- 1 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:24:40.08 ID:O8hX6AMu]
- サンデープロジェクト★１
live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1260061163/
サンデープロジェクト 2
live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1260062769/
サンプロ ★３ 金持ちに金をやるのは無駄
live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1260063883/
サンプロ ★４ 外資支配で工場海外移転
live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1260065147/
- 789 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:50:22.42 ID:slSj7PbP]
- >>745
安売り切符だったら往復４,５千円で行けてたのに
今は倍近くはするから(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 790 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:50:23.06 ID:27HIc6kg]
- >>712
民主党には、 麻生首相が導入しようとして失脚した 広告税を成立させて欲しい。
- 791 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:50:28.87 ID:/0S9TdO9]
- ローマ帝国の末期症状
- 792 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:50:32.19 ID:BZWC9I+k]
- >>772
青森―新函館なら2014年開業予定です
- 793 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:50:33.99 ID:xKl8KUiA]
- >>767
CO2回収機みたいの装備できないのかな・・・
- 794 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:50:38.46 ID:3D0+cYHU]
- >>750
乗客が少ないから無理。
高速夜行バスに料金で対抗できないんだから廃れて当然だよ。
- 795 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:50:50.07 ID:YAibsrOs]
- >>777
そういうのはオレも大好きだけど
観光以外にはニーズ無いんだよな
- 796 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:50:51.31 ID:GhLOw9jd]
- >>771
この番組は基本的に反日プロバカンダだから騙されちゃダメ
- 797 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:51:23.21 ID:wTM/9dyy]
- 冗談ですｗ
- 798 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:51:25.54 ID:7kJNN4wT]
- >>768
従来の函館はスイッチバックになるから無理。青森と一緒
- 799 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:51:32.23 ID:w4elO0St]
- >>708
民主主義国家は、国民の民度の反映するだけ。
これまでの自民党政治も、今の民主党政権も同じな。
- 800 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:51:33.26 ID:slSj7PbP]
- >>774
勘違いしてました
大分愛媛間だったんですねorz
四国内の話かと思ってました
- 801 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:51:43.66 ID:b8RO4zSu]
- >>788
でも長崎は観光地だからなあ
新幹線1本で東京ー長崎が実現したら経済効果はありそうな気もする
- 802 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:51:56.10 ID:VWdiBKKk]
- >>775
アホ。
絶対量が減るっての。
地方じゃ高速道路なんて使わないから
一般道が渋滞してる。
それで一般道が渋滞してるから
道路さらに作ろうとしてるんだぜ？
当然、首都高や東名なんかは
そのまま課金すれば良い。
- 803 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:51:58.14 ID:eDq6RWWs]
- >>773
●●局ってのがやたら多いんだよな
- 804 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:51:59.98 ID:n8L9mkyO]
- 長崎新幹線ってミニなんだね
それで揉めるって、明治時代の東北地方みたいだな
JR西日本が山陽新幹線への連結拒否してる意味がよく分からない
- 805 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:52:03.00 ID:fv1KOzaM]
- >>780
自民と官僚の天下り団体を儲けさせるだけの糞政治は正しい政治とは言わない
地元民、地元政治家全てが反対してるのを自民が国からゴリ押しで進めてただけだからな
- 806 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:52:11.41 ID:3D0+cYHU]
- >>778
そもそも長野新幹線そのものが九州新幹線なみに
巨大な無駄だった。
在来線の輸送力強化の方が遥かにマシだ。
- 807 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:52:33.70 ID:6108gpKR]
- >>771
ん？言ってることがよくわからんが、
自民は推進。ここまではいいとして、
民主の事業仕分けでは満額了承だろ？
結局、反対してるのは鹿島市等の自治体だけでしょ？
- 808 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:52:37.70 ID:g5mWosFc]
- >>794
夜行列車意外と値段がネックなんだよな・・
ああいうのを楽しむ・・という感覚がないととても乗れない
- 809 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:52:44.02 ID:ULMaov6O]
- >>801
つ飛行機
- 810 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:52:44.61 ID:3nZPxgft]
- >>801
だから1本にならないって
フル規格じゃないんだから
- 811 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:52:44.77 ID:eDq6RWWs]
- >>789
つばめ4枚きっぷたかいもんね
前大分福岡のソニック並だったのになー
- 812 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:52:48.77 ID:3ZKESGRy]
- >>720 多すぎ。
主要都市の基準変えてくれよ
1地方区分に1つでいいだろ
- 813 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:52:53.07 ID:bICpSo8e]
- 国民の民度以上の政府を要求するのは無理だな
- 814 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:52:57.90 ID:YAibsrOs]
- >>801
東京民は飛行機で行くんじゃないの？
東京福岡でも飛行機有利でしょ？
関西民は誘導できるかも
っつーか、観光目的なら、韓国・中国の客を福岡空港から誘導とか考えてるんだろうな
- 815 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:53:00.64 ID:Cbuxz6wT]
- >>801
さすがに飛行機の方が便利だと思う
あくまで九州内での行き来が便利になるって代物じゃないの？
- 816 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:53:12.22 ID:c6yhEX4X]
- 3人乗った珍走自爆事故はやるかな
- 817 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:53:14.15 ID:wH6SlCtL]
- >>805
だから地元にも色々意見があるじゃないか
特定の不利益を被る地域だけ取り上げたVTRで分かった気になるなよｗ
- 818 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:53:14.87 ID:xKl8KUiA]
- >>806
元地元だけど長野新幹線不要だよねぇ
信越線で十分だった
- 819 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:53:26.04 ID:CdsCKTuu]
- >>744
新函館を出たらほとんどトンネルで山をブチ抜いて札幌に到達する。
>>768
函館の場所が悪いから仕方ない。
>>772
東北新幹線が八戸まで開業中で、来年末に新青森まで開業する。
新青森から新函館までは工事中。2016年に新函館開業予定。
- 820 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:53:28.95 ID:3D0+cYHU]
- >>802
地方でも高速の通行量が増えているんだけど、それが一般道の
渋滞を緩和しているという検証はされてない。
みんな車を乗りまくってるんだけだろ。
- 821 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:53:32.39 ID:vFVL3BWi]
- >>804
在来線区間を廃止する案があるから揉める
- 822 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:53:35.43 ID:YpjGFCwL]
- >>692
それでマスコミがスポンサーに都合のよいデタラメばかり垂れ流すと、ますます
経済が悪化し、スポンサーが困る悪循環。
結局スポンサーの中の人を変えるのがもっとも効率的な経済政策ww
- 823 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:53:35.74 ID:4kbV1BJH]
- >>807
事業仕分けの結果＝民主党の主張 ではないよ
民間委員も入った中での多数決だから
- 824 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:53:38.53 ID:Ktrr5HKE]
- >>804
九州新幹線は乗り入れするのに駄目なんだ！？
- 825 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:53:52.75 ID:faDXv59d]
- >>805
だから、古い自民政治をやっていた小沢は今どこにいるか思い出してね
小沢は野党時代でもやっているという事も
- 826 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:53:53.83 ID:VWdiBKKk]
- >>801
ないない。
そういうのをストロー効果っていうんだよ。
むしろ地方が過疎化するだけ。
- 827 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:53:58.29 ID:b8RO4zSu]
- >>815
飛行機高いし
- 828 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:54:06.97 ID:wTM/9dyy]
- 西鉄なんて高架橋皆無で朝夕は
渋滞だらけだしな
- 829 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:54:19.41 ID:oQRWLokZ]
- キー局制度を廃止して地方から情報を流す
くらいしかないのかな
- 830 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:54:24.09 ID:g5mWosFc]
- >>822
もううちの地方とか朝のＣＭパチンコの新台入れ替えのＣＭばっかりｗ
- 831 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:54:46.57 ID:YAibsrOs]
- >>817
>特定の不利益を被る地域だけ取り上げたVTR
そうなんだよねこれ
ただ、悪いのはカネが国から出る制度
で、それを放置してた自民党
もちろんそれを今後放置するなら民主党も悪くなる
- 832 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:54:48.75 ID:Ktrr5HKE]
- >>818
結局利用率はどう？
- 833 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:54:54.76 ID:faDXv59d]
- >>823
事業仕分けの結果＝財務省の主張
今、民主党は財務省に牛耳られている。郵政とか
- 834 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:55:05.59 ID:BZWC9I+k]
- ていうか流石に北陸の金沢までと札幌までが新幹線に意味のある限度な気がする。
あと長野新幹線は作らずほくほく線のルートでフルを通せばよかったなあ
- 835 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:55:09.07 ID:Jn8GZrmS]
- >>760
でも中韓からの観光客で息吹き返した温泉場が一杯あるじゃない。
支店経済のある福岡以外の人は、観光とかビジネス客はウエルカムなんでね？
- 836 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:55:16.32 ID:fv1KOzaM]
- いやー自民の糞政治は酷かったな
長崎新幹線とか無駄だろ
- 837 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:55:24.06 ID:3D0+cYHU]
- >>828
東京の中央線はやっと全面高架になって踏み切り渋滞が解消される。
- 838 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:55:24.81 ID:ap4XoiJg]
- >>819
新幹線で北海道までいけるのか
そりゃありがたいby北関東人
- 839 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:55:57.52 ID:CdsCKTuu]
- >>804
ミニじゃない。フル規格。
>>806
北陸までの整備計画を五輪のために長野まで早期着工しただけ。
- 840 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:56:04.70 ID:7kJNN4wT]
- >>818
それは無いだろ。どんだけ短縮したと思ってんだ
- 841 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:56:23.94 ID:VWdiBKKk]
- >>833
財務省が今まで削ろうとしても
自民党族議員が自分の利権のために強権発動して存続されてたものが
削られるのは当たり前。
お前、バカ？
- 842 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:56:45.72 ID:oQRWLokZ]
- 中韓からの観光客がなきゃやっていけないってくらいまで
追い込んだ自民党にも責任の一端はある
- 843 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:56:46.66 ID:w4elO0St]
- >>833
竹中の後ろに民間銀行がいて、民主党の後ろには財務省、
景気悪い時に、財務省さまがバックじゃ、ちょっとまずいっすね。
- 844 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:56:50.61 ID:3D0+cYHU]
- >>832
朝晩はそれなりに混んでいるよ。
長野が日帰り出張の圏内に入ったのは、長野新幹線のおかげだと
認めるがその分長野は寂れたね。
- 845 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:57:03.37 ID:3nZPxgft]
- >>817
でも実際のところ地元民の同意が無いと出来なかった
地元民の真意を問う為に出直し町長選挙を行った結果、反対派勝利
しかし、その後いろいろゴリ押しで決定した
ちなみに
推進派のの佐賀県知事は前長崎県で働いていた
- 846 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:57:07.24 ID:4kbV1BJH]
- >>833
仕分けで財務省の主張に沿った結果が出たのも多かったけど、
それは削減の方向で両者の思惑が一致してたからね
- 847 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:57:24.92 ID:ap4XoiJg]
- >>840
宇都宮-東京間ですら、新幹線利用者増えたしなあ
- 848 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:57:51.80 ID:tbWWyYfh]
- 自民党消えうせろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
八ッ場ダムの件で、何が地元の声を無視するなだｗ
終わってるな、この利権政党
- 849 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:57:56.59 ID:oQRWLokZ]
- >>841
財務省関連は全く削ってないんだけど
何で文句言わないんだ
- 850 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:57:58.21 ID:Cbuxz6wT]
- >>827
いやいやｗ
新幹線といえども移動だけでほぼ丸一日潰れちまうだろ
一泊増えたらほとんど変わらなくなる
- 851 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:58:00.64 ID:3D0+cYHU]
- >>839
だから東京から金沢行くなら湯沢経由で十分だよ。
- 852 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:58:06.67 ID:nksSB5/h]
- 北海道新幹線も北陸新幹線も長崎新幹線も鹿児島新幹線も
絶対不要
さっさとクタバレ
リニアも禁止するべし
JRから利益没収して税収に当てるべし
- 853 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:58:08.26 ID:g5mWosFc]
- >>835
温泉街はどうか知らないけど 近くのヨドバシとかビッグカメラが
チラシを出すとホームレス大量に雇って特価品ばかり買うとか
そんな動きばかり見てるとねえ・・
- 854 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:58:13.66 ID:VWdiBKKk]
- >>847
宇都宮-東京間は第三セクターに切り離されたっけ？
バカか？
- 855 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:58:42.16 ID:wTM/9dyy]
- >>837
黄色い中央線、今頃なんだ…
- 856 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:58:48.25 ID:faDXv59d]
- >>841
で、さっきの番組では民主党もぶれているんだけどなｗ
- 857 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:58:52.39 ID:7kJNN4wT]
- >>847
新白河から通勤する猛者が居るらしい
- 858 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:59:11.11 ID:w4elO0St]
- >>842
中国はなんせ、人口多いからな。しかたないだろ、
韓国人はキチガイだから、本心で、日本人を憎んでるが、
中国人は、それほどでもないからな。遊びに来るのは金持ちだし。
韓国人のように、強盗や強姦目的のとは違う。
福岡は、全国で、強姦事件がトップだし。
- 859 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:59:29.42 ID:YAibsrOs]
- >>804
昭和初期の政党政治時代に、
建主改従だった政友会と建従改主だった民政党ってのがあってな
当時は政権が変ると知事から学校の校長まで変るってくらい徹底していたが
その分汚職もひどかった
んで、それに絶望した人たちが（もちろんそれだけが理由でもないが）軍国主義や共産主義に走った
民主主義が未熟な国で民主主義を導入するとどうなるか、って見本だと思う
- 860 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:59:34.83 ID:CdsCKTuu]
- >>838
東北や北関東と北海道の交流はほぼ皆無だったので、
開業によってあなたのような利用者を掘り起こすことができる。
埼玉県より北に住む住民の利便性は高まる。
また、新幹線開業によって航空独占に風穴を空けることができ、
繁忙期の不当な航空運賃つり上げも阻止できる。
- 861 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:59:40.74 ID:n8L9mkyO]
- 長野新幹線で
あずさ2号の松本が煽り受けたんだよな
空港も無くなりそうだし
リニアしか望み無いな松本は
- 862 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 11:59:45.38 ID:tbWWyYfh]
- >>856
その点自民党は一貫してるなｗ
利権という意味ではｗ
- 863 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 11:59:56.33 ID:wH6SlCtL]
- >>845
民意って町だけのものなの？
もっと大きな行政で県ってのがあるんだが
何をしたって不利益を被る地域が出るのは当然のこと
- 864 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:00:09.40 ID:3D0+cYHU]
- >>857
あれは絶対にＪＲに騙されているよなw
老後を白河でってコピーに釣られて安い土地を購入したけど
老後は白河じゃ暮らせないぞ。
- 865 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:00:10.21 ID:ap4XoiJg]
- >>854
基地外か
第3セクターの話なんか俺はしとらん
- 866 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:00:11.21 ID:BZWC9I+k]
- >>851
流石にもう半分以上出来ていてかつ経済効果が見込まれている北陸新幹線を
今更中止は無茶でしょ
- 867 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:00:21.87 ID:YAibsrOs]
- >>863
さらにもっと大きな行政で国っていうものがあってな
- 868 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:00:36.70 ID:fv1KOzaM]
- >>842
長崎新幹線に何千億も使って地方の土建屋しか金が回らないなら
その金を地方そういう厳しいところに使ってれば全然違ったのにな
そんな政治してたらそりゃ選挙で負けるわ
- 869 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:00:59.00 ID:nksSB5/h]
- >>851
ほくほく線も無駄
長岡経由と米原経由で十分
小松空港と富山空港があるから十分
たかが15分の短縮に数千億掛かっている
絶対不要。今すぐ廃止するべし
- 870 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:01:01.60 ID:VkE+frK7]
- なんで江北が佐賀県民の総意みたいな扱い受けてるんだ
- 871 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:01:08.49 ID:tbWWyYfh]
- >>863
その論理だと、もっと大きな行政で国がある
八ッ場ダムで地元の声を聞けとか言ってた自民党ｗｗｗｗ
- 872 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:01:23.06 ID:3D0+cYHU]
- >>866
だから長野新幹線全体が巨大な無駄だったと。
いまさら中止は出来ないけど、どう考えても無駄だよ。
- 873 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:01:30.00 ID:VWdiBKKk]
- >>865
だからそれを含めて考えろっての。
在来線が第三セクターに切り離されて
料金が倍になったら地元住人が賛成していたと思うか？
- 874 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:01:35.99 ID:DBjjhbYC]
- >>818
おいらもそう思うぞ
- 875 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:01:46.11 ID:Ktrr5HKE]
- >>844
それなりにあるんだね
でも廃れたら・・・
- 876 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:01:49.06 ID:6108gpKR]
- >>814
長崎の団体観光客誘致の対象が福岡（在来線特急）/東京（飛行機）だけなら、
既存インフラでいいんだろうけどね。
従来インフラでは、中国地方や関西/東海地方の団体客は拾えないよね。
100人単位の客の引卒なんて地獄だよ。とにかく気を使う。
「博多駅で乗り換えます」なんて、学校の先生は絶対にやりたくない。
引卒・添乗する側からすると、出発地から目的地まで乗り換えナシというのが、一番ラクなんだよ。
- 877 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:02:36.84 ID:wH6SlCtL]
- >>871
反対意見すら聞かないのは論外だと思うんだが
さらに言えば、八ッ場ダムに関しては関係自治体がことごとく中止反対してるじゃん
- 878 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:02:46.65 ID:tbWWyYfh]
- 地元の声だとか関係なしに
28分の短縮のために2700億円の税金を使う必要があるのかどうかって話だなｗ
わかりやすいだろｗｗ
- 879 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:02:50.44 ID:nksSB5/h]
- >>866
今、中止すれば残りの建設費は掛からない
今、中止すれば並行在来線で余計な税金も支出されない
今、中止すれば航空会社への影響も少なく国費支援も減らせる
北陸新幹線は即時建設中止にするべし！
- 880 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:02:54.78 ID:CdsCKTuu]
- >>851
「金沢に行くなら」という前提が北陸新幹線の意義では無いから。
北陸新幹線の最終形態は東京から北陸を経由して新大阪に到達するもの。
- 881 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:03:13.49 ID:VWdiBKKk]
- >>875
日帰りで帰れるようになったら
宿泊施設すら廃れるからな・・・
- 882 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:03:23.91 ID:YAibsrOs]
- >>876
３０人くらいの団体の旅行幹事を仕事上よくやったけど
その気持ちは本当によくわかる
幹事にしてみれば、旅行が楽しく終わることより
いかに自分が楽に安全に終わるかの方が重要だからな
事なかれの学校の先生ならなおさらだろう
- 883 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:03:55.54 ID:ap4XoiJg]
- >>873
そんな話は知らんよ
大体レス先にお前の話なんか入ってない
横から割り込むな
- 884 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:03:57.78 ID:wTM/9dyy]
- オレンジか
- 885 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:04:00.57 ID:Y5/svyW6]
- ほくほく線快適なんだけどなあ
- 886 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:04:05.27 ID:tbWWyYfh]
- >>877
え？
もっと民意を反映する大きな行政として国があるんだがって論法じゃなかったのか？
- 887 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:04:18.61 ID:YAibsrOs]
- >>881
東海道新幹線が開通したら京都のセンセイ方との仕事がやりにくくなったって
亡くなった宮脇俊三は言ってたなあ
- 888 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:04:21.29 ID:b8RO4zSu]
- 八ッ場は必要
長崎新幹線は金が無い時に無理にやる必要も無いかと
停止で良いよ
飛行機の圧迫にもなりそう
- 889 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:04:36.90 ID:Ktrr5HKE]
- >>876
山陰から九州行くなら、スーパーおきで新山口
新山口から乗り換えて新幹線だから
乗り換えが2〜3回あるから大変だ
- 890 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:05:03.60 ID:7kJNN4wT]
- >>873
それぐらい地元だって分かってるだろ。
それでも地元がほしいって言ったんだから、ある程度は尊重すべき。
- 891 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:05:04.56 ID:a7duKfJ3]
- 今日の内容のまとめ
・需給ギャップへの対策がないので、失業者が確実に増加します
・民主党の環境対策への個人負担見積もりは、年金や第三セクターのような
将来の希望的推測による成長数値を織り込んだ数値です
・民主党内にも土建屋と結託する勢力が沢山います
- 892 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:05:11.39 ID:3D0+cYHU]
- >>880
いまでも北陸本線で大阪には簡単に行けるじゃない。
新幹線なんか必要なの？
- 893 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:05:14.82 ID:wH6SlCtL]
- >>886
八ッ場ダムに関して国民の意見を聞く機会があったの？
単に民主党がマニフェストに掲げてただけだろ
- 894 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:05:20.39 ID:VWdiBKKk]
- >>866
そうやって静岡の空港も去年出来たけど
赤字垂れ流しで税金負担が莫大な上に
挙句にJAL撤退とか。
そういう一度作り始めたからってのが
箱物の一番悪いところなんだよ。
- 895 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:05:32.37 ID:YAibsrOs]
- >>889
山陰から九州まで修学旅行ならバスで行くんじゃない？
- 896 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:05:44.85 ID:nksSB5/h]
- >>880
それは些細なこと
単に金沢まで延ばすなら大阪までってだけ。
利用は圧倒的に東京〜北陸 北陸〜関西だけ
>>889
山陰なんて人口数十万のド僻地
日本のチベットの利便性向上なんて全くの無駄
- 897 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:06:08.32 ID:3D0+cYHU]
- >>885
ほくほく線は便利だね。
あの良さは認める。
- 898 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:06:29.80 ID:Ktrr5HKE]
- >>892
府民じゃないけどあまり必要ないかと・・・
東京からならまだ解かるけど
- 899 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:06:38.12 ID:CdsCKTuu]
- >>879
航空会社に影響して大いに結構。
潰れて当然の企業がこれまで不当な独占で暴利を貪ってきた。
また、北海道と北陸の整備新幹線は利益の見込める優良公共事業。
土建屋のためだけにあるダムとは全然意味が違う。
- 900 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:06:53.94 ID:VWdiBKKk]
- >>888
八ッ場要らない。
洪水被害にも役に立たない。
しかも、当初の予定の予算の十倍にも膨れ上がってる詐欺事業。
今言われている予算でも完成出来ないっての。
アホか？
- 901 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:07:02.04 ID:tbWWyYfh]
- >>893
単にマニフェストに掲げてただけだろってｗｗｗおいおい
民主党がマニフェストは国民との契約だと言うことに関しては
一方では民主党をマニフェスト至上主義と批判してたのにｗ
アホだろ？
- 902 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:07:07.09 ID:YAibsrOs]
- >>896
>日本のチベットの利便性向上なんて全くの無駄
そういう意見を無視するとこの間の選挙みたいに負ける罠
参議院なんて特に地方の票の方が重いし
結局一票の格差まで逝く話だなこれは
- 903 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:07:58.67 ID:Ktrr5HKE]
- >>895
普通バスですね
>>896
今後発展するかもよ
- 904 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:08:07.96 ID:3D0+cYHU]
- >>900
ヤンバを中止したんだから、新幹線計画も全部凍結すればいいのに。
- 905 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:08:14.10 ID:tbWWyYfh]
- 28分短縮に2700億円かける必要があるのかって話で決めるべきだろうな
早い話、結論は明白
- 906 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:08:45.82 ID:VWdiBKKk]
- >>902
だ・か・ら
地元の人こそ新幹線はむしろメリットがないんだよ
- 907 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:08:49.47 ID:Ktrr5HKE]
- >>905
イラナイで決定
- 908 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:08:55.76 ID:wH6SlCtL]
- >>901
マニフェストで中止と掲げた根拠が不明
単に公共事業で適当なのを選んだようにしか見えない
マニフェストは、そもそもの内容が滅茶苦茶だから守ってたら大変なことになるよ
- 909 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:09:17.44 ID:7kJNN4wT]
- >>892
東京から大阪までのバイパスとして造るんだよ。
東海道が地震とかで使えなくなった時のために
- 910 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:09:22.12 ID:7OqRyP5U]
- 八ッ馬ダム建設推進・決定の背景
鳩山、管、前原、小沢鋭仁環境大臣は与党さきがけ議員
そして八ッ場ダムに賛成
長妻昭、大谷信盛環境大臣政務官もさきがけに所属(ただし国会議員ではない)
千葉景子法務大臣、赤松広隆農林水産大臣、峰崎直樹財務副大臣、細川律夫厚生労働副大臣、辻元清美(社民党)国土交通副大臣は与党社会党(社民党
そして八ッ場ダムに賛成
亀井(国民新党)と松下忠洋(国民新党)経済産業副大臣は与党自民党
そして八ッ場ダムに賛成
現内閣の首相･副首相･国交相･環境相･法務相･農水相･国務大臣などが八ッ場ダムを建設
中止ならば鳩山、管、前原、小沢、千葉、赤松、峰崎、細川、辻元、亀井、松下は過去の行為を棚上げにするな
- 911 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:09:49.51 ID:tbWWyYfh]
- >>908
根拠が不明なのは、おまえが知らないだけだろｗ
てめーで調べろ
- 912 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:09:51.16 ID:3D0+cYHU]
- >>905
ほくほく線の建設も長岡経由比べて３０分の短縮で１３００億円かけた。
- 913 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:09:58.43 ID:faDXv59d]
- >>901
民主党自身がマニフェストを破ってますが
ヤンバも結論は来年夏まで見送りだよ
- 914 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:10:22.25 ID:VWdiBKKk]
- >>910
それを言うなら地元住民は八ッ馬ダム建設に反対してたんだから
当然、建設中止だろが。
- 915 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:10:31.32 ID:YAibsrOs]
- >>906
でも、格安でくれるなら欲しいっていう意見が通るんでしょ？
そうじゃなければ、いらないって言ってる共産党なんかの議員を通せばいい
- 916 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:10:33.77 ID:a7duKfJ3]
- ほくほく線へ進路を取れ
- 917 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:10:47.09 ID:3D0+cYHU]
- >>909
それは中央リニアがベスト。
- 918 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:10:51.14 ID:J9KgGui7]
- つか金沢だって・・飛行機取れれば絶対飛行機で行くわ
- 919 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:10:56.93 ID:7kJNN4wT]
- >>906
どういった理由で要らないのかをちゃんと説明しろよ
- 920 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:11:03.91 ID:b8RO4zSu]
- ダムも寿命があって埼玉の水源になる八ッ場は必要だよ
完成させて古い方止めれば良い
- 921 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:11:19.12 ID:Ktrr5HKE]
- >>906
山陰本線（鳥取ー益田）が高速化したから
山陰には必要ないですね。
鳥取にはスーパーはくとで関西直行だし
島根はやくも＆新幹線で十分
ただ伯備線は直して欲しいです・・・
- 922 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:11:32.64 ID:3D0+cYHU]
- >>918
それはない。
- 923 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:11:38.43 ID:faDXv59d]
- >>900
公共事業で予算が一番掛かるのは立ち退き代
- 924 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:12:09.72 ID:wH6SlCtL]
- >>911
根拠って金の話？
関係自治体が支出した予算について返還を求めるという話もあるよね
センセーショナルな都合の良い部分だけ使った理屈が根拠と言えるの？
- 925 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:12:22.97 ID:VWdiBKKk]
- >>915
格安でくれて在来線がそのままの料金で維持されるなら問題ないだろうね。
でも、それが自分の税金だって考えたら
普通は反対すると思うが。
その建設費を全て新幹線料金で賄うならいいんじゃない？
その料金で乗る人が居ればだけどねｗ
- 926 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:12:30.85 ID:faDXv59d]
- >>914
今は建設賛成だけどなｗ
- 927 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:12:33.75 ID:CdsCKTuu]
- >>869
航空路は点と点でしか結べないから非効率。
>>892
何度も書いてるが、東京と新大阪を新幹線で直結する代替線が
北陸新幹線の存在理由の一つ。現状の利便性を問題にしているわけではない。
>>896
些細なことというかそれが建設理由の一つってだけ。
金沢まで開業して、新大阪まで建設不要と判断されるならそれはそれ。
ただし、それならば敦賀までの建設は大いに無駄。
- 928 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:12:48.67 ID:tbWWyYfh]
- >>913
＞八ッ場ダムに関して国民の意見を聞く機会があったの？
＞単に民主党がマニフェストに掲げてただけだろ
こんなこと言うやつがいるくらいだから、破ってもいいんだろ？ｗ
- 929 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:13:31.81 ID:VWdiBKKk]
- >>926
だから今、中止しても問題ないわなｗ
- 930 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:13:38.04 ID:nksSB5/h]
- >>899
航空会社潰して税金注ぎ込む結果になったのが今回の日航
数千億円単位で注ぎ込むことになるのが何が当然だ鉄道基地害ゴミ野郎
何が不当な独占で暴利？税金で建設し僅かな使用料で運行できる
新幹線と運行経費全部丸抱えの航空会社。どっちが暴利貪っているか。
>>902
一票の格差云々なら なおさらチベットに金掛ける意義なし 一票の重みが軽いのは都会
>>903
天地がひっくり返ってもないことだ。馬鹿でもわかること。
- 931 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:13:51.06 ID:3D0+cYHU]
- >>927
大阪と東京を結ぶのは中央リニアで十分。
なにも時代遅れで遠回りしている北陸新幹線でやる必要は無い。
- 932 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:14:02.08 ID:wH6SlCtL]
- >>928
「公約」だからな
あんな滅茶苦茶な内容を誠実に実行されると困るが、公約を反故にするならそれなりの理由を示すのが当然
- 933 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:14:06.34 ID:tbWWyYfh]
- >>926
結局金さえ掴ませれば地元の意見も変わるからなｗ
- 934 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:14:21.84 ID:YAibsrOs]
- >>925
普通は反対するもんだとオレも思うが
反対しないから、ここまで無駄な事業が増えるんじゃないか
「国の事業が他の地域に行くなら、国からウチの地域へカネを引っ張って来い」っていう民意がどんだけ多いか、って話だよ
政治の一番の根本だ
- 935 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:15:19.99 ID:7OqRyP5U]
- 八ッ場ダムの上流にもう一つダムがある事はあまり知られていない・・・
- 936 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:15:29.05 ID:faDXv59d]
- >>929
民意は賛成なのに中止とは民主党のマニフェストに反してますね
- 937 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:15:32.58 ID:tbWWyYfh]
- >>932
おまえが言うなよｗ
単にマニフェストに掲げただけで民意なんて聞いてないって論法だったんだろｗ
おまえ、ポジション変わりすぎｗｗｗ
- 938 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:15:39.75 ID:YAibsrOs]
- >>930
>一票の格差云々なら なおさらチベットに金掛ける意義なし 一票の重みが軽いのは都会
お前は馬鹿だな。そういう選挙制度になってるから、都会の多数住人の意見が軽く見られて
地方の少数住人の意見が通るんだろ？
小沢が高笑いしとるわ
- 939 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:15:44.20 ID:VWdiBKKk]
- >>934
いや、それは民意じゃないっての。
口の五月蝿い一部利権屋を民意と勘違いしたのが
自民党が廃れた要因だろうが。
- 940 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:16:25.37 ID:faDXv59d]
- >>935
小沢ダムはダムがあるところにダムを作ってるよ
- 941 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:16:42.50 ID:tbWWyYfh]
- >>936
マニフェストで中止と書いて政権取りましたからｗ
- 942 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:17:02.03 ID:wH6SlCtL]
- >>937
民意をくみ上げる機会はなかった
でもそれを掲げて勝ったんだから、それについて責任を持つのが当然だろ
- 943 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:17:12.52 ID:7kJNN4wT]
- >>917
リニアは新幹線より輸送出来ないので、災害時は使えない。
そもそもリニアが大阪に来る前に、北陸新幹線のほうが建設は早い。
- 944 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:17:18.16 ID:cftfPOi7]
- >>905
26分短縮で3800億円 それも安く見積もって
- 945 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:17:29.05 ID:VWdiBKKk]
- >>936
民意は反対してたんだから中止だわな。
地元住民は反対してたんだよ。
それに当初の予算は既に国が出している。
それで造れないなら地元が金出して造ればいい。
当初の予算からなんで10倍も増えてんだよ、バカ。
- 946 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:17:51.20 ID:faDXv59d]
- >>939
相変わらずブレてるね
- 947 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:17:55.54 ID:YAibsrOs]
- >>939
選挙で示されたものが民意ですよ、制度的には
それ以外は憲法の国民投票と、地方自治での住民投票くらいじゃないか
これまで佐賀は推進してきた自民党議員を通してるんだから、それが民意だよ
- 948 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:18:55.96 ID:nksSB5/h]
- >>909 >>927
それはリニアが代替する。北陸新幹線大阪延伸は採算上の問題で
米原経由の可能性が極めてリニアができないと永久に大阪までは延ばせない。
>>927
点と点で大量輸送するから効率いいの。東海道新幹線がその典型。
>>943
リニアが大阪まで来ないと 北陸新幹線は大阪まで延ばせない。災害時は何も
リニアだけで運ぼうと考える必要はない。航空路線も活用すればいいだけのこと。
- 949 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:19:18.07 ID:faDXv59d]
- >>945
地元民意は賛成だよ
民主党は選挙負けるとマズイから候補者出さず、社民に相乗りしたけど、社民議員は落選
- 950 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:19:36.68 ID:3D0+cYHU]
- >>943
＞リニアは新幹線より輸送出来ないので、災害時は使えない。
リニアの輸送能力は東海道新幹線を上回る
＞そもそもリニアが大阪に来る前に、北陸新幹線のほうが建設は早い。
北陸新幹線の大阪乗り入れよりも、中央リニアの大阪開業を優先させるべき。
長野県民は長野新幹線は作るわ、中央リニアには反対するわバカの集まりでしかない。
長野新幹線なんて凍結して、中央リニアをやったほうがいい。
- 951 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:20:26.07 ID:tbWWyYfh]
- >>942
意味がわからんｗ
くみ上げるってなんだ？
マニフェストを掲げて選挙して、それを民意を反映していないと言ってる根拠も意味不明
挙句に長崎新幹線では市町の反対よりもっと大きな行政の県の意見を優先すべきとか言ってたよな？
その上には国があるんだがｗ
それがマニフェストを掲げて選挙を戦った民主党政権なんだがｗ
- 952 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:20:39.98 ID:CdsCKTuu]
- >>930
日本航空は潰すべき。
あんな腐った巨大企業に血税投入は長崎新幹線建設以上に無駄。
何のリターンも国民は得られない。
>>931
バイパスだけが北陸新幹線の意味でもない。わからんかな？
新幹線で北陸経由で関東関西を結び、パイパスともなるのが北陸新幹線。
どちらが欠けても理由としては片手落ち。
大阪まで通さないなら要らないとして、
長野から金沢まで建設した線路や削った山を放置するならそれはそれ。
長野までの新幹線が長大な盲腸新幹線として残るだけ。
- 953 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:21:15.83 ID:7OqRyP5U]
- >>940
www.asahi.com/national/update/1114/TKY200911130458.html
- 954 名前：947 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:21:39.09 ID:YAibsrOs]
- ついでに言うとオレは静岡人だが
静岡空港推進派の知事を３度も通して来たのは静岡県民の民意
なので、静岡県民はオレも含めて空港を作った負の遺産について責任を負うしかないんだな
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
- 955 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:21:40.99 ID:cftfPOi7]
- >>876
ID:6108gpKR
あいかわらず乞食が嘘八百ｗｗｗ
＞従来インフラでは、中国地方や関西/東海地方の団体客は拾えないよね。
うそこけｗｗｗ
なんだ「中国地方や関西」ってｗｗｗ
超格安1万2千円の西日本パスで、客が増えたのかよｗｗｗ
現在でも大阪からわずか4時間台。ニセ新幹線つくっても同じ4時間台。
肝心の長崎に何の魅力もねえからだろ
ＪＴＢ（広島、現高知支店長）の水田浩二という馬鹿のお笑いセリフを思い出した
- 956 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:21:42.87 ID:VWdiBKKk]
- >>949
民意はこの前の選挙で示されている。
地元の住民も当初は反対していたんだから中止は問題ない。
当初の予算はとっくに計上してるんだから
増えた分を国に返還して
残りは自分たちで作ればいいだろうが。
なんで当初の10倍も予算が膨れてるんだよ。
自民党議員の懐に入れてるからか？
- 957 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:21:46.19 ID:wH6SlCtL]
- >>950
長野はリニア反対じゃなくて、リニアのルートについて意見があるんだろう
金出してから口を出すなら分かるんだけどな
- 958 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:22:23.98 ID:nksSB5/h]
- >>952
盲腸線でも儲かっているなら そのままでいいだろ
無理に延ばす必要はない 盲腸線だから延ばさなければ
と考えるのが無駄
- 959 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:22:53.27 ID:CdsCKTuu]
- >>931
リニアは名古屋以西はまだ未定だし、
そもそもJR東海が単体でやってる事業だし。
遠い将来に大阪までの話が出るかもだが。
- 960 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:23:07.88 ID:faDXv59d]
- >>951
じゃあ全国で高速無料化しようね
子供手当やろうね
普天間基地移転しようね
母子加算復活しようね
国民負担軽減しようね
日経平均を二倍にしようね
- 961 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:23:20.62 ID:3D0+cYHU]
- >>958
北陸新幹線は金沢延伸までで中止するべきだな。
それ以上は無駄以外の何物でもない。
- 962 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:24:08.71 ID:VWdiBKKk]
- >>954
俺はこの前まで静岡にいたんだけど
（地元住民ではない）
アレだけ赤字垂れ流してるんだから
さっさと廃止すれば良いって言うと
静岡の人は「折角、造ったのに廃止なんてありえない」とか言うんだよな。
「JALに赤字補填するのも納得いかない」とか。
静岡に空港なんて要らないし
一番いいのは即廃止だっての。
- 963 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:24:11.23 ID:cftfPOi7]
- >>876
ID:6108gpKR
精神病としておなじみの乞食くん、今日の放送がよっぽど頭にきたのか、口から出任せ大爆発ｗｗｗ
＞引卒・添乗する側からすると、出発地から目的地まで乗り換えナシというのが、一番ラクなんだよ。
「乗り換えナシ」だとさｗｗｗ
支離滅裂だなｗｗｗ
現行の長崎本線にＦＧＴ走らせても十分じゃんｗｗｗ
- 964 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:24:46.12 ID:faDXv59d]
- >>956
長崎新幹線は地元民意は見るのに、ヤンバの地元民意は無視って矛盾してるね
- 965 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:24:54.12 ID:3D0+cYHU]
- >>959
ＪＲ東海でやるんだから大阪まではやる。
名古屋までというのは２０２０年開業を前提としたプラン。
- 966 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:25:44.07 ID:CdsCKTuu]
- >>958
もちろん。ただし、金沢までの工事がかなり進んでいるし、
金沢まで開業して利益が見込めるものを中止して
投資を無駄にする理由も無い。もう金沢まで現実に建設していて、
北陸で問題になっているのは金沢以西の着工是非の問題。
- 967 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:26:03.49 ID:IObcuZo2]
- ていうか大阪から北陸まで新幹線っていずれ通るの？
- 968 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:26:12.35 ID:faDXv59d]
- >>956
あと、民主党が進んでマニフェスト破り始めているから、マニフェストは意味無いよねｗ
- 969 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:26:59.97 ID:3D0+cYHU]
- >>967
自民党の関係者は長崎同様に積極的に誘致運動をしている。
- 970 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:27:22.00 ID:CdsCKTuu]
- >>965
だからやらないとは言ってないし、
パイパスだけが北陸の建設理由ではないと言ってるだけ。
リニアはパイパスとして北陸の代わりにはなるが、
リニアがあるから北陸が不要という理屈にはならない。
- 971 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:27:31.02 ID:7OqRyP5U]
- リニアってちゃんと元取れるのか？
危険な香りがするんだが
- 972 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:27:34.70 ID:cftfPOi7]
- >>807
＞民主の事業仕分けでは満額了承だろ？
満額了承（笑） その意味が分かってんかよｗｗｗ 三日月政務官の発言すら、まともに聞いてねえのかｗｗｗ
今日の番組のとおり、肝心の前原は長崎新幹線にダメ出し。最後に控えるのは、財務政務官の大串。で、
で、いつまでみっともない新幹線クレクレの踊りをするんだよｗｗｗ
＞結局、反対してるのは鹿島市等の自治体だけでしょ？
うそこけ。しゃあしゃあと。長崎県民も佐賀県民も大半が、新幹線不要って放送でも、大々的に流されて、
涙目で発狂かよｗｗｗ
- 973 名前：947 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:27:44.70 ID:YAibsrOs]
- >>962
静岡の人が東部なのか中部なのか西部なのかによっても大きく違うとは思うんだけど
そういう感想も民意のひとつだってことだな
- 974 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:27:57.97 ID:wH6SlCtL]
- >>951
民主党自身がマニフェストを覆してるだろ
そもそもマニフェストの内容には無理がある
町より県、県より国、当然大きくなるだけ大局的な政策をやる
町だけの意見を取り上げれば、それ以外の地域の意見は無視される
そういう調整をするのが大きな行政の役割だろう
そもそも誰の意見も聞かず、民主党の理屈だけで作られたマニフェストに反対意見が出るのは当たり前
自分とは関係のない地域で無駄があると聞けば、誰しもが無駄を減らしたい
つまりは、国民に嘘をついてるわけだよ
鳩山があちこちで八方美人なことやってるのと同じこと
- 975 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:28:56.64 ID:CdsCKTuu]
- >>967
敦賀以西のルートが未確定だから目途が立ってない。
敦賀から新大阪まで通るという計画があるだけ。
- 976 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:29:47.15 ID:IObcuZo2]
- 地方空港はリージョナルジェットの普及で
高速バスの代替に・・・・とはならんもんか
- 977 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:29:55.89 ID:s9w5R9ju]
- >>947
＞これまで佐賀は推進してきた自民党議員を通してるんだから、それが民意だよ
推進してきた自民議員は、参議院選、衆議院選挙と連続で落とされてるわけだが何か？
- 978 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:30:10.35 ID:tbWWyYfh]
- >>974
マニフェストに問題があるなら修正する
当たり前のことだろｗ
こと長崎新幹線で市町の声よりもっと大きな県の声が大事と書きながら
じゃ国の方が大事だろと突っ込まれて反論できずｗ
マニフェストの話にすり替え、地元の声を聞いていないという意味不明なこと言ってんじゃねーよｗ
- 979 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:30:26.25 ID:VWdiBKKk]
- >>973
浜松だよ。
本人は飛行機なんて乗りもしないオバちゃん。
地元しか知らない地元大好きのオバちゃんだよ。
「赤字で困ってるなら空港使おう」、なんて絶対ないからな。
じゃあ要らないだろってｗ
- 980 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:30:45.16 ID:IObcuZo2]
- >>975
オバマ市を通すか通さないかだっけ
- 981 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:31:36.29 ID:wH6SlCtL]
- >>978
違うケース同士をくっつけるなよ
- 982 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:31:49.76 ID:tbWWyYfh]
- >>807
典型的な情弱だなｗ
- 983 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:31:55.86 ID:YAibsrOs]
- 民主もそこまでマニュフェストにこだわる必要は無いと思うんだけどな・・・
>>979
そうなのか、てっきり静岡とか藤枝とかあのあたりかと思ってた
浜松ならセントレア使うだろうに・・・
っつーか、浜松あたりでもそんな意見が出るようなら、
そら空港推進派を通すわけだな
- 984 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:32:40.35 ID:3D0+cYHU]
- >>971
ＪＲ東海が国費投入なしでやれるというんだから、早く関係自治体を
強制納得させて実現してもらったほうがいい。
- 985 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:33:12.86 ID:7OqRyP5U]
- 作ったら作ったで利点もある
作らないんならそれでいい
キチガイじみてんのは政局だろ
- 986 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:33:15.86 ID:s9w5R9ju]
- ID:YAibsrOs＝ID:6108gpKR
長崎新幹線クレクレ乞食って、一匹で大変なんだなｗ
- 987 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:33:35.44 ID:tbWWyYfh]
-
てか地元の声とか民意なんて抽象的な定義や話は別にして
28分短縮のために何千億円も税金かけて長崎新幹線をつくることに賛成のやつってここにいるの？ｗ
- 988 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:33:52.78 ID:3D0+cYHU]
- >>975
新大阪から金沢まで特急で２時間４０分。
新幹線なんか必要ないでしょ。
- 989 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:34:40.28 ID:b8RO4zSu]
- 空港に関しては不況だから問題になってるんで
計画当初はここまで不景気になるとは思ってなかったんだろう
新幹線も同じで景気が良ければ便利になったねえで終わる話なんだよね
日本も落ちたなあと痛感
- 990 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:34:44.69 ID:3D0+cYHU]
- >>987
１０００億円かけて在来線の高規格化と、時間短縮をしたほうが
地元民のためになると思う。
- 991 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:35:00.88 ID:VWdiBKKk]
- >>983
いやーそれでいて
空港建設には反対だったんだよ。
それが空港が出来たらそういう事言い出すもんだから
何を言ってるのか理解できなかったｗ
やっぱ箱物の恐ろしさってのはあるね。
一旦着工されたり出来たりすると
なかなか廃止出来ない。
だから予算を少なめに見積もって着工させようとするんだよな。
- 992 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:35:59.43 ID:VlMTMwvQ]
- 自民も、今後主流になる 河野太郎、山本一太、世耕らのグループは、反長崎新幹線だし、
民主は、佐賀は原口＆大串が強固な反長崎新幹線で、
長崎の民主も、近々、親分の西岡武夫が、反長崎新幹線に方向転換するよ。
- 993 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:36:54.47 ID:YAibsrOs]
- >>991
いや、それなら逆にわかるな
私は空港建設には反対だった
でも賛成派が多数で建設されることになった
建設されるなら、精一杯活用し赤字を減らすようにしよう
ってことじゃね？
- 994 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:36:59.93 ID:VWdiBKKk]
- >>989
>空港に関しては不況だから問題になってるんで
>計画当初はここまで不景気になるとは思ってなかったんだろう
>新幹線も同じで景気が良ければ便利になったねえで終わる話なんだよね
そんなのとっくに解ってたんだよ。
解ってたけど自分の金じゃないから作ろうってなる。
箱物はそんなのばっかり。
誰も責任取らなくいいシステムだし
自分の懐は痛まないからね。
で、借金だけが膨れ上がると。
- 995 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:38:00.21 ID:b8RO4zSu]
- >>994
バブルで麻痺しちゃったんだな
- 996 名前：名無しステーション [2009/12/06(日) 12:38:26.25 ID:7OqRyP5U]
- >>992
そんなのが主流になったら自民も終わり
彼らに期待したいね
www.youtube.com/watch?v=UWW6rVMVnnc
www.youtube.com/watch?v=gweiS6GEK4k&feature=related
- 997 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:39:12.26 ID:YAibsrOs]
- >>996
ネｗｗｗｗｗｗｗｗトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 998 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:39:24.99 ID:vr7DQTHx]
- 日本人の貯蓄1400兆円だかを当てにしたまま、赤字国債大乱発して、とうとう1千兆円突破
日本人同士で貸し借りして、騙し騙しやってきたけど、もう国債というサラ金に頼るのは無理
三国人系の土建屋どものおかげで、、、、
- 999 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:39:43.57 ID:eCDrSQKJ]
- 長崎新幹線不要！！！
- 1000 名前：名無しステーション mailto:sage [2009/12/06(日) 12:39:54.94 ID:VWdiBKKk]
- >>995
麻痺じゃなくて
箱物にはそれだけ利権が絡んでるってことだわな。
自分の金じゃないのに
あたかもそれが自分の金であるかのように権力を振りかざし
それでうまい蜜を吸う輩が居る。
自民党もそうだが民主にもね。
まあまだどっちがマシかって話だけど。
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