macOS 10.12 Sierra

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macOS 10.12 Sierra - 8

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 15:55:20.16 ID:wFqZju4e0.net]: Apple - macOS Sierra
www.apple.com/jp/macos/

Macのハードウェア条件
MacBook（Late 2009以降）
MacBook Pro（Mid 2010以降）
MacBook Air（Late 2010以降）
Mac mini（Mid 2010以降）
iMac（Late 2009以降）
Mac Pro（Mid 2010以降）
www.apple.com/jp/macos/how-to-upgrade/

■前スレ
macOS 10.12 Sierra - 7
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1487126327/
■不具合報告スレ
macOS 10.12 Sierra 不具合報告スレ Part 4
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1483972297/
macOS 10.12 Sierra 不具合報告スレ Part 4
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1483975408/
2 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 17:15:30.94 ID:umHy0vg20.net]: 乙
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 17:28:53.13 ID:DJWVhWzF0.net]: いちょつ
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 18:13:07.66 ID:QQc3CmgO0.net]: 乙
5 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 18:44:46.25 ID:kpclDu3m0.net]: JIS、USキーボード論争の続きはここ？
6 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 19:05:57.74 ID:2LQSzIHS0.net]: メニューバー時計のhourが2桁にならない
0はどこでつけるの？
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 19:10:11.01 ID:fKj+ML+p0.net]: Sierraってナージョンアップ（10.12.4→10.12.5）で通知が届いたときに
画面全体がうすくピカッてなるようになったんですか？
ウイルス騒動があったので、怖くなって全スキャンかけても異常ないし。
あまり気にてないんですが・・・
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 19:11:37.81 ID:gyp3f39q0.net]: iStat Menus
https://bjango.com/mac/istatmenus/

私はこれを入れてるのでそこで設定してるけどね。
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 19:20:16.08 ID:9bl78j3b0.net]: >>7
アクセシビ
10 名前：リティのオーディオで「通知音が鳴るときに画面を点滅させる」がオンになってるとか []: [ここ壊れてます]
11 名前：名称未設定 [2017/05/23(火) 20:57:08.69 ID:bPJ4Cdy50.net]: >>8
iMacとかMBPとかでファンコントロール出来て便利
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/23(火) 22:00:41.59 ID:Y20poYHx0.net]: 　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに俺様登場！
13 名前：名称未設定 [2017/05/24(水) 00:33:14.45 ID:ZWhirk810.net]: リマインダー担当は死ね
通知センターは表示しないわアイコンのバッジは更新しないわ
14 名前：7 mailto:sage [2017/05/24(水) 03:52:49.37 ID:AYme0mbC0.net]: >>9
ビンゴ！それでした。ありがとうございます。m(__)m
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/25(木) 17:33:02.58 ID:PYDzmZZI0.net]: >>10
MacsFanControleはどうなんだろ

こうきて…
ttp://sawayakatrip.com/mac-macs-fan-control

こうなる感じ？
ttp://sawayakatrip.com/mac-fancontrol-recommended

まあ IC駄目になるくらいなら Fan交換の方がお得だろーとか考えているので、フルパワーでFanが動いているけどw

あーあと Bootcamp時の代替案も考えないとなあ
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/25(木) 17:49:24.81 ID:CD88XpIx0.net]: >>14
Macsfancontrol使ってるけど通信なんかしてるんか
bootcampでも使えるから便利なんだけどな
17 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/25(木) 19:09:51.31 ID:FdRNt77n0.net]: >>15
そうそう Bootcamp版もあるのが良いね～

なんだけど…
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/26(金) 07:40:08.03 ID:efxrFl700.net]: そういや、Dockから項目削除したときの雲アニメ無くなったのいつからだ？
10.6から10.11-12へ一気に上げたから分からん。

雲アニメが無くなったのに、ポフン！という効果音はそのままだから、初見だと違和感ありまくりだろコレ。
なんでそこで効果音が鳴るの？って感じで。
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 14:11:58.09 ID:n/Ki7j4k0.net]: >>17
もうAppleにそういうの期待しちゃダメ
20 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 14:24:37.23 ID:jPWQtUZY0.net]: そう言うところをおかしいとか変だと思う人がユーザーにも社内にも減ったんだろうな。
Appleの差し出したものに疑問を持つと時代遅れや付いて来れてないだけとかいう人もいたり、良い悪いが分からなかったりする人も多くなったのかな。
声を出さない人が増えて声を出す人が異端に思われる時代になった。

煙がないのに音だけなっておかしい。
って言うときっとシステム環境設定で音を消せば良い。なんてトンチンカンな事を言う人もいるだろう。
そんな事を言ってるんじゃないのにさ。
21 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 15:04:07.73 ID:/5CSCBLB0.net]: gdgdなげーよ
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 16:42:49.00 ID:j5jrQW+A0.net]: 被害妄想がひどすぎる
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 17:05:52.62 ID:MoqICoaR0.net]: ごめんなさい……私のレス(>>17)のせいで ID:jPWQtUZY0 がこんなことに……w
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 17:23:16.88 ID:BaE6UF/J0.net]: >>19
俺はお前は正しいこと言ってると思うよ
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 18:33:44.88 ID:W0FEyih70.net]: 今に限らずMacに限らず、シリーズモノのデザインって無能が弄って退化していくものでしょ
技術のブレイクスルーや思想の発明・発見があると、その部分に限ってはデザインも一時期進歩する
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 18:36:44.93 ID:MoqICoaR0.net]: >>23
えぇ……。
「何を根拠に？」としか言えない妄言のオンパレードにしか見えないが。
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 18:54:15.98 ID:RLOjhFmH0.net]: ゴミ箱に入れる、ゴミ箱を空にする、メールを受信する、あらゆる音がするものにアニメーションを付けろとでも言うつもりなのかな。
それともドックから削除だけに特別な何か思い入れでもあるのかな。
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 19:15:50.71 ID:jPWQtUZY0.net]: >>20,21
なら君たちはどう思ってるんだ？
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 19:35:43.37 ID:j5jrQW+A0.net]: >>27
君は誰からも言われていない文句に対して腹を立てている
そういう所は滑稽だなと思うだけ
30 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 20:36:46.11 ID:7JcAHzTw0.net]: >>25
ほぼ推定口調じゃん
断言してないだろ
それに突っ込み入れる方がキモい
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/27(土) 21:50:35.11 ID:KT8/ByLf0.net]: まぁ
文句言うのはついていけない老害！
というレスはたまに見るけど
それ煽りだからマジに反応してもしょうがないぞ
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/28(日) 21:08:33.91 ID:3kOHxkYr0.net]: 煙が出ないのに音が出るのって、そんなにおかしいかね。
煙が出ていた頃を知っている人が、あの音は「煙が出て消えるときの効果音」ってことに
とらわれすぎてるだけでしょ。

フォルダをウィンドウ内に移動させた時やゴミ箱を空にした時にも音は鳴るけど、
それは音を出すことによって、視覚だけで無く音によって実行されたことを表現する（知らせる）ための音。
これはUI（UX）の基本だよ。
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/28(日) 21:13:51.63 ID:C+2f2OmG0.net]: あった事、できていた事が無くなれば誰だって違和感を感じるでしょ。
何も感じない方がおかしい。
良いか悪いかは好みの問題でそれとは別の問題だ。
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/28(日) 21:26:37.84 ID:3kOHxkYr0.net]: それは、「私は煙が出る方が好きだった」っていう個人的な好みなだけだね。
それを否定する気はないよ。
けどUIとしては全く問題ないし、音が鳴らなくなる方が大問題。
それとは別問題っていうなら、「音が鳴るのはおかしい」っていう意見もおかしいことになる。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/28(日) 22:12:30.75 ID:AO5iMOoT0.net]: どこかを変更したら違和感を感じるのは構わないさ。問題は機能を変更することが、全て悪いことのように言うこと。
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/28(日) 22:34:07.46 ID:Tzd4tv6j0.net]: マウスでのドラッグ&ドロップ操作への応答なら音より見た目の方が大事かな
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/29(月) 00:51:45.96 ID:xVDK2z/d0.net]: 音が鳴らなくなるより
視覚フィードバックがなくなる方が大問題だろうよ
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/29(月) 01:57:20.03 ID:0VU2fMxf0.net]: もし「あのアニメーションはアプリアンインストやゴミ箱行きにも見えて不安になる」みたいな理由で
単にア�
39 名前：CコンがDockから消えるだけにした、ということだとしたら理解はできる []: [ここ壊れてます]
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/29(月) 07:32:40.44 ID:WIvAn6ih0.net]: そう言う人がアップルの新人君でたくさん入って
お前ら何かを変えろ！それが革命だ！
なんて言われて片っ端から意味のない変更を続けてるんだろう。
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/29(月) 07:33:47.95 ID:MZ5l1Y100.net]: >>32
通知センター - 通知タブを表示したままの状態
10.11：経過時間は更新
10.12：経過時間は未更新(*1)　→　フィードバックしても対策されず
(*1)通知センターを閉じ再度開く、又は今日タブ -> 通知タブにするとと変更される
iOS ～10.3　通知センターの経過時間は更新される
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/29(月) 07:35:29.90 ID:MZ5l1Y100.net]: 誤：通知タブにするとと変更される
正：通知タブにすると変更される
43 名前：名称未設定 [2017/05/29(月) 08:26:28.47 ID:v2q5JhoO0.net]: Dockから削除の動作がどうかはともかく、作りが雑にはなってきてると思う。
UXどうのこうの以前に、バグはちゃんと治してほしい。
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/29(月) 08:32:59.14 ID:WGD9ZhdH0.net]: 2010年辺り？のシンプル化（10.6 SnowLeopard や Win7の頃）が流行った頃が一番良かったな。
ちゃんとインフラとしてのOSを作ってくれてるなあって感じで。
だからって今更ダウングレードはしないが。
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/31(水) 22:27:59.79 ID:GrdUicnb0.net]: システム環境パネルにあるInk、
Onにするときエラー音が出ます。
それでオンにしても何も機能しません。
そして操作パネルが出るときと出ないときがあります。
タブレットも付けてませんし、
なぜこれが表示できてるのかもわかりません。

リストアボタンを押しても変わりません。
これを完全に無効にする方法ありますか？
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/05/31(水) 22:55:00.42 ID:F9dwAyDb0.net]: 使わないならメニューバーの「表示→カスタマイズ」でチェック外して非表示にしたら
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/03(土) 20:34:35.39 ID:NT32/jdR0.net]: >>42
最近のはデザイン優先で、どこもかしこもフラットで没個性、
んでスマホとの連携くらいしか強化ポイント無いしな

しかしUIどうこうはいいけど、バグは何とか… って皆同じこと思うのな
48 名前：名称未設定 [2017/06/05(月) 04:06:31.75 ID:Vkkt+tZg0.net]: Yosemiteでフラットデザインが採用されるようになってから自分的には退化した印象
MountainLion辺りのBrush的な作り込まれたUI、アイコンが好きだった
今のは平坦で薄っペラペラで全くいいと思わない
Appleが最初からフラットデザインだったらMacユーザーになってなかっただろな、て思うくらい嫌い＞フラット
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 05:17:28.59 ID:0TX8gJoM0.net]: 今のOSはiPhoneユーザー向けに最適化されたものだから仕方ない。昔のユーザーよりもiPhoneユーザーにとって使いやすいOS戦略だから。
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 07:40:41.88 ID:7tAGUJoN0.net]: あんまりコテコテでゴージャスなUIデザインを標準にしちゃうと、
デザインにあまり手間暇かけられないサードの開発者が寄り付かなくなるんだろ。
だからOS（インフラ）側をあえてペラペラにすることで敷居を下げてるんだと予想。
51 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 09:23:39.97 ID:5ZIA9DGO0.net]: 時代の移り変わりについて行けない老人ばかりなのか。
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 09:56:06.53 ID:voJdvMck0.net]: >>48
俺はそれ違うと思うよ
53 名前：名称未設定 [2017/06/05(月) 10:01:25.32 ID:Kiw40n110.net]: リアルで多色なアイコンも捨てがたい
そんな時代に単色で抽象的なアイコンは
作者に愛がないなと思ってしまう

現在もプリンタアイコンだけは反フラットなのは
何故だろう。周辺機器メーカーがデザインしたから？
54 名前：名称未設定 [2017/06/05(月) 10:04:08.93 ID:7bPWpbNG0.net]: FontBookおかしいのでなんとかして
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 10:26:26.03 ID:xCzwqcrq0.net]: Font Bookコレクションが文字化けるのを直して欲しいわ。
文字化けしてかれこれ何年になるだろう。
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 11:13:42.84 ID:uXUFSL7b0.net]: 今夜の発表が楽しみだなあ
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 11:41:08.76 ID:6eJ8VzFE0.net]: >>53
バグレポートはした？Appleの開発者の中で日本人の割合は微々たるもんなので日本語関係のバグは積極的にレポートして声を届けないと永久になおらないよ。
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 11:43:48.41 ID:xCzwqcrq0.net]: 現存するバグや変な仕様も改善されずそのまま引き継がれるだろうし
楽しみなのはネーミングくらいかな。

そろそろ一旦立ち止まって徹底的にバグと仕様を見直してから先にすすんでほしいわ。
そんな事必要ないっていうライトユーザーがまた文句をいうかもしれないけど。
59 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 11:51:54.95 ID:c25oIf5q0.net]: 旧トミーズの跡にできる台湾料理店詳細

台湾料理金泉
6月中にオープン予定
大人2880円・中学生以上1880円・小学生1280円・6歳以下無料

料金区分が何とも言えない分かれ方ですが。。。
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 11:52:25.15 ID:c25oIf5q0.net]: 間違えました。すいません。
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 14:06:23.94 ID:yWYyA9UV0.net]: 日本の82歳のばあちゃんが今年に入ってからSwiftを学び始めてアプリを完成させWWDCに招待されたって凄いな
toyokeizai.net/articles/-/174799
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 14:24:47.28 ID:uXUFSL7b0.net]: あのおばあちゃんはExcelで絵を描く人だよね。大したもんだよwww
63 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 14:25:57.40 ID:uXUFSL7b0.net]: しかも招待されたということは今夜もしかすると基調講演するかもしれないし。
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 14:50:44.59 ID:zikLpb4I0.net]: >>61
ピコ太郎並に凄い…
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 14:59:43.85 ID:7tAGUJoN0.net]: >>60
ただの婆さんがプログラミングに手を出す筈なんて無いと思ってたが、やはり普通じゃなかったか。
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 16:42:50.67 ID:1w5OLtQ70.net]: macOS 10.13 Serval
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 16:48:12.75 ID:Let11pYV0.net]: Sequoia
68 名前：名称未設定 [2017/06/05(月) 17:15:45.97 ID:pFfZohRF0.net]: >>59
単に凄い人が82歳のお婆さんになっただけちゃう？
100歳のお爺さんがWindows機でWebサーフィン楽しんでる・・なんて話しも聞くが
これから先そんな事当たり前になっていくような気がする

農村のお爺さんお婆さんはタブレットで日々の野菜買取価格状況みて、いつ収穫出荷するか決めてるそうだし
PCで生産者直送便の注文処理してるから
我々が考えている以上に進んでんだよ

スマホ如きにオタオタしてるのは元技術系職業の爺さん婆さんの方じゃないかね
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 17:28:14.87 ID:QXEt86q60.net]: 若宮正子って人だけど元々優秀な人っぽいな
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 18:08:31.44 ID:6vv5GF3M0.net]: >>57

国分にあるのと同じ感じかな？
この料金は食べ放題・飲み放題で、それ以外にもラーメンセットとかが1000円以下である。
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 18:16:47.56 ID:65vSc3qp0.net]: >>66
>スマホ如きにオタオタしてるのは元技術系職業の爺さん婆さんの方じゃないかね

ところがどっこい「現役のエンジニア」もオタオタしてるんだなw
NTTデータとかの大型デベロッパーとかそういうあたり。
全部下請けに回してるから自分たちはなんもわかっちゃいないし、わかった時点で「じゃああんたのところ主導でやれば？」って言われちゃうしね。

大型デベロッパーは無理難題と数字を計算するだけの場所だよ。

スレ違いだけど。
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 18:17:32.37 ID:6vv5GF3M0.net]: 違う場所の書き込みにレスしてしまいました。
ごめんなさい。
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 18:19:01.98 ID:65vSc3qp0.net]: 保守業務とかも下請けに回してるから先進的な案件っていうのは大体ベンチャーとか強力な人材を集めた中規模デベロッパーが作ってスタンダードにしちゃう。
ほんと、何のためにいるんだろうな？
大型デベロッパーって。
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 18:26:01.42 ID:65vSc3qp0.net]: というわけでお前ら深夜2時からのWWDCに備えて全裸待機していらっしゃいますか？

多分APFSへのロードマップとiOS11が発表かなぁ？
このスレ的には。
iPhone8と新しいiPad、MacPro、MacBook。
目玉でSiri箱（仮称）がハードで発表もありそう。
大穴でSiriのAlexaやGoogleAssistant並みの強化。
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 19:10:28.72 ID:mfSkofHA0.net]: >>72
全裸待機を繰り返してあぽーに裏切られたことが続きますたので
今年はスルー 9to5のまとめでも後で読む
76 名前：名称未設定 [2017/06/05(月) 19:27:45.47 ID:7bPWpbNG0.net]: >>72
APFSがメインなのかな？
macOS10.13 LanchPadの改良版
とかも噂されてるし。
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 19:40:15.25 ID:e9WWb49Y0.net]: 今使ってるシステムに上書きをするとHFS+で
クリーンインストールする場合デフォルトでAPFSとかじゃない。
外付けHDDなんかのフォーマットもデフォルトでは今起動してるシステムに依存とか。
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 19:47:22.54 ID:65vSc3qp0.net]: 混乱を避けるためにも保険っぽい挙動はするかもな。
>>75のいうような感じで。
「APFS体験したかったらクリーンインストールでよろしく！」で、バックアップから戻したらバックアップ先もAPFSにして整合性を取るってパターン？
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 19:53:35.80 ID:e9WWb49Y0.net]: 気付いてる人も多いと思うけど、
Time Machineに設定したドライブのアクセス権が何年か前のOSで（どれだか忘れた）かわったじゃん？
あんな風に前のシステムで作ったTime Machineを引き継いで使った場合は以前のアクセス権で、新しいシステムで始めたら今のアクセス権と。

iOSのように突然APFSに変えてしまっても多分Mac本体は問題ないんだろうけど
外付けや他のMacやPCなんかと共有する場合に問題が全くないかはわからないしな。
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 20:06:56.06 ID:pt8YVbfU0.net]: tvOSって10からだったんだな
もうwatchOSもmacOSも次は11にしてしまえば完全に揃うしよくね？
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 20:29:48.45 ID:65vSc3qp0.net]: >>77
Windowsは早急にアップデート出してくる気がする。
今や呉越同舟の仲というかお互い情報は交換してるっぽいし。
Linuxとかはどうかな？
まぁすぐpatchが出るでしょ。
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 20:32:44.94 ID:e9WWb49Y0.net]: 揃えたい意味がよくわからないけど、
そんなところを揃えなきゃとかどのOSも同じタイミングでリリースをしないとなんて思ってるからバグ満載になるんだろうな。

macOSをバグ満載劣化上等で毎年だすなら、2年に一度でいいのでまともなのをだしてほしい。
Macを買えば無料、アップグレードだけなら2000円とか3000円をだしてもいいわ。
アプリなら笑えるがOSはもう少し真剣に作って欲しい。
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 22:23:16.63 ID:4XpX4SWi0.net]: 1万円以上でOS売ってるMSですら無料配布している時代
最新OSを3000円で売る利益より
古いOSで粘られてサポート続けなきゃならないコストの方が遥かに上
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 22:31:33.78 ID:e9WWb49Y0.net]: じゃそれでいいよ。
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/05(月) 22:33:13.03 ID:7tAGUJoN0.net]: OSはタダで配るインフラ。
そして収益はサービス（アプリや音楽販売、ストレージなど）で回収する。
これが今のやり方よ。

安定を求めるなら一つ前のバージョンを使うって選択肢も用意されているんじゃよ？
旧OSのセキュリティアップデートは一定時間は行われるんだし、適宜新機能の追加が行われる最新バージョンを使わなきゃいけないなんて決まりはない。
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 02:35:47.95 ID:WYIJ1gJEU]: WWDCの白けっぷりがmacの凋落を感じさせる。
なにがHigh Sierraだ。
ネームセンスの欠片すら消え去ったのか
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 02:30:53.75 ID:kkHSQo7H0.net]: はいSierra
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 02:31:28.26 ID:Vp+kQF3x0.net]: macOS High Sierra
89 名前：名称未設定 [2017/06/06(火) 02:31:33.28 ID:McTSHGkI0.net]: High Sierra ワロタw
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 02:34:44.53 ID:aQZ67L750.net]: ハイチュウみたいなw
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 05:38:07.01 ID:J/K5ExMP0.net]: High SierraはYosemiteに対するEl Capitanみたいなシステム面の改良が中心みたいだね

黒いiMac Proが出るんだから完全ダークモードを公式に実装してほしいな

SierraでDoctorDarkを使って強制的に完全ダークモードをONにするとまだまだ表示が破綻している部分も多い
92 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 05:40:42.04 ID:SzD6ey6F0.net]: Sequoiaだと思ったんだけどな
High Sierraは読めなんだ
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 05:44:56.52 ID:Zp1Tqj3G0.net]: iTunesくらいアップデートはないのかい。
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 06:49:57.78 ID:SlVd311G0.net]: ん～
High Sierra気になる。
APFSへの移行はスムーズっぽいな。
仮想系のアプリだと不具合出そうな気がするけど。
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 14:44:33.24 ID:OHgcYzL80.net]: やっとLow Sierraになじんできたばかりだと言うのに
96 名前：名称未設定 [2017/06/06(火) 15:29:50.23 ID:sVqnmPkM0.net]: ハイ！シエラはいつ配信だろう
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 17:00:00.80 ID:ivoEYDwC0.net]: はい！須山なんとかです！
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 17:06:53.16 ID:Q3xXDu3u0.net]: 歯医者w
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 17:16:39.98 ID:ESy9VpkY0.net]: Yes！ Sierraクリニック
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 17:37:41.76 ID:R8eqkOPb0.net]: このままスレのタイトル流用できそうだな
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 17:59:20.58 ID:SlVd311G0.net]: High Sierraは開発版はもうDLできる。
PBは月末。

完全版は秋。
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 18:21:00.71 ID:ZiZc4zXC0.net]: Snow Leopard や Mountain Lion は意味として通ってるけど
High Sierra？って何ぞ？
そんな地名が存在するのかな。日本語で言う西xxx・北xxxみたいな。
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 18:27:42.44 ID:QlJvLXmD0.net]: 元々シエラネバダ山脈をHigh Sierraて呼ぶ事も有るらしい
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 18:34:07.74 ID:0a4/4eKK0.net]: そういうところがあるようですよ。
はいしえら
で検索すると出て来ますね。
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 18:37:03.02 ID:gvzVyBZW0.net]: そ～らを自由に　飛びたいな～♪
ハイ！
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:03:33.23 ID:Exgjr9j20.net]: ヘリコプター！
107 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:37:12.83 ID:MVPp75DY0.net]: >>89
XPSP2とかスノレパの頃と違って、カピタンもおそらくハイシエラも完璧OSとは程遠いんだろうな
毎年このペースでバグ満載なのを、こうやって今回は改善に力を入れましたよって言いたいだけのような
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:52:06.77 ID:SlVd311G0.net]: >>105
またお前か。
毎回毎回湧いてくるなw
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 01:12:39.66 ID:cKJW2rxD0.net]: カピタンカピタン！
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 01:24:12.82 ID:zLB81vdr0.net]: キーボード先祖返りしたのか？
https://www.apple.com/jp/shop/product/MQ052J
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 01:25:53.39 ID:lpgJm+hO0.net]: >>99
不完全版じゃないといいな
112 名前：名称未設定 [2017/06/07(水) 03:23:40.69 ID:v5yizvAs0.net]: 発表会でも「次をなんと呼ぼうか」と冗談交じりで笑いながら話してたものね

まさか、ファイヤー・フォールとは名付けられないな
※昼間と夜間の境目に光の加減で炎が流れ落ちるように輝く名物滝がヨセミテ国立公園内に存在。いつも観られるとは限らない
i.imgur.com/obs6Zhb.jpg
i.imgur.com/o4KXO9p.jpg
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 10:59:56.14 ID:zxD731zc0.net]: >>108
「0」と「,」が同じキーって使いづらそう
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 11:04:23.73 ID:kqInLXaH0.net]: >>111
どう打ち分けるんだろな？
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 11:33:38.21 ID:l99wXfJN0.net]: テンキー付きワイヤレスキーボード買うかな
マジックマウスもボロボロになってきたから合わせて買うか
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 11:34:51.88 ID:l99wXfJN0.net]: いや、まてよ
iMacが2007年モデルであと1～2年の寿命なので、iMac新調するときにしよう
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 12:11:16.88 ID:zsnqcAvf0.net]: shiftとかで打ち分けるんかね

でもエクセルみたいなテンキー使って作業するような時って、大体セルのほうで3桁区切りの表示とか設定してるんで
正直「,」使う場面てほとんどなくね？
実用上あんま不便はなさそうな気がす
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 12:17:15.39 ID:pnlk5JLy0.net]: テンキー付きよりタッチバー付きを待ってたんだけどな
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 14:13:13.72 ID:IGbsS27W0.net]: 現行キーボードはぺちぺちしてて嫌い
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 15:27:27.75 ID:arHFDNkv0.net]: >>117
Windows用の Keyboard繋げてる (´；ω；｀)
121 名前：名称未設定 [2017/06/07(水) 15:38:13.13 ID:4toemBuW0.net]: MBPやMacBookのキーボードになれると
むしろいわゆる一般的なストロークの深い物の方が
グニャグニャした感触で気持ち悪くなった。
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 17:08:46.95 ID:IGbsS27W0.net]: >>118
俺もメインlogitech
キートップのwindowsアイコン憎らしい
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 17:19:13.49 ID:8kTvsWj/0.net]: あーあー ∩(´･ω･`)つ macOS Sierra バファローズ ♪

球団応援歌 Sky
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/07(水) 17:41:24.25 ID:/GXpeFYM0.net]: >>118
俺は逆。
会社でウインドウズ機にMac用アルミ板キーボード付けてる。
打音が静かだから。
125 名前：名称未設定 [2017/06/09(金) 15:37:21.10 ID:aRCLmx7m0.net]: >>115
フィールド区切りに使うんじゃないの？
国によってはカンマ","を小数点代わりにするところもあるし

3桁毎の位取りの","は数値を読みやすくする為の工夫ではあるが、あくまで欧米社会に合わせているのであって
日本式の4桁毎の位取りにはそぐわない
以前、日本IBMの社員が4桁毎に"'"アポストロフィーを付けてはどうかと提唱していた
1'0,000 1万
1'00,00'0,000 1億
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/09(金) 17:11:30.19 ID:jaleLuCR0.net]: >>111
実機は別々のキーになってたよ。サイトの商品写真が間違ってる。
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 03:14:32.56 ID:1y+E/9Jd0.net]: >>124
間違うっておかしいよな
切り貼りで写真つくったのかと
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 11:59:58.85 ID:5ReBnKd80.net]: >>125
まさかAppleのサイトの製品写真が、撮影されたものだと思ってるの？
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 12:09:42.66 ID:GmXnauXk0.net]: まさかアップルの商品画像がCGだと思ってるの？
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 12:30:59.21 ID:WrdOT9UZ0.net]: >>127
え？
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 12:40:36.28 ID:mg59GzHc0.net]: 撮影写真とCG合成を上手く組み合わせて見栄え良くしてるに決まってるだろ
いちいち言わせんな恥ずかしい。
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 12:44:52.09 ID:g+yT5yND0.net]: こうやって作ってるよ
https://www.theverge.com/2013/5/8/4311868/the-illusion-of-simplicity-photographer-peter-belanger-on-shooting
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 13:32:25.67 ID:8l5xwA5R0.net]: iOSとか解像度以上のショットがあるからな
日本だと※ハメコミ合成ですって書かないと苦情くるんだっけ
134 名前：名称未設定 [2017/06/10(土) 13:44:10.63 ID:hUZxpwdw0.net]: なぜ決まってると言い切れるのかわからないけど
自分ならできるわけがないから他人も無理だと思ってるのかな。
例えばWindows 10のデフォルトの壁紙。
Photoshopを使えば5分くらいで作れそうなものだけど、あれも実写なんだよ。
最近なんでも決めてつけて突っぱねてしまう人が多いけど
それを考えたりするのが面倒なのかな？
いろいろ考えたりほかの人の話を聞くのもたまには楽しいよ。
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 13:56:45.25 ID:i1Ob2vF90.net]: わざわざWindowsの話する奴
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 14:06:50.20 ID:SaEfG9so0.net]: Sierraを購入しても、購入済みに表示されないのは仕様ですか？
Sierra入りを買ったせいなのかと思い古いのを引っ張り出してきたのにやっぱり表示されません。
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 14:09:50.43 ID:i1Ob2vF90.net]: 仕様だよ
アップルがそう変えた理由はわからない
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 14:17:19.27 ID:SaEfG9so0.net]: >>135
ありがとう。

変な仕様にもやもやしちゃう……。
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 16:28:17.34 ID:9m/2CvWS0.net]: >>132
聞かれてもいないのに、
ドヤ顔でぼくのかんがえたすごい意見をタラタラ書き始める奴
140 名前：名称未設定 [2017/06/10(土) 17:06:40.06 ID:evtCUHQz0.net]: 他人の意見に文句を言うことしかできない人多いな。
民心と同じだ。
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 17:43:27.36 ID:Y7pBpMgH0.net]: こんな　便所のらくがきに　まじに　なっちゃって　どうするの？
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/10(土) 20:03:33.84 ID:2vtook0A0.net]: >>136
これな。謎すぎるわ
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/11(日) 07:04:54.06 ID:8asdk9Go0.net]: >>117
＞現行キーボードはぺちぺちしてて嫌い

そうなんだ。俺は新型mbpのあれは苦手だがデスクトップのキーボードは現行が今までで一番良いタッチだと思うが。
タッチバーとか付かなくて本当によかった <
144 名前：名称未設定 [2017/06/12(月) 11:29:37.45 ID:Jie4zln+0.net]: 結局のところ10.12 SierraではAPFSからの
起動はあえてさせないという方針なのかね?
読み書きはサポートするけど起動は無理ですよと
iOSでは10.3から正式に完全移行したのに
145 名前：名称未設定 [2017/06/12(月) 11:31:58.47 ID:E8/263WO0.net]: 10.13ではどうなるの？
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/12(月) 12:41:23.09 ID:lkRkVXmO0.net]: >>142
iOSと違って旧API（Carbonとか）を多く抱えているから
テストがすぐに終わらないんじゃないの？
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/12(月) 15:29:55.18 ID:wAapt+sT0.net]: >>143
PBではAPFSにするか選べる
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/13(火) 00:18:00.27 ID:Ud5Ut/jt0.net]: PBってもう出たのか？
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/13(火) 01:02:39.19 ID:2UTNoTgh0.net]: 間違えたDPな
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/13(火) 09:25:34.85 ID:keTwbtCp0.net]: >>142
そうだとしたら面倒だな
昔は復旧のことを考えてOSやアプリの領域とデータの領域分けてパーティション切ってたけど、
最近は復旧も手軽になったから、シンプルにまとめて運用してるからなぁ
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/13(火) 17:30:37.76 ID:b2rYX6uC0.net]: APFSは物理ストレージ内でボリューム間の領域共有が可能なのが便利だな。
あんまり細かいこと考えずにテスト用領域作ったり削除できる。
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/13(火) 18:45:52.54 ID:QJVil4kf0.net]: 　「Mac OS」を標的とするランサムウェア・アズ・ア・サービス（RaaS）の最初のインスタンスがダークウェブ上で販売されているのが見つかった。これにより、スキルレベルが低いサイバー犯罪者でもAppleのコンピュータを狙うことが可能になる。
https://japan.zdnet.com/storage/2017/06/13/e62036c410f8d54b86ebfbbe0207dcb2/macransom-ransom-note.png

デスクトップを狙うランサムウェアのほとんどが「Windows」を標的とするのは、Windowsが最もよく使われているOSだからだ。しかし、Appleのシステムを狙うランサムウェアも確認されている。

　RaaSのスキームは、2016年頃からWindowsでは多く見られたが、Macを狙ったものはこれまで見られなかったとされる。

　Fortinetのサイバーセキュリティ研究者が、「MacRansom」がTORネットワークでホストされているウェブポータルで宣伝されているのを発見したという。Mac OSを狙う最初のRaaSインスタンスである可能性があるとしている。

　研究者らがランサムウェアを解析したところ、ソフトウェアを購入する犯罪者の要求を受け、作成者が設定する時間ベースのトリガーがあり、瞬時に被害者が自分のファイルにアクセスできないようにするのではなく、ファイルの暗号化を遅らせることができるという。
https://japan.zdnet.com/storage/2017/06/13/7fe68a90f7a864b355593cbbb6329a6f/tor-portal-of-macransom.png

トリガーされると、MacRansomが動いてファイルに鍵をかける。だが、暗号化できる最大のファイル数は128件だ。このことから、これまでに発見されているほかのOSX暗号化ランサムウェアほど高度ではないと研究者らは見ている。

　それでも、ファイルを暗号化することは可能であり、com.apple.finder.plistとオリジナルの実行可能ファイルを暗号化するだけでなく、Time Date Stampを変更するという。このやり方を取ることで、復旧ツールを使ってもファイルはほぼ役に立たないものとなる。

　MacRansamに感染したユーザーは、0.25ビットコイン（約700ドル）を要求され、1週間後に全てのファイルが削除されると脅される。要求に応じる場合、電子メールを送らなければならない。これも、このランサムウェアがそれほど高度ではないことを示唆している。
https://japan.zdnet.com/article/35102640/
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/16(金) 19:52:23.04 ID:sdBWnLio0.net]: そういや盛り上がってた>>17の雲アニメの件、ツールバーのカスタマイズでアイコン外に出す時はまだあるよな
案外、>>37が答えのような
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/17(土) 22:42:52.44 ID:I+GzKHZ80.net]: ノート型のMacで外付けのポインティングデバイスを
繋いだときに、内蔵のトラックパッドを無効にする設定は
システム環境設定のアクセシビリティのところで可能だけど、
キーボードでも同様の設定を行うにはどうすれば良いだろう。
Bluetooth(あるいはUSB)の外付けキーボードを繋いだら内蔵側が
無効になり、外せば内蔵側が有効になるような。
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/17(土) 22:56:45.35 ID:EzTM0C9N0.net]: >>152
karabinerだと出来たけどsierraだと使えないのよねぇ
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 02:24:09.99 ID:lBAhnDk30.net]: もうすぐハイ！Sierraが出るけどカラビナはまだかなぁ
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 03:44:33.12 ID:0cx/YjKx0.net]: >>152
システム環境設定では無理(おそらくdefaultsコマンドでも)
なので内蔵キーボードのカーネル拡張を直接無効・有効化するほかない
以下のページがだいぶ参考になるだろう
qiita.com/tasuwo/items/644435712018f52b8e07
ここでやっているのは
・外付けキーボードの有無を調べ
・あれば内蔵キーボード無効
・なければ内蔵キーボード有効
というシェルスクリプトを作り一定間隔で実行してるだけ
パスワードの直書きとか問題はあるがとりあえず機能する(大事)
Bluetoothキーボードの検出は純正Wireless Keyboardの場合
ioreg | grep AppleBluetoothHIDKeyboard
で良い
USBの場合も
ioreg | grep "USB Keyboard"
のような書き方で十分だと思う
手元の2台はUSB KeyboardとPFU-65 USB Keyboardだった
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 09:17:48.87 ID:iA7TJ/2x0.net]: >>154
Sierra に対するサポートも未完だけど
Sierra のサポートできたら High Sierra はそのままで対応かな？
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 14:57:10.52 ID:asJFnXB80.net]: 毎年OS更新するからフリーソフトがWindowsと比較して全然発展しないよな
そもそも分母が違うが、開発者にとって厳しすぎるだろこのやり方
ストアとは何だったのか
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 15:01:53.27 ID:N5TBmQkE0.net]: OS更新されること自体が悪いんじゃなく、APIやらなんやらが中長期的なロードマップが示されず
いきなり変更されて今まで動いてたのが起動できなくなったりするからじゃねーの？
いや良く知らないんだけどもさ。
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 18:02:22.60 ID:NTodoQ0j0.net]: Macは互換性切りが酷いので（メイン機のみ）Windowsに移行したクチです。
2000年代のOS切りとCPU切りほんとひどすぎんよ～。

Windowsもこの先無いと言う保証は全くないが、Appleよりは互換性に気を使ってるのは明らか。
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 18:28:23.52 ID:2EapQmad0.net]: >>159
それはありますね
まあ進歩？との差し引きするでしたっけ
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 18:38:43.14 ID:ejhoZA/e0.net]: Microsoftはやりたくてもやれないだろうな
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 18:44:44.59 ID:NTodoQ0j0.net]: >>160
トレードオフだな。
酷いとは書いたが、あのまま方針転換しなかったらApple自体存続してたか怪しかったし、必要な改革ではあったと思う。
まあ、あそこまで思い切った切り捨ては今後暫く無いとは
165 名前：思うが……無いよね？ []: [ここ壊れてます]
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 18:44:52.34 ID:UPEnHD6G0.net]: 別に酷くないと思うけど
2000年代ってもう8年前だが
古いのに引っ張られて進化できない方が俺は嫌だな
切られたら買い替えって考えれば分かりやすいし
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 19:02:45.87 ID:x+nwFD8T0.net]: Windowsは過去資産（負債）がデカすぎるからいつまで経っても進化できない。
進化はしてるんだろうけど面倒見なきゃいけない部分が多すぎて肥大化してゆくんだよ。
>>159のいう互換性が足かせになってる。
Officeもそうだし、フリーウェアやシェアウェアだってXPで動くことを保証しないとDLや支払いがされない。
当然、面倒を見なければいけない部分を突いてマルウェアの踏み台になることも多いし。
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 19:25:59.94 ID:TeyP19X10.net]: >>155
ありがとう動きました。
反応にちょっと間があくこともあるけど、ほぼ期待通りです。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 19:40:00.53 ID:lhORwGyB0.net]: Windowsも最近は強制アプデで10にさせたり1年に2回アプデをするとか言ってるだろ
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/18(日) 20:19:56.50 ID:x+nwFD8T0.net]: >>166
それが「進化」ならば進化なんだろうな。
そこで過去のしがらみを切るなら進化だろうけどね。
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/19(月) 01:19:46.40 ID:e5YqTTme0.net]: >>164
FireWireとか旧Thunderboltとかもある意味作られた負債、Apple自身が切ったら何の役にも立たなくなる
それならLightningも廃止で良いだろうに
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/19(月) 06:42:07.62 ID:cAv+hNzD0.net]: >>161
ありますね
ビジネス方面が多いし

>>162
スマホ市場の方が儲かるので、まあOS Xは放置？では (笑)
残っているだけ立派… みたいな
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/19(月) 06:48:12.69 ID:cAv+hNzD0.net]: >>166
う、それはあるな
音楽系とかProにしてアップデート止めておかないと危ないし
かといって上げないとセキュリティは低下するし
こういう時、OS Xだと複数ドライブからの起動が簡単に出来て良いかな、とか思ったり

Win10で USBドライブからの起動とか、難易度高いよねぇ…
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/19(月) 17:29:15.94 ID:1wXbMrIM0.net]: アップデート後からな気がするんだけど、環境設定でサブディスプレイだけ「文字を拡大～スペースを拡大」が表示されず画素数を選ぶことしか出来なくなってしまった
これって仕様変更？だとしたら物凄く困るんだが…
ちなみにモニターはフィリップスのBDM4350です
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/19(月) 21:06:07.09 ID:Khsr78xg0.net]: >>166
年二回もos入れ直し苦行
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 00:45:19.59 ID:X/J1D9RI0.net]: スリープ解除後からダッシュボードがおかしくなるのはHigh Sierraで治ってるといいんだけど
177 名前：名称未設定 [2017/06/25(日) 02:31:41.66 ID:JyJtVSym0.net]: El CapitanからSierraに移行しましたが、
QuickTime Playerとプレビュー、それぞれのアプリですが、
ファイルを開いたままアプリを終了すると、次回アプリ起動時に前回のファイルが開いてしまいます。
plistを見てもそれらしき設定項目が無さそうなんですが、変更する術はありますでしょうか？
また、QuickTime Playerの自動再生もできなくなっていますね。
178 名前：名称未設定 [2017/06/25(日) 02:35:07.71 ID:KAho5FO50.net]: 多分環境設定の一般の項目のところ
179 名前：名称未設定 [2017/06/25(日) 02:39:08.91 ID:JyJtVSym0.net]: >>175
お恥ずかしい、盲点でした。
ありがとうございました。
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 06:55:08.10 ID:ZKdQkkKW0.net]: >>173
むしろDashboardが廃止されそうな予感
181 名前：名称未設定 [2017/06/25(日) 14:14:22.59 ID:ZWsJxsiv0.net]: 通知センターウィジェットはぜんぜん盛り上がってないよね。
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 14:37:03.30 ID:MqeSedQJ0.net]: 通知センターめっちゃ便利なのにな
なんかオススメのウィジェットあったら教えて欲しい
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 14:58:41.53 ID:DooR1nBH0.net]: ウィジェットが何か存在するだけで地味に負荷掛かるから
全除去して見なかったことにしておこうね
っていうノウハウが初期に広まってそれっきりだと思う
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 15:54:47.01 ID:ZKdQkkKW0.net]: 情報を常に表示しておけるウィジェットは割と需要ありそうなんだけど
実用レベルで展開されてるのAndroidくらいだよな。

ヤフーは撤退しちゃったし、Windowsは便利なガジェット廃止してタイルとか言う誰得劣化ガジェットに移行しちゃうし、
Dashboardもデフォルトでオフになって将来が危ういし。
悲しい。
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 16:00:26.49 ID:QmTae5l10.net]: >>179
今は有料になっちゃったけどMONIT
https://itunes.apple.com/jp/app/monit/id1014850245?mt=12

シンプルなシステムモニター。
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 16:30:02.49 ID:Vcbda6vR0.net]: そもそもPCでいちいち画面端に別レイヤ呼び出さないと見れない情報、ってのがダメなんだよ
iOS化の弊害だけど、先にWindowsサイドバーっていう失敗事例があったのに、まんまアレで何考えてんだって思ったわ
187 名前：名称未設定 [2017/06/25(日) 16:39:00.19 ID:ZWsJxsiv0.net]: ウィジェットに月のカレンダーやタイマーぐらい
標準装備しておいて欲しいな。
ウィジェットも充実してないし
これと言って使い道が見出せない。
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 16:56:46.58 ID:RAViygUn0.net]: 私も通知とかはiPhoneもMacでもすきじゃない。
しかも上だけじゃなくしたから横から邪魔すぎる。
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 16:58:30.07 ID:KAho5FO50.net]: リナックスの何かのディストロの解説を読んでるとウインドウズのガジェットやマックのダッシュボードのウィジェットがそのまま使えると書いてあった。
ってことは、マックでもウインドウズのガジェットも使えるって事？
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 17:24:52.15 ID:+DUbP/pe0.net]: Linux側で何かの工夫がされているのだろう
そういう仕組みを入れていれば動くかもしれない
191 名前：名称未設定 [2017/06/25(日) 17:28:27.05 ID:ZWsJxsiv0.net]: >>186
>マックのダッシュボードのウィジェットがそのまま使えると書いてあった。

これ、やって見たいけど、
どうすればいいの？
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 17:33:00.20 ID:KAho5FO50.net]: >>187
リナックス側で何か工夫がされてるからの話でMacやウインドウズでそのまま使えるって事じゃないんですね

>>188
そういえば、Arch LinuxのWikiだった気がする
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 19:01:53.67 ID:rjOgB+/l0.net]: >>189
Macのダッシュボードウィジェットは
HTML+CSS+JavaScriptの集合体なので
互換をとるのはそんなに難しくはない

実際に
file:///Library/Widgets/Calculator.wdgt/Calculator.html
上のファイルをSafariにドロップすればSafari上で計算できます
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 20:50:15.90 ID:Vcbda6vR0.net]: Windowsのも、基本htmlとxmlとスクリプトだわな
Macのダッシュボードもそうだけど、どっちも入門は簡単だから最初に定番的なのが出て、
でしばらく経つとネタ切れで静かに衰退していくんだよな

Safariでページ表示から切り取ってウィジェット化できるのは面白いけど、じゃあ結局Safariでええやん、っていう…
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 21:24:30.22 ID:JP0Q99eC0.net]: >>184
カレンダーは本当にほしいと思う
「マップアプリ良くなったでしょ？(ﾄﾞﾔｯ」ってする前にやることあるでしょっていうね
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/25(日) 23:07:06.58 ID:Vcbda6vR0.net]: カレンダーはItsycal一択だな
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/26(月) 00:44:48.93 ID:QcixHiLW0.net]: カレンダーはウィジェットよりもメニューバーの標準の時計クリックしたら時計の下に出してほしい
そんなところに「アナログで表示」「デジタルで表示」とか出されても…

とか言ってたら>>193がほぼそのものなのか
入れてみた
198 名前：名称未設定 [2017/06/26(月) 18:12:35.89 ID:qnLHYwJT0.net]: >>179
iTunes操作出来るやつとか外国為替を表示出来るやつとかシステム情報表示出来るやつとか計算機辺りがおすすめというかよく利用してるウィジェット
メニューバーと被るのも多いけどね
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/26(月) 18:39:58.12 ID:wTm8kWjd0.net]: Sophos Home使ってる人いる？
Sierraの場合Time Machineのバックアップが極端に遅くなる現象があったんだけど、それってもう解消したのかな
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 02:33:34.10 ID:XBU6c26T0.net]: iTunes操作するダッシュボードウィジェットっていつからか無くなっててとても悲しい
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 08:46:31.28 ID:/7Lba/0L0.net]: >>196
ここで聞いたほうがいいかも
Macセキュリティスレ Part.19 [無断転載禁止]©2ch.net
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1490368523/
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 12:15:53.45 ID:wde5bIlo0.net]: >>182
Monitちょうど買おうかと思ってた
istat miniと悩んでるんだけどMonitのほうがいいのかな？
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 12:23:31.63 ID:/cuppQPH0.net]: >>199
見た目かなぁ？
細かい数値とかいらんのだったらMONITだな。
204 名前：名称未設定 [2017/06/27(火) 16:00:32.04 ID:dFqEOB/w0.net]: >>199
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org458946.png

Monity持ってるけど細かい情報知りたいなら、簡素な情報しか表示しないistat miniより、いいよ
ただ、自分は同時に本家のistat Menusも使ってるから、こっちだとメニューバーに色んな情報表示出来て
わざわざスワイプして情報見なくても一発で分かるから、結局、Monityは今は使ってないｗ
iTunes操作のもそうだけど、結局メニューバーから操作する方が圧倒的に手っ取り早くて楽なんだよねｗ
通知センターのウイジェットが今一つ充実しないのもそれが１番の理由だと思う
メニューバーで見た方が早いというねｗ
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 16:07:24.93 ID:/cuppQPH0.net]: 画面が狭いMacBookなんかだと通知センターの方が使いやすいんだよね。
メニューバーにいくつも並べておけないし（拡張アプリは使わない前提）。
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 16:08:06.26 ID:mMcqFkZz0.net]: >>200
Store見るとMonitのほうが詳しい数値出そうなんだが
うーんどうしよ
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 16:47:29.70 ID:/cuppQPH0.net]: >>203
Monityは色々見えるけどざっくりの数値やで？
MONITはそんなに見えんようやけどいい数字やで？
どっちを選ぶか。
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 17:22:16.82 ID:B8dAGRJk0.net]: MacでHTをオフってとうやるの？
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1067457.html
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 18:22:55.66 ID:2+7eEMiT0.net]: そこまで気にしなくても大丈夫でしょ
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 18:24:06.17 ID:lNsxGVFz0.net]: >>205
「Skylake/Kaby Lakeでシステムクラッシュを引き起こすエラッタが発見。BIOS更新が必要」

今まで誰も気づかなかったところを見ると、これが発生する状況はかなり限定的だろうし、
Appleはすぐにファームウェア自動更新してくれるから放置でも問題ないだろ。

このニュース見逃してたらBTOのファームウェアそのまま放置してたわ。
ハードベンダーからの続報こまめにチェックしないと。Winはこの辺り面倒やね(´・ω・`)
211 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 18:24:47.44 ID:rNBx0M3b0.net]: MONITか
俺はiStatisticaを使っている

MONITはウィジェットをクリックすると色々切り替わるのがいいと思うけど、デザイン的にiStatisticaのが好み
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 18:29:21.44 ID:L5IQrWAI0.net]: 私はiStat Menusいつも新しい新機種対応が遅くて残念アプリだけど。
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 19:23:30.61 ID:4j1UtEU/0.net]: ぼくはSysInfoちゃん！
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 20:07:06.39 ID:B1JMPyRm0.net]: 未だにDashboardウィジェットのiStat使ってるの俺だけ？
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 20:14:41.79 ID:YjruV4/K0.net]: >>211
ワイもやで
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 20:17:47.54 ID:L5IQrWAI0.net]: Dashboardって相当前から起動すらしてないな。
表示してる間に他のことができないのがね。
同じ理由で通知センターにあれこれ入れるのは好きじゃない。

Dashboardでいいなら別のデスクトップに適当なアプリを固定しておくかな。
その方が選択肢は多いし。
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 21:28:05.33 ID:XBU6c26T0.net]: >>211
まだダウンロードできる？
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 22:10:22.62 ID:B1JMPyRm0.net]: >>214
今ググったら普通に落とせるっぽいページ出て来たけど、
うちの環境じゃそのサイトがBadware risksに含まれてるとかでuBlockに弾かれた…。
てことで自己責任でどうぞ。

俺はLeopardの頃ぐらいに入れたのをずっと引き継いで使ってる。
そのときから更新はされてないと思う。
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/27(火) 22:12:13.93 ID:0KexTRJh0.net]: >>211
ぼ、ぼくも使ってます
220 名前：名称未設定 [2017/06/27(火) 22:34:29.32 ID:dFqEOB/w0.net]: >>213
自分はDashboardなんて削除っちゃてるよｗ
TotalFinderでお馴染みのTotalSpace2っていう仮想デスクトップを使ってる
9つの仮想デスクトップを作成して、例えば1にはメール、2にはブラウザ、3はiTunes、とかアプリによって各デスクトップを全画面表示で使ってるから
Dashboardなんていう無駄な画面を入れる余地はなしｗ
Dashboardに表示出来る機能なんて、メニューバーなり、今話題になってるｗ通知センターなりでお釣りがくるくらい十分代替え出来るし要らないな
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/28(水) 11:39:30.26 ID:560sPQkn0.net]: >>205
これならどう？
https://github.com/BlueCocoa/CPUBar
奇数番を止めれば物理コアのみ動作するよ。
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/28(水) 12:06:28.32 ID:9Ulm5MzD0.net]: >>217
なんでその使い方でTotalSpaces2が必要なの？と思ったけどサブディスプレイ無いってことか
なら便利そうだね
223 名前：名称未設定 [2017/06/28(水) 17:09:48.60 ID:U9cqWkAz0.net]: ワイもtotalspaces2つこうとる
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/28(水) 18:06:31.37 ID:dgcxFLBF0.net]: それってSpacesみたいにデスクトップ内のウインドウは相互にドラッグドロップをし移動できるの？
225 名前：名称未設定 [2017/06/28(水) 22:48:38.01 ID:5phlywEa0.net]: >>221
出来るよ
設定画面で予め1はメールと
226 名前：途中で送信しちゃったｗ [2017/06/28(水) 22:58:01.98 ID:5phlywEa0.net]: >>221
出来るよ
設定画面で予め、1はMailとThingsとかアプリ毎に割り当ても出来るし、好きなウインドウにドラッグ＆ドロップで移動させることも可能
1300円くらいするけど、その分ノートパソコンとか狭いディスプレイで同時に色んな作業したい人には最適だと思う
注意点としてはインストール時はSIPを一旦Offって、インストール後にSIPをOnに戻す一手間はあるけど
でも入れててもSIPは保護出来るから無問題
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 00:24:27.67 ID:gWPtRDV90.net]: Totalspace2はキビキビしてていいね
SierraでMission Control起動時のアニメーション効果Offって無理なのかな
defaults write com.apple.dock expose-animation-duration -float 0
は駄目だし、ググると出てくるBTTの方法は今は効果ないみたいだし
アクセシビリティのディスプレイ視覚効果を減らすはまぁ多少早いけど完全にオフにしたい
228 名前：名称未設定 [2017/06/30(金) 10:16:54.24 ID:rlzITX3N0.net]: QuickTime Playerが自動再生できなくなってる？
ターミナルでコマンドで打っても設定できない気がする。
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 10:47:50.14 ID:HywVEICB0.net]: Sierraじゃダメらしい
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 14:24:01.48 ID:rZik87460.net]: 　Appleが米国時間6月29日、「macOS High Sierra」のパブリックプレビュー版をリリースした。
　Appleのベータテストプログラムにサインアップしたベータテスターは、macOS High Sierraのベータ版をダウンロードできる。

https://japan.zdnet.com/article/35103567/
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 17:48:05.40 ID:NDVyLQPE0.net]: さっき気づいたんだが、TotalFinder、TotalSpace
これらのアプリは韓国でした。
めっちゃショックなんだけど。
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 18:18:25.68 ID:AjoG7UCb0.net]: >>228
うんうん。
それで？
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 18:39:44.53 ID:gWPtRDV90.net]: そっかーstephenさんとantoninさん韓国関係だったのか
ぱっと見わからなかったなー
https://twitter.com/binaryage/status/874920971458809857
https://twitter.com/binaryage/status/397356470783983616
https://twitter.com/dr_win
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 19:33:08.05 ID:tifuvEPb0.net]: 開発者の国籍なんかどうでもいいだろ
変なの仕込んであったらredditとかですぐ噂になる
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 19:36:13.71 ID:JxQFQbw60.net]: どうでもいいわけがない。
236 名前：名称未設定 [2017/06/30(金) 19:51:03.43 ID:Yzrr0/KX0.net]: チョン側の認識（>>231）と日本人側の認識との相違。
俺もある動画系ソフトが韓国製だと知って使うのやめた。
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 20:06:28.19 ID:NDVyLQPE0.net]: 国籍や民族の事は知らないけど、アップデートチェックのときに韓国の鯖と通信してたよ
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 21:41:40.55 ID:XbDtKR3W0.net]: 国籍だけでヘイトする低能はmac使わなくていいよ。
239 名前：名称未設定 [2017/06/30(金) 21:46:03.65 ID:Yzrr0/KX0.net]: 実際に韓国人は日頃から
日本に害ばかり与えているのだから当然です。
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 21:48:17.76 ID:wr/nXlXs0.net]: そういうの要らないんで
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 21:52:52.87 ID:EjrP0Me00.net]: 諸君らの使っているメモリは何処製なの？
242 名前：名称未設定 [2017/06/30(金) 21:59:25.52 ID:Yzrr0/KX0.net]: チョンはほんと気持ち悪いわ！
好き好んで日本に住んでながらに
日本人が嫌いなんだから狂ってる。

こういうヤツらは
都議会選挙で民進党に入れるんだろな～。
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 22:01:02.53 ID:JxQFQbw60.net]: 付いてたのも自分で買ったのもチップはマイクロンだけどな。
244 名前：名称未設定 [2017/06/30(金) 22:02:54.62 ID:Yzrr0/KX0.net]: 朝鮮の手下＝民進党
中国の手下＝共産党

https://pbs.twimg.com/media/DDkAnUfVoAA_HcQ.jpg
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 22:06:12.99 ID:RTiHXZrn0.net]: >>234
CDNサーバが日本に置かれてなかったり時間的に混んでいた場合
韓国のサーバに割り振られるのは割と普通
246 名前：名称未設定 [2017/06/30(金) 22:06:25.81 ID:Yzrr0/KX0.net]: 政治家が献金を貰う話はよく聞くが、
民進党の菅直人は朝鮮の黒いヤツ（拉致関係団体）らに
献金してたんだからな w
247 名前：名称未設定 [2017/06/30(金) 22:09:07.85 ID:Yzrr0/KX0.net]: 蓮舫なども、北朝鮮の大物のパーティーに出席して、
タクシー代として100万円も貰っていていたことが
明るみになったことがあるが、
日本を陥れる為に活動している朝鮮系の活動家達と
ズブズブの関係なのが民進党である。
248 名前：名称未設定 [2017/06/30(金) 22:09:57.44 ID:Yzrr0/KX0.net]: 共産党といえば、
中国共産党の日本支部であり、
中国の活動家達と一緒になって
米軍基地反対！活動をやっている。

あれの参加者は共産党員である。
249 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 22:17:17.82 ID:NljMZBwJ0.net]: >>245
メモリどこ製の使ってんの？
液晶パネルは？
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/06/30(金) 22:17:23.96 ID:NDVyLQPE0.net]: >>242
そうなんだ？
デマ書いちゃったかも
ありがとう
251 名前：名称未設定 [2017/06/30(金) 22:21:14.80 ID:Yzrr0/KX0.net]: >>246

君、チョン臭いね。
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 00:51:38.45 ID:CID3NKAS0.net]: >>248
質問に答えてみろよｗ
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 05:30:34.93 ID:AUkjrf0B0.net]: >>231
甘いよ。技術があればユーザに気付かれずにデータ収集なんて余裕
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 06:20:21.48 ID:v6Diy2iv0.net]: 日本共産党と中国共産党の関係がよくないこととか今時の人は知らないのかな
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 08:08:23.67 ID:ZZZK+GFV0.net]: 中国共産党は日本共産党より民進党や自民の一部との方が仲がいいね。
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 08:33:33.86 ID:TfhSbVQA0.net]: 日本共産党はかつて中共のスパイ活動を担ったが
使えない集団だったので現在国内外で完全に孤立してる

自民は自民で田中角栄が中共の犬だったから切れない関係
アメリカの犬No1になった方が防衛と経済が発展してたのに
国益より自分の懐を肥やすのが優先だからな

データ預けるのは中共か米国かという二択なら
米国に預ける方が安全だわな
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 10:22:04.81 ID:bE/vERrs0.net]: ネトウヨは消えろ。
安倍のチンポでもしゃぶってろよ。
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 10:41:20.52 ID:EpjhIQ6H0.net]: そういうのもいらないから
259 名前：名称未設定 [2017/07/01(土) 10:53:33.83 ID:KSzOJvLy0.net]: 鮮人が絶滅すればすべて丸く治まる
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 10:55:23.80 ID:zAMloLd90.net]: 日本の輸出先上位3カ国2016年（単位：100億円）
アメリカ1,414（20.2％）
中国1,236（17.6％）
韓国502（7.2％）

日本の輸入先上位3カ国2016年（単位：100億円）
中国1,702（25.8％）
アメリカ732（11.1％）
オーストラリア332（5.0％）
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 10:59:04.74 ID:BnVB+nO80.net]: これは仕掛けた>>228の大勝利か
262 名前：名称未設定 [2017/07/01(土) 11:08:25.01 ID:IPe6QFXO0.net]: AppleがLG/Samsungと手が切れないからなw
そして大多数のユーザーもLINE漬けw
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 22:29:41.55 ID:oVioq+4x0.net]: >>250
例えばどのアプリ？
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 22:41:00.21 ID:vBH2FC+w0.net]: LINE
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 23:04:58.32 ID:CID3NKAS0.net]: 上からの流れ読んでるか？
気付かれてないアプリを挙げてほしいんだが
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 23:21:30.60 ID:vBH2FC+w0.net]: えっ？
LINEが情報抜いてるのっていうのは常識だったのか？
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 23:26:30.27 ID:Xg9dlisj0.net]: 割と常識
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 23:40:29.83 ID:RwhI4ZBL0.net]: 業界屈指の事情通であるID:vBH2FC+w0さんは
LINEが情報を抜いていると語りました
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/01(土) 23:57:37.23 ID:ApZJHTvX0.net]: 何も知らん癖に知ったかで適当なこと書くなよw
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/02(日) 00:57:25.04 ID:ZmlHxD/R0.net]: >>262
それ矛盾する回答を要求してない？
名指しイコール気付かれてるって事じゃん馬鹿なの？
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/02(日) 01:08:30.56 ID:M/vyXXiy0.net]: MacじゃないけどiPhone用のCarrier IQとかは？
メーカーがOSに仕込むから回避不可だったなアレは
まぁ指摘した時点で情強>>262さんも気付いてしまうか
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/02(日) 03:31:37.73 ID:Ud0xpA3a0.net]: >>267
だからどう見ても>>250への皮肉
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/02(日) 03:55:03.02 ID:bh5IAwhv0.net]: >>269
皮肉になってない。出来るって事と誰がもしくはどのアプリがそれをやってるかという事は別の話。
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/02(日) 12:16:41.36 ID:ofdRCbG90.net]: >>262
で、LINEが情報を抜いてるのは事実でその事は割と常識なのか？
275 名前：名称未設定 [2017/07/02(日) 17:17:16.27 ID:/To4Zk3j0.net]: 連絡先.appの電話番号の区切りの設定ってなくなったのかな？
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/02(日) 19:26:22.18 ID:LHobAK8l0.net]: >>271
だからこそ皮肉になってるんだろ？
お前ら大丈夫か
まあ皮肉は言う奴が悪いんだけどな
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/02(日) 19:28:35.53 ID:LHobAK8l0.net]: あ、だからこそってのはLINEが情報抜いてるのは常識ってとこに掛かってるんじゃないからな念の為
てかどうでもいいわ何でレスしてんだ俺
不理解者を静観出来ないタチ
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/04(火) 18:44:53.62 ID:Ww1WC5cC0.net]: ターミナルコマンドで起動音が消せなくなった
今のマックって起動音消せるようになったんだっけ
昔のマックはどうやって消すんだ
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/04(火) 19:34:59.36 ID:GZqX9Feu0.net]: ヘッドホン端子に挿してあるものを抜いてボリュームゼロ
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/04(火) 19:46:25.94 ID:vxxi5BQR0.net]: x 消せるようになった
o デフォルトでオフになった
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/05(水) 05:58:02.36 ID:ocG+2Es90.net]: >>277
Sierraからデフォルトでオフになったってこと？
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/05(水) 07:43:01.95 ID:QdfFluS60.net]: MBP2016から起動音しなくなった
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/05(水) 14:14:29.81 ID:mS/LAmPN0.net]: >>275
昔は、MuteConというアプリを使ってたよ
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/05(水) 16:47:28.86 ID:io0vX63q0.net]: もうちょい昔だとstartupsound.prefpaneなんかも有った
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/05(水) 19:03:45.89 ID:ubqfz0aS0.net]: いつかは使う人も来るだろうと思い今もStartupSoundPrefPane11b3.dmgを大事に保存してある＾＾
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/07(金) 08:52:20.35 ID:5TkHS0RS0.net]: >>275
以前(～10.10)：ターミナルコマンド、スクリプト、アプリ
以後(10.11～)：スクリプト、アプリ

>>278
Macの起動音について(Apple Support)
2016年前期およびそれ以前に発売されたモデルのMacでは、起動時にチャイム音が聞こえます。
2016年後期からそれ以降に発売されたモデルのMacでは、起動音は鳴りません(*1)。
(*)MacBook Air(13-inch, 2017)だけは例外で、起動音が鳴る
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/07(金) 11:19:28.79 ID:Fml5nmsa0.net]: >>283
間瀬湖幽霊絵画出るんですかね昔の部品を使ってるからとかかな？
288 名前：名称未設定 [2017/07/07(金) 14:27:43.42 ID:oPb9Tavz0.net]: ハイセリアに期待できんのはファイルシステムくらいか？
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/07(金) 15:13:55.02 ID:AA9sTqwL0.net]: Twitter情報だけど日本語変換も賢くなってると聞く
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/07(金) 17:39:37.21 ID:Siu/0Qtd0.net]: 幻想
291 名前：名称未設定 [2017/07/07(金) 18:45:27.49 ID:+QKwbeQG0.net]: >>285
パスタうまいよな
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/07(金) 18:52:28.90 ID:gmCI5XwU0.net]: APFSに移行することで発生する我々へのメリットは？
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/07(金) 20:16:09.97 ID:u0hc1LwB0.net]: >>288
庶民の味方
294 名前：名称未設定 [2017/07/08 ]: [ここ壊れてます]
295 名前：(土) 08:40:18.34 ID:lRJyiGuW0.net mailto: Mac mini 2011で、10.9から10.12にアップデートしようとしています。
新しいHDDに新規インストールして、
それから移行アシスタント.appで既存の設定やアプリを移そうと思ってるんですが、
これでできない（足りない）ことってあるでしょうか。
長らく既存のHDDでそのままアップデートを繰り返してきたので要領が分からず。 []: [ここ壊れてます]
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/08(土) 10:38:30.53 ID:Bi8HvgSI0.net]: >>289
ファイルコピーが一瞬やで
297 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/11(火) 00:21:29.68 ID:0oYepI8c0.net]: 今日あたり来るんじゃないか
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/12(水) 05:07:18.80 ID:zFbiEV3i0.net]: 同一ヴォリューム内のコピーが一瞬ってだけだよな
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/12(水) 19:43:07.51 ID:4hVC8QYt0.net]: ボリュームっすよね。

ところでみんなのところでもメールのリストを選択しても外れてしまう現象起こる？
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/13(木) 22:58:00.39 ID:sBVi86qS0.net]: そういやシエラでブラウザ使っててリストボックス選択時に出てくるチェックマークが文字化けするの、いつの間にか直ってたんだな
.2とか.3の頃はバグったままだった気がするが
301 名前：名称未設定 [2017/07/14(金) 00:17:52.58 ID:ZDDvDraC0.net]: 前にスクショ見た気もするけどなったことない
フォントがダブってたとかそういうんじゃないの
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/14(金) 02:20:53.69 ID:DnUsRdBb0.net]: HDMIのシーラってどうなったん？
iOSの受託で忙しいん？
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/14(金) 12:38:03.27 ID:btiaNfwP0.net]: >>298
HDMIって何だよ。HMDTだろ。
今更シイラを再開するくらいなら、iOS向けアプリをコツコツ作ってた方が金になるだろ。
あのブラウザ、作者がCocoa+ObjectiveCの練習台として作ってたって感じがするし。
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/14(金) 20:30:31.78 ID:cOVyArdW0.net]: >>299
High-Definition Multimedia Interface
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/14(金) 23:32:04.04 ID:kmGs02+W0.net]: シーラEってどうなったん？
プリンスの万校だったろう
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/15(土) 14:20:14.59 ID:cXK+qC/B0.net]: 設定ー＞通知の中でアイコンがダブってるのがあるんだけど消す方法ありますか？
307 名前：名称未設定 [2017/07/15(土) 14:57:05.18 ID:EciouJC60.net]: siriが一時的に使えなくなるのは俺だけ？
「Siriオーディオの問題」
「マイクが接続されていてSiriのマイク入力で選択されていることを確認してください」と出る

マイクは内臓になってるし
オンオフ繰り返したりケーブル全部抜いてもダメだわ
再起動すると使えるようになる
うーん…何で？
308 名前：名称未設定 [2017/07/15(土) 16:21:40.16 ID:kATHkJYU0.net]: >>302
アプリ消せばそこから消えると思うけど
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/16(日) 20:16:20.30 ID:04vJO8bO0.net]: >>297
複数ユーザーで起きてたようだから、それが直ったってことは何か対策したんだろう
310 名前：名称未設定 [2017/07/17(月) 22:02:29.95 ID:ZYLDsbUG0.net]: 最近ログイン時などのパスワードを入力する箇所で、
パスワードが表示されなくなりました。
表示されないのはもちろんパスワードそのものではなく、
・・・
みたいな伏字です。
表示はされませんが入力はされてる様でログインなどに不都合はありません。
・・・
を表示させる方法を教えてください。
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/17(月) 22:34:53.37 ID:dp7pC5tb0.net]: UNIX的に考えて、パスワード入力時に伏せ字が表示されないのなんて常識なんだからへーきへーき。

Mac的にはおかしいな、うん。
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/18(火) 00:06:52.36 ID:zL3yv+EK0.net]: ん？
オレのMacはパスワードが表示された�
313 名前：魔ﾈいぞ？ あるのが正常なのか？ []: [ここ壊れてます]
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/18(火) 00:25:14.22 ID:EN5FJJRr0.net]: ターミナル以外では出るよ
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/18(火) 20:25:38.64 ID:eC3ZV25q0.net]: Sierraで、スリープとスリープ解除のログはどうやったら確認できますか？
以前はコンソールでsleepとかwakeとかで検索するとそのログが出てた気がするんですが、
どうもSierraは仕様が変わったのかこれでは出てきません。
また、ターミナルで syslog |grep -i "Wake reason =" と叩くと
「Most system logs have moved to a new logging system. See log(1) for more information.」
というメッセージが表示され、ログは表示されません。
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/18(火) 20:35:33.49 ID:TE42IYB00.net]: Sierraからログ機構が変わったので以下で。
log show --style syslog
でも、スリープ関連のログであればpmsetの方がいいかも。
pmset -g log
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/18(火) 22:55:48.31 ID:eC3ZV25q0.net]: >>311
ありがとうございます！！

ついでに質問です。
調べたところ、スリープさせてる私が就寝中や外出中に
Wake Reason:XHC1で度々スリープから目覚めてるようなのですが、
これは正常な動作なのでしょうか？
ちなみにネットワークアクセスによるスリープ解除はオフにしてます。
もしくはPower Napを有効にしていることと関係ありますか？
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 06:39:48.75 ID:73Hkb0K/0.net]: >>312
PowerNapでの目覚めならWake reason: RTC (Alarm)になるはず
XHC1での目覚めはUSB絡みなのでUSB機器を順番に外して切り分け
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 10:48:32.95 ID:Uac2FWvd0.net]: 新しいHDDを用意して、10.9からアップデート中なんだけど、情報の転送が13MB/秒って遅過ぎない？
Mac mini 2011、旧HDDはUSB、新HDDはFW800。両方外付け。
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 12:18:40.71 ID:OKZe1HnY0.net]: mini 2011だったらそんなもんでしょ
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 12:23:44.81 ID:Uac2FWvd0.net]: そうなの？
だんだん転送速度落ちてきてる。
プログレスバーはわずかに進んではいるようだ。
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 13:51:32.00 ID:Uac2FWvd0.net]: 7MB/秒まで落ちて、残り時間も延びてきている。
わずかに進んではいるが。
待つしかないが。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 14:33:36.35 ID:awUd+SEV0.net]: >>314
Mac mini 2011はUSB 2.0だからね。
受入先のFW800がいくら早くても転送元のUSB 2.0が遅けりゃそれ以上の速さは出ないし。
HDDの転送速度は断片化具合にもよるし、速度が一定じゃないのが普通だから安心汁
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 14:54:16.51 ID:Uac2FWvd0.net]: >>318
USB HDDケースのコントローラーもヘタレだと思います。3.0のだけど。
昔はコントローラーチップまで選んで買ってたけど、最近は情報もあまり無くなったし、意識もしなくなってた。
表示はあと4時間だけど、日付変わるまでに終わるかどうか、という感じ。
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 15:02:04.58 ID:hNcKFN/G0.net]: >>319
最近はどんな大手メーカーのコントローラも中国の下請けが作ってる
中国の巨大工場の大量生産でコントローラレベルだとむしろ粗悪品を作る方が高くつく時代になったからね、どれも変わらんよ
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 16:05:49.46 ID:Uac2FWvd0.net]: >>320
粗悪品は減ったかもだけど、廉価版レベルのものが増えた気はする。
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 16:59:07.57 ID:21J+BD6I0.net]: 大手の品質が廉価版基準に落ちたよな
どうせお前ら数年で乗り換えるだろってな
328 名前： []: [ここ壊れてます]
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 17:43:39.10 ID:JTPPzwKJ0.net]: FW自体もう売れないせいで、コストや品質の最適化が出来なくなって質が落ちた、なんてことは考えられないか？
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 17:58:47.46 ID:v+Xkman30.net]: >>322
マジそれ
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 18:05:28.07 ID:AcHbKPy90.net]: どんな外付けを使ってるのかわからないけど、USB2.0を使うならNASを買った方がはるかに早いよ。
800Mbps以上は出るしね。
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 18:09:15.91 ID:FAvkC4J+0.net]: NECの質が落ちたんじゃなくて
台湾とかのベンダーの質が上がってるんじゃないの？　
SSDなんかサムにかてないし　
いいじゃん東アジアブランド　
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 18:11:57.38 ID:Uac2FWvd0.net]: >>323
いや、そっち�
334 名前：ﾍ大丈夫と思うけど。 もともとFWにはチップの選択肢は少なく、高性能品の位置づけだったし。 USBケースの方はrikikiのガワだから、こっちが怪しい。安物。 FWケースはSTARDOMの2.5RAIDのやつ。 []: [ここ壊れてます]
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 18:16:24.71 ID:Uac2FWvd0.net]: USBケースは、もともと入れてたRAID1ケースでHDDが1台ダメになって、
正常な方を取り出して一時的につないでたもの。
timemachine用には新たなWDの外付用意してる。
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 18:17:44.10 ID:Uac2FWvd0.net]: あと24時間くらいかかるかもしれん。
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 18:32:49.74 ID:AcHbKPy90.net]: 2.5は驚くほど熱を持つし遅いからな。
テレビ用に買った時にMacに繋いで速度をが測ってみたけど遅くて録画用くらいにしか使えないと思ったわ。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 18:42:16.98 ID:qkCVd5RO0.net]: >>326
ホントそれ。
中華が～粗悪品が～とは言うけど、技術的には同等かそれよりも上だったりする。
339 名前：名称未設定 [2017/07/19(水) 18:52:10.68 ID:we9xUuGR0.net]: >>325
800Mbpsって、100MB/sのこと？
マジか
340 名前：名称未設定 [2017/07/19(水) 19:32:01.82 ID:HCnSwzr90.net]: 今時のUSB3.0の2.5インチHDDは
100MB/Sを楽に超えるからな。
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 20:18:01.79 ID:hGkVm1Vo0.net]: Mac miniだと有線で繋いであるだろうし、同じく有線で繋いでるNASとの間ならEthernetの高速安定通信だぞ
iMacとTime Capsuleの組み合わせ最高ですわ
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 20:18:12.55 ID:Uac2FWvd0.net]: とことん遅くなってから、アルゴリズムにリセットの仕組みが用意されてたようで、速くなって一気に進んでた。もう少し。
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 20:21:24.39 ID:LjevD6Ju0.net]: >>326
MacもiPhoneも分解見ると東アジアのパーツだらけだもんな
気が付きゃ天下のSHARPが部品メーカーに成り下がるどころか台湾企業に買収されちまった
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/19(水) 21:44:16.80 ID:Uac2FWvd0.net]: 転送終わりました。18時間以上掛かってる。
細かいアップデートと各種設定中。
timemachineも新しいHDDに設定します。
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 03:02:28.79 ID:5SUy9eXa0.net]: アップデート来てるね。
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 03:07:45.18 ID:J0QD1ees0.net]: まじや
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 03:45:56.72 ID:JnAySfMv0.net]: Download macOS Sierra 10.12.6 Combo Update
https://support.apple.com/kb/DL1931?locale=ja_JP
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 05:08:20.95 ID:1cRxJq3s0.net]: アップデートしたいけど、月末までいくつも納品抱えてるから無理
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 05:14:04.86 ID:Uva7RnD80.net]: いよいよ締めか
小ぶりだったな
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 07:28:10.42 ID:5BfyMDrP0.net]: 10.12.5の修正点で

・USBヘッドフォンで再生する際にオーディオがとぎれとぎれに
　なる場合がある問題が修正されます

これ報�
351 名前：垂ｵても、おまえだけ、それはもう直ったはずでは、と言われたが おれ環じゃなかったことが分かって安心 []: [ここ壊れてます]
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 08:20:58.56 ID:FkPCB2No0.net]: CPUのエラッタの修正は入ってるのか？
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 08:46:34.15 ID:2wqfMhD40.net]: 最終バージョンぽいからクリーンインスコしたった。
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 09:57:47.00 ID:HwGcMUq+0.net]: >>345
俺もそうしよう！
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 13:16:23.76 ID:iMgf0CLn0.net]: 確かに次はHighになるから入れるならいまかな。
356 名前：名称未設定 [2017/07/20(木) 16:44:43.58.net]: USBヘッドホンってなんぞ？
オーディオジャック使わないでUSBポートに繋ぐのか？
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 18:20:24.72.net]: >>348
USB Audio Device Classに準拠したUSB-DAC(デジタル・アナログ変換機)のこと。
最初からUSB-DACを内蔵したヘッドホンもあるけど、多くはUSB-DACに通常のアナログヘッドホンを繋ぐ感じ。
3.5mmのアナログ出力だと内蔵のDACの音質に依存するけど、USBでデジタル出力すれば好きなDACを選べる。

ちなみにLightningの世界でも端子が違うだけでiOSはUSB Audio Device Class 2.0準拠。
iPhone 7の付属変換ケーブルはまさに後者に該当して、iPhone 7の付属EarPodsはまさに前者に該当する。
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 18:30:57.18.net]: デジタル出力はそれこそiPodの時代からあったよな
ディスプレイはアナログVGAが絶滅してデジタルHDMIへ完全移行したのに、音声出力の主流はアナログ出力から変わらねーな
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 18:40:44.16.net]: USB-Cから光入力のあるスピーカーを使えるDACってないのかな。
すごく高いのならあると思うけど、数千円でないですかね？

2017 iMacで光出力がなくなってどうしよかと。
出来ればiMacのキーボードのボリュームで光接続したスピーカーの音量も変わればいいなと思うけど。
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 18:43:31.92.net]: 昨日Mac mini 2011のアップデートしてた者です。
その後Parallels Desktopを12にアップデートしたら、
Windows10の仮想環境が終了途中でフリーズしてしまい、
強制終了したりなんやかんやしてたらもうダメそうで、
旧HDDから手動でWindows10の仮想環境をコピーしてなんとか復旧。
その他、あれこれリセットされた設定等をやり直してひと段落。

起動ディスクがUSB2.0からFW800になったからか、
システムに溜まった長年のゴミがすっきりしたからか、
操作中にウェイトがかかるような挙動が減ってまずまず快適になりました。
今新しいUSB HDDにTimeMachine作成中。
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 18:50:19.48.net]: シェラ最高…
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 19:14:17.00.net]: >>351
光デジタル出力はアナログ出力じゃなくてクリアなデジタル出力だから人気だしお前も使いたいんだろ
USB DACではなくUSB DDCで検索すればお目当のブツが出てくるかと
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 22:48:45.76.net]: >>354
ありがとう。
さがしてみるよー
364 名前：名称未設定 [2017/07/20(木) 22:51:13.88.net]: >>351

アナログよりデジタルの方が
音がいいとは限らないので盲信は禁物ですよ。
安価なコンバーターなら尚更でしょう。
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/20(木) 22:51:25.25.net]: ディスクユーティリティ、ゼロフィル１回の選択肢って無くなったのね。
USB2.0接続の500MB HDDのフォーマットがめちゃくちゃ時間かかる。
WDのMy Passport for Macだけど（機器としてはUSB3.0対応）。
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/21(金) 01:03:56.25.net]: >>356
USB→光デジタルの変換はDisplayPort→HDMIと同じように同じデータを別の規格に包んで流すだけだから特に劣化する要素がないぞ
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/21(金) 01:10:10.97.net]: 変換アダプタ通すとHDCPが必須なデバイスやソフトが使えなくなる
368 名前：名称未設定 [2017/07/21(金) 02:44:14.33.net]: アプデなんか変わった？
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/21(金) 09:32:10.73.net]: >>360
Radeon RX 480とかRX 580などがサポートされた
370 名前：名称未設定 [2017/07/21(金) 09:38:47.42.net]: Sierra前のバージョンまでアクティビティモニタの挙動がトロかった
（ACアダプタを取り外しても、AC電源のまま表示が切り替わらない）
んだけど、これって既知のバグ？最新バージョンで改善されたのかな
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/21(金) 16:09:00.12 ID:d/RhDmn/0.net]: OSに関係の話題ですまん。
MacBook Pro Late 2013 をバッテリ膨張で修理に出したら、筐体、ディスプレイが綺麗になって返ってきた（嬉しい驚き）。
キーボードもバッテリと一体だから交換されているし、これだったら他の Mac も予防交換ってことで修理に出したい。
清掃して返却って標準の手順なのかな？予防交換ってあり？
ジーニアスバーに聞いてみた。
・清掃することもありますが、（清掃が目的ではないので）あくまで副作用ですよ。
・予防交換はできません。
でした。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/21(金) 16:20:32.78 ID:92DXYONr0.net]: >>363
スレチ
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/21(金) 16:22:13.51 ID:1ETAW/NP0.net]: おれのLate 2013もバッテリー交換に出したら下側一式のアッセンブリー交換だった
Ebayで見たら300ドルくらい
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/21(金) 17:11:47.79 ID:7qsiO4KG0.net]: >>362
アップデートして確認してみるといい
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/21(金) 23:09:53.71 ID:5cyKG2Wb0.net]: TimeMachineのスレに書いたんだけど、
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1496311367/41
これって知られたバグですか？
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/21(金) 23:16:52.89 ID:3XIPTenW0.net]: >>367
マルチポスト死ね
377 名前：名称未設定 [2017/07/21(金) 23:36:15.77 ID:32g55rZ20.net]: >>358

最終的には音はアナログとして再生されることになるので
結局は「どこで変換してやるか？」の違いになってくるわけですが、
スピーカーに内蔵されているコンバーターが良いわけではないので
想像だけで「光で出力した方が音がいい」と思っていると、
知らす知らずに悪い状態で再生してしまっている可能性も十分に考えらます。
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 00:06:57.96 ID:OK37R6ZD0.net]: >>369
357が言ってるのはDACじゃなくてDDCはケチっても平気って話でしょ
379 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 00:24:04.53 ID:RBJ2YrjO0.net]: パソコンでデジタルをアナログ変換するよりも、
パソコンからデジタルでスピーカーまで転送して
そこでアナログ変換したほうが
音がよくなるとおもい込んでる人が多いんですよね。

ノイズ的には有利になるだけで
音質的な優勢など1つもないのに、
盲信しちゃってる人が多いのです。

しかも原理的にノイズに有利と言っても
実際は違いなど出ないので、
光で出すことの優位性は事実上0なのです。
380 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 00:27:09.28 ID:RBJ2YrjO0.net]: 優位性がないだけなら良いのですが、
デジタルの方が音が悪かったりする場合もあるので、
デジタル出力＝音が良いと思い込みのは浅はかです。

結局はケースバイケースで、
良い場合もあれば、悪い場合もあるので、
聴き比べて答えを出すしかないのです。

多くの場合、Macからデジタル出力して
スピーカー内部でデジアナ変換するよりも、
USBオーディオIFを使った方が音質的には
はるかによくなると思います。￥
381 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 00:28:37.48 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>370
>DDCはケチっても平気って話でしょ

平気ではありません。
デジタル同士でも音は変わりますからね。

それはコンバーターの質は当然にしても、
デジタルケーブルによっても
音は大きく変わってしまうので、
デジタル＝劣化に強いと思うのは大間違いです。
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 00:43:09.86 ID:m5tLNZ0L0.net]: 燃料投下
383 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 00:53:37.78 ID:RBJ2YrjO0.net]: 多くの場合、
スピーカー内蔵のコンバーターなんて
程度の低いものが多いので、
スピーカーまでデジタルで持ってきても意味ないです。
384 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 00:55:36.80 ID:RBJ2YrjO0.net]: もちろん、Mac内蔵のコンバーターも程度が低いので、
どっちもどっちと言うのが実情。
なので第3の選択としてUSBオーディオIFを使うのが
もっとも音質で有利です。

アップルが光出力をやめたのも
すでに時代的に無意味だと悟ったからでしょうね。
実際無意味ですし。
385 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 00:57:41.65 ID:RBJ2YrjO0.net]: ましてや、光にこだわって、
USB⇄光コンバーターなんて買うなんて
ナンセンスです。

多分この人は、
スピーカー内部まで光で持ってくるのが
音質的に最善だと信じ込んでしまっているんですよね。

まずその誤った思い込みから正した方がいいです。
386 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 01:02:07.59 ID:RBJ2YrjO0.net]: 結局、1度はデジタルをアナログに
変換しなければならないわけですが、
それをMacの中でやるか、USBオーディオIFの中でやるか、
スピーカーの中でやるかの違いだけです。

どの場所でやるのが1番いい…と言うことはありません。
重要なのは場所ではなく、コンバーターの品質です。

そのスピーカーがもっとも高品質なコンバーターを内蔵しているなら
それを使うのが1番音が良くなりますが、
そうでないのならばスピーカーまで光で持ってきても意味ないです。
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 01:03:26.18 ID:+Ov+Ruyz0.net]: 何処のスピーカーがオススメですか？
388 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 01:03:52.51 ID:RBJ2YrjO0.net]: で、可能性の問題として、
普通、スピーカーに内蔵されているようなコンバーターは
大した質を持っていないし、それはMac本体も同じです。

なのでUSBオーディオIFを買って、
そのUSBオーディオIFとスピーカーとは
アナログケーブルで繋ぐのがもっとも音質向上が見込めます。
389 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 01:06:52.86 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>379
>何処のスピーカーがオススメですか？

スピーカーは
オーディオIFの質とオーディオケーブルの質で大化けするので、
総合的に判断した方がいいと思います。

あと音はUSBケーブルでも変わるので、
結局は組み合わせ次第なんですよね。
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 02:23:10.90 ID:yc4vry3Q0.net]: SSD大佐？
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 07:46:26.95 ID:Q+J6bAaS0.net]: これがオーディオ愛好者の生態である
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 07:50:45.19 ID:+qptVXAX0.net]: 音質の事をいってるんじゃないのに
この間と同じで何を延々関係のない話を一人でやってるんだろう。
誰も聞いてないのに。
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 08:09:56.68 ID:k8pzajQw0.net]: どうでもいいけどスレチマン大杉
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 08:42:04.92 ID:Tkk/m2y90.net]: >>379
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B002GHBZ3Q/

まだ在庫あるみたいですからこれはどうですか
あ、ペア(2台)で購入して下さいね
DTM用途などでモニタースピーカとして使われる物です
只今、絶賛セール中？本当を言うと私が買いたいw

さてレビュー読みますと入力端子は「XLRジャック、6.3mmフォンジャック、RCAコネクターの３つ」の様ですね
普通の人だとRCAコネクタに変換して使用かな
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 08:47:09.97 ID:Tkk/m2y90.net]: >>379
もし購入されたら忘れずにサウンドハウスにて3年間の延長保証申請を
購入後、期間限定でしか受け付けてくれないのでご注意
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 10:02:30.93 ID:eLLwLwHo0.net]: >>373
デジタルケーブルでデータが劣化するならヤバいだろ
USBメモリに情報を読み書きするたびに情報が破損して、インターネットでファイルを送信すると破損するのか？
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 12:18:19.10 ID:ar99QLOw0.net]: キチガイこっちにきたのかよ
398 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 13:16:15.01 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>388
>デジタルケーブルでデータが劣化するならヤバいだろ

劣化しますよ。
って言うかデジタルケーブルによって音質は全く変わります。

多くの人は「デジタル＝音が変わらない」と思い込んでいますが、
多種多様なデジタルケーブルが売られているように、
ケーブルで大差がでるのです。

デジタルオーディオは、他のデジタルデーターとは違い、
整合性の検証／修正は行われずに、
一方通行で信号を送るだけなので劣化するのです。
399 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 13:18:34.31 ID:RBJ2YrjO0.net]: デジタルアウト→デジタル入力では、
アナログ接続と遜色がないほどケーブルによる差が出ます。
USB出力→オーディオIFに使うUSBケーブルはそこまでは変化しませんが、
それでもやっぱりケーブルによって音に違いが出ます。

なので、USBケーブルなんて何使っても同じ…とは
思わない方がいいです。
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 13:40:52.75 ID:vEJcbBU60.net]: しつけーよ
401 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 13:50:22.65 ID:RBJ2YrjO0.net]: デジタル転送は、
転送元と転送先のデーターは比較されず、
品質は同じにはならないのです。

その点が他のデーターと違う所です。
あくまでデジタル音声データーなんですよね。

要するに、アナログ音声データーだろうが
デジタル音声データーだろうが、
ケーブルを通る過程で音質は変わってしまうのです。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 13:50:56.62 ID:eeUKMu2P0.net]: キチガイオーディオオタはピュア板から出てくんなよ
403 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 13:53:11.65 ID:RBJ2YrjO0.net]: これがパソコンの一般のデーターならば、
正しく転送されたかどうかをチェックするので
完全に同じデーターとして転送されるのですが、
音声データーでそんなチェックをしていると
遅れて再生されてしまうので
音声ではやらないのです。

あくまでスピード重視で、何のチェックも修正もされず、
一方的に送信しているだけなので、
送信元と送信先は同じデーターにはなりません。
404 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 13:54:57.73 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>394

俺はオーオタではありません。
普通に違いが聞き取れてしまうだけです。

多くの人たちは、音の違いを聞き取って判断しているのではなく、
先入観や謝った知識をもとに音を「頭で判断」している
だけなんですよね。
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 14:08:54.75 ID:CxrNrwf60.net]: 音質の違いってどういう違いなんだろうか
データが欠落したり化けてノイズが入るとかいう違いなら
分からないでもないけど
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 14:10:20.99 ID:6Cj6wLvh0.net]: 赤い奴うるせーよ。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 14:11:56.81 ID:vEJcbBU60.net]: NG推奨
ID:RBJ2YrjO0
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 14:18:04.75 ID:eeUKMu2P0.net]: >>397
人間が知覚できるレベルじゃないよ
幽霊が見えるとかそういうレベルのホラ吹き
オーディオ界隈では霊感商法と変らんことがまかり通っているのも問題だけどね
409 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 14:18:10.77 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>397

アナログ音声であれ、デジタル音声であれ、
銅線の中を通って転送先に届くわけです。

ノイズ云々よりも、
その銅線を流れる課程で劣化してしまうんですよね。
その劣化を最小限に抑えられるケーブルが
高品質なケーブルというわけです。

ネット回線なんかもそうでしょ？
中継所から遠い場所ほど速度が出なくなったりしますよね？
つまりケーブルの中でどんどん信号が劣化しちゃうんです。
410 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 14:19:10.30 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>400
>人間が知覚できるレベルじゃないよ

これほど多種多様なオーディオケーブルが売られているのに
何を寝言を言ってるですか？

ケーブルの品質に音が左右されるから
色々売られているのです。
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 14:24:22.16 ID:OtyN+5VZ0.net]: >>402

＞これほど多種多様なオーディオケーブルが売られているのに
＞
＞ケーブルの品質に音が左右されるから
＞色々売られているのです。

全然違うよ。音が左右されるからじゃなくて、左右されてることを誰も証明できないからいろんなメーカーが勝手な売り文句で我こそはと売り出すから多種多様に見えるんだよ
412 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 14:29:14.74 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>403

あなたのように鈍感耳の人は
そうやって「想像」で物事を決めてかかるのです。
だからタチが悪い。

あなたはケーブルを逆に挿した音を聞き分けられますか？
もし聞き取れないなら鈍感耳なので、
音に口を挟むのはやめた方がいいです。
413 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 14:29:54.10 ID:RBJ2YrjO0.net]: 【オーディオテクニカ】

＞ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が
＞生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。
＞ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。
www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html

【ジョーシン】

＞導体には製造工程で方向性が発生しています（信号の流れ方が前後で違う）。
＞モデル（あるいはメーカー）によって表示方法は様々ですが、
＞親切なメーカーは「矢印」や「AMP→SP」といった何らかの表示があります。
joshinweb.jp/av/omba_05074.html
414 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 14:32:59.93 ID:RBJ2YrjO0.net]: ↑
上記の現実を知らずに、
ケーブルの挿す向きなんてデタラメやってた…と言う人も
多いのでは？

いい機会なので、一度、オーディオケーブルを繋ぐ方向が
左右で揃っているか？正しい方向で繋げられているか？を
チェックして見るといいです。

そのついでに、順方向と逆方向で音の違いが聞き取れるか
自分の耳のテストもしてみましょう。
聞き取れないならあなたは鈍感耳です。
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 14:33:42.54 ID:mzLFmf2D0.net]: いっぱいフっていますからね、フリがきいています
macOS 10.12 Sierra というタイトルに
どういうオチをつけてくれるのだろうか楽しみです
416 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 14:41:45.42 ID:RBJ2YrjO0.net]: みなさん、
OS X El Capitan → macOS Sierraで
音質向上したと感じませんか？
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 14:43:07.14 ID:8e1tG7kr0.net]: お大事になさってください
418 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 14:48:58.95 ID:RBJ2YrjO0.net]: 音の世界で1番やってはいけないのは、
音を耳で判断するのではなく、
頭や目で判断してしまうことです。

料理を舌で判断するものだし、
音は耳で判断するものです。

他の方法などないのです。
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 15:11:20.78 ID:u3OcxeEz0.net]: >>397
イヤホンジャックのようなアナログ信号はケーブル内で信号が減衰すると情報そのものが減衰するのでケーブル選びは重要。
光ファイバーやUSBのようなデジタル信号はケーブル内で信号は減衰しても情報そのものは変わらないのでサーバーの提供するデータがクライアント側でそのまま取り出せる。
つまりデジタル信号を通すケーブルは規格に沿っていて断線していない限りなんでも良い。

これを理解せずに昭和のアタマのままの奴がなんか騒いでるだけ。
420 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 15:17:21.45 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>411
>信号は減衰しても情報そのものは変わらないので

何をバカなこと言ってるですか？
衰退する要素があると言うことは
劣化する要素もあると言うことです。

衰退自体が劣化なのです。
421 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 15:21:48.04 ID:RBJ2YrjO0.net]: で、インターネット回線というのは、
転送先と転送元とでデーターの検証／再転送が行われるので、
データーの品質は確保されます。

しかし音声デジタルデーターはそれがないので
劣化はそのまま音質に現れてしまうのです。
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 15:26:40.72 ID:iI0Mm/R+0.net]: ID:RBJ2YrjO0
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 15:35:02.46 ID:DdnZBggE0.net]: >>413
USBの仕様書100万回音読して半年ROMれ
424 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 15:37:31.58 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>415

『USBケーブルで音質が変わる理由』

＞PCと外付け機器を接続するUSBケーブルで「音が変わるか？」という
＞話題があります。この命題に対しWireworld社は次のように解説しています。

＞プリンターの場合データの損失が起こった際にプリンターが
＞PC へ再度ファイルを送信するように指示を出し、
＞データの欠如が発生することなく正しく印刷を完了することができます。

＞PCオーディオの場合PC からDAC への音楽信号は一度しか送られず、
＞リアルタイムのエラー修正効果はありません。
＞これはUSB ケーブルによる音の消失が明白にわかる理由となります。」

www.ippinkan.com/wireworld_series6_usbcable.htm
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 15:40:01.53 ID:Gdi9qElt0.net]: >>412
デジタルデータが欠落したらそもそも再生そのものができないだろ
なんでアナログみたいに劣化なんてことが起こり得るんだよ
USBケーブルの中にマイコンでも仕込んであってリアルタイムにコンバートかけてるならまだしもただの土管だぞ？
426 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 15:40:04.32 ID:RBJ2YrjO0.net]: 料理が違えば味が変わるのって当たり前ですよね？
もしその味が同じに感じるなら、それこそ異常です。

ケーブル1本変わるということは、
すでに音を構成する状態が違うのだから
音が変わって当然なのです。
427 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 15:40:55.45 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>417
>デジタルデータが欠落したらそもそも再生そのものができないだろ

欠損した部分は適当に補完されるんです。
428 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 15:41:44.32 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>417
>USBケーブルの中にマイコンでも仕込んであって
>リアルタイムにコンバートかけてるならまだしもただの土管だぞ？

そういう話も含めて、
それはあなたの想像でしかないんですよね。
あなたは想像で音を判断しているのです。
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 15:41:49.36 ID:uGggXg+t0.net]: >>419
水素水おいしいですよね
430 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 15:42:55.18 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>421

飲んだことないので知りません。
しかし音の判断はちゃんと自分でチェックして語っているので
あなた達のように想像だけで否定しているわけじゃないです。

俺はUSBケーブルによる音の違いも
ちゃんと聞き取れるんで。
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 15:43:16.11 ID:tvUSDh0L0.net]: Thunderboltで外部GPUが使えるのってHigh Sierraだけ？
Sierraの今回のアプデじゃまだ？
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:15:07.81 ID:yc4vry3Q0.net]: この人5k iMacスレを荒らしてる基地外だけど前提となる知識が間違いだらけの上にそれを指摘されても調べも確認もせずに言い返してくるから会話にならないんだよ
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:15:40.38 ID:tT+m+a3U0.net]: ハイからでつ。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:17:01.10 ID:mzLFmf2D0.net]: みなさん、
OS X El Capitan → macOS Sierraで
音質向上したと感じませんか？
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:19:40.93 ID:IT36ZZgI0.net]: 模倣はつまらん
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:21:49.64 ID:TU2aD/9K0.net]: プラシーボ
ダブルブラインドテスト
悪魔の証明
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:24:27.50 ID:mzLFmf2D0.net]: いっぱいフっていますからね、フリがきいています
macOS 10.12 Sierra というタイトルに
どういうオチをつけてくれるのだろうか楽しみです
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:24:46.08 ID:mzLFmf2D0.net]: みなさん、
OS X El Capitan → macOS Sierraで
音質向上したと感じませんか？
439 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:30:38.75 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>424

間違いだらけというなら
具体的にどこがどう間違っているのか
ちゃんと書いたらどうなの？

むしろ君らこそが無知で
勘違いしている可能性もあるんだよ？
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:31:01.88 ID:m5tLNZ0L0.net]: USBオーディオの主要なデータ転送方法がアイソクロナス転送で仕様上データの完全性が保証されないことを聞きかじったことから妄想垂れ流してるんだろう。
が、データ完全性が保証されてるバルク転送のUSBオーディオ製品もあるし、アイソクロナスでもよっぽど劣悪な環境、設計でもない限りデータはほぼ化けない。
俺は某電子機器メーカー勤務でUSBのデータ転送品質を評価したことがある。
信号波形のアイパターンを実際に見てる。
雷とかモーター系の電源バーストノイズとかの大きな外来ノイズがこない限り問題ない。
問題あるようだったら、信号波形のアイパターンが基準に入らずUSB認証取れない。
441 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:34:52.66 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>432
>データ完全性が保証されてるバルク転送のUSBオーディオ製品もあるし、

バカですねー。
そんなことやっていたら
リアルタイム再生できなくなりますよ？
442 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:36:31.24 ID:RBJ2YrjO0.net]: つまり品質よりもスピード重視ってこと。
デジタルオーディオはこの方式です。

◆アイソクロナス転送
＞アイソクロナス転送は、動画や音声データーのような
＞リアルタイム性を必要とするデーターの転送に適した転送方式です。
＞エラーが発生しても再送が行われないことや、
＞一定の転送レートが保証されることが特長です。
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:38:57.36 ID:mLOooBx60.net]: >>423
まだだよ。
High Sierraからのサポート
444 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:39:13.98 ID:RBJ2YrjO0.net]: バルク転送
＞・転送データの保証あり（エラー訂正・再送あり）
＞・転送帯域の保証なし（一定時間内にデータが届く保証なし）

どっちにしても
バルク転送できる製品も「ある」なんて言ったところで
ほぼ全ての製品はアイソクロナス転送なので
そんな少数事例でくだらない否定をするのはやめましょう！
445 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:41:24.60 ID:RBJ2YrjO0.net]: なぜ君らが必死になって否定するのか？
と言うと「聞き取れない」からなんだろな。

もしくは、試したことすらなくて
思い込みだけで否定しているんだろね。

俺も以前はこの手の話に疑念を持っていたけど、
重い腰を上げて、複数本のUSBをチェックして見たら
見事に1本1本音が違うことが聞き取れた。

つまり真実だったんだよ。
446 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:43:14.07 ID:RBJ2YrjO0.net]: 合計5本試しただが、1本1本音が違ったと言っても、
データー用のUSBケーブルはほぼ一緒だった。
2本は音楽向けのUSBケーブルだが、
やっぱり音楽向けだと違うんだよね。

もちろんその2本で音の傾向は丸で違うので、
ちゃんと聞き分けてよい方を選んで使ってます。
447 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:45:20.03 ID:RBJ2YrjO0.net]: 君らは君らなりに、
音にこだわりがあるんだろうけど、
そのこだわりは「多分こうだろ…」と言う
思い込みが基礎になってると思う。

光出力すれば音が良くなる（はずだ）という
単なる思い込みによる選択なんだよね。
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:45:21.44 ID:Xz0/nPVz0.net]: アイソクロナスだろうとUSB Audio Device Classに準拠した通信内容であればPCMデータが欠落した結果発生するのは音飛びであって音質劣化というモヤモヤした状態にはならないだろ
449 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:47:14.59 ID:RBJ2YrjO0.net]: 逆にいうと、俺はそういう先入観は排除して、
ちゃんと比較をして言ってるわけです。

俺もこの前まで、
USBケーブルで音が変わるという話は懐疑的だったので、
お前らの気持ちはわからなくもないが、
実際に自分でチェックして見たら、変わることを確認できたので
今は疑いの余地がないです。
450 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:48:29.17 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>440

結局、お前さんは「だろう…」なんだよな。
お前さんの話は空想でしかないだよ。

↓お前らの事を言ってるぞ！

＞時々「PC/ネットワーク・プレーヤーでは、
＞伝送されるデーターが変わらないからケーブルで音が変わるはずがない」と
＞いう主張を耳にしますが、例えデータ損失が補償される部分であったとしても、
＞アナログ電子回路を熟知していればその主張の間違いがすぐに分かります。

＞間違いなく言えるのは、USB－DACとPCを接続するための
＞USBケーブルで音質は確実に変わることです。
451 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 16:50:22.80 ID:RBJ2YrjO0.net]: この話も、自分でチェックして見て、
確かに繋ぐ方向で音質が変わることは確認済みです。
お前らは何もかも「思い込みだけで否定」してるんだよな。

【オーディオテクニカ】

＞ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が
＞生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。
＞ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。
www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 16:54:12.33 ID:xf6fIl+60.net]: 精神科で処方される薬に音が半音下がって聞こえる副作用のある薬があるように、音を最終的にデコードしてるのは脳みそだからな
USBの仕様よりも俺が正しいと心の底から盲信することができればデコード結果だって変わってくるだろう
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 17:01:48.16 ID:E6J4K+K90.net]: 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社長所短所お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力バランスﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力低域量感低域強すぎ A+
関西電力高域ヌケ特徴薄い B
中国電力透明感低域薄い B+
北陸電力ｳｪｯﾄな艶低域薄い A-
東北電力密度とSN 低域薄い A+
四国電力色彩感と温度低域薄い A
九州電力バランス距離感 C
北海道電力低域品質音場狭い B-
沖縄電力中高域艶ﾓｯｻﾘ遅い A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 17:02:38.00 ID:UQv6DAIu0.net]: >>422
すごーい。アンプノイズじゃなくてデジタル伝送部の劣化を聞き分けられるんだー。
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 17:23:06.04 ID:flMJjDq10.net]: >>445
九電は原発稼働で60HzだからクラスCはない
東日本はB、Cクラスで西日本はA、Bクラス
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 17:26:07.53 ID:flMJjDq10.net]: 音楽のデジタル信号が訂正されず劣化するのは知ってる、主にジッタの影響だろ
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 17:32:41.01 ID:WkeHptfF0.net]: DACの質とか、アンプの質とかあるから一概にどちらが良い音かは言えないね。
ちなみにおま環で、KS-3HQM使ってるが、これには光入力、USB入力とアナログ入力の3種あるけど、できの良い外部DAC経由してアナログ入力利用したものが一番お気に入りの音がする、僅かなホワイト・ノイズはあるけどね。
458 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:35:08.34 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>445
>電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です

その点についてもチェック済みですが、
確かに変わります。

>446
>デジタル伝送部の劣化を聞き分けられるんだー。

劣化というべきか、変化と言うべきか、
デジタルケーブルの違いで音が変わることもチェック済みです。
めちゃ変わるのでビックリした程です。

USBケーブルはそこまでは変わりません。
459 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:36:49.12 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>448
>劣化するのは知ってる、

その「知ってる」と言うのは、
自分で確かめた上での理解ですか？

正直、原理なんてものは想像でしかないことなので
重要ではないんですよね。
460 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:38:09.43 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>449
>良い外部DAC経由してアナログ入力利用したものが一番お気に入りの音がする、

同感です。
俺も機材にデジタル出力と入力があるので
デジタル接続 VS アナログ接続をチェックして見たのですが、
デジタル接続の方がボロ負けでした。
461 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:39:59.73 ID:RBJ2YrjO0.net]: 俺も最初は、先入観で、
デジタル接続が圧勝だろ？と思っていたら、
全く逆の結果でビックリしました。

これはデジタルケーブルが悪く買ったかな？と思い、
他のケーブルを買い直してテストするも、
やっぱりボロ負け。

結局4本ぐらい試しましたが、
デジタル全滅でした。
462 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:41:33.76 ID:RBJ2YrjO0.net]: 自分自身、そう言う経験があるので、
デジタル＝音がいいと盲信するのは危険！と
警告しているのです。

上の人も、光出力に固執していますが、
それが比較した上での結果なら良いのですが、
デジタル接続の方が音がいい（はず）という思い込みだけなら
ちゃんと確かめた方がいいです。
463 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:43:23.28 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>452
>デジタル接続 VS アナログ接続をチェックして見たのですが、

この比較では、デジタル接続した場合、
デジアナ変換は1度で済みます。

アナログ接続すると3度の変換が入るので、
論理的に考えればデジタルが圧勝のはずなのですが、
結果はデジタルの惨敗だったのです。
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 17:45:17.79 ID:OgO4w+cj0.net]: なんだよスレが伸びてるからアップデータで不具合があったのかと来てみたら…

迷惑だからやめてくれよ！！！！！！！！
465 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:45:48.87 ID:RBJ2YrjO0.net]: 結局、デジタル接続で4～5本のケーブルを試しましたが、
どれもアナログに勝つことはできませんでした。

その時に「デジタルもケーブルの違いで
こんなにも音が変わるんだ～」ということに気づいたのです。

ケーブルでこんなにも音が変わるんだから
ケーブル次第では勝てるはずだ！と思ったのですが、全滅でした。
466 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:47:35.33 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>456

ロクに自分で確かめもせずに、
妄想だけで否定する人がいるので、
ついつい熱くなってしまいました。
467 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:54:20.70 ID:RBJ2YrjO0.net]: デジタル出力したからと言って
音がよくなるわけではないのなら、
新たなMacでデジタル出力が廃止されても
何ら問題ないわけです。

そもそも、今の時代、USBオーディオが
当たり前なので尚更です。
468 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 17:57:11.79 ID:RBJ2YrjO0.net]: ひと頃は、スピーカーに
デジタル入力がついた製品が結構ありましたが、
今は廃った感があります。

デジタル接続すれば音が良くなる…という
思い込みが薄れてきたんだと思います。
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 18:23:28.51 ID:ATZ5eAef0.net]: 全部読んだけどまず前提となってる知識が色々とおかしいんだが触れちゃダメなやつか？
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 18:24:51.91 ID:TU2aD/9K0.net]: 自分で確かめただけなら何の意味もないな
はい解散
471 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 18:35:47.46 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>461
>前提となってる知識が色々とおかしいんだが

具体的なレスが書けない知ったかぶりのバカは
下らない茶々を入れるのはご遠慮ください。
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 18:37:57.91 ID:o/iv5K9v0.net]: Apple MusicをiTunesで鳴らしてbeatsXで聴くような楽しみ方ができなさそうで可哀想になってくるな
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 18:41:01.91 ID:flMJjDq10.net]: 同じことを繰り返して言う九官鳥みたいな奴だからあぼーんすることにした。
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 18:41:11.65 ID:kz+YxKHt0.net]: >>463
ここSierraのスレなんで、オーディオの話題は然るべきスレへ移動してくれ。
もう来ないでくれ。
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 18:43:25.35 ID:mLOooBx60.net]: 「もう来ないでくれ」という単語がヒートアップさせる。
粛々とあぼーんしてゆくしか。
476 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 18:44:36.50 ID:RBJ2YrjO0.net]: 最後に君らにいい事を教えてやるよ。

音が聞き取れない奴は
音の優劣を想像で判断しているので
こういう設定をしているアホが多いと思う。
↓
オーディオMIDI設定で
44.1kHzよりも48kHz…、48kHzよりも96kHzに上げた方が
音が良くなるとおもいこんで、設定を上げる奴。
↓
実際は、そんなことをやれば音質悪化する。
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 18:51:56.99 ID:6SV8HyhW0.net]: そんな奴いねーよ思い込みで話すなって言ったのアンタだろ
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 18:53:20.67 ID:rFnPD9Az0.net]: 遂に空想上の存在と戦い始めたな
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 18:57:21.80 ID:ViCJUPg70.net]: >>468
普通の人間は44.1kHzの音源しか持ってねーんだよ
44.1kHz以外にわざわざコンバートするアホがいるか
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 19:02:33.02 ID:+qptVXAX0.net]: えっと、鬱陶しいのでいつもの基地外くんに構うのはやめてくれないかな。
NGに入れておけば見えないでしょ？
481 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 19:12:43.36 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>471
>44.1kHz以外にわざわざコンバートするアホがいるか

ネットを探索していると、それがいるんだよ。
この前もやろうとしてる奴↓を見かけたばかりだし。

62 名前: 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0eaf-NvYO) Mail: sage 投稿日: 2017/07/14(金) 23:05:45.38 ID: /nKwZQMt0
iMac の外部の機能とポートについて
https://support.apple.com/ja-jp/HT204392

ここを見ると2017 iMacの3.5 mm ヘッドフォンジャックは
サンプルのビット深度、44.1 kHz、48 kHz、96 kHz
と書いてあるけど、MIDI設定アプリで外部設定を見ると44.1 kHz、48 kHzしかないけど
96 kHzは何か設定をしないとでこないの？
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 19:15:51.76 ID:AayOzV0m0.net]: これで最後と言ったのにまだ居座るか
483 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 19:18:00.46 ID:RBJ2YrjO0.net]: 君らにいい事を教えるのが最後なのであって
書き込みが最後というわけではない。
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 19:21:02.97 ID:w6CcU2Rl0.net]: >>475
ここはOSの機能や不具合の話をするスレだから、オーディオについて有益な情報はこっちに書いてくれ
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1499473655/
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 20:25:04.15 ID:OtyN+5VZ0.net]: >>404
＞>>403
＞
＞あなたのように鈍感耳の人は
＞そうやって「想像」で物事を決めてかかるのです。
＞だからタチが悪い。
＞
＞あなたはケーブルを逆に挿した音を聞き分けられますか？
＞もし聞き取れないなら鈍感耳なので、
＞音に口を挟むのはやめた方がいいです。

俺が楽しみたいのは音楽であって音質じゃないんだよなあ
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 20:25:38.30 ID:vahOyyhj0.net]: 引用うざい
487 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 20:28:31.54 ID:RBJ2YrjO0.net]: >>477

より良い状態で音楽を楽しむためん
音質があるんですが？
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 20:30:53.92 ID:OtyN+5VZ0.net]: あわわ、ほんまもんにレスしちまった。お大事に
489 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 20:31:02.27 ID:RBJ2YrjO0.net]: 音質の悪い状態で音楽を聴くということは、
製作者の意図したサウンドとは
かけ離れた状態で聴いている可能性が高いのです。

そんな状態では、伝わるものも伝わらなくなります。
やっぱりいい音で聴くと伝わり方まで違いますからね。
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 20:32:22.87 ID:+Ov+Ruyz0.net]: 引用とアンカーはやめて
491 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 20:34:25.18 ID:RBJ2YrjO0.net]: 聞き取れない奴ほど
ハイレゾの言葉にまんまと騙される。
492 名前：名称未設定 [2017/07/22(土) 20:35:33.95 ID:RBJ2YrjO0.net]: ちょっと高音が強調してあるだけで
音がいいと錯覚してしまったり、
扱いやすい客なんだよね w
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 20:40:26.65 ID:m5tLNZ0L0.net]: >>484
一位おめでとう、必死くん

hissi.org/read.php/mac/20170722/UkJKMllyak8w.html
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 21:00:00.47 ID:+Ov+Ruyz0.net]: 荒らしの相手する人も荒らしだよ
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 21:09:48.19 ID:yc4vry3Q0.net]: >>431
いつも5kスレで無視されるか言い返されるだけで話にならなかったからもういいよｗ
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 21:16:18.90 ID:eyrYZxD+0.net]: Appleは音質追求よりも音楽体験の企業だろ。
iTunesで何百枚ものCDを圧縮してMacに取り込んで、iPodでそれを外へ持ち出し、iTunes Storeで1曲単位で入手し、iPhoneでいつでもどこでも新曲に触れ合えるようになり、App Storeで多彩な聴き方が生まれ、Apple Musicで無限のライブラリから好みの曲を探せるようになった。
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 22:36:21.46 ID:P0uvnMcg0.net]: >>482,486
> 引用とアンカーはやめて
大抵の専ブラは連鎖あぼーんできるから
引用もアンカーも無しでそうやって言及する方が荒らしの同類だよ
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 22:53:30.80 ID:k8DB2Z1A0.net]: すげえ伸びてるけど勢いはハイシエラスレより低いのな
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/22(土) 23:59:07.87 ID:4McD9ncr0.net]: なんかすごい人が沸いてますねw
音声のデジタル符号化の原理とかちゃんと知ってる人なのかしら？
500 名前：名称未設定 [2017/07/23(日) 00:04:59.43 ID:pZ041pCB0.net]: >>491

君らがどこかで聞きかじったような知識を元に考えたって
事実にたどり着ける訳がないのに…。

この手のオーディオ様のUSBが売られている現実を
もっと素直に受け止めた方がいいよ？

『高音質USBケーブル一覧／e イヤホン』
www.e-earphone.jp/pc-audio/sound-quality-usb-cable
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 00:08:42.10 ID:0aFLd4zH0.net]: それと水素水はどう違うんだ？
502 名前：名称未設定 [2017/07/23(日) 00:13:24.58 ID:pZ041pCB0.net]: >>493

例えば、水だって
汲んだ場所によって成分や味が変わるでしょ？

それをあなた達は
水なんてどこの水だって同じだ！
と言ってるようなものです。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 00:16:20.86 ID:pOdO+t8e0.net]: >>494
スレ違い、板違い、いい加減にしろ。
該当板でおもいっきりやってこい。

mao.2ch.net/occult/
504 名前：名称未設定 [2017/07/23(日) 00:17:09.18 ID:pZ041pCB0.net]: こんな体験を語る人もいますよね？
↓
一見、同じように見えるUSBでも、ケーブルによって質に差があり、
あるケーブルだと機器が認識しなかったりと不調が発生するものの、
あるケーブルに変えたらピタリ！とトラブルが治った。

USBケーブルなんて、
構造的には4本の銅線が入っているだけですが、
それでもクオリティーが違うという証です。

その差が音の違いを生み出したとして、
何が不思議でしょうか？
505 名前：名称未設定 [2017/07/23(日) 00:17:51.99 ID:pZ041pCB0.net]: >>495
>スレ違い、板違い、いい加減にしろ。

根拠もないのに、
くだらない難癖ばかりつける奴らにも
言ってやりなさい！
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 00:50:53.65 ID:aMUWFKw+0.net]: いいから、お前は迷惑なんだよ
507 名前：名称未設定 [2017/07/23(日) 00:54:19.41 ID:pZ041pCB0.net]: 正しい事を書くものが迷惑者で
デタラメな知識に基づいてくだらない難癖つける奴らが
迷惑者じゃない？

お前さんののうはどういう善悪基準してるんだ？
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 01:09:45.72 ID:JKas+7dn0.net]: このスレに相応しい話題かどうか、考えることだ

このスレは「macOS 10.12 Sierra」というOSに関して話をする場だ
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 01:19:11.81 ID:0aFLd4zH0.net]: 見た目も値段も全く違うケーブルを交換して
「違いがない、同じ音だ」
と言い切ることが一度でもできるならまだ見込みはあるが
「音が変わって当然」でやってる限りまあ無理だな
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 01:35:39.92 ID:+YlufVAS0.net]: 今日のNG
ID:pZ041pCB0
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 02:20:53.00 ID:hEkvCbSJ0.net]: >>491
こいつに限らずピュアオーディオヲタは大体デジタル符号化も信号処理も知らないし電気工学の知識ゼロだよ
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 03:37:35.32 ID:e7hqvKW+0.net]: あんだけ熱くなれる事があるっていいね
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 13:42:51.38 ID:QLxewArO0.net]: >>479
まだまだだな、お前は
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 13:49:30.93 ID:T5FSL4J40.net]: 10.12.2からUSBオーディオのAS372を認識しなくなったのが
直る気配がない。

アップデートのたびにAppleUSBAudio.kextを古いのと入れ替え。
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 13:55:02.78 ID:il73LUh30.net]: >>488
ジョブズがコレクションしてたデュランも音質の良くないテープだしね
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 14:03:46.48 ID:QLxewArO0.net]: >>504
でもこいつはびょうきだぜ
517 名前：名称未設定 [2017/07/23(日) 14:33:16.77 ID:pZ041pCB0.net]: >>503

お前さんが何を知ってるってんだ？
知ったかぶりで否定してるだけの
お子様だろうが！
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 15:16:56.60 ID:mOWf7ZUm0.net]: お大事になさってください
519 名前：名称未設定 [2017/07/23(日) 15:54:13.39 ID:zoOr+YSk0.net]: デュラン？
デュランデュラン？
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 16:23:37.03 ID:QsGlIF470.net]: ボブデュラン？
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 17:38:17.63 ID:d5cXVEnW0.net]: 片隅で聴いていた～ホフデュラン～
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 17:40:23.80 ID:na1+/vhG0.net]: >>507
ブートレグなんてコンサート会場で観客が隠し持った録音機で録ったものや、ラジオ放送のエアチェックなんかが大半だから、音がいいものなんてあるわけない。
海賊版のコレクションなんてそういうもの。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 18:23:29.87 ID:0aFLd4zH0.net]: 音質のいい駄演より音悪くても名演聴きたい
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 20:45:23.55 ID:iUTVgUKk0.net]: 何カ月か前にさ作業をしてるとフリーズしたようになって操作が出来なくなるって話題があった時期があるじゃん？
このスレかどこか忘れたけど。

当初はFinderで起こるのかと思ってたけど、他のアプリを使用中になることもあってどのアプリかは関係ない感じで。
新しくアプリを起動出来ないのでコンソールを起動してログを見ることもできないし、Macを強制終了するか、運が良ければ数分～数十分後に復帰を待つことになるんだけど、
2015 iMacを2017 iMacに買い換えてずっとおきてなくて忘れてたが今日久しぶりに起こった。

その時はBathyScapheでレスを書いてて他のアプリのウインドウをクリックしてもアクティブにならないのでまさか？と思ったらまたおきてた。

今回は、すべてのアプリを終了する事が出来て通常再起動が出来て軽度な方だったが、
これってなぜ起こるのかな。
原因が不明なので困ったもんだ。
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 21:22:14.26 ID:wsvMRCE50.net]: >>516
それはどっちも10.12での話？
10.9でなら似たような経験はある。
フリーズではなくて、ものすごいウェイトがかかった感じになる現象だけど。
一瞬反応して、次の反応が2-3分先。ワンアクションずつしか進めない。
最初の頃は辛抱強くメニューから再起動かけてたけど、
最近は電源ボタン長押しでシャットダウンさせてた。
何日もつけっぱなしで使ってて、
半月とかなるとそろそろ起きそうな予
526 名前：るから、 最近は週末に再起動させるようにしてた。 原因は不明。アクティビティモニタは普段から表示してて、 現象発生時も何度かチェックしてみたけど、これという記憶はないかなぁ。 []: [ここ壊れてます]
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 21:42:50.38 ID:iUTVgUKk0.net]: どちらも10.12の話ですよ。
でも以前は2015 iMacで10.12.5で今は2017 iMac 10.12.6で起こった。
厳密にはカーソルは動くしおかしくなったあと一度だけ他のアプリの操作が出来る。

おかしくなったと思ったらすぐに他のアプリをcommand+tabで切り替えてcommand+qで終了とかね。
Dockのアイコンやウインドウをクリックするとそれで1回操作した事になるようで
その時点でそのアプリは何も操作を受け付けなくなる。（必ず1回ってわけじゃないみたいだけど）

iStat Menusを入れてるのでCPUの負荷は目視出来るけど、おかしくなってる時もとくに負荷が増えてる様子はなくて処理待ちで重くなってる風ではないけど、
何かを待ってる感じはある。
ある程度時間が経つと改善する場合もあるし。

例えば夕方再起動しても23時ごろまでに起こったりするときもあったので
起動時間の問題でもなさそう。
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 23:07:56.54 ID:6dQcjmOz0.net]: >>503
オタクとそれでメシ食ってるプロとは違うもんな
前者はいわゆるパソコンの大先生というか
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/23(日) 23:50:45.75 ID:hEkvCbSJ0.net]: >>519
それでも趣味を極めようと思ったら少しは勉強するものだと思うけどな
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 00:04:51.24 ID:CydP+ykV0.net]: ギターのシールドで音が変わるんだから普通にアナログのケーブル変えれば音は変わるよ
前者はハイインピだから俺の耳でも違いが分かるが、後者はローインピだから音質の違いは本当に微々たるものだろうし俺には正直分からん

オーディオグレードのUSBに関してはもっと分からん
CD2度がけとか意味不明ではあるし本人が楽しければ良いんじゃない？

話は変わるがSierraって10.12.6が最終バージョンになるの？
531 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 00:46:33.51 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>521
>前者はハイインピだから俺の耳でも違いが分かるが、
>後者はローインピだから音質の違いは本当に微々たるものだろうし

それ。都市伝説の嘘です。
ローインピだろが、ハイインピだろうが、
どっちらも同じぐらい音は変わります。
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 00:52:26.95 ID:CydP+ykV0.net]: >>522
無酸素銅のケーブル使えば音質上がるってのも科学的には人間の耳だと音質の違いなんて判別出来ないレベルなのに違いが分かるのと同じだよ

俺の場合ギターシールドだと分かるってだけ
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 12:24:00.97 ID:y+BYRlpX0.net]: 俺には幽霊もUFOも見える。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 13:03:34.63 ID:sHC8K37R0.net]: 未来も見えるんだが普通？
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 13:08:51.83 ID:y+BYRlpX0.net]: プレスリーは生きている。
俺がみたんだから、間違いない。
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 18:31:46.89 ID:2GJxvFyG0.net]: FHDと4K違い分からねえよな
人間の視力じゃ同じにしか見えん
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 18:32:46.04 ID:ALPJK0rr0.net]: 27インチとかなら分からるだろ
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 18:35:25.13 ID:2GJxvFyG0.net]: 50インチのテレビでも分からないんだから、27インチでも分からんよ
オーディオと同じレベル与太話だわ
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 18:48:56.68 ID:3UcpE+8p0.net]: さすがにわかるでしょw
それがわからない人はよっぽどその手のことに無関心か2～3メートル以上離れてみてて根本的に画面が見えてない人くらい。
ウインドウの角や文字なんて明らかに違いがある。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 18:51:14.65 ID:ALPJK0rr0.net]: >>529
テレビはだいぶ離れてるから分からないのは分かるが
目の前にあるなら27なら分かるだろ
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 18:58:20.26 ID:2GJxvFyG0.net]: >>530
全体からすれば些末な差だが違いはあるし、知覚出来る
これもオーディオの音質の差と同じ

>>531
それと同じで音も注意深く良く聴けば分かるって話し
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:02:49.62 ID:ALPJK0rr0.net]: いや比べれば直ぐ分かるだろ
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:06:05.92 ID:2GJxvFyG0.net]: と思ってんのもオーディオオタクと同じ
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:13:45.92 ID:3UcpE+8p0.net]: わからない人はわからないでいいじゃん。
違いがないと感じるならそれはそれで幸せだ。
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:17:26.49 ID:Y3HbaQAd0.net]: それもピュアオーディオの世界と同じ結論
Retinaも眉唾オーディオと大差ない
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:20:00.88 ID:HreG3jet0.net]: >>527
一般ディスプレイと高解像度ディスプレイ(HiDPI/Retina)の違いが全く視認できないと言うなら、
眼科を受診して来いとしか言いようが無い。
547 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:20:36.85 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>527
>FHDと4K違い分からねえよな
>人間の視力じゃ同じにしか見えん

どんだけ鈍感なんだよ w
548 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:23:05.12 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>536
>それもピュアオーディオの世界と同じ結論
>Retinaも眉唾オーディオと大差ない

共通点はあるよ。
フルHD表示は荒いしボケるが、
程度の低いオーディオも同じ傾向が出る。
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:24:13.31 ID:ew8GsWv+0.net]: >>537
ケーブルの違いも知覚出来ないなら耳鼻科受信してこいとなる訳だよ
微々たる差に大枚払ってる時点でオーオタを馬鹿には出来ないな

>>538
通常のAACとハイレゾFLACの違いも分からねえとか、どんだけ鈍感なんだよ

となる
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:25:04.17 ID:ew8GsWv+0.net]: >>539
どちらも同じ
551 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:33:32.17 ID:y+E2o+Xd0.net]: フルHD（上）／Retina（下）
i.imgur.com/o6g1V.jpg

一般液晶の場合
i.imgur.com/QuTmM.jpg
Retina液晶の場合
i.imgur.com/lLEm2.jpg
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:33:58.23 ID:JGDt1d8j0.net]: 耳鼻科、受診なw
553 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:35:04.48 ID:y+E2o+Xd0.net]: 『Windowsとの表示の差』

Macで表示
i.imgur.com/d4f7Fzi.jpg
Windowsで表示
i.imgur.com/RRNQXnT.png
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:36:15.52 ID:3UcpE+8p0.net]: いつもの引用多用のやつか
放置したほうがいいぞ
555 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:39:43.88 ID:y+E2o+Xd0.net]: これ（>>542）をRetinaで見ている人は
違いがよくわかると思うが
フルHDで見てる奴には表示が荒すぎて
わからないかも知れないな。
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:39:51.28 ID:JGDt1d8j0.net]: だから、その微々たる差をどう捉えるかという話だから
本質はオーディオと何ら変わらない
それを身近なRetinaを例に出して説明しただけ
557 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:41:12.58 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>547
>だから、その微々たる差をどう捉えるかという話だから

微々たる差に見えるのは
お前さんがRetina液晶で見てないからだよ。
558 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:43:48.65 ID:y+E2o+Xd0.net]: Retinaユーザーならばこの画像の美しさが
手に取るように判別できる。

チューリップ
i.imgur.com/JCVX8.jpg
チューリップ接写
i.imgur.com/4mBYV.jpg
ガンダム全体
i.imgur.com/glg71.jpg
ガンダム接写
i.imgur.com/MJ65C.jpg
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:44:15.38 ID:JGDt1d8j0.net]: ロジックは同じなのにRetinaに関しては理解出来るが、殊オーディオに関しては拒否反応が出る矛盾

>>548
同等PPIのディスプレイで見ているから環境はほぼ同じだぞ？(笑)
560 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:45:46.72 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>550

世の中、鈍いやつはとことん鈍いからな。
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:48:27.18 ID:JGDt1d8j0.net]: >>549
220ppiのディスプレイで見てるんだろ？
俺は480ppiのディスプレイで画像見てるが大して綺麗だとは思わんな
562 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:49:34.00 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>552
>俺は480ppiのディスプレイで画像見てるが大して綺麗だとは思わんな

そのディスプレイの程度が低いんだろ。
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:49:54.84 ID:HreG3jet0.net]: >>540
返答が意味不明で全く反論になってないし、
そもそも、殆どの人間には判別が困難なAAC/FLACと
普通の視力さえあれば違いが十分視認可能なFHD/4Kを同列に扱ってるのがおかしい。
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:51:23.14 ID:JGDt1d8j0.net]: 綺麗汚い以前にディスプレイのキャリブレーションがおかしいと思うぞ？

綺麗だ何だと言うならEIZOの4Kにキャリブレーター使って調整した方が良いと思うが、スレ違いか
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:52:36.57 ID:JGDt1d8j0.net]: >>553
Appleより高品質なジャパンディスプレイ製だよ(笑)
566 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:52:45.70 ID:y+E2o+Xd0.net]: 言っておくがこれは液晶に写っている画像を
デジカメで撮った画像だからな。
画像を直接見ているのと同列に捉えるなよ？

はす
i.imgur.com/YymyU.jpg
はす接写
i.imgur.com/Y3cpl.jpg
鳥
i.imgur.com/6g9Qk.jpg
自動車
i.imgur.com/Jx1OK.jpg
567 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 19:53:18.43 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>556
>Appleより高品質なジャパンディスプレイ製だよ(笑)

どうせスマホだろ？下らない。
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:57:47.38 ID:MdxWCbLt0.net]: 今日のNGはどいつだ？
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:58:09.85 ID:yGP1OXi+0.net]: >>554
十分認識可能って言っても画面近くで近くで文字をよく見ないと分からねえレベルだろ

AAC/FLACも静かな場所で聴けば判別可能

これの違いが分かるなら大したもんだわ

https://youtu.be/tWDfVqWx9A8
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 19:59:50.76 ID:HreG3jet0.net]: >>559
ID:2GJxvFyG0
ID:JGDt1d8j0
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:00:30.96 ID:XhR5i29O0.net]: いっぱいフっていますからね、フリがきいています
macOS 10.12 Sierra というタイトルに
どういうオチをつけてくれるのだろうか楽しみです
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:02:49.26 ID:yGP1OXi+0.net]: >>557
人間の目のなんて700万画素くらしいかねえのにバカかと

www.gizmodo.jp/2014/03/post_14178.html
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:03:37.93 ID:yGP1OXi+0.net]: >>558
殊、レゾリューション、PPI、情報量の議論に於いて否定する理由にはならんよ
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:05:32.01 ID:ALPJK0rr0.net]: というかノートサイズで考えてるのかデスクトップの大画面で考えてるかで変わって来るだろ
575 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 20:08:02.68 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>563
>人間の目のなんて700万画素くらしいかねえのにバカかと

お前、700万画素の意味理解できてないだろ？
576 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 20:08:58.06 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>564

ほんとバカだなー。
スマホってことは表示が小さいってことだろ？
つまり視認性が悪いってことだ。

そんな状態で物を正しく判断できると思うか？
少しは考えろ！
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:19:44.47 ID:yGP1OXi+0.net]: >>566

700万画素 3072×2304 約3.3MB
しかもこのスペックを発揮出来るのは

「人間がものを見るときに完全にはっきり見えているのは目の「中心窩」が光を受け取る、視野の中心2度ほどの範囲だけです。」

しかも、4Kレベルの解像度で違いを認識出来るのはめちゃくちゃ近くで見る携帯やタブレットくらいのもの

www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1503/04/news045.html
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:23:09.37 ID:yGP1OXi+0.net]: >>567
お前ガチでバカだな
1m定規で計れば分かるがPCのモニターなんてそれくらい離れて見るものだし判別はほぼ不可能

「テレビやスマホなどの画面は、色や形、明るさを形成する小さいコマ＝ピクセルの集まりです。
1インチのなかのピクセルが多いほど高解像度となり、より細かい映像表現が可能になります。
しかし、画面から離れるほど、目に見える1ピクセルのサイズは小さくなるため、テレビのように画面から離れて見る場合は、両者を並べて見比べない限りは、フルハイビジョンも4Kも見え方に劇的な違いはないでしょう。
4Kのような高画質が最も効果を発揮するのは、画面を至近距離で見る、スマホやタブレットなのです」

www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1503/04/news045.html
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:25:06.16 ID:HreG3jet0.net]: 今日のキチガイ
ID:2GJxvFyG0
ID:JGDt1d8j0
ID:yGP1OXi+0
何言っても理解するつもりなんて無いただの釣り野郎だから
もう相手にするだけ無駄。
580 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 20:25:24.16 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>568

今出てる話題に何の関係もないってことに気づいてようだから、
多分お前さんは、その記事の内容をまともに理解できてないんだろな。
581 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 20:26:13.32 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>569

まともなパソコン買ってから出直してこい！
そんなチッセースマホで何がわかるんだよ！
いい加減にしろ！
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:35:00.83 ID:yGP1OXi+0.net]: 人間が最もハッキリ見えるのは両腕を真っ直ぐ前に伸ばした時に出来る隙間

その隙間でしか700万画素を発揮出来ないから完全に完全にその視界に収まり、近距離で見るから判別可能なPPIが高まるからスマホやタブレットは高解像度化の恩恵を受けられる

でも、PCモニターとなると15~27インチとなれば1m程度離れた場所からでしか見ないからFHDと4Kの差なんて超近距離で食い入るようにフォントを確認したりしないと違いは分からない

因みに15inch程度だとFHDでも1m付近から見れば人間の目のピクセル識別限界を超えてる

マクロの視点では違いは分からないが、ミクロの視点で仔細まで注意深く見れば違いは識別可能

これはオーディオと同じ

Retinaは理解出来るがオーディオは分からんというのは筋が通らん
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:36:56.97 ID:P6+G9+Br0.net]: オーオタの「俺は聞き分けられたから有意な差がある」というのがデタラメなんだよ
584 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 20:38:03.74 ID:y+E2o+Xd0.net]: 音の違いもわからない・・・、
画質の違いもわからない・・・。

そんな無能人間が
己を無能だと認めたくがないばかりにファビョリ出す。
よくあるパターンだよな。
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:38:37.95 ID:yGP1OXi+0.net]: >>571
関係あるから貼ってんだろ(笑)
ハッキリ見える人間の視界、距離毎の人間の目のピクセル識別限界

>>572
お前はロジカルに考えるって事が出来ねえのか？
スマホサイズが人間の目で見たときに一番解像度に敏感になるんだよ

故に各社必死に競争する
Appleなんてキャリブレーションも滅茶苦茶だし画像が綺麗か否かの判断なんてそもそも無理なの気付けよバカが
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:38:53.03 ID:iEz1jjPH0.net]: >>544
iMac 5kで Win10 Creators Updateだと Winも Macも同じ様にきれいに見えるw
ぱっと見た感じ
587 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 20:41:11.36 ID:y+E2o+Xd0.net]: >>576

ま、お前みたいなバカというか、鈍感人間は
一生、フルHD液晶で十分ってことだ。

よかったじゃねーか無能で w
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:43:22.08 ID:yGP1OXi+0.net]: >>574
実際、ノイズもそうだし本当に微々たる違いとして表れるが電子機器では検出可能

それを聞き分けられ�
589 名前：髏l間が居ても不思議はない Retinaもそれと同じでPCから普通の距離離れれば判別不可能だが、近くで食い入るように見れば字がクッキリしている等微妙に違う オーディオもRetinaもそれと同じ >>575 どちらも実際は違うが判別可能かは人や使用環境によりけりだと最初から言ってるだろ オーオタヲをdisってるRetina大好きマカーも本質は変わらんとも []: [ここ壊れてます]
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:44:35.71 ID:yGP1OXi+0.net]: >>578
オーオタヲもそれと全く同じ事を思ってるんだろうなw

どうだ？ピュアオーディオ民と同じ事を言ってる気分は？(笑)
591 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 20:48:52.73 ID:y+E2o+Xd0.net]: やっぱり音の違いが聞き取れると
音質が気になるからな。

気になるってことは
改善しようと四苦八苦することになる。

鈍感な無能人間は、音の違いが聞き取れないから
四苦八苦せずに済むから、
それはそれで利点もあるんだよな。

お前ら、鈍感無能人間でよかったじゃねーか w
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 20:52:52.73 ID:yGP1OXi+0.net]: 実際、俺もゲーミングディスプレイは4KだからRetinaを否定はしないし大枚払っても良いと思うが
同じ様な本当に小さな違いに金掛けてるオーディオ民をバカにすんのは可笑しいだろと思ったしだい

>>581
ID:y+E2o+Xd0
ID:RBJ2YrjO0
ID:pZ041pCB0

お前かwww
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 21:08:52.99 ID:W8eCyTGv0.net]: ピュアオカ
594 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 21:12:41.94 ID:y+E2o+Xd0.net]: ブサイクな奴は
オシャレに気を使う必要がないから
楽でいいよね w

それと同じ話だと思う。
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 21:15:02.88 ID:KMaW2SY90.net]: 43インチ4Kモニタの何が良いかって、スケーリングなしでも問題ないところ
俺はキレイさよりも作業領域の広さを取る
596 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 21:19:29.15 ID:y+E2o+Xd0.net]: 43インチでパソコンやるって
すごくバカぽい。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 21:51:53.89 ID:6xtmu4/N0.net]: 人によってやる作業が違うんだからその人に合った環境に文句を付けても仕方ないでしょ
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 22:39:18.52 ID:zlRI5U640.net]: パソコンやるって表現が
すごくバカ「っ」ぽい。
599 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 22:41:48.23 ID:y+E2o+Xd0.net]: ま、世の中にはデブ専もいるし、
同性が好きな変態もいるから
43インチでパソコンやる基地外がいても
不思議はないけどな（笑）
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 22:47:50.49 ID:RUTMoIcQ0.net]: USキーとか仕事出来なそうだな
日本語では、かな入力で効率化はプログラマーの常識
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 22:51:06.42 ID:15rKDv6P0.net]: キーボードカバーでJISもモデルをUSキーに見せようとしてる低能がいると聞いて来ました(笑)
602 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 22:53:02.10 ID:9a6mQ+H/0.net]: 違いが分かる男の型落ち第三世代MacBook Pro
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 23:01:24.81 ID:9qrJk2U20.net]: オーディオ語るチンカスのMacに、
Audirvanaが入っていないという三流喜劇

ただいま開幕！
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 23:24:55.34 ID:HreG3jet0.net]: おいやめろ
オーディオカスとRetinaディスりクズが沸いてんのに、
キーボードキチガイまで参戦したら収拾ガ付かなくなってしまう。
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 23:30:03.94 ID:L77aWipy0.net]: ID:HreG3jet0 お前もｶｽだろ
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 23:32:32.17 ID:HreG3jet0.net]: >>595
何故？
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 23:36:45.22 ID:L77aWipy0.net]: 荒らしに構う同じ穴の狢で同じく低能だから
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 23:39:12.88 ID:HreG3jet0.net]: >>597 (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
609 名前：名称未設定 [2017/07/24(月) 23:40:09.97 ID:y+E2o+Xd0.net]: 気にくわない奴はみんな荒らし。
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 23:41:06.20 ID:f/YEZQ/H0.net]: 違いの分かる型落ちMac出たw
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 23:41:49.12 ID:2UpzxuTJ0.net]: 今夜のNG
お前ら全員
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/24(月) 23:45:22.40 ID:gp686yOT0.net]: 連投野郎をあぼーんしないと読みきれない
それほど暇じゃないんで
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 00:16:54.18 ID:30RA+PHc0.net]: Missi
614 名前：on Controlでデスクトップを複数（仮に4つ）作っていて、 それぞれのデスクトップにFinderウインドウが複数散在してる場合、 例えばデスクトップ1でDockのFinderアイコンの上でダブルタップすると すべてのデスクトップにあるすべてのFinderウインドウが俯瞰で表示されると思います。 この中から例えばデスクトップ3にあるFinderウインドウをクリックすると Mission Controlの俯瞰モードが解除されると同時にデスクトップ3に移動し 選択したFinderウインドウがアクティブになっているのが正常な挙動だと思います。 ところが、私の環境では目的のFinderウインドウをクリックしても 直前まで作業していたデスクトップ1にただ戻るだけで、上記のような挙動をしてくれません。 これ、皆さんの環境だとどうですか？？ []: [ここ壊れてます]
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 00:19:33.10 ID:30RA+PHc0.net]: ちなみに例としてFinderウインドウと書きしましたが、
どのアプリケーションのウインドウでも同様、期待した挙動を示しません。
El Capitanまではちゃんと動作していたと思うのですが…
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 01:15:09.44 ID:86+eH+aw0.net]: 週明け早々に大先生が暴れてたのか…
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 01:24:52.15 ID:k+TLGi5C0.net]: >>603
うちではきちんと動作してるよ、アプリケーションExposé。トラックパッドなのでジェスチャでの操作だけど。

で、Dockアイコンをタップ（ダブルタップ）すると、ウインドウのあるスペースを巡回する。
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 07:46:12.65 ID:sN0AW9FU0.net]: タッチパネル…だと…
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 10:31:23.14 ID:869/DeKh0.net]: またドザが荒らしに来てたのかｗ
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 10:41:45.83 ID:q9cblBcm0.net]: ドザってwindows-erって意味なのか
オッサン世代だとDOS/Vの事を言ってんのかと思うはず
最近のアホなキッズは知らない歴史
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 10:58:21.94 ID:/tHs06Yn0.net]: Mac Peopleなんてオカマの読み物。
男の愛読書はDOS/V パワーレポート。
互換機人生ここについて極まれり。
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 11:23:03.47 ID:0oTM5vsF0.net]: Macを使う人をマカーと言うのと同じで
Windowsを使う人をドザーと言うわけだが
なぜかドザーと言われるとWindowsの人は怒り出す。
誇りを持って使ってない証拠だろうな。
負い目があるのだろう。って怒るところから察することができる。
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 11:42:15.40 ID:00GOlFuD0.net]: Windowsユーザーはそもそもドザーを自称しとらんだろ。命名にセンスを感じないし。
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 12:13:56.18 ID:nnRv3cBA0.net]: >>609
DOS/VやMS-DOSに由来するのかと思ってたゾ。

>>611
マカーは「マカー用。」など、Mac界隈でもよく知られた呼称だけど、
ドザーはWindows界隈では全く浸透していない。
全く使われない呼称を無理に言う方が浮いて当然だよね。
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 12:57:52.56 ID:YadYgyxP0.net]: マカーは蔑称だったがあえて自分で使うことで無力化したんだよ
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 13:24:23.15 ID:CPIsel0h0.net]: >>609
DOSユーザーのことだよ
DOS3.1/3.2/3.3ユーザーがドザ(またはドザー)
ProDOS(ProDOS8)/ProDOS16ユーザーはプロドザ(またはプロドザー)
GS/OSユーザーもProDOS16からの流れでプロドザ
Lisa Office Systemユーザーは少なすぎて通称なし
Mac以降はマカ(またはマカー)
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 13:42:19.29 ID:00GOlFuD0.net]: DOSはドズじゃないからドザーにはならんでしょ
「ドス」だからドサーになる筈
その辺を知らん若い子がウィンドウザーとか訳分からん造語を短縮してドザーになったんじゃない？

歴史沿革とか知ってると、ん？となるが
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/2 ]: [ここ壊れてます]
629 名前：5(火) 13:47:41.42 ID:00GOlFuD0.net mailto: ウィンドウズユーザー
ウィンドウザー
ドウザー
ドザー
ドザ

的な変遷じゃないかと
マカーってUSキー信仰とか色々あって面白いよね []: [ここ壊れてます]
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 13:57:25.42 ID:6Vf4y5jB0.net]: 音質だの画質だのDOSだの荒らしてくるやつに連日反応してる奴なんなん
反応したいにしてもせめて連鎖あぼーんできるようにアンカー付けてくれ
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 14:02:34.49 ID:U3OvHH+n0.net]: もうNG面倒だからワッチョイ付けるか
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 14:11:21.87 ID:CPIsel0h0.net]: >DOS3.1/3.2/3.3ユーザーがドザ(またはドザー)
こうして書くとひとまとまりに見えるが
その内情は13セクター派と16セクター派に分かれ
文字通りセクト間闘争があったりなかったり
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 15:25:48.68 ID:AckdCyZ50.net]: >>619
Mac板にワッチョイあったっけ
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 16:05:08.35 ID:M3J1tKV10.net]: 10.12.6の話題かと思ったら酷いｗｗ
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 16:41:29.47 ID:869/DeKh0.net]: 全くひどいもんだ
迷惑なことこの上ないｗ
636 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 20:00:57.58 ID:J+SAhZpB0.net]: ・Mac＋er＝Macer（マカー）
・Windows→dows＋er＝Dowser（ドザー）

こんなことも知らないバカが多いなんて。
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:16:59.21 ID:Ejng3ZW00.net]: 昭和の言葉？
もう死語でしょ。
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:29:11.98 ID:EqQ91ixr0.net]: >>621
あるよ

>>624
それ、表記と発音合わねえだろ(笑)
ドウズがドウザーではなくドザーになってる時点でマカーの一部は頭悪い
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:42:02.72 ID:V71vyq5z0.net]: >>624
前者は「メイサー」で「訳書の権標を携える役人」だし
後者は「ダウザー」で「ダウジングで占いをする人」の意味だ。
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:45:42.09 ID:urb/mfjF0.net]: Windowsが出る前からドザーって言葉があったような気がする
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:46:59.08 ID:EqQ91ixr0.net]: バスプロの秦がダウザーでしょ
ダウザー俺達。
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:47:31.05 ID:JtjHQdfa0.net]: どざえもん
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 20:50:23.69 ID:r6hKCvS50.net]: >>628
無いわ、当時のDOSはドスって読んでたから
今でもDOS/Vパワーレポートは「ドスブイ」だろ
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 21:22:56.66 ID:W9q5+hj10.net]: どうでもいいことにこだわるな。
発達障害の子か。
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 21:26:57.51 ID:ocwDORkF0.net]: retinaの良さがわからないってiPhone3GSとそれ以降の違いがわからないって事だよね？
それもう目が腐りすぎだろ。
機械に弱いウチのママンでも一目で違いに驚いてたほどなのに…。
646 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 21:29:26.54 ID:J+SAhZpB0.net]: >>633
>それもう目が腐りすぎだろ。

世の中、普通の人に当たり前のわかることが
わからないような鈍感／バカ人間もいるってことです。
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 21:34:29.82 ID:9FhK9IT80.net]: 離れて見たらわかんないってことでしょ
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 21:36:50.98 ID:9tAGErNj0.net]: 大型4Kモニタを遠くに置けば実質Retinaになる
649 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 21:57:08.63 ID:J+SAhZpB0.net]: >>635
>離れて見たらわかんないってことでしょ

100歩譲って、離れて見た場合、
違いが分からないとしても
あえてフルHDを買う利点がない。
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 22:01:12.82 ID:0oTM5vsF0.net]: Retinaがよくわかってない人がいる感じだな。
651 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 22:04:38.47 ID:J+SAhZpB0.net]: フルHDもRetinaも
離れて見たら変わらない…と言う人は
多分、ショップで見てきた感想だと思う。

俺も、この前、ショップで見比べて見たが、
確かに、ショップで観察するような距離だと
そんなに違いはないからな。

だが、実際に家に設置して、実用する距離になると
まるで違いが出てくる。
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 22:13:47.22 ID:9FhK9IT80.net]: >>637
値段が同じならね
653 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 22:16:16.98 ID:J+SAhZpB0.net]: >>640
>値段が同じならね

液晶からCPUからGPUからストーレージから
何もかもが低性能だから安いのは当然。

逆にいうと液晶をケチると
全てをケチる事になる。 []; [ここ壊れてます]
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 22:22:17.32 ID:9FhK9IT80.net]: >>641
そうしないと大きな差が出ないってことでしょ
モニタだけしか違いがなかったらフルHDでいいやって人がたくさんいるんだよ
656 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 22:26:02.33 ID:J+SAhZpB0.net]: >>642

そこまでしても大きな価格差が出ていないので
他は一緒にしたら余計に微々たる価格差しか生じず、
全く意味がないです。
657 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 22:29:53.36 ID:J+SAhZpB0.net]: これだけ違ってたった2万2000円しか違いません。

【これで12万800円】

・2.3GHz（デュアルコア）
・Intel Iris Plus Graphics 640
・フルHD液晶

【これで14万2800円】

・3.0GHz（クアッドコア）
・Radeon Pro 555
・4K Reitna ディスプレイ
658 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 22:30:40.45 ID:J+SAhZpB0.net]: つまり、他を一緒にして液晶だけの違いにしても
1万円程度しか違いがないのです。

1万円ケチってフルHDを選ぶ意味あるですか？
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 22:40:56.48 ID:9FhK9IT80.net]: CPUいいやつにするとretinaになっちゃうでしょ
モニタしか違いがないモデルがあった場合は「性能はいいやつが欲しいけど画像処理とかしないから表示はフルHDでいい」というほとんどの人は少しでも安いフルHDを選択すると思うよ

それからモニタしか違わないモデルが本当にあったとした場合は差別化の為に１万以上の価格差にするだろうしね
660 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 22:44:14.62 ID:J+SAhZpB0.net]: 大量生産してるから、
フルHDにしても、Retinaにしても
そんなに大きなコスト差にはならないんだろうな。

だからフルHDにしたところで
1万円ぐらいの価格ダウンしか見込めないんだよ。
だから意味がない。
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/25(火) 22:49:57.19 ID:9FhK9IT80.net]: 少しでも高い買い物してもらうために価格差を小さくしてるだけだよ
早いCPUモデルでフルHDがないのが証拠

コストの話じゃなくてアップルが設定する価格の話
そもそも実際には存在しないモデルの価格についてだからどうでとでも言えるけどね
662 名前：名称未設定 [2017/07/25(火) 22:56:16.23 ID:J+SAhZpB0.net]: >>648
>早いCPUモデルでフルHDがないのが証拠

なんでそれが証拠になるの？
そんなモデル作っても売れない明白だし。
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 00:37:40.27 ID:IzgiCjq70.net]: >>641
これは事実
MBAがその証拠
CPUとSSDほんのちょっと弄って売りさばいてんだもん
液晶の質で製品の質はわかる
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 01:42:43.70 ID:DzGPpMFl0.net]: MBAもiPhoneも他社と比べて低解像度のディスプレイしか載せてない謎
MacBook ProやiMacも解像度のアドバンテージを取られれば、ただの割高な低スペックマシンになるから当然か

その実、ディスプレイの綺麗さを売りにしているが色の調整はクソでRAW現像やDTPには使えない模様
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 10:34:11.28 ID:ZXWq1VFl0.net]: >>651
「色の調整がクソでRAWやDTPに使えない」

ソース
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 10:43:44.21 ID:ReIcyjbm0.net]: >>652
https://www.photo-yatra.tokyo/blog/archives/5601

ITmediaの提灯記事でも

「Adobe RGBに比べるとやはり狭く、RAWで撮影した写真データをAdobe RGBで現像するといったような用途には向かない」

まぁ、プロが常用するにはキツいが自称違いの分かる一般ピーポーには充分かもね

www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1207/05/news103.html
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 11:12:00.97 ID:7vVLl+ly0.net]: 色範囲と色調整はまた別の話だよ。
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 11:19:08.69 ID:ReIcyjbm0.net]: 全部�
669 名前：ﾐっくるめて色調整で色温度と範囲に別れてるから色の調整って書いてるんだけどバカなのかな？ []: [ここ壊れてます]
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 12:08:55.79 ID:i9VRmM0z0.net]: 言い訳で自爆
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 12:10:08.94 ID:bK5NkiHw0.net]: これカッコつけたつもりなんだぜ、信じられないだろ
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 12:10:39.01 ID:PYGff85A0.net]: >>655
日本語でおk
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 13:05:31.90 ID:SIyPuQ180.net]: 範囲sRGBやAdobeRGBと色温度の調整はまた別の話なのは当然
その2つを含めて色の調整と言っているなら適当
RAW現像でAdobeRGBが使えない時点でプロ仕様ではない
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 13:10:32.77 ID:IVfUHKye0.net]: ｵｰﾃﾞｨｵﾊﾞｶのRetina批判飽きた
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 19:01:53.48 ID:m2HuIV+c0.net]: ネスケ
i.imgur.com/t864TNE.jpg
676 名前：名称未設定 [2017/07/26(水) 19:18:13.21 ID:neFHhPZA0.net]: 2ch全体が高齢化してるからなのか変な人増えたなー
小さな事にこだわり過ぎ
まぁ趣味ならこだわってもいいけど熱心過ぎて怖いわ
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 20:03:03.63 ID:7teFWZLa0.net]: 暇なんじゃね？
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 20:03:58.99 ID:J3L2oI2x0.net]: 団塊の暇人が無駄に多いからな
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 20:12:39.07 ID:KWtjBrJw0.net]: 場所をわきまえずに一方的に書いているだけなので、荒らしが目的
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 21:43:34.51 ID:f0fj9SAQ0.net]: スレが面白過ぎて一週間分一気に読んじゃった
余計なことは言わないようにしとくけど一つだけ

DOSにerつけたらドサーだからドザはWindows - erの略だって？
フォニックスも（感覚的にさえ）知らないって現代人としてヤバいよお前ら！
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/26(水) 21:51:04.91 ID:9H9z6P6P0.net]: 少なくともDOS時代にドザーなんて単語無かったから平成生まれのバカが作った言葉だろ
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 01:53:51.55 ID:w5FOJcKe0.net]: >>667
普通にあったが
おま環やめて
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 02:15:38.07 ID:3u4wp05I0.net]: ねえよバカだろ
元々は英語のジャーゴンで
Windoze→Wndozer
WinDoser Doser Dozerからの流れだから
OS「DOS」は関係無くて「Windows」由来
それが日本に渡り紆余曲折あって「ドザ」「ドザー」
DOS全盛期にはそんな事言ってる奴はいなかった
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 04:07:38.72 ID:UbCqw1310.net]: 土左衛門と掛けてるんだよ
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 06:39:58.67 ID:Qw5oWsiv0.net]: 普通、両方使い分けるだろ、拘るのがおかしい
どう見ても対応ハードもソフトもWindowsの方が多いと思われる
マイクロソフトがPOSIXを選ばなかったのは失敗だと思うが
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 06:59:04.14 ID:VCHTW5BD0.net]: カタカナでかいてあるから日本だけとか思ってる子が多そうだなww
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 09:41:12.29 ID:7SRLQuW50.net]: >>669
あったって言ってんだろキチガイが　実体験を否定すんなよ
お前DOS/Vの時代はネットでどこにいたよ？
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 09:58:58.29 ID:CLvpEUXz0.net]: パソコン通信世代の雑談は余所でやれやれ馬鹿供
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 10:03:53.08 ID:i41FyZpi0.net]: Bio_100%とか通じる奴居ないだろうな...
690 名前：名称未設定 [2017/07/27(木) 10:04:27.87 ID:pMIJYQ3p0.net]: なのれーでう
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 10:04:39.46 ID:dxvMSyPj0.net]: 懐かしい名前
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 10:14:41.73 ID:GN/p0qpY0.net]: マカーってのはwindowsユーザーがマック使いをバカにする意味合いも込めてそう呼んだのが始まり
それに対抗して一部のマック使いがwindowsユーザをドザーと言い
693 名前：返したがマック使いが少なすぎてまったく浸透してない []: [ここ壊れてます]
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 10:51:58.38 ID:stgoLiqn0.net]: DOS/Vとかネットがあった時にはとっくにWindows出てたがな
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 11:29:24.19 ID:dxvMSyPj0.net]: 最初のWindowsは、Excelのおまけだった
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 12:59:16.39 ID:I5IHXrKX0.net]: >>680
でたらめ言うな
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 13:07:42.64 ID:eyiXydls0.net]: 当時を過ごして体験した人と、最近ネットで初めてマカーやドザって言葉を聞いた人とで話が噛み合わないのは仕方ないが
人の意見を全く聞き入れない人が多い。
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 13:08:51.22 ID:xvvTB6990.net]: 当時はしらないけどどっちも普通に馬鹿にしてるように見えます
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 13:16:30.55 ID:eyiXydls0.net]: だからドザまたはドザーってのは日本人がカタカナ読みしてるだけ
海外では当然カタカナなんてつかわれてなかったわけだが
馬鹿にしてると思ってるのはドザーだけでMacを使ってる人は馬鹿にして言ってるわけじゃないんだがドザーが勝手にそう思い込んでるだけ。
馬鹿にしてると思ってるなら勝手に思っていればいいじゃん。
って思います。
Windowsなんてどうでもいいし。
いい加減に他所でやってくれ。
目障りだ。
700 名前：名称未設定 [2017/07/27(木) 13:24:36.13 ID:6URR1CKI0.net]: 日本人が書いたとは思えないひどい日本語力
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/27(木) 13:37:35.82 ID:9RntFNkJ0.net]: 10.13の前スレ終わってしまったので
誘導用にカキコ

macOS 10.13 High Sierra - 2
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1501130109/
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/28(金) 02:29:56.18 ID:YBQ9nZUV0.net]: 目障りなのはお前だ消えろ。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/28(金) 06:48:03.67 ID:r6UGjOl40.net]: >>687
やだよ～んwwwww
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/29(土) 12:37:59.03 ID:rMX0V6Lg0.net]: 日本人の癖にローマ字入力のうすのろカスをdisる遊び
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/30(日) 17:20:15.59 ID:TIQMRjYh0.net]: 当時はアムラーとか流行ってたから、スペルと発音なんて気にする奴いないでしょ
706 名前：名称未設定 [2017/07/30(日) 17:24:57.69 ID:+nf71AVD0.net]: >>678
>バカにする意味合いも込めてそう呼んだのが始まり

バカにする要素など1つも含んでいませんよ？
◯◯＋ERというのは◯◯する人という意味なので
Macをする人という意味で「Macer／マカー」と呼ばれた訳です。

逆に「ドザ」というのは、蔑称が含まれています。
707 名前：名称未設定 [2017/07/30(日) 17:26:27.12 ID:+nf71AVD0.net]: >>690
>スペルと発音なんて気にする奴いないでしょ

スペルチェックのウザさを何とかして欲しい。
あと日本語IMの学習しなささがあまりにも酷い。
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/30(日) 18:13:15.26 ID:wPs9yOOY0.net]: なんでマッカーじゃないの？
とりあえずerつけてアホっぽく呼んでやるからって小馬鹿にしてるんだけど
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/30(日) 18:38:41.92 ID:QEyzzkC70.net]: >>691
マサーじゃん
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/30(日) 18:44:22.36 ID:h0d+F1BO0.net]: 勝手に蔑視だと思っててよほど心が痛んでるんだろうんなw
受けるわw
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/30(日) 21:56:14.66 ID:V9QisPoG0.net]: >>694
メイサーな
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/30(日) 22:49:13.90 ID:fCyfbs2f0.net]: どうでもいいけどDiskUtilityでEFIのFileSystemが表示されるようになったんだな。
MSDOS Fat32なんて表示されたんでびっくりしたわw
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/31(月) 01:04:13.91 ID:PImuyCUV0.net]: マカー　wikiだと蔑視と出てるな
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/31(月) 01:34:39.07 ID:je2n1MpT0.net]: >>697
FATを使うのはまあそういう決まりだからね。
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/31(月) 15:24:41.90 ID:5GMyngXb0.net]: >>693
> なんでマッカーじゃないの？

なんでスーパーハッカーじゃなくてスーパーハカーなの？とか、なんで笑ったじゃなくてﾜﾛﾀなの？って訊いてるのと一緒
つまりその質問は無意味
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/31(月) 18:02:08.91 ID:hEftT9t30.net]: なにか（有意義な）
717 名前：ネタは無いのかYO！ []: [ここ壊れてます]
718 名前：名称未設定 [2017/07/31(月) 18:16:41.15 ID:lxcnj3PM0.net]: なんでOSの名前がネコ科動物から山とか自然になったの？
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/31(月) 18:22:29.72 ID:O4ZM+oF00.net]: ネコ科の動物がもうドラえもんしかいないから
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/31(月) 18:34:01.37 ID:hEftT9t30.net]: それはタヌキだろ
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/31(月) 18:40:56.20 ID:JCVtxBru0.net]: カッコいいのは出し切ったし百獣の王で締めちゃったからね
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/31(月) 19:32:39.14 ID:umubl4AG0.net]: 山ライオンつながりで
723 名前：名称未設定 [2017/07/31(月) 19:59:28.67 ID:mABa78y10.net]: macOS 10.14 イリオモテヤマネコ
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/07/31(月) 20:02:21.49 ID:HuqKCI8k0.net]: ジョブズが末期ガンだったからラスボスのライオンをさっさと出したんじゃね
725 名前：名称未設定 [2017/08/01(火) 12:29:20.54 ID:BLVsuwKX0.net]: Lion出した時点であっオワタって思ったよね
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/01(火) 12:33:23.98 ID:4JDODpv30.net]: とっくに前線は退いてただろうけど余命宣告されたから開発陣の忖度で百獣の王を出したってのはありそうだな
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/01(火) 12:35:12.45 ID:dXBKgDJQ0.net]: でもそのあとでMoutain Lionが出て「この手があったか」と思った
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/01(火) 13:08:30.11 ID:cM1rMh6v0.net]: 雪ヒョウと違って山ライオンは弱いんだよなあ
だからこそ言葉遊びはやめて国立公園になったんだろうけど
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/01(火) 14:20:19.30 ID:/QZHCrWZ0.net]: 本来は Mountain Lion → Dande Lion → Pon de Lion だった。
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/01(火) 15:54:33.12 ID:s9zb8/hZ0.net]: 　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､　 ,. ‐''￣ "'' -､
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　　　　　ヽ　　 l　　　　　　(_人__ﾉ　　　　　● ヽ　　　　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
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731 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/03(木) 20:11:21.78 ID:C9X/w1Mc0.net]: Ohayokara Oyasumimade Lionが抜けてるだろ
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 09:03:31.90 ID:wdT/spqF0.net]: 時報読み上げ設定にしているとスリープしても読むんだね
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 09:47:26.14 ID:TZ88YBSu0.net]: >>716
わざわざスリープ解除されるの？
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 09:55:01.80 ID:wdT/spqF0.net]: >>717
いや解除されてないようだけど、画面真っ暗なまま「くじです」言ってた
画面スリープになってんのかな
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 10:01:46.59 ID:TZ88YBSu0.net]: >>718
今のMacには Power Nap なんて機能があるのか。
https://support.apple.com/ja-jp/HT204032
スリープ状態でも色々な機能が使えるんだね。

おじさん古いMac使ってるから知らなかったよ……。
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 10:03:08.81 ID:mO7i6LkG0.net]: 籤です、って言ったんじゃない？
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 10:24:36.37 ID:wdT/spqF0.net]: >>719
そんな私もC2Dの10.5からの買い替えでして、分からないことだらけですわ
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 11:40:26.70 ID:glClqtNb0.net]: そもそもライオンってネコなのか？
739 名前：名称未設定 [2017/08/05(土) 11:46:33.62 ID:X51DlNOP0.net]: >>722
ネコ科な。
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 11:54:38.71 ID:4oxPPPYk0.net]: ライオンものどを撫でてやるとゴロゴロいう
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 11:58:19.61 ID:Kxp9UIQM0.net]: 動物園生まれ動物園育ちで狩りを見たことすらないライオンなんて一日中ゴロゴロ寝てばっかでネコよりネコっぽいよな
742 名前：名称未設定 mailto:mage [2017/08/05(土) 12:02:04.80 ID:Ev4Gr4lW0.net]: やってから言ってくれ
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 12:18:23.11 ID:mO7i6LkG0.net]: ライオンもマタタビに反応を示すだろ
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 12:19:54.20 ID:vnVXVjE60.net]: ダンボール置くと入るんだろ
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 12:45:36.44 ID:R28hsoRP0.net]: ライオンに鰹節と昔から言っててだな
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/05(土) 16:50:44.98 ID:mrqYNIfy0.net]: 獅子に小判・・・
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/06(日) 00:26:51.88 ID:k8ztZo2x0.net]: 子子子子子、子子子子子
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/06(日) 12:29:01.10 ID:OSyxGigq0.net]: 最初（に大体的に名前出してきた）のがトラだったから、ヒョウとかトラ系で行くのかと思ってたわ
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/06(日) 12:41:29.95 ID:zC87wD4V0.net]: トラ系って何？ｗ
750 名前：名称未設定 [2017/08/06(日) 13:00:12.89 ID:4GduGdlh0.net]: トラもライオンも食肉目ネコ科ヒョウ属。
751 名前：名称未設定 [2017/08/06(日) 14:36:33.94 ID:1+Lhwj9p0.net]: >>732
最初はジャグワーでは？
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/06(日) 15:17:10.90 ID:3nL7MlxN0.net]: CheetahとPumaを忘れないでほしいな
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/06(日) 15:27:28.90 ID:KPhXcEx80.net]: ゲーパルド
プーマ
�
754 名前：Wャグワー パンテル ティーゲル レオパルド シュネーレオパルド レーヴェ ベルクレーヴェ []: [ここ壊れてます]
755 名前：名称未設定 mailto:mage [2017/08/06(日) 16:07:46.07 ID:/sYpPFkc0.net]: イッヒビンヤーパン
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/06(日) 16:09:35.87 ID:+rGfnoUA0.net]: >>737
Apple「知名度が低い雑魚はマーケティング的にオコトワリ」
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/06(日) 19:07:38.15 ID:2v/naJQI0.net]: >>739

ゲーパルド→Cheetah
プーマ→Puma
ジャグワー（ヤーグアール）→Jaguar
パンテル→Panther
ティーゲル→Tiger
レオパルド→Leopard
シュネーレオパルド→Snow leopard
レーヴェ→Lion
ベルクレーヴェ→Mountain lion
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/06(日) 21:10:22.35 ID:OSyxGigq0.net]: ゲルマンにしただけで全部使ってるやつやんけ
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/07(月) 02:47:16.90 ID:E7XXY7ix0.net]: >>737
ドイツ語かなんかかい？
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/07(月) 06:50:27.20 ID:tpgcUN6j0.net]: 直前のレスが見えませんかｗｗｗ
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/07(月) 07:05:29.39 ID:FPJxVZJ80.net]: >>743
レス　ってドイツ語かなんかかい？
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/07(月) 08:54:13.71 ID:kPkETGlZ0.net]: これは>>739へのいじめと認定する。
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/07(月) 10:26:00.07 ID:iWcwt3lb0.net]: 10.6から引っ越してきたんだけど、
４本指スワイプで
上　起動してるアプリが全部外側へ行ってデスクトップが見えるようになる
下　起動してるアプリが全部小さくならぶ
という動作が変わっていてなかなか慣れません

上記の動作は10.12の場合、トラックパッドでどのようにやればいいのです？
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/07(月) 11:47:08.02 ID:5RV9vqLB0.net]: >>746
システム環境設定のトラックパッド内であなたが設定した通りに
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/07(月) 12:33:57.14 ID:XCdmD2mj0.net]: >>746
とりあえずここみたら？
https://support.apple.com/ja-jp/HT204895
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/07(月) 13:11:13.09 ID:iWcwt3lb0.net]: >>747,748
どうもありがとう
親指と3本指を広げるんですね
努力します
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/07(月) 13:45:52.92 ID:JoF+PT4l0.net]: >>749
あとはホットコーナー機能は健在だからスクリーンセーバーの
768 名前：システム環境設定から画面四隅のどこかに割り当てればデスクトップを表示できるよ []: [ここ壊れてます]
769 名前：名称未設定 [2017/08/08(火) 17:48:37.15 ID:59TWPXVd0.net]: Sierraにしてから外付けモニタが落ちることがなくなって嬉しい
El Capitanはスリープから復帰すると7%くらいの確率で外付けが落ちたままだった

（当方貧乏なのでMBA2013にTB2→HDMIでFHDを繋いでます）
770 名前：名称未設定 [2017/08/08(火) 21:11:28.89 ID:mGxedvny0.net]: レンタルwi-fi適応外なの？macOS10.12？

入院で使おうと思っていろいろみてるんだけど
↓こんなこと書いてある
対応OS Mac OS X（10.5～10.10）
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/08(火) 21:21:35.91 ID:HtO+FUpM0.net]: >>752
単に未検証なだけ。よくあること。
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/08(火) 22:17:27.90 ID:mGxedvny0.net]: そうだよね、対応してなかったら大騒ぎだよね
入院前でちょっと不安になってしまって
ありがとう
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/08(火) 22:53:50.57 ID:5Jx9v+NU0.net]: 入院中は2ちゃんねるはやめとけよ。
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/08(火) 23:05:57.01 ID:gjFZvCt60.net]: >>754
お大事にな
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/09(水) 13:01:43.22 ID:7YrfCHqt0.net]: SiriにNight Shiftをオンにしてと頼むとそれはできませんとほざくんだがなぜなんだぜ？
2週間くらい前は普通にできてたのに
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/09(水) 14:05:22.08 ID:qpE+8g/30.net]: そんなことSiriません
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/09(水) 17:59:06.11 ID:0F/IVzZJ0.net]: Finderだけタブで開くとか可能ですか？
システム環境設定→Dock→書類を開くときはタブで開くを常ににすると、
Finder以外のsoftwareでもタブになるので困る。
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/09(水) 18:10:43.68 ID:3W77ewCN0.net]: ターミナル開いて
defaults write com.apple.finder AppleWindowTabbingMode always
コピペ実行してからDockでFinderを再起動してみ
うまくいったっぽいけど
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/09(水) 18:29:05.07 ID:0F/IVzZJ0.net]: おおすごい！
まさに求めていたものです
ありがとうございます！！
780 名前：名称未設定 [2017/08/10(木) 20:14:33.28 ID:pM7AMPZk0.net]: 『腹の立つこと』
Memoで他の項目を選ぶと、
いちいち1行目に戻ってしまうこと。

それが不便なことぐらい
ちょっと考えりゃわかることなのに。
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/10(木) 22:29:45.12 ID:c4IRox2E0.net]: Memoってなぁなんだよ
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/18(金) 13:44:13.15 ID:wEkie2WU0.net]: iCloud Drive 便利なんだけど、例えばデスクトップに置いてあるファイルで、アップロード自体をキャンセルすることを選択できたらいいなあ。
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/18(金) 14:04:27.51 ID:WBJWy2Qq0.net]: FinderのファイルをiCloud Driveに置いてる人いるんだな。
置くとなると5GBじゃ全然足らないしオフにしてるわ。
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/18(金) 14:15:38.54 ID:W8bvHYyq0.net]: iCloud50GBにしてるけどDropboxみたいに選択したフォルダだけ同期するような機能は欲しいな
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/18(金) 15:10:10.37 ID:ewcuIBJy0.net]: iCloud Driveは最初は戸惑ったけど、今は便利と思えるようになった
もちろん50GBに増量してはいるけど
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 13:08:50.81 ID:2AaDbwIM0.net]: 1台のMacでしか使ってないが、アップル製アプリがやたら保存先をiCloudにしたがるから、もう面倒だからそういうのだけはiCloudに保存してるわ
恩恵感じたことはない
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 13:11:39.70 ID:a2z4bhng0.net]: 何でもかんでも取り込みたがる

愛★喰らうど
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 17:08:15.04 ID:z9t9iF5q0.net]: 華原朋美の歌にあったな、愛★喰らうど
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 1 ]: [ここ壊れてます]
790 名前：8:50:13.27 ID:8viv2STa0.net mailto: 俺は2TBにしてるわ。
写真や動画をフォトライブラリに突っ込みまくってたら、もう半分埋まってる。 []: [ここ壊れてます]
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 20:08:58.81 ID:YsC9V9IV0.net]: 写真や動画って無尽蔵に増えていくから、いずれ2TBでも厳しくなりそう
俺はそういうのは自宅のNASに保存して、容量無制限のAmazon Driveと同期させてる
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 20:11:47.26 ID:KwqnBsnu0.net]: ストレージの容量向上って頭打ち気味なんでしょ？
>>772 の言うとおり、世界中で写真や動画が無尽蔵に増え続けたら、いずれ世界がストレージデバイスで埋め尽くされそう。
社会問題にならないのかな？
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 22:22:33.88 ID:3uYReLbY0.net]: >>773
どういう社会問題が出ると思うの？
794 名前：名称未設定 [2017/08/19(土) 22:25:12.90 ID:vMWiQ7r50.net]: >>773
>ストレージの容量向上って頭打ち気味なんでしょ？

いいえ。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 22:56:17.18 ID:KwqnBsnu0.net]: >>774
みんな写真作って動画作ってわいのわいの上げまくってるけど、
そうやってデータがどんどん増えてったら、
いずれ地球上がHDD、SSD、データセンターなどで埋め尽くされないか？って思うんだけど。
記憶媒体の高密度化もいずれは限界が来るんだろうし。
796 名前：名称未設定 [2017/08/19(土) 23:12:36.01 ID:vMWiQ7r50.net]: >>776
>そうやってデータがどんどん増えてったら、

古いのから消せばいい。
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 23:16:11.51 ID:xPGfpD1u0.net]: 地球に置く必要はないよ。
いずれ黒い石板にデータが全て入るようになる。
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/19(土) 23:49:49.88 ID:A0Hh3Z/y0.net]: >>776
流行るサービスもあれば一方で廃れるサービスも多いし、そもそも死んだらそいつの持ってた暗号化データは処分するしかねーしな
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 01:08:49.79 ID:hDTpxm280.net]: >>776
数十年前にはHDD、SSD、データセンターなんて全く無かったし、数十年後には全て無くなっているだろ。
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 01:21:24.48 ID:BUrcVkr50.net]: 大事なデータは石碑にクサビで刻むんだよ！
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 03:10:30.66 ID:sWAUpDzS0.net]: >>776
そうなる前に人類自体がデータになるから大丈夫だよ
てかこの世界はそもそもデータだって知ってた？
宇宙物理学ね
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 03:35:15.50 ID:r7PqzMOj0.net]: おもしろ～い
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 04:14:41.95 ID:7SOoagR60.net]: macos sierra 10.12.6で

fn + deleteでカーソルの「右」側削除をしようとすると
1回目押した時に1文字分「左」側削除になってしまい、2回目以降押した場合にやっと「右」側削除になってくれるのですが

みなさんもこうなりますか？
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 04:45:54.32 ID:glGfkzIr0.net]: >>784
普通にfwd delに切り替わるけど、そういうのは
ctrl + d や h で済ますものなのでは？
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 05:51:26.80 ID:7SOoagR60.net]: >>785
そうですか
>>785さんはfn + deleteを1回目に押した時から「右」側削除になるんですね
自分のはどうしても1回目は「左」側削除になるんですよ

自分のキーボードの使い方がカーソルを右下にある十字キーを使うのを十年以上やっているので
左手で扱いやすいcontrol + Dは使いづらいのですよ

なのでfn + deleteでfoward deleteをしたいのですが
自分の端末では>>784の不具合がmacos sierraにアップグレードしてから発生しているので
けっこう使いづらくなってますね

他の方で自分と同じ症状の方いませんかね？
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 05:52:34.57 ID:7SOoagR60.net]: >>785
カーソル→カーソル移動

に訂正
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 07:06:53.18 ID:IuIisi+00.net]: https://forums.macrumors.com/threads/fn-delete-hotkey-changed.2000707/

クリーンインストールしたら直った人、USB Overdrive外したら直った人
マルチすんなよ
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 07:09:00.27 ID:7SOoagR60.net]: >>788
有用な情報ありがとうございます
もう1つのスレは6月から書き込みがなかったので人がいないのかもしれないと思いこちらに書かせていただきました
809 名前：772 mailto:sage [2017/08/20(日) 07:35:52.15 ID:2IM3py1m0.net]: >>782
夢が広がるなぁ～（白目）
少なくとも俺が生きてる間は心配する必要は無さそうだな。
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 19:13:05.60 ID:1th4AHwh0.net]: >>789
クリーンインスコしてみて直るといいね
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/20(日) 23:16:45.16 ID:BIR+WCTF0.net]: 昔グレイ・グーの話をネットで読んで戦慄した思い出
812 名前：名称未設定 [2017/08/21(月) 05:10:46.54 ID:STruTSBI0.net]: 自動スリープから復帰したらパスワード入力しても通らなくなって
しょうがないから再起動したらユーザ消えてビビってるんだがこんなことってあるの？
ユーザディレクトリは残っていてファイルの救出とかはできるから良かったけど…
813 名前：名称未設定 [2017/08/21(月) 08:08:31.54 ID:0puR1Jlk0.net]: >>793
嫁さんを疑え
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/21(月) 08:14:04.17 ID:GlJvg+ao0.net]: >>788
9のときからoverdrive使っていたから使い勝手よかったけど10.5以来なにかしらの機器と相性悪くなるんだよね
karabiner使うようになってから完全に削除したよ
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/21(月) 10:15:29.98 ID:0O0Yd5fJ0.net]: >>793
昔からチラホラ似た話を見かけたことはある
あらためてググるとFileVaultが原因だったっぽい話が目立った
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/21(月) 22:33:51.33 ID:FEceU5he0.net]: 情報をまとめると
FileVaultは俺の嫁
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/21(月) 23:17:50.68 ID:3aAxO4zm0.net]: まとめ不要
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/21(月) 23:41:00.75 ID:ZOl7lLrw0.net]: >>797
お前のFileVaultはオレのミルク飲み人形なんだが
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/22(火) 00:20:19.46 ID:+v4u1y4M0.net]: そのFIleVaultなら俺の横で寝てるけど？
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/22(火) 00:29:15.89 ID:plOdsWQT0.net]: >>800
オレのザーメンの口臭がしてすまんな
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/22(火) 23:03:36.48 ID:YXzLyfcP0.net]: JKも居るので
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/24(木) 08:51:26.61 ID:/vlhnCi00.net]: Retinaはウンコ
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/24(木) 09:36:05.85 ID:NuFMp13j0.net]: Retinaならウンコですらリアルで鮮やかに映ります（白目）
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/24(木) 14:17:40.90 ID:QnFTJ1FN0.net]: リアルウンコだから臭いまでリアルに再現
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/24(木) 15:14:36.04 ID:+q54zQ5i0.net]: 画面から匂いがするのは勘弁してくれ
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/24(木) 18:00:14.83 ID:oMOp7wJY0.net]: 画面って臭うの？
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/24(木) 20:13:33.98 ID:EEANgF210.net]: 新品Macってマンコみたいな匂いするよな
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/24(木) 20:31:47.02 ID:zfa0lPIb0.net]: 新品のマンコってどんな匂い？
829 名前：名称未設定 [2017/08/24(木) 20:34:59.66 ID:59O3LRES0.net]: 匂いでわかるiMacの当たり外れ。
臭いのはハズレのiMacです。
830 名前：名称未設定 [2017/08/24(木) 20:36:18.07 ID:WbDr2eDe0.net]: マンコの匂いも様々なんだが

１　完全な無臭　　完璧な無臭。心地良い風があなたを包む
２　無臭　　　　　臭いではなく匂い。甘い香りがするという意見も。
３　微臭　　　　　仄かに匂いが感じられる　微笑ましい香り
４　臭　　　　　　臭いを感じ取ることができる。一般的なマンコの香り
５　生ゴミ－　　　臭いが感じられる。区分わけすると臭いレベル
６　生ゴミ＋　　　俗に言う激臭マンコ。マニアによっては好む場合アリ
７　ザリガニ　　　腐敗臭。人を不快にさせる程に臭いマンコ。
８　強ザリガニ　　クンニした男のチンコは７０％以上の確率で縮小
９　ドリアン－　　クンニした男は気絶する。SEX後要風呂。3日間は臭いが回復しない。
１０ドリアン＋　　サリン並みのレベル。傷害罪が適用される。
831 名前：名称未設定 [2017/08/25(金) 16:37:34.78 ID:APCc4jR60.net]: 過去に、シュールストレミングみたいな香りのモノに出会った事がある。
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/25(金) 20:32:58.71 ID:fVJP2/yL0.net]: >>809
赤ちゃんの匂い
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/25(金) 20:48:54.69 ID:fo19P8Sz0.net]: いつからここは調香師のスレになったんだよ
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/25(金) 20:50:56.56 ID:7OLCWB8S0.net]: 20年ぶりに2chにやってきたような人が居る…
835 名前：名称未設定 [2017/08/26(土) 04:40:05.50 ID:VNsbnzvQ0.net]: 臭いが回復しないってなかなか意味不明な日本語だな
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/29(火) 03:29:42.01 ID:T2UAbu8T0.net]: Beta 8 のアップデート通知きたひとおる？
837 名前：名称未設定 [2017/08/29(火) 21:12:21.46 ID:ZYZAoelr0.net]: com.apple.xpc.launchd[1] (com.apple.quicklook[14446]): Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs. Please switch to XPC or bootstrap_check_in(): com.apple.quicklook

ログになんか変なのが面々と続くんな
これってなんじゃろ？
ググったけど対策見つからん
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/29(火) 21:17:46.02 ID:FRLlhafj0.net]: 何でもかんでもグーグルにあるわけじゃないからね。
839 名前：名称未設定 [2017/08/29(火) 21:26:20.80 ID:8YdhKhUK0.net]: >>817
ｸｿｱﾆｦﾀ死ねよ
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/29(火) 22:21:10.14 ID:D9uE+pJS0.net]: >>818
んなもんいちいち気にしてるとハゲるぞ
841 名前：名称未設定 [2017/08/29(火) 22:38:12.43 ID:ZYZAoelr0.net]: >>821
Pleaseだぞお願いされてるぞ
842 名前：名称未設定 [2017/08/29(火) 22:40:16.55 ID:yM6tguV30.net]: quicklookのプラグインに古いAPIを使ったものがあるから
新しいのにしてくれって事だ。
843 名前：名称未設定 [2017/08/29(火) 22:55:01.74 ID:ZYZAoelr0.net]: >>823
なるほど
どれがそれか探さなくちゃ分からないか
そもそもプラグインってどこにあるんJARO
844 名前：名称未設定 [2017/08/30(水) 15:42:14.72 ID:Hjosi1RI0.net]: そろそろ枯れてきたろうと思ってシエラにしたら
sshdがなんか違くてログからアタック抽出でけへんわ
845 名前：名称未設定 [2017/08/30(水) 15:44:32.87 ID:Hjosi1RI0.net]: peerのIPって記録されなくなってるがどうにかならんかな
これじゃ個別ブロックでけへんやん
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/30(水) 16:10:55.64 ID:Sch3CQPh0.net]: ググれよ
出て随分経ってんだからいくらも出てるだろ
847 名前：名称未設定 [2017/08/30(水) 16:26:35.63 ID:Hjosi1RI0.net]: マンドクセ～
ググったけど
logコマヌドで読むんだな
もはやファイル中心主義の
UNIXとは思えなくなってきたんだな
まあともかくありがと
sshblackというのを試そう
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/30(水) 21:45:45.86 ID:qyOWhZAQ0.net]: iStat Menus 6のβ入れた人いる？
フィードバックしようにも環境設定に何も表示されないんだけどw
試してる人いないかな。
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/08/31(木) 01:09:36.33 ID:vtjt6doh0.net]: iStat Menus 6出るのか。
実は最近、全部のMacからアンインストールしてしまった。
バッテリー表示の出来が良いので残すか迷ったけど。
色々見たいときはiStat Viewを使う形に完全移行。
まあ元々そうしていた形に戻ったというか。
850 名前：名称未設定 [2017/08/31(木) 11:39:16.06 ID:6wT5siPz0.net]: メニューバーを自動的に隠す設定では時間まで隠れちゃうよな
いくつもある画面のどれもに時間だけ表示させる方法ってないかな
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/03(日) 15:20:28.01 ID:f8drP1t10.net]: 連絡先にすでに入ってる人電話番号でメッセージをやりとりするとき、
iPhoneのメッセージでは問題ないんだけど、
Sierraだとメンバーのところが連絡先に登録した名前ではなく電話番号になってしまう。
既存の連絡先に追加をすれば名前が表示されるんだけど、
すでに登録した電話番号に追加して+810xxxxxなど同じ番号が2つなってしまう。
すまり、
090xxxxx
+819xxxxx
って感じにね。
これを改善したいんだけどどうすればいいんだろう。
サインアウトサインインは腐るほどやった。
連絡先の再登録もした。
連絡先を全て消してicloud.comから復元もした。
今はiPhoneを新しく使うで一から構築してる。（改善されない）
1人だけじゃなく、連絡先に登録した相手全てで表示がおかしくなる。
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/03(日) 17:25:09.98 ID:gAPVpmRs0.net]: それは一生治らない病でしょう
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/03(日) 18:16:13.01 ID:f8drP1t10.net]: いつからなったんだろうな。
4月か5月ごろにiTunesとミュージック関連で不具合がでだしたし
覚えてないけどその頃からメッセージでおかしくなったのかな。
こういうのって何度も何ヶ月も何年もフィードバックしたりサポートに言ってもなおさないだろうな。
854 名前：名称未設定 [2017/09/06(水) 17:46:20.99 ID:B7g5w24O0.net]: macpro5.1にするのにfirmwareupdatesを騙すツール使って
ヒヤヒヤしながらアップデートは完了
ネットワークの設定がデタラメになっており繋がらず焦るは焦るは
wifiも5GHzね接続しようとしてできないのでわやねなるものの
2.4GHz構築してしのげた
次いでSierraのインストーラ起動すると問題なく起動
とうとう再起動してインストーラ起動したよ
しかし最初ものすごく遅くて1分進むのに10倍の時間がかかった
フリーズかと思ったら時間が進んでフリーズじゃないってわかってホッとして
最初の5分に30分ぐらいかな
しばらくしたらまあほぼ正確になって再起動
ところがここでまたまた時間が掛かる掛かる
結局インストール失敗
さてリストアどうしようかな
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/06(水) 18:08:52.04 ID:eSqNgoKR0.net]: 読んで後悔、時間の無駄を思い知るレスだった
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/07(木) 00:55:46.36 ID:1OT531yA0.net]: >>832
+81の方を追加登録すれば問題ないんだから、色々やるよりそっちの方がもう早くね？
857 名前：名称未設定 [2017/09/07(木) 13:02:24.64 ID:ep+cUmTm0.net]: なんとかインストール完了
長かった
さてっと次は
10.12.6にアップかとな
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/07(木) 15:29:45.91 ID:k+7MQGVs0.net]: Sierraにしたら、command-iでjpegなどのファイル情報を見ようとすると、カラーボールが回って
ファインダが応答しなくなります。
ファイル情報が見れないと「このアプリで開く」が設定できないためjpegはいつもプレビューで
しか開きません。えらい不自由ですが、皆さんのところはどうでしょう？
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/07(木) 15:49:59.77 ID:6vpRqdvS0.net]: >>839
右クリックじゃダメなん？
860 名前：名称未設定 [2017/09/07(木) 16:15:16.88 ID:ep+cUmTm0.net]: >>839
すぐ表示されるがや
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/07(木) 17:51:42.48 ID:k+7MQGVs0.net]: うちにはMacBookPro13が3台あってcommand-iではダメでも
右クリックで見れるものもあります。なんか安定していないのですよ。

もう少し手なづけて見ます。何しろ最近のOSXのファインダは
安定してないですね。

フォルダを新規に作って見たらどれも「作成日」はフルカラム幅で
「変更日」は短い幅になります。

アイコンは初期設定？は64ドットになっていて、巨大なのにビックリ
です。

最初はフォルダは全部タブで開くし、これまでのOSX 10.8とは
大きく違いますね。

皆さん、ありがとうございました。やっぱり困った時は2chですね。
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/07(木) 18:20:31.43 ID:VO4zpHGi0.net]: メール関連で不具合があって、
https://superuser.com/questions/192227/how-to-export-email-addresses-from-apple-mail
ここを見てデータベースの内容はrecent.csvとして書き出せたんだけど、
項目の削除をしたいけど方法がわからなくて
データベースの項目削除の方法を教えてくれる人いないかな。
スレ違いだと思うので邪魔だったら無視してくれていいです。
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/07(木) 18:37:20.78 ID:zF2b10zc0.net]: はい
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/08(金) 04:28:21.91 ID:mJ+gQZis0.net]: いいえ
865 名前：名称未設定 [2017/09/10(日) 18:52:38.56 ID:qzDDyppY0.net]: ポインターが一瞬だけ巨大化するのなんですか？
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/10(日) 18:54:41.03 ID:xEBSUbBa0.net]: >>846
環境設定→アクセシビリティ→マウスポインタをシェイクして見つける
867 名前：名称未設定 [2017/09/10(日) 18:55:42.84 ID:qzDDyppY0.net]: なる
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/10(日) 19:07:45.47 ID:1iC9Wj9S0.net]: でっかくなっちゃった！！！
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/12(火) 08:34:55.00 ID:bV6WOPrS0.net]: モニタ二台使うとこの機能便利よ
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/12(火) 09:49:28.43 ID:uo9l1CIs0.net]: でかいまま朝まで持たせるオプションってありませんか？
しぼんでしまうのは、ちょっと悲しい
871 名前：名称未設定 [2017/09/12(火) 10:13:52.63 ID:IXpom7R10.net]: >>851
赤ひげ薬局へ行け
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/14(木) 03:56:32.42 ID:kCUYA7AK0.net]: High SierraからSierraにダウングレードしたらSafariのブクマが同期しなくなった
他のiCloud関連は正常
再ログイン等試したが改善されず
原因わかる方お助け下さい...
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/14(木) 12:49:13.92 ID:9EF2p1610.net]: 自分で何とかできない人、人を頼る人はβなんて使ってはなりませぬ。
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:36:00.65 ID:kCUYA7AK0.net]: 自己解決しましたので一応報告
どうやらSafari11からブックマークの処理が変わっているらしく、Sierra用のSafari11 betaを入れることで解決しました
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:59:42.15 ID:/876CZid0.net]: 自分で何とかできる人、人を頼らない人はβなんて使ってもいいです。
876 名前：名称未設定 [2017/09/14(木) 18:56:44.26 ID:EA1rdY3n0.net]: >>853
ダウングレードとかできんの？
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:27:45.22 ID:BU1nFmdP0.net]: >>857
購入時バージョン以前にはダウングレードできないが、
それ以外なら当該システムファイルがあれば可能
→#852の場合、最新はSierraでHigh Sierra(β版)にアップグレードしたのでSierraに戻すのは容易
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:37:29.05 ID:BU1nFmdP0.net]: 例1：
過去、El Capitan → Time Machineでバックアップ
現在、Sierra → Time Machineでリカバリ(Sierra => El Capitanにダウングレード)

例2：
現在、Sierra → インターネットリカバリで購入時バージョン → バージョンアップグレードして El capitan
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/14(木) 22:16:44.03 ID:oe5tjbU30.net]: SierraでDP MSTで4kモニタ使うとマウスポインタの挙動がおかしくなる。
発売当初からフォーラムで報告されてるのに10.12.6でも10.13でも直ってないっぽい。
もうダメだなApple
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/15(金) 18:22:36.03 ID:aWV/qv+80.net]: 誰かcfprefsdのCPU圧迫問題の対処できる人いませんか……
ネットで出回ってる情報を一通り試したものの定期的にcfprefsdが
CPUリソースを食いつぶすせいでｍｏｊｉｎｙｕｕｒｙｏｋｕもままならい
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/15(金) 18:22:56.79 ID:aWV/qv+80.net]: 書いてるそばから問題起きたわ……
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/15(金) 18:31:17.89 ID:KVjfgQaf0.net]: 試したという対応策がどんなものかは知らんけど
周期的にcfprefsdを再起動するスクリプト書いて置けばいいんじゃない
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/15(金) 18:35:36.12 ID:cVWE7EMd0.net]: なったことないからわからんけど、使ってるアプリどれかのplistが壊れてるとかじゃないの
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/15(金) 18:45:52.25 ID:aWV/qv+80.net]: >>863
やってみる。

>>864
大量にあるplistが壊れてるのを探せそうもないなぁ……
これが原因だったら一から環境作り直さないとダメってことよね
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/20(水) 07:46:51.88 ID:rui9SrzY0.net]: ねーみんな。
システム環境設定/一般/最近使った項目
って0～50まで設定できるけど、0にして効果ある？

0にしてもFinderの最近使ったフォルダや他のアプリなんかでも最近使った項目が増える（更新される）んだけど。

それぞれの最近使った項目を完全に削除する方法や
この設定を本当にオフ（0ね）にする方法を知ってる人いれば
教えて欲しいんだけど。
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/20(水) 08:24:04.53 ID:2RbCirH10.net]: >>866
Finderのplistに記述されているFXRecentFoldersをゴニョる
887 名前：名称未設定 [2017/09/20(水) 12:49:25.30 ID:yLGarDhH0.net]: iPhone6sの設定～カメラの中に「フォーマット」が出てこない。
888 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/20(水) 12:52:02.64 ID:rui9SrzY0.net]: >>867
ありがとう。
やってみたんだけど、plistからは項目が消えるけど
すぐにまた増えて来る。
各アプリにも使った項目がすぐに現れてきてしまう。
なぜこれってシステム環境設定の設定でちゃんと設定できないのかな？
他に設定項目があるんですかね？
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/20(水) 12:52:04.62 ID:9rQvWA2K0.net]: ちょっと何言ってるんだかわからない
890 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/20(水) 12:52:49.23 ID:9rQvWA2K0.net]: ミスった
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/21(木) 17:10:23.57 ID:iIz0yojh0.net]: Sierraのディスクユーティリティで、計6台の1TB HDDを2台ずつRAID1化して、
さらにそいつらをRAID0で束ねて3TBのボリュームにしてたんだ。

んで、RAID1のHDDが1台壊れたから交換したんだけど、
RAID1化する際に「自動的に再構築」にチェックを入れてたにもかかわらず、
自動でリビルドを開始してくれないんだわ。
なんで？　RAID10だから？

ディスクユーティリティの表示もデタラメ。
RAIDセットのリストを見ると、それぞれのRAID1の「Unique ID」が表示されているのはまぁOKとして、
サイズはなぜか「0 KB」。そのくせ、オンラインと表示されてて、トータルの容量は合ってる。

El Capitan用のは論外として、それ以前のバージョンは、ちゃんとツリー表示してくれてたと記憶してるんだけど、
なんでこんな仕様にしちゃったんだろ。
892 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/24(日) 16:24:38.90 ID:jt7yWGBA0.net]: 高いシェラ最高
893 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/24(日) 17:55:53.34 ID:a+VX+Ljz0.net]: 高いシエラの男
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/24(日) 21:15:18.02 ID:pQ+npYZp0.net]: たぶん上の話とは関係無いだろうけど
DockのRecent Applicationsに同じアプリのアイコンが増殖しまくる症状が発生したら
sudo killall sharedfilelistd
とか
killall sharedfilelistd
とかすると再起動するまではひとまず治まる
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/30(土) 00:53:30.38 ID:oSOCogS20.net]: いつも次のリリースが出る直前に新規でインストールしてたんだが
今回忘れてシエラ落としそこねたんだが
公式から新規でダウンロードする方法ってないのかな？
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/30(土) 01:08:22.48 ID:qZVFCTjX0.net]: 残念ながらない
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/30(土) 11:03:47.77 ID:g5GZtspv0.net]: そう言えば一度Sierra落して入れた事あるんだがこれまでみたいにApp Storeの購入済みに出てこないんだな
インストーラー残してないと再ダウンロード出来ないの？
898 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/30(土) 11:12:17.75 ID:kg+wjAKD0.net]: そのようだよ
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/30(土) 13:30:54.81 ID:db79Z3Hm0.net]: mas-cli
900 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/30(土) 13:50:27.03 ID:kg+wjAKD0.net]: へー、そんなのあるんだ
でもダメそうじゃん→ https://github.com/mas-cli/mas/issues/106
901 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/30(土) 14:07:31.02 ID:kg+wjAKD0.net]: mas install 1127487414
でいくらしい→ https://applech2.com/archives/how-to-create-usb-installer-lion-to-high-sierra.html
902 名前：名称未設定 [2017/09/30(土) 20:13:40.89 ID:OVV9ubIA0.net]: >>878
>インストーラー残してないと再ダウンロード出来ないの？
残しててもできないっしょ？
インストーラは7.5.2から残してるよ
903 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/09/30(土) 22:40:41.73 ID:oSOCogS20.net]: >>878
ハイシエラ落として履歴に残ってなかったけど
シエラもそうなんだ？
904 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/01(日) 01:27:22.28 ID:aR8hxz1J0.net]: >>878
これ俺の所だけじゃなかったのか…
USBメモリに焼いてあるからそれほど問題は無いが
905 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/05(木) 10:18:26.52 ID:DwanExtb0.net]: ダウンロードだけしとくか、とクリックしたらファームウェアをアップしろって出てくる
なにこれ恐い…
というわけでハイシエラはスルーしようかと　どうせHDDだし
906 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/05(木) 11:32:27.31 ID:u3Y1Rejv0.net]: https://iphone-mania.jp/news-187526/
この辺と関係あるのかね？
907 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/05(木) 11:40:00.11 ID:oJHS+1ZI0.net]: >>886
Apple製品のファームウェアアップデートなんて、OSと同じフルオートでのお手軽更新だろ。
近年はEFI絡みの脆弱性があったり、インターネットリカバリーの仕様変更対応なんかもあるから、おとなしく更新しとけ。

っつーか近年はOS更新とファームウェア更新は抱き合わせの方針だから、ファームウェア更新拒否ってるとOSも更新できないぞ。
908 名前：名称未設定 [2017/10/05(木) 21:35:18.35 ID:NyWGWndP0.net]: >>888
インストール中亀裂音したのはそれだったか
909 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/05(木) 22:19:26.80 ID:k77mFdsQ0.net]: インストール中亀って誰かと思た
910 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/05(木) 22:22:59.74 ID:P65ppaTI0.net]: パソコン芸人！
911 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/05(木) 22:29:23.84 ID:2KW8vJi/0.net]: てにをはが苦手な人が増えたよな
912 名前：名称未設定 [2017/10/05(木) 22:39:35.13 ID:NyWGWndP0.net]: >>892
よね
913 名前：名称未設定 [2017/10/05(木) 22:49:13.81 ID:a7eUCDQM0.net]: カメが裂ける音。。。
タマヒュンなるわー
914 名前：名称未設定 [2017/10/08(日) 16:16:34.14 ID:5B+OD96p0.net]: macOS「High Sierra」に、パスワードのヒントボタンを押すと、パスワードを表示する脆弱性
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084864.html
915 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/08(日) 16:30:48.02 ID:Lp2n6cAX0.net]: あちこち書いてんじゃねーよ死ねカス
916 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/08(日) 17:54:03.96 ID:FPGUNdc60.net]: まあ深刻な問題だよね
どうしてこんなおそ松さんな不具合を見つけられなかったのか
917 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/08(日) 18:44:12.38 ID:rFNSEEHJ0.net]: 毎年のようにＯＳがアップグレードされるので俺みたいな貧乏乞食池沼年寄りはつらい
918 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/08(日) 18:50:44.51 ID:FPGUNdc60.net]: >>898
君みたいな人はmacOSを使うべきでない。
保守的な人たちにとって、OS9⇒OSX⇒Intel⇒64bitと、この10年で互換性をかなぐり捨てまくってるAppleは合わないよ。

とはいえ、Windowsも10以降はOS更新を強制化してたり（Appleほどの互換性ぶった切りは今のところしていないが）する所が悩ましい問題ではあるけども。
919 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/08(日) 20:04:09.47 ID:4fM482v30.net]: 実生活でこき下ろされてるからってここで憂さ晴らしするなよw
920 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/08(日) 21:48:41.27 ID:XYl2vZ5V0.net]: 昔と違ってアプデするだけの価値がない
921 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/09(月) 13:21:50.10 ID:edfmZikx0.net]: いつの昔のはなし？
おじーちゃんテキトーなこと言ってなぁい？
922 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/09(月) 14:39:17.21 ID:6BnOfR650.net]: 国難安倍カスは死ぬべき！
923 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/10(火) 16:47:45.03 ID:CP5aYbd70.net]: >>903
どんなクズでも生きる権利はある
議員を辞めるのと森友・加計への便宜供与で
刑事罰を食らわせるぐらいで勘弁しておけ
924 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/10(火) 17:15:25.35 ID:FDSP4UPY0.net]: 継続だろ
審議も終わっているし
刑事罰なんてあるわけない
バカが騒いでいるだけ
925 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/10(火) 18:02:23.17 ID:CP5aYbd70.net]: >>905
全然審議は終わってないだろ
安倍晋三は臨時国会で森友・加計学園問題を追求されたくないから
議席を大幅に減らすリスクを犯してまで冒頭解散したんだよ
お前は情弱かJ-NSCだな
926 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/10(火) 21:12:12.00 ID:njwOV/Gl0.net]: 基地外が見当違いの安倍批判するせいでまた自民党が圧勝しそうだなorz
927 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/10(火) 22:21:47.06 ID:4mdaNi+/0.net]: 板違いも考えないお前みたいな基地外に言えた事じゃないだろ
928 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/11(水) 00:36:42.46 ID:6/gG/B9+0.net]: >>905
>>907

>>906に論理的に反論出来ない無能共ｗｗｗ
929 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/11(水) 20:40:18.12 ID:yppLVNcb0.net]: >>878
こんな事やってるから企業で使われないんだと気づけよ
930 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/13(金) 18:57:40.28 ID:FCy4k/1H0.net]: 新OSがきてもわくわくしなくなってしまった
931 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/13(金) 19:19:25.52 ID:EHZU6DJY0.net]: なんか疲れたね
それにまだ色々ありそうだから入れるにしても.3からでいいかなと思ってる
932 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/13(金) 22:06:10.20 ID:8PnFq9Wf0.net]: OSなんてただのインフラだ
期待するなよ
933 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/13(金) 23:30:45.02 ID:Ymxz4c1l0.net]: インフラの老朽化に補修が追いついてなくて
設備更新のたびにどんどん機能が劣化していく
934 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/13(金) 23:40:34.41 ID:JY3w87of0.net]: そうだね。
ワクワクしないと言うか、今回はどこを諦めればいいのか心配になるね。
以前は追加され改善されるアップグレードだったが
Spacesが消えた以降いろいろおかしくなってるし。
935 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/13(金) 23:51:20.35 ID:8PnFq9Wf0.net]: IT業界は無駄なリプレースしたがるよね。
そうでもしないと利益が得られないんだろうけど。
936 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/14(土) 00:20:29.56 ID:ekE2CGGK0.net]: バグを修正してほんの少し新しい機能を追加するだけでいいのに
全く変える必要がないところばかり変えてる。

それぞれ好みはあるだろうがバグはいい人なんていないんだしさ
まずが前のメジャーバージョンいあったバグはないしてから新しいOSへ移って欲しい。
937 名前：名称未設定 [2017/10/14(土) 13:24:30.85 ID:rxlTLSd10.net]: 日本語で頼むわ
938 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/14(土) 18:27:01.95 ID:tJPPP2rd0.net]: 後半ぐだぐだだが意味と気持ちはわかる
939 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/15(日) 04:38:52.86 ID:BoGrNvFm0.net]: ドライバ周りとか刷新して失敗とかするし
変な刷新するならpublic beta時代から言われてるマウスドライバ直せとか
940 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/15(日) 06:30:55.46 ID:mCPGIH370.net]: >>920
今のマウスドライバーはホント酷い
余程自社製品を買わせたいんだろうが
941 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/15(日) 13:26:14.56 ID:BoGrNvFm0.net]: Apple純正だとあまり違和感ないけどサードパーティー製だと
加速度含めて色々問題がでるね
ロジのドライバも出来が悪いときたもんだ
942 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/15(日) 13:31:09.76 ID:zsys/sJy0.net]: たまに「バックアップを準備中」でなかなかすすまなくてあせる
はじまると１分ぐらいで終わるのに
943 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/15(日) 14:49:42.85 ID:VEhA0fn10.net]: ログ見れば大雑把にどこでもたついてるかはわかるんじゃない
944 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/16(月) 21:57:40.38 ID:lxFBMJXO0.net]: High Sierraは様子見してるけど
Safari 11.0はアップデートしてもいい？
945 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/16(月) 22:44:41.73 ID:vEm9X1WZ0.net]: 構わんよ
946 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/16(月) 23:15:07.87 ID:lxFBMJXO0.net]: ありがとう
947 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/17(火) 00:20:43.53 ID:qnGFUU+x0.net]: MacInTouch読んでたらSierraのリンクが置いてあった
https://www.macintouch.com/forums/showthread.php?tid=625&pid=27002#pid27002

いけそうだ(usをjpに変えたけど)
https://itunes.apple.com/jp/app/macos-sierra/id1127487414?mt=12
948 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/17(火) 16:08:48.30 ID:ho0Kk4TK0.net]: >>928
㌧

落とせたら落としておくかな
念のため
949 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/19(木) 15:43:23.58 ID:5eD5DtJz0.net]: おとしても壊れていて開けませんって出ちゃった…。
950 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/20(金) 01:19:09.51 ID:VZ8iMW3g0.net]: >>930
ダウンロード後に拡張属性 (Extended Attributes) が付けられたのかもな
付いてるとバイナリファイル扱い (.bin) になってEl Capitanあたりから開けなくなってる
(この場合はダウンロード元のURLなどの情報が付加されてる事が多い)

それが原因だとすると、その場合はターミナルで以下のコマンドで取り除ける
xattr -rc (該当ファイルをターミナルウインドウにドラッグ)
951 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/20(金) 04:35:40.70 ID:+r6iqu8p0.net]: >>919
優しいなお前。出世してるだろ。まだ若いなら必ず出世するぞ
952 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/24(火) 08:29:59.27 ID:7W5seKKf0.net]: App Storeのアップデートでエラー起こして繋がらないんだが、、、
953 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/24(火) 10:54:59.26 ID:bD0ftCn10.net]: 問題なさそう
ここ最近うpないから真っ白けにはなったけど
954 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/24(火) 23:19:52.44 ID:7W5seKKf0.net]: フュージョンドライブなんだがHigh Sierraにしても問題ないすか？
955 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/24(火) 23:50:17.89 ID:ySHehqHm0.net]: >>935
疑似FDだけど問題なし、だと思ってる。
956 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/25(水) 19:11:19.21 ID:0ma2Vn0e0.net]: >>935
問題ない。
FDの場合はAPFSではなくHFS+が続投される。
957 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/25(水) 23:41:36.56 ID:De0fJo+g0.net]: 公式からSierra再ダウンロードできるようになったのか
ちょうど必要なタイミングだったのでありがたいわ
958 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/26(木) 09:01:24.99 ID:coyD+PXN0.net]: HDDしか使ってないオイラはHigh Sierraに上げる必要性なし
959 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/26(木) 09:05:28.08 ID:DkSL8jow0.net]: 今すぐ上げる必要は無いよね

Win10のCBBと似たタイミングで自動アップグレードかけられるオプションとかあれば楽なんだがな
狙って夏頃に手動更新かけるのメンドクセ
960 名前：名称未設定 [2017/10/26(木) 09:55:12.05 ID:uVc0xZpv0.net]: Floppy Disk
961 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/26(木) 12:22:46.08 ID:EH7jnm7o0.net]: 持っとるスキャナーのドライバー対応しとらんやんけ、くそ
962 名前：名称未設定 [2017/10/26(木) 18:24:24.98 ID:OEcdQW8q0.net]: >>938
え！それってどこからDLできる？
963 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/26(木) 19:52:11.90 ID:IvH6+KMp0.net]: >>943
https://support.apple.com/ja-jp/HT208202
964 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/10/29(日) 05:49:43.29 ID:EYXnXt/l0.net]: Sierraとios 11.0.3、map.appのお気に入り同期がかからない。。
965 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 10:24:17.45 ID:bcYy9GxU0.net]: セキュリティアップデートして、一回目の再起動でファームウェアアップデートまでは滞りなく進んだんだけど、二回目の再起動で進行状況のバーが最初から塗りつぶされててやな感じ

...だったけど、じっと待ってたらちゃんと進んだわ良かった
966 名前：名称未設定 [2017/11/01(水) 17:22:23.87 ID:lqNxC8cQ0.net]: >>946
俺はあまりに全く白いままで進まないので
とても我慢できなくて
パワースイッチの長押しを二度やってしまったわ
967 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 17:35:32.66 ID:M3oESxdb0.net]: El Capitan の GM Candidate の履歴もいつの間にか消えてた。
毎回、全バージョンのインストーラと URL メモ残しておいてよかったわ。使い道あるか知らんけど。
968 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 17:56:53.84 ID:uAwD3CXW0.net]: セキュリティアプデートにitunes10.7混ぜないでくれ
12.6.3に戻すのめんどくさい
969 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 18:08:53.27 ID:zh7eJyYl0.net]: いつもアプリをSafariに切り替えると数秒グルグルレインボーが回ってた。
うちは外付けHDDからの起動なので、そのせいかと諦めかけてた。それにしても Safariだけなんで....
それが今日のSafari アップデート(ver.11.0.1) で治った。 Appleやれば出来る子だった。
970 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 18:33:45.24 ID:pKwmukzt0.net]: >>949
混ざってないだろ
12.6.3のままだし、https://support.apple.com/ja-jp/HT208079 にあったように12.7.1のうp通知も来ない
971 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 19:28:33.58 ID:uAwD3CXW0.net]: >>951
アップデート通知でこう出てるんだが
https://i.imgur.com/chjXikn.jpg
972 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 19:35:49.09 ID:42cMR6UP0.net]: >>952
「さらに見る」ってリンクが見えるだるォ？
973 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 19:40:23.27 ID:uAwD3CXW0.net]: >>953
大変申し訳ありません
完全に見落としてました
974 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 19:43:07.04 ID:72wUmSAy0.net]: 12.6.3だがアップデート通知はないな。一度12.7を入れて12.6.3に戻していると通知があるのかもしれない。
975 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/01(水) 20:48:25.46 ID:sGz8j10G0.net]: ないから

余計な憶測いらんねん
976 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/09(木) 20:53:32.06 ID:C6N6fMUL0.net]: なんか初歩的な質問だったらすみません。

OSX10.6から一気に10.12にあげてまだ戸惑っているんですけど、
たとえばテキストファイルって、わざわざ上書き保存の操作をしなくても、
つねに保存され続けている感じになってるのですか？

それともファイルを閉じるかアプリを終了させるタイミングで
自動保存をしているのでしょうか？

もし仮に停電でiMacの電源が作業中に落ちたりしたとき、
そのテキストファイルはどの時点まで保存されてるものでしょう？
977 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/09(木) 21:18:49.47 ID:u5isvK840.net]: 挙動はシステム環境設定の一般で変更できるよ
昔ながらの手動か自動か
編集中の自動保存の細かいタイミングは忘れた
978 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/09(木) 21:49:18.07 ID:C6N6fMUL0.net]: >>958
どうもありがとう
自動で保存してくれるほうが便利に感じています
うちは時々ブレーカーが落ちてしまう･･･ので、
どのくらいのタイミングで保存してるのか、いろいろ検索してみたのですが、
オートセーブってLionのころからできてたんですね。
Lionの時点の記事だと５分ごとに保存らしくて、
いきなり電源落ちたときでも安心というわけにもいかなそうです･･･
それとアプリが対応しているかどうかも関係あるみたいなのですね
979 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/09(木) 22:01:36.80 ID:xERLfwt10.net]: >>959
Macの設定より自宅のアンペア数を上げた方が良いんじゃないのかw
980 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:08:24.89 ID:C6N6fMUL0.net]: >>960
そうなんだけど金がないですｗ
981 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:39:52.73 ID:V9pjC7SU0.net]: >>961
落ちる原因は分かるんでしょ？
そうなる時は、スリープさせておくとか
982 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:52:12.14 ID:FSG2yOXc0.net]: ブレーカーが落ちるとか数十年前の話だなw

アンペアなんて電話すれば無料であげてくれるだろう。
そもそも落ちるようなアンペアってどんな部屋なのw
983 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 00:24:08.45 ID:ybIx05a50.net]: コンピューターが飛ぶ方が高くつきそうなのだがｗ
984 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 00:27:07.06 ID:3zqEXB/M0.net]: >>963
毎月の基本料が上がるんだから、そりゃ喜んで上げてくれるさ。
985 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 00:30:10.18 ID:Cgfkh2mw0.net]: アンペアが上がっても基本料金なんてあがらんだろうww
なんだそれw
って元々20Aやそこらくらついてるだろう？
986 名前：名称未設定 [2017/11/10(金) 00:54:48.64 ID:aS1hjkXO0.net]: >>966
>アンペアが上がっても基本料金なんてあがらんだろうww
上がるだろｗ
987 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 01:02:15.95 ID:Cgfkh2mw0.net]: え？
どこかの卸売電気でも使ってるの？
アンペアで変わるとか聞いたことがないぞ。
988 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 01:21:13.76 ID:Gumxag8Z0.net]: 30アンペアまでは変わらないけど、それ以降は10アンペアごとに基本料上がっていくやろ
989 名前：名称未設定 [2017/11/10(金) 01:24:16.23 ID:aS1hjkXO0.net]: >>968
はぁ？

ご契約アンペアに応じて決まる基本料金

月々の電気料金の「基本料金」は、ご契約アンペアに応じて決まります。
なお、ご使用量に応じて決まる「電力量料金」の単価は変わりません。
ご契約アンペア（A） 10 15 20 30 40 50 60
基本料金（円/月、税込） 280.80 421.20 561.60 842.40 1,123.20 1,404.00 1,684.80
990 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 01:26:29.12 ID:Cgfkh2mw0.net]: そうか地方は電気を使うのも大変だな。
991 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 02:38:03.71 ID:F9K5OqbB0.net]: 下らない煽りは要らない
992 名前：名称未設定 [2017/11/10(金) 05:09:04.58 ID:ZPrRCDKv0.net]: セキュリティアップデート 2017-001
993 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 06:44:51.10 ID:Xwf3og1+0.net]: ブレーカーの系統がいくつか分かれてるなら、消費電力大きい機器をなるべく分散させて
別々の系統のコンセントから取ってみては？

ことに寄ったら漏電のチェックとかもしてもらった方がいいのかも
994 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 11:37:24.89 ID:KRQLt1SI0.net]: 関西だから契約アンペアとか知らんかったが、東京とか中部はそうっぽいな
995 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 11:44:54.95 ID:Gumxag8Z0.net]: 九州もそうだよ
関電だけ違うのかな
996 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 14:40:24.92 ID:EoXfcZRj0.net]: すみません>>957です

家のブレーカー見たらたぶん60Aが20Ax3に分かれてる感じでした
それが自分の部屋と、やたらと電気を使う（冬は特に）祖父の部屋がいっしょで。
たしかにmac本体のダメージのほうが心配ではありますが、
せめて作業中の書類だけでも無事であれば・・・と思って質問したのでした。
１０メートルぐらいの延長コード買ってきて他の部屋から取るのも考えてみます。

とにかくオートセーブについては、停電などで落ちた場合は、
それほど期待できないということですよね？

なんか変なスレの伸び方になってしまってすみませんでした
997 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 14:53:38.47 ID:Ri95xQ8R0.net]: >>977
UPS買ってくると言うのも良いかも
998 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 15:10:38.61 ID:52Ab2eKA0.net]: taimumasinede1pun
999 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 15:19:41.84 ID:8NPq8tY80.net]: そこまで切実ならUPS買えばいいじゃんと思うけど、「オートセーブは、作業の手が止まったときにデータが保存される機能です。作業を
1000 名前：ずっと続けている場合は、5 分ごとに保存されます。」だから、ちょっと考えてる間にさっさと保存されてんじゃないの 間は30秒くらい、他のアプリに切り替えたらすぐ保存らしいけど http://d.hatena.ne.jp/zariganitosh/20121017/autosave_version_tracking []: [ここ壊れてます]
1001 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 15:36:10.22 ID:8NPq8tY80.net]: 次スレ
macOS 10.12 Sierra - 9
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1510295690/
1002 名前：名称未設定 [2017/11/10(金) 16:34:02.09 ID:57N57P950.net]: アップデートしたらログインとか終了時の選択表示が英語になってしまったんだけどどうすれば直ります？
1003 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:21:19.73 ID:LidirqfB0.net]: App Storeの通知が来たから開いてみたら、アップデートのとこにもHigh Sierraがでかでかお勧めされてて萎えた
隠した
1004 名前：名称未設定 [2017/11/11(土) 03:59:25.48 ID:OIdoQuP10.net]: >>982
俺もなった
1005 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/11(土) 07:51:31.48 ID:nkUdTKqT0.net]: 直さず英語を学ぶのがベスト
1006 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/11(土) 09:22:44.86 ID:N5VW36+c0.net]: バウムクーヘン？
1007 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/11(土) 09:31:08.53 ID:I1C8uOUQ0.net]: >>983
App Storeでは隠した
でも通知は続いた
1008 名前：名称未設定 [2017/11/11(土) 16:37:59.58 ID:HX2BCcPH0.net]: >>982
>アップデートしたらログインとか終了時の選択表示が英語になってしまったんだけどどうすれば直ります？

Terminal から
sudo languagesetup
パスワード入力後
「主に日本語を使用する」の 6 を入力し、「Enter」を押す。
終わったら
exit

言語設定は日本語なのになぜか一部メッセージが日本語にならないのはバグなのか？
何度かこう言うことになったことがある。
1009 名前：名称未設定 [2017/11/11(土) 17:07:54.74 ID:Z8W1eeTN0.net]: >>988
ありがとう
無事直りました
1010 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/12(日) 15:33:44.74 ID:Gx5Ix8In0.net]: 10.11と10.12って動作の重さ同じぐらい？
1011 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/18(土) 08:00:15.87 ID:eJGB3hVV0.net]: >>977
金ないとそのままにして本体や周辺機器がダメになる方が痛い出費と代償になりますよ。NASでミラーで保存していてもブレーカーパチンでデータも機器もパーなんてことになったら…
ちなみに私は10.5からいきなり10.12にしたからwinぽくなったフォルダの操作に慣れるまで一か月くらいかかったよ。
1012 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 01:36:01.56 ID:P6i1oqiq0.net]: 何蒸し返してるんだ？設備談義やりたきゃよそでやれよ。
1013 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 03:46:06.82 ID:pAhLMFRG0.net]: 次スレ

macOS 10.12 Sierra - 9
egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1511116258/
1014 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 03:59:00.49 ID:pAhLMFRG0.net]: >>993
>>981
スレ立ててあったんですね、重複ごめんなさい
1015 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 06:46:50.69 ID:Ag266hyE0.net]: めんどくさいオナニー野郎うぜえｗ
1016 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 09:39:55.25 ID:1CVm30Xp0.net]: また重複させやがったバカ
1017 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 12:38:29.42 ID:v7S8uKJz0.net]: ume
1018 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 12:47:26.47 ID:v7S8uKJz0.net]: うめ
1019 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 12:47:58.01 ID:v7S8uKJz0.net]: 梅
1020 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 12:48:30.46 ID:v7S8uKJz0.net]: 埋め
1021 名前：名称未設定 mailto:sage [2017/11/20(月) 12:49:07.30 ID:v7S8uKJz0.net]: ウメ
1022 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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