- 1 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 13:56:30 ID:z11FuMgH0●]
- ●ローカルルール●
① 相手の気持ちを考えて書き込みましょう。
② 統計人口の速報は結構ですが、他の都市との比較はなるべく控えて下さい。
③ 妄想はやめましょう。
④ この４都市または姉妹都市、４都市のある県内の都市以外の話題は禁止です。
⑤ 嘘をつくのはやめましょう。
⑥ 嘘防止のため、情報を貰ったら必ず、ソースを出しましょう。
⑦ 吉野川・早明浦ダムの水利問題はスレが荒れますのでお控えください。
⑧自粛事項！ 徳島ＢＥマン・Super TAMADE・松山ゴキは無視の方向で。
- 512 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:33:16 ID:D2PX/SS10]
- フェリー・旅客船（単位：人）
18年度 19年度 前年度比
愛媛～阪神 **533,558 **490,970 △8.0
愛媛～中国 1,426,764 1,379,040 △3.3
香川～阪神 **232,197 **236,194 1.7
高松～宇野 1,312,225 1,299,100 △1.0
西讃～中国 ***69,289 ***65,220 △5.9
徳島～阪神 **541,395 **526,570 △2.7
フェリー（バス・乗用車）の航送台数（単位：台）
18年度 19年度 前年度比
愛媛～阪神 56,941 52,406 △8.0
愛媛～中国 222,296 214,201 △3.6
香川～阪神 39,375 42,362 7.6
高松～宇野 360,493 370,528 2.8
西讃～中国 13,140 12,467 △5.1
徳島～阪神 130,238 128,311 △0.7
- 513 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:07:11 ID:D2PX/SS10]
- 海上輸送
フェリー利用トラック（台）
愛媛～阪神 215,068 209,874 △2.4
愛媛～中国 122,239 110,164 △9.9
香川～阪神 *79,378 *79,580 0.3
高松～宇野 592,417 569,319 △3.9
西讃～中国 *24,812 *23,531 △5.2
徳島～阪神 *51,300 *51,741 0.9
- 514 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:10:16 ID:D2PX/SS10]
- 自動車輸送
特別積合わせ貨物等（ｔ）
18年度 19年度 前年度比
瀬戸大橋経由 2,210,094 1,872,429 △15.3
明石大橋経由 1,179,384 1,384,718 17.4
しまなみ経由 ***64,901 ***82,324 26.8
輸送総トン数 4,641,966 4,517,796 △2.7
宅配貨物
瀬戸大橋経由 61,267,315 40,398,231 △34.1
明石大橋経由 47,579,376 62,534,543 31.4
しまなみ経由 ***531,761 *1,709,628 *221.5
取扱量 118,217,679 112,964,253 △4.4
鉄道輸送（ｔ）
JR貨物コンテナ 510,655 522,185 2.3
- 515 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:11:20 ID:D2PX/SS10]
- 航空（ｔ）
国内線
18年度 19年度 前年度比
愛媛 11,459 12,146 6.0
香川 13,731 12,703 △7.5
高知 *5,325 *5,249 △1.4
徳島 *4,414 *4,115 △6.8
合計 34,929 34,213 △2.0
国際線
２県計 77,879 33,020 △57.6
港湾運送
船舶積卸実績（単位：ｔ、％）
新居浜 6,039,460 6,938,952
今治港 1,359,524 1,285,873
松山港 2,482,307 2,316,460
郡中港 ****6,450 ****6,797
高松港 *2,139,181 *2,022,002
坂出港 10,781,645 10,606,929
高知港 2,554,934 2,835,603
徳島港 1,705,830 1,584,227
合計 27,069,331 27,596,843
- 516 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:39:47 ID:5HRTRF9hO]
- 議論（笑）
474:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
2009/02/07(土) 00:31:52 ID:9gNG3JrG0
>>473
田舎もんは都会に憧れるもんなんだよ。
490:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
2009/02/07(土) 10:59:00 ID:9gNG3JrG0
関西とのアクセスを自慢するって
田舎コンプレックス満載ですよね
491:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
2009/02/07(土) 11:05:18 ID:9gNG3JrG0
東京に近い方が偉いと思ってる北関東人や東北人そっくり
496:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
2009/02/07(土) 11:24:30 ID:9gNG3JrG0
>>492
私の指摘を「ヒガミ根性」とか思うあたり
やっぱり図星だったのでしょうか・・。
499:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
2009/02/07(土) 11:34:40 ID:9gNG3JrG0
>>497
あなたもすぐに香川にムキになって見苦しいよ
徳島の相手は香川だけでないだろ？
506:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
2009/02/07(土) 11:57:49 ID:9gNG3JrG0
ジョンボが便利なあまり
マルナカがジャンボ乗って神戸出て行っちゃったわけですか・・。
- 517 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:01:31 ID:9gNG3JrG0]
- >>516
ここは議論をするスレ
批判されるのが嫌ならこのスレの存在意義はないし
どうしても批判されたくないのなら巣に帰ればいい。
そうやって無意味に吊るしあげることが意味あるのかな
- 518 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 14:05:51 ID:oeYAHX4O0]
- ID:5HRTRF9hOが涙目で携帯取り出したのは理解出来ました
- 519 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:05:52 ID:D2PX/SS10]
- 普通車通行量 18年度 19年度 前年度比
瀬戸大橋 3,048,141 3,026,219 △0.7
大鳴門橋 4,136,415 4,049,466 △2.1
多々羅橋 1,016,214 1,026,614 1.0
中型車
瀬戸大橋 547,555 527,790 △3.6
大鳴門橋 575,274 565,432 △1.7
多々羅橋 139,232 142,990 2.7
大型車
瀬戸大橋 1,084,049 1,101,714 1.6
大鳴門橋 1,435,649 1,463,652 2.0
多々羅橋 **175,070 **186,683 6.6
特大車
瀬戸大橋 108,294 112,672 4.0
大鳴門橋 157,268 156,533 △0.5
多々羅橋 *30,520 *32,323 5.9
軽自動車
瀬戸大橋 480,080 506,021 5.4
大鳴門橋 794,232 788,182 △0.8
多々羅橋 323,698 344,837 6.5
計
瀬戸大橋 5,268,119 5,274,416 2.0
大鳴門橋 7,098,838 7,023,265 △1.1
多々羅橋 1,684,734 1,733,447 2.9
- 520 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:08:50 ID:5HRTRF9hO]
- 議論と中身がスカスカな煽りの区別がつかない9gNG3JrG0
類は友を呼んでしまいました→>>518
- 521 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:11:24 ID:D2PX/SS10]
- JR瀬戸大橋線 18年度 19年度 前年度比(%)
輸送人員（千人） 8,000 8,243 3.0
四国縦貫・横断自動車道交通量（台）
18年度 19年度 前年度比
松山自動車道 5,855,383 5,859,399 0.1
高松自動車１ 7,716,309 7,797,065 1.0
高松自動車２ 5,244,831 5,371,536 2.4
高知自動車道 3,831,050 3,802,704 △0.7
徳島自動車道 2,641,038 2,633,412 △0.3
インター出入交通量
松山自動車道 24,651,997 24,884,523 0.9
高松自動車１ 21,920,464 22,529,660 2.8
高松自動車２ 10,064,146 10,382,640 3.2
高知自動車道 14,108,667 14,137,028 0.2
徳島自動車道 *7,522,072 *7,605,987 1.1
出入交通量計 78,267,346 79,539,838 1.6
※高松自動車道１：川之江～JCT高松東、高松自動車道２：高松東～鳴門IC
- 522 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 14:19:46 ID:oeYAHX4O0]
- >>520
ん？悔しかったの？w
- 523 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:19:58 ID:9gNG3JrG0]
- >>520
なるほど・・・
その「類」はあなたのことを指してると理解します。
- 524 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:27:21 ID:5HRTRF9hO]
- >>523
その前に議論の意味を正しく理解してください
- 525 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 14:30:23 ID:oeYAHX4O0]
- 「中身がスカスカな煽り」に失敗したのですね、わかります
- 526 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:39:40 ID:BMLAIEKk0]
- >>525
おいスネ夫、パン買ってこいやｗｗｗｗｗｗ
- 527 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 14:46:49 ID:oeYAHX4O0]
- あ～ん？お前、誰に物言っているの？
なにパンが欲しいんだ！
俺様が今すぐ買ってきてやるよ！
このクズ野郎がwwwwwwwwww
- 528 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:35:34 ID:9gNG3JrG0]
- >>525-527
やれやれ、ようやくまともに議論になってきましたね。
- 529 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:07:16 ID:iJI6bGss0]
- マツヤマンコはクズだな
- 530 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 16:11:43 ID:oeYAHX4O0]
- そうか、お前は葛餅が食いてぇーのか！
２袋までは寛大な俺様が気前よく奢ってやるよ
あくまでもお前が３袋欲しいというなら
今すぐATM行きだなwwwwワッハッハー（）笑
- 531 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:13:21 ID:iJI6bGss0]
- マツヤマンコ＝荒らし
- 532 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 17:08:58 ID:sW3cE6DmO]
- >>480
徳島から関西も遠すぎる。関西人は香川の方にはうどん喰いに行ったりすることもある。しかし徳島に行くことなんて遠すぎるから一生に一回あるかないか。
- 533 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 17:35:36 ID:PpE1linjO]
- 東讃の大窪寺のうどん屋や権平は週末なんかは兵庫ナンバーや大阪ナンバーだらけだよね
香川ナンバーより多い
- 534 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 17:46:21 ID:Fu8XSnV/O]
- >>532
福井人北
- 535 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 18:04:47 ID:zLeHFlyP0 BE:396965243-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>533
香川ナンバーより多いわけではないが、確かに多い。
あの辺は香川の中でも、関西、徳島に非常に近い。
明石大橋まで１００キロ切るか切らないか。映画も北島のフジグランに見に行く人が多い。
>>504
希望的観測って、僕はジャンボフェリーが廃止される可能性を言っているのに。
別にそれを期待してるわけでもないですよ。
- 536 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:11:38 ID:zT8cFb4t0]
- ジャンボフェリーが逝く前に南海フェリーの方が先に死ぬだろうな
- 537 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:20:07 ID:HPDZqnNA0]
- 徳島は関西
てりやきチキンフィレオ
販売エリア：
【北海道】北海道
【東北】青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
【関東】山梨
【信越】新潟・長野
【北陸】富山・石川・福井
【東海】愛知・岐阜・静岡・三重
【中国】鳥取・島根・岡山・広島・山口
【四国】香川・愛媛・高知 ←
【九州】福岡・佐賀・長崎・大分・宮崎・鹿児島・熊本
【沖縄】沖縄
ttp://www.mcdonalds.co.jp/menu/area/limited/index.html#teriyaki
- 538 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 18:23:27 ID:zLeHFlyP0 BE:1157814757-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>537
クオーターパウンドは四国で徳島だけが発売開始のようですね。
- 539 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:39:06 ID:yZ1x7MEI0]
- ＞ただ、普通車、軽自動車だけを１０００円に割り引くというのは不公平ですから、大型車に関しても相応の割引をするのではないでしょうか？
なるほど、確かに希望的観測だな。
- 540 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:42:33 ID:9gNG3JrG0]
- 徳島は近畿へ引越しでもするのですか？
香川を見捨てて。
ttp://www.mcdonalds.co.jp/menu/limited/quarter-pounder/list.html
※2/13（金）・14（土）・15（日） 限定！
近畿エリア販売拡大を記念して、近畿エリアの店舗でクォーターパウンダーを購入すると、【QUARTER POUNDER 《BIG MOUTH》】オリジナル限定デザインステッカーをプレゼント！
対象エリア：大阪・兵庫・京都・滋賀・奈良・和歌山・徳島
- 541 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:44:36 ID:zT8cFb4t0]
- 関西を自称するなら、マクドナルドのこともマクドと呼ぶべきだろ
徳島はマック派の方が何故か多い
- 542 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:59:48 ID:l+oab0r20]
- >>540
香川を見捨てる？今日一日凄い電波だなお前さん。
- 543 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:16:35 ID:9gNG3JrG0]
- >>542
すごい電波！？
確かにそうかもしれません、あなたから見れば。
失礼ですけどこのスレにいる落ち着いて議論できない方々も
はたから見れば変わりありませんよ
まずは自分に都合の悪い意見にはすぐに攻撃的になる癖を直したらどうでしょうか
- 544 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:28:17 ID:d5QR0wCl0]
- >>543
敬語使ってるのにバカそうに見えるやつの典型だなｗｗｗ
- 545 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:35:18 ID:9gNG3JrG0]
- >>544
バカですいません
会話しやすいようにあなたがたのレベルに合わせてるので
- 546 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:38:03 ID:GunCiC8i0]
- 一番議論出来ていないバカwwwww
508 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 12:07:39 ID:9gNG3JrG0
>>507
ろくに議論も出来ず、すぐにファビョって
自分に都合の悪い意見は排除するところ
香川の人は韓国人に似ていると思います。
このスレは香川の人の私有ではない
議論も出来ないのに、このスレに来ないでください
- 547 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:45:48 ID:uQL7Itq80]
- 中二病キャラか。めんどくさいから今後はスルーしよっと。
- 548 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 20:02:34 ID:zLeHFlyP0 BE:1852502887-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>539
普通車はどれだけ走っても１０００円、大型車は割引なしというのは普通考えられないでしょ。
希望的観測ととられてもなあ。
徳島県は高速道休日１０００円の実施を受けて、
大鳴門橋通行量倍増を目指し観光・産業振興策を積極的に行うと発表した。
今年の大阪市場での青果の取扱量は徳島が１位になったし、関西との連携は今後も強化される。
四国の玄関としての機能を一層強化してほしいものです。
- 549 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 20:47:01 ID:SekqunbW0]
- 今日はトクシマンコがわいてんのか？
あぼーんで見えないんだがｗ
- 550 名前：SUPER TAMADE mailto:sage [2009/02/07(土) 20:47:39 ID:FtgLDDm90]
-
Fuji
7 oku yen akaji w
emifull kouka mo nashi
suitai matsuyamanko mura boro boro w
- 551 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 21:21:28 ID:vw0xDoDi0]
- 徳島県知事の記者会見
ttp://www.pref.tokushima.jp/Generaladmin.nsf/WsKaiken/90AA46D2014C97834925755100553C10?opendocument
徳島は兵庫とは組むが四国には関心が無い。
徳島の価値観では 西＝田舎・劣等 東＝都会・神
西（香川高知愛媛）へいくほど都落ちを意味する。
四国でいちばん東の徳島こそ正義。と思っている節がある。
・・・＞愛媛＞高知＞香川＞＞＞＞＞＞＞徳島＞近畿＞名古屋＞東京・・・
- 552 名前：SUPER TAMADE mailto:sage [2009/02/07(土) 21:22:03 ID:FtgLDDm90]
-
waku waku matsuyamanko mura suitai news
2007/10 tower record matsuyama tettai
2008/01 laforet harajuku matsuyama heiten
2008/04 SC emifull masaki open
2008/06 ehime no depart uriage 15.7% down
2008/12 imabari daimaru heiten
2009/01 virgin matsuyama tettai
dondon tettai dondon heiten
matsuyamanko mura ghost town w
- 553 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 21:43:27 ID:vw0xDoDi0]
- 香川って交通機関クソ不便だよな。大体なんであんなクネクネした気色悪い山の多いとこ住んでんの？
特に新幹線は便数の少ない山陽新幹線にしか乗れない時点でもうダメ。
東京へ行くのに東海以外の会社も乗るってありえない。
新幹線乗車地が岡山（笑）ってだけで終わってる。
新幹線乗るなら徳島からクルマで名古屋より東の愛知県内の駅でパーク＆ライドしたほうがマシ。
まあ香川ほど西日本のド辺境だとこんな芸当はできないか。
大阪へは新幹線使う時点でダメ。新幹線ってのは長距離用の乗り物。
新幹線使わなければならない時点でもう一家総出の一大事の「大旅行」だろ。
これが徳島だと「隣近所」になる。
あと神戸へフェリーがあって座敷で寝れるとかいうが、その選択肢は明石開通後もしばらくは
徳島にもあったんだよ、しかも香川のフェリーより安いのが。だがそんな時代遅れの移動手段は
２１世紀の人類の交通じゃないとして県民が捨てたんだよ。無いんじゃなくて捨てた訳。分かるか？
- 554 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 21:53:24 ID:vw0xDoDi0]
- >>538
今日の
ttp://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0305
で財部誠一がマクド社が不況でも儲かってるのはクオーターなどの路線が当たったからだと。
- 555 名前：SUPER TAMADE mailto:sage [2009/02/07(土) 21:57:35 ID:FtgLDDm90]
-
korega emifull kouka !
k-tai3.com/?date=20080724
emifull open de okaido ghost town
hongyou wa 7 oku yen no akaji de sappari
damejan w
- 556 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 23:50:41 ID:zLeHFlyP0 BE:396965726-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
ここでジャンボフェリーを礼賛している人たちの中で、実際に利用しているのは何人だろうか・・・
- 557 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 23:59:49 ID:O8MJZrC30]
- >>556
ろくに買い物しないそごうを自慢するどっかの馬鹿と同じだなw
- 558 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 00:00:34 ID:ClHvgu8o0]
- >>551
徳島県民は四国の中でこれ以上ド田舎扱いされるのに我慢できないしね。
関西に拾ってもらいたい気持ちになるのも無理ないわ。
- 559 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:02:28 ID:sJ6Z9ZF+0]
- >>548
何のために1000円にするのかわかってない馬鹿発見
- 560 名前：えかろ～て☆おか ◆Xy/YjFHi0M mailto:age [2009/02/08(日) 00:04:27 ID:cyBp4sRl0]
- 岡山県も早期に近畿知事会に入るべきじゃと思います。
せめて岡山市だけでも、関西政令市会議に入ってもらいたい。
岡山がいくら州都さけんでも、関西企業に牛耳られてますからね。
- 561 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:06:35 ID:c4GCe7u30]
- 岡山は広島の軍門に下ってりゃいい
- 562 名前：えかろ～て☆おか ◆Xy/YjFHi0M mailto:age [2009/02/08(日) 00:08:14 ID:cyBp4sRl0]
- 将来性考えたら関西と仲良くしたほうがええじゃろー。
- 563 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 00:14:06 ID:MlE7h3me0 BE:595448429-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>557
それを言ったら、ろくに買い物もしないのに高級セレクトショップを自慢しまくってるのはどこのだれでしょうか？
僕はけっこうそごうはよく行きますけどね。高額ではないけど服や食料品は買っています。
>>558
徳島がそんなに四国内で田舎扱いされることが実際にあるでしょうか？
あってもどんぐりの背比べ。
>>559
さて、あなたの知っている通行料１０００円にする目的とは何でしょうか？
- 564 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 00:24:21 ID:9vL1pkd90]
- むしろ徳島は田舎でいいんだよ。
そのほうが京阪神的にウケがよろしい。
カモンさんのいうようにオンリーワンでいいんだよ。
どこにでもあるような地方都市ではありきたりすぎて表情がない。
- 565 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:40:23 ID:mvz4yvg20]
- 香川は遊べる田舎
愛媛は癒される田舎
高知は飲める田舎
徳島は何もない田舎
- 566 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:45:29 ID:N2hz57af0]
- >>480
生活圏の一部というより、高松以外の身近な都市、という意味では、
松山と関西の感覚は変わらんかもな、距離的にも。
岡山もいい加減遠いしな。
- 567 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 08:07:02 ID:hAq8oqa90]
- 週末高速道路大幅値下げを実施すると言うが、
フェリー業界に優遇して、
香川、徳島 - 神戸、南港
人一人、２０００円ほどのがいいんじゃねえの？
- 568 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 09:49:57 ID:MlE7h3me0 BE:463126627-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>565
どういう定義づけかよくわからん
徳島は田舎だが、今後発展が期待される田舎だと思います。
商業施設の充実、産業誘致、農業振興が進んでいるし、本四架橋が値下げになれば、
さらに良くなっていくでしょう。
- 569 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 10:07:27 ID:GewBFDyJ0]
- 昨日からレスにあぼーんが多すぎて非常に快適にみれているんだが、beトクシマンコがまた希望的観測と
自分の無知でもさらして粘着してるのか？
俺に言わせてもらえば、人口６５万しか抱えていない徳島県のしょぼと県庁所在地は衰退の一方だな。
県庁所在地を鳴門にでもしたら四国の玄関口と言われるかも知れないが、徳島市ではそんなことは無理だからなｗ
野武士の徳島市にはこのまま衰退してもらって高知にでも吸収されろ。
国の道州制委員会の予定では２０１５年までには道州制を導入すると言うことらしいが、地域切り捨て、行政サービスの低下と
貧乏徳島県には全くメリットないよな。徳島が魅力があるところなら関西方面に自称１００万も徳島出身に２世３世が移り住むはずないしなｗ
徳島四国一哀れだな。
- 570 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 10:14:43 ID:MlE7h3me0 BE:2381789489-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>569
地域切り捨て、行政サービス低下云々で徳島が不利益を被るなら、香川も同じでしょう。
地理的に言えば徳島は完全な四国の玄関ではないかもしれないが、基盤整備を行えば四国の玄関としての地位を高めることは十分可能でしょう。
徳島道が全線開通すれば、関西から高知、愛媛に行く車はすべて徳島市を経由し、また、徳島市の合併によって、高松方面の車も徳島市を通過しますからね。
野武士だとか人口６５万とか、マンネリでつまらないことを書き込むばかりしないで、もっと実のある書き込みができないもなかな。
お里が知れますよ。
- 571 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 10:16:43 ID:EoFg39hc0]
- 瀬戸大橋に新幹線通って徳島と神戸、大阪が繋がった時の
田舎ものどもの反応が楽しみｗ
- 572 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 10:19:17 ID:aoGef65F0]
- 徳島県
総人口 793,278人
（推計人口、2009年1月1日）
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E7%9C%8C
徳島都市圏
10%都市雇用圏の人口は、595,653人となっている（2000年）。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F
- 573 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 10:19:37 ID:GewBFDyJ0]
- >>570
早速あぼーんで読めないんだが、誰かトクシマンコが何かいてるのか教えてｗ
- 574 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 10:21:22 ID:YnEepJ9M0]
- >>553
ほんとんど山の中の徳島県にwww
よくあんな山の中に住んでるね。
もしかして、ゆめタウン高松やイオン綾川の常連さん
その山の中のほとんどが徳島県なんだが、
県境こえて香川県側に家は道の周辺のみで少なくなるよ。
新幹線に乗るのにバスや船に乗ってるだけ不便では
不便だとおもうならゆめタウン高松やイオン綾川に
あれだけの徳島ナンバーは並ばないだろう
- 575 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 10:31:18 ID:YnEepJ9M0]
- 徳島県人えらそうに言ってるけど、仕事あるんかい
毎日徳島から香川に仕事に通ってきてるぞ、坂出あたりに
- 576 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 10:35:31 ID:YnEepJ9M0]
- 徳島県人も稲田さんにもうすこし優しくしてたら
淡路も徳島県やったのにねwww
- 577 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 11:06:41 ID:YaL9U6Ln0]
- >>568
なんていうか徳島だけが頑張っているかのような言い方ですね
- 578 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 11:50:34 ID:MlE7h3me0 BE:198482832-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>577
別にそういうことを言いたくて書き込んだわけではありませんよ。
四国４県それぞれに将来性はある。
>>575
いやいや、それを言うなら徳島や鳴門に通っている香川ナンバーの車は多いよ。
中には阿南の日亜まで行っているのもある。
- 579 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 12:00:13 ID:m0hwcPfS0]
- >>578
四県それぞれの将来性について教えてください
- 580 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 13:41:07 ID:q2X9wZnI0]
- 知事会談
- 581 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 14:51:34 ID:Bs5e/KJ70]
- >>578
四国4県それぞれの将来性について教えてください
- 582 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 14:56:11 ID:MlE7h3me0 BE:396964962-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>579
先ほどあった４県知事会談で尾崎知事が言ってたように、四国の外に打って出ることが重要でしょう。
橋の料金が下がり、地方分権も進む中で、四国をアピールするのに非常に良い条件が整ってきている。
また、飯泉知事の言っていた、四国を地方自治の実験場と考えて、新しい施策をどんどん取り入れるというのもいい。
なにせ四国は全国よりも１０年早く過疎化、高齢化が進んでいるのですから、積極的な改革をすれば全国のモデルケースになり得るわけです。
これらの新たな取組を行えば、おのずと四国へ全国的な目が向けられるようになり、企業誘致、観光客の呼び込みにも有利に働くはずです。
四国各県は全国に打って出るポテンシャルが高く、地方自治のさきがけとなる土壌も持っている。ここに、四国の持つ将来性があると思います。
- 583 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 15:10:28 ID:PwyEzPb/0]
- >>582
具体的にどんな政策を行えばいいですか？
- 584 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 15:55:22 ID:3RHnbxSgO]
- 徳島県人えらそうに言ってるけど、仕事あるんかい
毎日徳島から愛媛に仕事に通ってきてるぞ、四国中央あたりに
- 585 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 16:03:29 ID:GXM6HSTn0]
- 道後温泉場の風呂掃除．．
- 586 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 16:06:58 ID:MlE7h3me0 BE:529286944-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>583
四国の外に打って出るというのは少し抽象的な言い方で分かりにくかったかもしれませんが、
具体的に言えば、地場産品、観光を今以上に全国、特に大都市に向けて積極的に売り込み、それだけでなく
そのルートを自分たちの手で見出していくことでしょう。地場産品なら、大手の問屋や都市部の企業にそのまま売るのではなく、
消費者に直接売るルートを開拓する、観光なら、自治体や地元の観光会社が手を組んで独自の観光プランを立て、それを直に大都市圏の観光客に売り込むといったものです。
このように地場産品、観光を直に売り込むことで、商品に個性が生まれ、面白みも増してきます。最初はうまくいかないかもしれないが、粘り強く努力してノウハウを蓄積することが重要です。
あと、四国で問題になっている農作放棄地の増加、山地の荒廃、農林水産業の後継者不足といった問題を解決するために、大都市民の力を借りるというのも手です。農業・漁業・林業体験を１つの観光商品として大々的に売り出し、
放棄地や荒れた山地を観光地に変えていくわけです。ボランティアを募ったり、また、農地を大都市民に貸すというのもいいでしょう。
地方自治の実験場として行う施策として、やることはたくさんあると思います。まずは国にお墨付きをもらい、
税金の使い道について自治体の決定の自由度を高め、また、全国一律で決められている規制を緩和してもらい、
ムダを無くし、高齢者福祉、少子化対策に重点的に予算を配分する、ニーズに合った、効率的な住民サービスを行っていくわけです。
うまくいかない事業もあるかもしれないが、実験場なのだから少しばかりは仕方のないことと考えて、うまくいったものを全国の自治体に教えていく。
そうすることで、行政の効率化や改革がかなり進むでしょうし、公務員の質の向上も期待できます。全国から有能な人材も集まってくる。
- 587 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 16:08:31 ID:571vVyNIO]
- >>582
どんなポテンシャルが高いの？
具体的に言ってよ
- 588 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 16:16:14 ID:GewBFDyJ0]
- ああ、見えたｗ
徳島ｂｅマンがとんちんかんなことを主張して無知をさらしているな。
地場産品を大都市やら直接消費者に売り込むことなんか、今時どこの過疎自治体もしていることじゃん。
＞そうすることで、行政の効率化や改革がかなり進むでしょうし、
＞公務員の質の向上も期待できます。全国から有能な人材も集まってくる。
ここはまったくの希望的観測。「そうこうすることで」の具体的な工程表をだせっていうんだよ。
行政の効率化は地方公務員の及ぶのか？それとも国家公務員にも及ぶのか？
行政の効率化の名前のもとに行政サービスが低下しているのが現状なのだが。特に平成の合併をした地域を見ればわかるはずなのにな。
おまえやっぱ、素人の馬鹿だろ。
＞全国から有能な人材が集まってくる
その根拠は？
日本の官僚が世界に冠たると言われているのは、給料面の待遇の良さが大きな原因。
全国から有能な人材を集めるのなら、給料面で優遇しなくては集まらない。何で好きこのんで過疎の田舎の四国に有能な人材が集まってくるのか、
具体的な論拠がない。
全くの妄想であきれかえるな。
おっと、ローカルルール⑧のbeトクシマンコを相手にしてしまったわ。
- 589 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 16:16:15 ID:mLL7jK7e0]
- >>586
それらはどの程度地域経済の回復に役立ちますか？
- 590 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 16:31:22 ID:q2X9wZnI0]
- 都市部の行政サービスに対抗しうる希少性をもてるかどうか
競争力のない自治体は悲惨
- 591 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 16:38:57 ID:sJ6Z9ZF+0]
- フェリー業界に公的支援 高速１０００円で打撃必至 国交省検討
sankei.jp.msn.com/politics/policy/090126/plc0901260133001-n1.htm
- 592 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 16:40:36 ID:sJ6Z9ZF+0]
- トラックは平日の全時間帯で３割引
www.fujibuturyu.co.jp/headlines/090202/04.html
- 593 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 17:50:37 ID:MlE7h3me0 BE:496206353-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>588
なにが見えたのかは知らんが、どうせ大したことではないでしょう。
＞地場産品を大都市やら直接消費者に売り込むことなんか、今時どこの過疎自治体もしていることじゃん。
やっていてもその規模はまだまだ小さく、また、統一性もないことは否めないでしょう。最近になってようやく香川・愛媛県が合同でアンテナショップを開いたが、
今後もさらなる努力が必要です。工夫すればかなりの収益をもたらす可能性は十分にあります。
＞ここはまったくの希望的観測。「そうこうすることで」の具体的な工程表をだせっていうんだよ。
行政の効率化は地方公務員の及ぶのか？それとも国家公務員にも及ぶのか？
行政の効率化の名前のもとに行政サービスが低下しているのが現状なのだが。特に平成の合併をした地域を見ればわかるはずなのにな。
希望的観測という言葉がお好きなようだが、地方自治の実験場として四国を国やその他自治体に売り込むことは、今後の地方分権の進展で十分期待できると思います。
工程表を出せとか、どうも地方公務員の人事的なことにばかりに眼目が向いているようだが、行政の効率化やサービス向上というのは、なにも人材がいいだけで行われるものでもない。それは霞が関の現状を見てもよくわかると思います。
新しく構築される制度、規則のもとで成り立つ面が大きいと考えたほうがいい。有能な人材というのは制度構築や規則の制定の際に重要になってくるが、四国でそういった改革を行うことができるとなれば、
これまで地方自治に対してさまざまな活動を行ってきた有識者、または今の行政に疑問を持つ人材が集まってくることはおのずと考えられることではないでしょうか？地方分権に興味のある公務員、有識者って結構多いですよ。
有志を募るだけで不安なら、別に有能な人材をよそから引き抜いてきても問題ないでしょう。
また、改革を積極的に行うことで、既存の職員の意識も変化し、質の向上も図られる。
希望的観測と受け止められるかもしれないが、こういった方法で職場改革を成し遂げた企業、自治体は数多くあります。
給料がいいから官僚には有能な人材が集まる、確かにそういう面もある。
しかし、やりがいがあり、自分の能力が生かせるかどうかで職業を選ぶ人が多いことも事実。
なにも僕は霞が関の官僚を全員四国に集めろとは言っていません。
- 594 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 17:51:46 ID:MlE7h3me0 BE:793930346-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>593 たし
あと、平成の大合併、効率化で行政サービスが低下した、とあっさり片付けるのはいかがなものでしょうか？
合併・効率化の効果というのは数年で早々に出てくるものではない。もっと長期的な見方が必要。
また、大きな改革を行う際に、多少マイナスの影響が出るのは仕方がないことであり、そのような問題はこれからきちんとフォローしていくべき話です。
実際、合併したで行政効率化を進めた自治体で、住民から苦情が来て改善したという例は多々見られます。
- 595 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 18:03:25 ID:GewBFDyJ0]
- 激わろｗｗｗｗｗｗｗ
トクシマンコの言い分はいつも超楽観的。
頭の中がバラ畑なんだろうな。
優秀な人材はそれ相応の待遇に従って集まってくるもの。
端的に言えば給料。やりがいがあるからと言って中小零細に人がいくのか？
違うだろ。みんなトヨタに行きたいんだよ。
四国に優秀な人材を集めようとすれば「隗よりはじめよ」で愚順にみえる人物に高給を
はらうこと。その人物よりも優秀な人材はあいつがあれだけもらえるのなら、俺はもっとと意欲をそそられるのは確か。
しかし、四国にはそんな財政的な余裕はないし、「ポテンシャル」などというものもない。
「優秀な人材」という定義をどう決めるのかも曖昧。何が優秀なのか？その人材が来たら何ができるのか？など全くふれていない。
平成の大合併と自治体の財政悪化で行政サービスの低下は目に見えてるんだが。
たくさんあった「支所」の廃止、公立保育園の廃止、公立公共機関の廃止、公立病院の廃止などなど。
それでやっと財政は赤字債権団体に落ちるのを免れているのが現状なのに、無知すぎｗ
頭の中がお花畑のお前には想像もできないことだろうな。みんな机上の空論。
- 596 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 18:43:00 ID:MlE7h3me0 BE:992412465-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>595
基本的な人生観から改めたほうがよさそうだ。
人間の職業が完全に給料だけで決まると思いこむというのは、なんとも料簡が狭いとしか・・・
金も重要だが、あなたのような考え方をしている人ばかりだとすれば、世の中は守銭奴で溢れかえることになる。
ちなみに官僚をはじめとする国家公務員の年収と、県庁職員をはじめとする地方公務員の収入差って、あんまりないんですよ。
官僚は高給もらってる印象があるが、実際は課長（５０くらいでなれる）級になって１０００万くらい。まあ、そこからいろいろ天下っていろいろ報酬もらうのかもしれんが。
地方公務員でも課長クラスならこれに近い金額はもらえる。
＞平成の大合併と自治体の財政悪化で行政サービスの低下は目に見えてるんだが。
たくさんあった「支所」の廃止、公立保育園の廃止、公立公共機関の廃止、公立病院の廃止などなど。
それでやっと財政は赤字債権団体に落ちるのを免れているのが現状なのに、無知すぎｗ
それなら、もし平成の大合併がなければ、今頃倒産する市町村が続出してたということになりますね。
倒産した自治体には、支所や公立病院の廃止以上のさらに苛烈なペナルティが課せられますよ。
公共交通機関が合併後に廃止されたところは、徳島・香川県内では聞いたことがない。コミュニティバスの運行を始めた自治体はよく聞きますが。
公立病院の廃止は、自治体の財政悪化というよりは医師不足に起因しているところが多い。
- 597 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:49:16 ID:z815+It20]
- あいつ今日も2ch三昧かw
- 598 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:49:45 ID:9K+HGBVe0]
- なぜ徳島なんかに生まれてしまったんだ・・・
鬱だ・・・死にたい・・・・・・
Λ＿Λ
/:彡ミ゛ヽ;）ー､
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
- 599 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 19:06:06 ID:GewBFDyJ0]
- トクシマンコあほすぎｗ
＞なんとも料簡が狭いとしか・
「りょうけん」で使うのなら「了見」と書くだろ。げらげら。
いっとくぞ、日本人が大学入試を頂点として大学ごとにプラミッド型のヒエラルヒーができるのは
就職に有利かどうか、できまる。金がすべてじゃないが、金がないのに優秀な人材とやらはこない。
とにかく「優秀な人材」という曖昧な言葉の定義を言えよ。結局お前の発想は「優秀な人材」がすべていいように考えてくれるから
優秀な人材が自然にきてくれるんだからまとうと言うことにすぎん。まったく論拠にならんな。
国家公務員の場合、本省で勤務していたら課長職は一種しかなれん。国の出先機関で言うと部長相当級。それが５０歳でなれるとか馬鹿
いってんじゃねーぞ。もっと若くしてなるわ。課長職以上は普通の人事院の俸給表の枠外にある「指定職」になるんだよ。審議官とかな。
国家公務員のキャリアの方が給料もらってるのはあたりめーだろ。日本の制度の中枢を握ってるんだからもっと高くても文句ないねー。
基本ラスパイレス指数でいくと、地方自治体の給料は人事院勧告に従って準拠しているから、同じように見えるんだよ。
お前がいくらわめいてもとうてい俺には敵わんよ。とっとときえな。
料簡。。。激わろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが人口６５マンしかいない徳島人は馬鹿なんだな。たった、６５マンだもんな、優秀な人材とやらは出現しないわな。
ぷげらっちょ。もううざいから言い訳を書くなよ。
- 600 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 19:31:03 ID:504l8dEK0]
- 徳島叩いているのは近い県の者しか思えない
高知県民かい？
- 601 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 19:34:33 ID:IFIzOBSj0]
- 兵庫県民です
- 602 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 19:54:00 ID:MlE7h3me0 BE:1852502887-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>599
言い負かされてきたからといって、上げ足をとって無駄な抵抗はしないほうがいい。
それに、大学入試を頂点とするピラミッドだのヒエラルキーだの語るのを、見苦しいと思わないですか？
あなたをそういうコースに入れなくて僻んでいる情けない人だと疑ってしまいます。
そりゃあ収入は大事です。しかし、高学歴で知識・能力に長けた人というのは、金だけでなく、自分の能力を生かせるところで仕事をしたいと思っている人が多い。
金や就職のため「だけ」に勉強してきたという人はむしろ少ないでしょう。四国で自分の蓄えた能力をフルに発揮できるのならば、田舎であろうと集ってくる人は多いと思います。
優秀な人材というのを、地方自治についての法的、制度的、政策的な知識に富み、なおかつ実行力を伴う人材と定義しましょうか。
国家公務員の給料ですけど、その指定職の給料と平均年齢ですが、
指定職俸給表（事務次官、本府省局長、審議官等）平均年齢５４．８歳、平均給与月額９４０，５０３円
これだと年収１２００万くらいかな。
キャリアでもこの地位にまで上れるのはごく一部。全員が上ることはできない。審議官や局長、事務次官のポストに何人の枠があるか考えたら容易に想像できる。
課長止まりの人のほうがむしろ多いですよ。課長の平均年齢が５０歳くらいでもおかしくはない。
ちなみに、あなたは前に徳大出身のとおっしゃっていた人ですね。こんな書き込みしてたら後輩が泣きますよ。
- 603 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 20:07:45 ID:IFIzOBSj0]
- まず、BEは徳島をどれほど発展してると思っています？
４７都道府県中、ポジションは何位だと？
- 604 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 20:14:21 ID:t56J30x7O]
- 国歌公務員の旨味は天下り。
競争社会を標榜するというのであれば国家公務員といえど事務次官以外は負け組ということになる。
- 605 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 20:37:55 ID:GewBFDyJ0]
- トクシマンコにいつ言い負かされたんだ、俺？
圧倒的に俺のいってる方が正論だろ。
本省の課長止まりの一種合格キャリアなんていないわｗ
国の地方出先機関に行って行政職（一）の後位号俸者になるか、国の地方出先機関にも
指定職はたくさんある。
有能な人材がお前の言うとおりだとすると「政策」を持ってる人間なんかいないだろ。
選挙に出て自分の政策とやらを果たさない限り、公務員が独自に政策を通すなんて無理。
議会が許さないｗ常識だろ。
圧倒的に俺の方がお前を追い込んでるぞ。それが自覚できないのならここの住民に聞いてみるがいい。
- 606 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:40:07 ID:XuZhdxo30]
- BEの人って社会人なの？妙にズレた発言が多いんだけど
- 607 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 21:01:19 ID:MlE7h3me0 BE:396965434-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ame.gif
>>605
＞本省の課長止まりの一種合格キャリアなんていないわｗ
いや、います。省庁再編によるポスト減もありますしね。課長クラスから「選抜」が始まり、上にあがれない人は退職していくことになる。
だいたい、指定職っていっても平均年収は１２００万くらい。これだと地方公務員の上のほうと大差ない。
＞有能な人材がお前の言うとおりだとすると「政策」を持ってる人間なんかいないだろ。
選挙に出て自分の政策とやらを果たさない限り、公務員が独自に政策を通すなんて無理。
議会が許さないｗ常識だろ。
公務員が独自の政策を通すとは言っていません。ただし、県立案の政策を議会に通す場合、その立案に参画することになれば、
自らの能力を生かし、それを政策に反映させることも可能です。
公務員が、ただただ政策を実行するだけの存在であるわけではない。
予算も条例も、全て議員が企画するわけではないでしょ。議決するのは議会ですが。
- 608 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 21:04:08 ID:MlE7h3me0 BE:1852503078-2BP(0)]
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>>607訂正
×県立案
○県知事立案
- 609 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 21:05:15 ID:GewBFDyJ0]
- トクシマンコ、圧倒的に俺に言い負かされてファビョってきたかｗ
もう二度とここえくんな。
ローカルルールの⑧を１０００回声を出してよめ。
- 610 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 21:10:48 ID:MlE7h3me0 BE:1488618959-2BP(0)]
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>>609
ついにあなたも音をあげましたね。僕がファビョッてきた？
どこからそう読み取れるのでしょうか？僕は常に冷静に書き込んでいるつもりですが。
＞もう二度とここえくんな。
このセリフはあなたにそのままお返しします。
- 611 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 21:14:12 ID:IFIzOBSj0]
- >>610
603の質問に答えてください
- 612 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 21:20:53 ID:t56J30x7O]
- >>611
おまえは厨房か
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