14:40:28 ID:cPi6GsHP.net] >>893 色々と覚束ない言葉足らずだったが フランス語だったかドイツ語だったかでの発音から「層」を訳語に選んで至ったらしい。
964 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 15:29:43.65 ID:/39MNtnJ.net] >>913 >>914 低IQには理解できないだけw
965 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 15:31:58.26 ID:/39MNtnJ.net] もともとアメリカに住んでたのに大学卒業して日本にきたのが欧米のやり方に嫌気がさしてたからだろうね 日本人の奥ゆかしさ、優しさ、かしこさ、に憧れて日本にきて偉業を成し遂げた 欧米人なんかバカだから説明しても無駄と思ってる
966 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 15:41:11.98 ID:OijqNbVA.net] >>917 欧米の数学界に秘密協定があったからじゃないの abc予想が証明できても2XXX年までは発表しないとかいう それで協定に入っていない日本にきて日本国内に潜むスパイに論文ごと抹殺されないようネットで公開したと
967 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 15:43:49.19 ID:b9kiznrb.net] 最後はこういうネトウヨの陰謀論スレに落ち着くんだよな
968 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 15:55:04.37 ID:fQpPqE93.net] IQだけならタオとか220と言われてるぞ 数学コミュニティに読める証明を書いた人間が証明をした人間だからな 望月はこのままではワイルズにすらならん
969 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 16:01:08.59 ID:OijqNbVA.net] 欧米の数学者だって本当は証明が正しいと分かっていて理解できないふりをしているだけかもしれない 大勢の数学者が示し合わせて理解できないと言えば、たとえ証明が正しくても数学界では認められないわけだから
970 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 16:21:48.84 ID:txspgO+e.net] 望月先生のブログの "2021年の、当方にとって特筆すべき出来事の一つは、まさに長らく宇宙際タイヒミューラー理論について誤解に基く内容の主張を展開していた欧米の数学者の一人を相手に、[EssLgc]の§3の内容を辛抱強く解説することによって、漸く相手に自分の主張が全くの誤解であったことを明示的に認めていただいたことです。" は、どなたなんだろう。 せっかく辛抱強くしたんのに、それは公開できないもんなんだろうか…
971 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 17:09:50.61 ID:fQpPqE93.net] >>922 全面的に理論を認めたかどうかはわからないな
972 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 18:15:11.62 ID:Yamh5d2X.net] 都合のいい部分だけを1を10に広げて大本営発表 全く声を上げることのない「理解者」たちっていったいどこに生息してるんだろうね?
973 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 18:21:38.72 ID:7nz2ccFV.net] 高木スレのようだ
974 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 19:30:26.66 ID:RzFQ2i+r.net] >>922 長い名前のあの人だよ
975 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 20:05:46.80 ID:fQpPqE93.net] フランケンさん? とりあえず、IUTを利用しつつ理解可能なアクセプト論文が誰かから出てこないと評価しえないよ
976 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 20:09:08.04 ID:qB2h2MY2.net] >>922 なんちゅう言い回しだ そりゃ低IQの学者には理解されんわな
977 名前:132人目の素数さん [2022/04/21(木) 20:27:36.17 ID:QZGLiYCi.net] 今時IQとか言ってるやつって相当頭悪いな 流石の擁護派か
978 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 20:46:09 ID:MWzhazkz.net] >>929 今どきとかなにいってんだこのジジイw
979 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 21:34:00.93 ID:/ttByQ3V.net] >>918 そんな協定あるわけ無いじゃん、バカなの?
980 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 21:34:13.63 ID:EQNjsDBZ.net] やっぱりおかしな方向に行ってしまったか。 あの内容じゃもう修復不可能だな。
981 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 21:50:44.48 ID:OijqNbVA.net] >>931 数学者として大学に雇用されるときに数学者全体の雇用を守るためにサインさせられるんだろう だから気の赴くままに研究を進めたい天才は反発する
982 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 22:04:26.84 ID:/ttByQ3V.net] あ、空想か
983 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 22:12:04.42 ID:OijqNbVA.net] IUT関連のおかしな言動の辻褄を合わせようとするとそうとしか考えられない
984 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 22:37:11.63 ID:0gVcV3be.net] 思い込みは結構
985 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 23:53:22.75 ID:cPi6GsHP.net] >>888 ,915 自己レス https://math.stackexchange.com/questions/3839782/the-origin-of-japanese-translation-of-sheaf-%E5%B1%A4
986 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 23:55:32.78 ID:cPi6GsHP.net] >>937 ハラリの「12Lessons」でファシズムの語源に言及してるのをちょうどセレンディピティっぽく聞いてたのでメモっとく。
987 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/21(木) 23:56:27.64 ID:cPi6GsHP.net] サンフレッチェ広島もアレな語源になっちゃうよなあみたいな。
988 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 00:06:54.05 ID:ynL9VKih.net] >>937-939 ちくま学芸文庫版だと260ページ。
989 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 10:01:05.70 ID:G2GHcQLT.net] >>842 ゲーデル一択 次点で、んー
990 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 11:17:38.09 ID:4NEHi4lf.net] グロタンディークしかいないだろ 「君がモチヅキか?何を訳わからないことを言っているんだ、しかも標準予想も解けてないのか。また戦争か。 これだから隠遁したくなるんだ」
991 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 14:14:22.17 ID:TltArLI9.net] グロタンディークは隠遁して晩節汚したからね…
992 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 14:20:55 ID:LedtzuTW.net] 隠遁して晩節汚したとは? 別に隠遁生活送る事は勝手だと思うんだけど
993 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 16:27:33.89 ID:i4ZYhQju.net] >晩節汚したとは 日本語が不自由なんだろう
994 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 16:42:38 ID:+27JhErP.net] >>945 日本語フジユーデース 教えてくださーい
995 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 17:03:33.33 .net] >>944 TltArLI9は極右サイコパスなんだろw
996 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 17:08:12.12 .net] サイコパスの多い職業の上位10位 CEO 弁護士 テレビやラジオのジャーナリスト 小売業者 外科医 新聞記者 警察官 聖職者 コック 軍人 コック以外は納得w
997 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 17:15:15.05 .net] >>948 フランス料理のように階層構造がはっきりしてるところでは シェフになるのはサイコパスが多いかもしれんけどね https://www.sushijob.com/blog/detail.html&id=13
998 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 17:21:08.21 .net] サイコパスが少ない職業トップ10 介護師 看護婦 セラピスト 技術者 美容師 ボランティア 教師 アーティスト 医者 会計士
999 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 19:45:29.53 ID:reuf0ljh.net] >>887 ショルツが間違いを認めるとこはないと思う 保守的な彼が受け入れたくない気持ちはわかる しかしショルツが受け入れないからそれでいいやと他の者たちが安易な楽な態度でいるのは愚か
1000 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 20:50:11 ID:ssBK83g1.net] >>951 訂正 望月が間違いを認めるとこはないと思う 保守的な彼が受け入れたくない気持ちはわかる しかし望月が受け入れないからそれでいいやと他の者たちが安易な楽な態度でいるのは愚か
1001 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 21:10:35.92 ID:hF+EnEr7.net] Scholtzeをショルツと読むことにしたのは誰?
1002 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 21:32:40 ID:a71XKv+o.net] NHKスペシャルはなぜかポイントを外していた。 RIMSでは論文が受理される前から abc予想の解決を公言していた
1003 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 21:32:51 ID:4bomcQS8.net] 自然にそうなったんだから誰が決めたとかはないだろう 学級会で頭が止まってるのか?
1004 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 21:45:54.38 ID:Uo7JNHvn.net] >>948 むしろコックこそ納得
1005 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 21:46:17.77 ID:Uo7JNHvn.net] >>950 頭のおかしいのばっかだろ
1006 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 21:47:24.14 ID:Uo7JNHvn.net] >>952 数学の常識を破壊した天才を保守的とかwww 統失にもほどがあるwwww
1007 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 21:55:07.31 ID:4NEHi4lf.net] 糖質とかセンシティブなブーメランワードを信者は使わないで
1008 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 22:00:43.89 ID:ysXGiODe.net] もっちーの「心壁論」とか反グローバリズムのような主張は 政治的には保守なんじゃないか 数学的にも権威主義的な感じがするんだよね 弟子たちには自分が創造者たる権威を押し付けてるように見えるし もっちーがフランス人だったらルペンに投票しそうだw
1009 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 22:02:48.89 ID:ysXGiODe.net] すいません。冗談ですw
1010 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 22:27:32.59 ID:b07RkNBf.net] >>959 統失な まったく図星の統失はこれだから
1011 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 22:28:03.80 ID:b07RkNBf.net] >>961 冗談で済むと思うなよ
1012 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/22(金) 23:10:08.08 ID:/nTtmv/Y.net] 「心壁論」って何? もっちーがブログかなんかでそんな話展開してるの?
1013 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 23:26:06.41 ID:4NEHi4lf.net] やめて 触れないであげて!
1014 名前:132人目の素数さん [2022/04/22(金) 23:52:43.70 ID:nibo9scG.net] >>963 お前がな
1015 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 00:10:29.23 ID:5tQtXQOT.net] 宇宙際幾何学に関しては、未だ否定的な意見が各地で存在していると思いますが、それは整理ができていない部分があるからというように考えています。 実際、有限次Galois理論(群と体)などの、遠アーベル哲学(代数多様体と数論的基本群)の「簡単版」であるような初等的理論でさえ、集合論的な体や群の記述無しでは非常に高度に見えてしまうということは容易に想像し得ることです。 これから宇宙際タイヒミューラー理論の拡張や、Inter-universalという概念の遠アーベル幾何学以外への適用
1016 名前:ネどを検討する中で、より良い(人間にとって認識しやすい)記述に自然に変更されていくと思います。 [] [ここ壊れてます]
1017 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 00:11:22.76 ID:5tQtXQOT.net] 宇宙際幾何学に関しては、未だ否定的な意見が各地で存在していると思いますが、それは整理ができていない部分があるからというように考えています。 実際、有限次Galois理論(群と体)などの、遠アーベル哲学(代数多様体と数論的基本群)の「簡単版」であるような初等的理論でさえ、集合論的な体や群の記述無しでは非常に高度に見えてしまうということは容易に想像し得ることです。 これから宇宙際タイヒミューラー理論の拡張や、Inter-universalという概念の遠アーベル幾何学以外への適用などを検討する中で、より良い(人間にとって認識しやすい)記述に自然に変更されていくと思います。
1018 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 00:36:58.64 ID:WyXtOS+D.net] 何処の電波が書いたの?これは
1019 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 00:39:44.75 ID:ek1qtAgJ.net] 10年かけたものがゴミクズと認めることは人間には無理なんだろ。
1020 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 00:44:44.70 ID:oSLkjmSd.net] かいつまんでいえば天才の俺様の理論が理解できんアホばっかりやと言いたいわけやな
1021 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 01:09:21.70 ID:g25E4eaY.net] ショルツと望月は相容れなかったが、 どちらも数学的な議論を望む点では一致していた。 ただ、Peter Woitは碌に論文読みもせず喚く5ch住人と同レベル。 一方、文元も単なるスポークスマン。専門性なしの5ch住人と同レベル。 Nスペ第二弾として星とか越川とか出して欲しい。 理解するしないは置いといて単純に数学者同士議論 に興味があるから、 数学版の朝生激論みたいな番組やってくれないかな。
1022 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 01:33:40.97 ID:dq2OpIWj.net] まゆゆ(^。^)
1023 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 01:40:41.81 ID:x5HAzY7D.net] >>972 違う 数学者で“議論”などというものを望むものなど一人もおらん ショルツも他の数学者もみんなが求めているのは 他の数学者が理解できる説明 なんだよ みんな異論があるわけではない 何言ってるかわからんから困ってるんだよ もうこの点からして事態がまるで飲み込めてない
1024 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 01:59:51.36 ID:WyXtOS+D.net] 全くですな
1025 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 03:07:25.31 ID:qRQQJ22l.net] >>974 宇宙際タイヒミュラー理論を理解するには、半年間みっちりとそれだけに 集中する必要があると言われてるから、それをやってないだけだろう 大抵の数学者は自分の研究があるからそんな時間取れない
1026 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 03:28:39 ID:g4fQCmk+.net] まゆゆのお尻を鷲掴みしたい
1027 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 05:47:08.61 ID:TmW9CgwX.net] もう別の人が別の方法でABC予想を解いた方が早くね?
1028 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 05:55:56.64 ID:4MnUcyHC.net] 自分の研究があるから、っていうけどさ、 その研究分野がABC予想と切っても切れない関係、 ってことない前提なのよね?
1029 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 07:10:38 ID:XyRMaIoL.net] >>976 >宇宙際タイヒミュラー理論を理解するには、 >半年間みっちりとそれだけに集中する必要がある そんなの望月新一が勝手に云ってるだけでなんの根拠もない 鵜呑みにすんなよ 要するに反論されたくないからそんな「泣き言」をいう だったら論文書かなきゃいいのにね
1030 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 09:02:40.49 ID:PE8MH5U+.net] >>976 誰がそんな寝言言ってんのか知らんかそんな寝言丸々信じてるバカだから信者なんかやってるんだよ 誰かに心酔して讃えあげるのは好きにすれば良い、そのために他の数学者をバカにするからダメダメなんだよ
1031 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 10:24:26.52 ID:kNkHOyku.net] べつに第二弾なんかやらんでいいよ もっと有意義なことやった方がいい ネタがないならバラエティでも放送してた方がまだマシ
1032 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 10:56:02.52 ID:xcoMgio3.net] NHKスペシャルはシュルツェへショルツェ望月ミーティングを勧めた森重文氏のインタビューもなかったし ブンゲンボンの焼き直しだし、 フランケンシュタインの誘惑の番組 が妥当だ。 数学番組なら放送大学にある
1033 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 11:26:49.50 ID:aJMIGROF.net] >>972 もう負け戦確定だからどっちもどっちの泥試合に持ち込む気に
1034 名前:ネったか。 [] [ここ壊れてます]
1035 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 12:04:23.11 ID:gl0UyCxS.net] 理解できなかったショルツェの敗北とともに新たな時代への入口となった
1036 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 12:43:34.26 ID:z3zI2AZ8.net] >>938 二十番目の「アイデンティティのポートフォリオ」
1037 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 13:16:53.21 ID:xagoP+7z.net] IUGは正しい。 小山先生の本を読めば、よくわかる。 俺はこれで理解できた。
1038 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 13:52:50.75 ID:/yT+od0X.net] 自分が理解してないものを「正しい」という前提で本を書く そんな著者が横行している日本数学の未来は暗いね
1039 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 14:10:20.25 ID:/yT+od0X.net] 査読が通ったから、「正しい」という前提なんだな。 小山氏に「何で正しいと言えるの?」と訊くと 「わたしは専門じゃないが、RIMSの査読に通っているから」 と答えるに違いない。 とりあえず査読を通してしまえば何とかなるという 小保方事件みたいな様相。
1040 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 14:50:22.62 ID:/yT+od0X.net] ABC予想は多項式において成立する 「メーソン・ストーサーズの定理」の整数類似として考えられた。 多項式版は容易に証明できる。 整数と多項式の類似と絶壁の間に架かる橋。 この架け橋を黒川-小山氏は「絶対数学」と呼ぶ。 望月学派は「宇宙際幾何学」と呼ぶ。 どちらも現状画に描いた餅の可能性が高く しかも両者の関係はまったく不明ながら ストーリーを語る想像力は共通している。 IUT系と黒川-小山系の親和性が高いのはそのため。 黒川-小山両氏は、自分たちが理解していない IUTを語る前に、自分たちで本を書きまくって宣伝してきた 「絶対数学」によるリーマン予想の証明を責任を持って 完成させるべきだろう。諦めてないならね。
1041 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 15:06:28.53 ID:/yT+od0X.net] 「絶対数学」に行き詰ってるから、「宇宙際幾何学」に ヒントがあるんじゃないか?と救いを求めてる可能性はある。 しかし、両方とも...だとすれば?
1042 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 16:56:27.38 ID:WyXtOS+D.net] 絶対数学とIUTを一緒にするのはまずいでしょ 前者はコンヌが乗っかるくらいの話だし、全然別物 グロタンディークみたいな天才がいないから一時停滞しているだけで
1043 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 17:06:23.33 ID:qCUAo6c3.net] I(いきなり)U(馬に)T(Tバックを穿かせろ!)
1044 名前:132人目の素数さん [2022/04/23(土) 18:54:00.97 ID:ipxut/a4.net] 現代数学が案外脆弱な基盤の上に成り立っている証拠
1045 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 19:05:52.06 ID:rBQVUUly.net] 盤石やろ 一部のわけわからんやつがギャーギャー騒いでるだけ 京大の黒歴史になっておしまい
1046 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 20:15:27 ID:c0dPyLQZ.net] >>966 ガチで追い込むからな?
1047 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 20:17:53 ID:jG37LInb.net] >>974 バカに説明する義理などない >>978 論文も理解できないバカにできるわけがない >>980 理解できないバカは黙ってろ
1048 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 20:18:18 ID:jG37LInb.net] >>981 理解できないやつをバカと言ってなにが悪い
1049 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 20:20:31 ID:jG37LInb.net] >>982 自分が理解できない真理が広まると困るよなw >>984 真実はいつもひとつなのにな
1050 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2022/04/23(土) 20:22:04 ID:jG37LInb.net] >>994 現代数学なんてニュートン力学だからな これから量子力学の世界へ入る >>995 こういう恥知らずは将来自分がこんなバカを晒していたことすら忘れて賛同する
1051 名前:1001 [Over 1000 Thread .net] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。
1052 名前: life time: 52日 0時間 28分 1秒 [] [ここ壊れてます]
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