ファイルシステム総合スレその15

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 03/22 09:09 / Filesize : 190 KB / Number-of Response : 949
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

ファイルシステム総合スレその15

1 名前：login:Penguin; mailto:sage [2012/06/30(土) 08:36:00.10 ID:q3w7kzQB]: ●前スレファイルシステム総合スレその14
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1326613113/
●関連スレ
ジャーナリングファイルシステム
toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/979408065/
OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 6
toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1337411922/
FS関連スレ
kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1137387538/l50
過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。
55 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/20(金) 17:12:42.76 ID:73U5LpwA]: それ、btrfsさんの前でも同じ事言えんの？
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/20(金) 17:38:34.58 ID:Pp81hb1C]: XFSはオープンソースになった当初から使っていたけど、
いろいろなディストリの標準インストーラから外されて悲しい思いをしていた。
57 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/20(金) 20:00:23.13 ID:dy6S3jok]: >>55
btrfsは次世代を担うファイルシステムだと考えております
今はまだ開発が進んでいないので評価する事はできません

「枯れ待ち」という言葉で表現したいと思います

>>56
XFSは必ずやあなたをお救いになる事でしょう
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/20(金) 20:26:36.83 ID:kEHVOJSe]: xfsサルベージできなくて泣いたからもう手を出したくない
いやそういう運用してるのが悪いんだけど
59 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/20(金) 20:32:58.43 ID:C4Jxi1+G]: サルベージしやすいFATが最強なんだよ
素人はこういうところを見ようとしないから困る
60 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/20(金) 22:35:11.43 ID:UA0GRf5s]: int unko = ftell(fp);
61 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 05:46:20.92 ID:59l1YrzN]: if(fseek(0, unko) == -1){
62 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 05:48:50.14 ID:59l1YrzN]: perror("err");
63 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 05:49:21.96 ID:59l1YrzN]: return;
64 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 05:50:23.06 ID:59l1YrzN]: }
65 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 05:53:22.88 ID:59l1YrzN]: printf("%d %d"), unko, ftell(fp));
66 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 05:54:56.52 ID:59l1YrzN]: fputws("unchi");
67 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 05:55:43.49 ID:59l1YrzN]: fclose(fp);
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 12:51:15.31 ID:eJtuFMIY]: ext4のオフラインのデフラグってないの？
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 13:00:12.24 ID:uv9Pwd9X]: どこに書いたらいいか分からんからここに書くけど
FreeBSD9.0-RELEAS mem8GB 0EADSx4 RAIDZにIntel SSD330でZILとL2ARCに8GBずつ割り当てた
zpool iostat -vをしばらく眺めてもL2ARCは使われてるけどZILはほとんど使われてない
個人用とで使う分にはZILはあまり役たたんのかな？
70 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/21(土) 16:04:34.71 ID:UDezVMsM]: >>69
当たり前の事だけど使い方次第
71 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/22(日) 02:34:28.27 ID:MQuOFVdZ]: >>70
うーんそのどういう使い方なら役に立つのかなってことなんだけど
使われてないってことは結局使わなくても書き込み間に合ってるってことだよね
サーバで多数のクライアントからの処理でもないと真価を発揮しないのかなと
72 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/22(日) 07:35:09.94 ID:XYRowWrI]: 仮想環境のホストOSのディスクをZFSにして、複数の
ゲストOSが同時にディスクアクセスするというのは？と思い
実際にやってみたけど、あまり効果はなかったね。
73 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/22(日) 11:10:42.22 ID:YCHSfcIn]: >>69
同期書き込みしてる？
74 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/22(日) 20:41:33.91 ID:MQuOFVdZ]: >>73
ありがとうございますZILをちゃんと理解してませんでした
sync=alwaysで常に同期書き込みさせる場合に有効なんですね
つまり非同期書き込み時に高速化させる訳じゃないと
75 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/22(日) 22:34:06.70 ID:YCHSfcIn]: O_SYNCとかならわかるけど、sync=alwaysってなに？
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/22(日) 22:48:16.24 ID:MQuOFVdZ]: >>75
zfsのオプションです
sync=diabled：ZILデバイスには書き込まない
sync=standard：O_SYNCのときだけ(ZILデバイスに）同期書き込み
sync=always：常に(ZILデバイスに）同期書き込み
よく分かってないので間違ってるかも知れません
77 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 10:28:49.30 ID:1fiDJHgv]: ZFSをCentOSのデスクトップ環境で３ヶ月使い続けた結論

ディスクの玉は多いほど読み書きが速くなる
ｰ>ボードの性能がボトルネックになる。

logsは多くても数Mしか使っていない、512MぐらいSSD割り当てれば十分。（か？）

cacheは徐々にallocが増えていくので、時間が経てば効果がでる。（かも？）
容量は多いほうが良い？　24GをSSDに割り当てている。
ー＞目立った効果を感じられない。

圧縮、重複排除機能はOFFの方が安定しているみたい。
ー＞重複排除で20%～30%の容量節約になるのは魅力だが、書き込みが遅くなる。

メモリー8Gから16Gに増やしたので、そろそろフルで重複排除を働かそうか
と思っている。
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 11:06:10.88 ID:7/xA481o]: >>77
FreeBSDのZFSで3TBx5発のraidz2を使ってるが、シーケンシャルでRead 500M/s
Write 420M/s行ったよ。ボードがボトルネックって、単に使ってるボードがPCIex1だった
とかのオチじゃないの?
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 11:09:41.71 ID:A8ZoFuFU]: ZILの容量はメモリの1/2で十分らしい

ttp://www.solarisinternals.com/wiki/index.php/ZFS_Best_Practices_Guide

The maximum size of a log device should be approximately 1/2 the size of physical memory because that is the maximum amount of potential in-play data that can be stored.
For example, if a system has 16 GB of physical memory, consider a maximum log device size of 8 GB.
80 名前：77 mailto:sage [2012/07/23(月) 11:49:20.51 ID:1fiDJHgv]: >>78

うん。御名答。

どんなに頑張っても100M/S以上の書き込みができないオンボードのSATA-I/Fなので
がっかりな結果。RAIDカードを買っても結果は同じだろうと思います。もともとは
ホビー用途のボードらしいです。

ただ、書き込みの時にraidz2で30M/Sずつの書き込みで60M/Sの書き込み
読み込みの時に、30M/Sずつの読み込みで90M/Sの性能が出ているのは、
ストライピングの効果が見えて面白い。サーバ向けのボードで使いたいよ。
81 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 16:01:42.86 ID:yZecj+X2]: で　用途は？
ただのベンチヲタ？
82 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 16:02:45.52 ID:dc9u8nYx]: >78
read はともかく write は
dd でシーケンシャルテストしても
数十MB/s とか程度だった気がするんだけど
なにが違うんだろう(FreeBSD 8系で raidz1, 1TBx4発)

お勧めパラメータ設定とかあります?

zpool iostat で見ていると安定して書き込まないで
ちょっと書いては休んでとかしてたのが謎…
83 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 17:04:49.42 ID:A7MoWAQa]: >>82
休んでるっつーのは ARC に書きに行ってるときじゃね?
つーかパラメータ云々よりどんな構成で使ってるんだ
84 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 18:03:36.80 ID:EDgInYkW]: LSIのSAS HBAでZFS使っている人いる？
85 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 19:32:04.03 ID:7/xA481o]: >>82
数十MB/sって…。
raidz1x4の構成なら、仮にHDD 1本あたり34MB/s出ればpool単位では
100MB/s越えちゃうんだよ。むしろどうやればそんな低い性能になるのか、
そっちの方がギモンだ。
86 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 19:45:48.60 ID:Fr1Xt2TT]: RAIDZってそんなに書き込み性能出るの？

普通、RAID5/6ってのは単体と比較して
書き込みの回転待ちが倍近くかかるし
chunkサイズx台数に比例したサイズの整数倍以外で書き込み以外は
パーシャルライトになって、強烈に性能が低下するものだと思ってたよ。
実体験上もそうだし。
87 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 19:55:13.73 ID:Fr1Xt2TT]: で、書き込み性能低下の要因は
メディアの転送速度でも、インターフェース(のどこか)の転送速度でも
ましてやパリティの計算に使うCPUでもなく
もっと根本的な、回転待ちの同期と、一部書き換えのための事前読み込みに
時間がとられることじゃないかと。

もうひとつ遅くなる原因に思い当たった気がしたんだけど思い出せない。
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 20:00:25.48 ID:NpgI32SJ]: 俺の家でパラメータとか何にも考えずに構築した2TB*4のRAID-Zは安定して150MBぐらいは出てるな
ちなみにHP ProLiant MicroServerのFreeBSD。
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 21:11:52.13 ID:F+qS+uAy]: ってことで ttp://ftp-admin.blogspot.jp/2011/11/raid-z.html
90 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/23(月) 21:13:35.60 ID:F+qS+uAy]: ちなみにIOPSではなく転送速度ってことなら、シーケンシャルでドカンと
読み込む場合はRAID-Zでも速いです。
91 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 08:20:25.96 ID:4u7D0Pvy]: うちは何も考えずに作った 2TB*8 の RAIDZ2 で 400MB くらいだな
作ったばっかの頃はもうちと出てた気がする
AthlonX4 と 16GB メモリの FreeBSD 8.2
HBA は M1015(LSI 9220-8i) の IT Firmware
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 09:24:18.51 ID:Q2zpsPpk]: >>91
LSI 9220-8iで故障したディスクの特定とかってどうやってます？
93 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 09:55:42.87 ID:4u7D0Pvy]: >>92
いまんとこ mptutil(8) に相当するのが無い
mpsutil が出るのまち。いつになんのかしらんけど
94 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 10:00:57.27 ID:4u7D0Pvy]: >>92
ごめん、何も考えないでリプライしたがどういう意味?
ZFS でってことなら別に zpool status すりゃどのディスクが死んだのか
出るからそれで十分じゃね?
95 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 11:17:39.80 ID:MPgGmg5b]: いっつも思うんだけどRAID5とかで死んだディスクがあったとして
それがどのデバイスなのかzpool statusで分かったとして
実際にハードディスクの蓋開いて物理的に取り出すときに
全部同じ会社の物だったら分からなくね?型番で判別できるもんなのか?
96 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 11:54:43.05 ID:IoGoPRg5]: >>95
普通はポートに合わせてHDDを付ける
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 12:10:29.40 ID:nIsHj/9g]: >>95
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=8686
98 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 12:16:29.14 ID:4u7D0Pvy]: >>95
それは >>96 の言うとおりポート順にすればいいし俺はそうしてる
あとバラバラだとしても smartctl とかで S/N は調べられる
見やすい場所にラベルも貼っておいたほうがいいだろうけど
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 12:23:32.31 ID:dYUyhmty]: >>95
仕組みを考えてみてくれｗ
RAID5は一個ディスクが壊れた時交換することを前提にしてるんだぞ。
そうやって冗長性を構築してるんだ。うまく交換できないなら全てが成り立たない。
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 12:33:12.42 ID:9KUek6bD]: RAIDを構成する全てのHDDのメーカと型番を変えれば無問題！！
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 12:37:46.59 ID:6iiKc8qg]: HBA側がminiSASで分岐ケーブルなら大概がSATA/SASコネクタに番号が振って
あるから間違いようもないし。
いまはむしろ6GB/sと3GB/sで混在するオンボードの端子の方が勘違い
しやすいんじゃね?
102 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 15:16:26.67 ID:tFIg/b+J]: タマの物理的な管理もできない奴がRAID組むなよw
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 16:38:05.25 ID:GEO4Ipe/]: FreeBSDでzfsのホットスペアって自動でreplaceしないの？
自動でならないんでググって見たら他の人もなってみたいで
自分で監視してdegradeしたらreplaceするようなの作らないとダメかな
104 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/24(火) 16:48:34.06 ID:6iiKc8qg]: Solarisだと自動でspare指定のデバイスと置き換えやってくれたけど、
そういえばFreeBSDだとどうなるか試してないな。
105 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 00:46:35.69 ID:ndJdQG/v]: >>94
エンクロージャーがいっぱいある環境で間違えない保証ってある？
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 00:51:21.75 ID:smt0Kpah]: 保証ときましたか
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 01:10:14.63 ID:UUit7ctY]: そこは保険をかけてですね
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 01:37:59.16 ID:r2JW7mqD]: 保証があるかないかと言われれば、無いですねえ
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 06:39:00.81 ID:S4heVpB+]: アクセスLEDが消灯してるからだいたい分かる。
ツールでステータスLEDを光らせることができるのもあるけど。
あと手でさわって振動してないやつな。
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 10:15:29.16 ID:uIU5TC7o]: ejectコマンドでcdやdvdを取り出すみたいにHDDも取り出せるような仕組みがあればいいんだけどな。
データセンタとかでは既にそういうのありそうだけど。
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 12:08:32.11 ID:r2JW7mqD]: >>110
物理的にHDDが飛び出すのか。
こえーよw
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 12:25:36.88 ID:Z/LpES06]: 個体差で元気が良すぎるのとかアリそうで嫌だわ
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 14:23:24.47 ID:0/dsAC8Y]: 飛び出すのは円盤だけだから心配しなくていい
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/25(水) 17:16:50.35 ID:r2JW7mqD]: UMD射出機能か
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/27(金) 03:21:21.15 ID:2gyiwu9o]: Win/osx/linux（それぞれ最新のもの）で共通して使うことのできる（読み書き操作できる）外付ハードディスクに適したファイルシステムにはどんなものがありますか？メディアファイル置場としての用途を考えています。
自分の知識ではFAT32くらいしか思いつかないのですが、パフォーマンス的にもディスクの効率的にも見劣りします。

他に選択肢ってありますか？
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/27(金) 03:35:12.30 ID:9Jct0+4Y]: パフォーマンス以前に最大ファイルサイズが4GBなFAT32は問題外
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/27(金) 03:48:36.24 ID:HunahTcq]: 2TのHDDをFAT32でデータディスクとして使ってるけど、書籍スキャンデータを保存してるだけなので問題はないが、
１ファイル辺りの上限よりもディスク全体の容量の上限の方が将来的には問題かな。
ジャーナリングが無い分ディスク容量を最大限使えるし、ディスク障害時サルベージツールも充実してる。

今新規にHDDをデータディスクとしてフォーマットするなら、ext3かなぁ･･･。
ext4でもいいんだけ、Ext2Fsdがext4の全部の機能には対応してないから。
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/27(金) 04:07:26.94 ID:M912Io9F]: 以外にもUDF
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/27(金) 05:03:06.35 ID:N5e/xEb+]: FAT64
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/27(金) 05:04:18.08 ID:E70A0Dqu]: exFAT?
121 名前：login:Penguin [2012/07/27(金) 18:40:24.18 ID:2cMct7x7]: ちょいとageますよ
122 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/27(金) 20:20:08.74 ID:zpI4hBpc]: ntfsでいいだろ常考
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/27(金) 20:29:23.51 ID:sqrn/X7O]: まあwindows使う時点でNTFSしかないと思う
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 14:41:08.76 ID:4II9ouo5]: バターFSでフロッピーディスクをフォーマットしたいです
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 17:50:01.11 ID:YSSTz/Is]: zfsでsamba鯖に最適化するチューニングって何がありますか
zfsのパラメータ調整をググって見るとzfsにあまりメモリを持って行かれないように制限をかけるって言うのが多いんだけど
ファイル鯖なら特に弄らなくてもいいんかな
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 18:23:06.93 ID:TaCW4HgC]: ZFSにsambaか
何故FTPにしないんだろうか
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 19:38:04.09 ID:YSSTz/Is]: >>126
windowsから扱いやすいからですかね
128 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 21:43:07.70 ID:U8lScalp]: 今時FTP鯖はLAN内ですら使わない。
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 06:50:22.37 ID:b68kzl1O]: ext4ってどう読むのですかね。英語圏の人とか。いくすとふぉー？
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 06:51:27.52 ID:b68kzl1O]: 無駄な改行入れちゃったごめんﾃ
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 07:39:25.82 ID:loVBUCO7]: テヘぺろ
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 07:48:42.56 ID:Dcn5cqrq]: てへぺろの苛々感は異常ｗ
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 07:54:09.31 ID:RTw3rMQb]: てへぺろ
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 08:13:20.95 ID:Dcn5cqrq]: 苛っｗ
135 名前：login:Penguin [2012/07/30(月) 13:48:49.99 ID:wWO1cTqS]: かわいいは正義
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 14:30:01.56 ID:Dz1gWYOK]: サムドライブ並とな
137 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/31(火) 03:39:50.65 ID:79ga/vr4]: どうせテンプレ表現ならてへぺろこつん、まで行かないとイラっとする。
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/31(火) 19:33:22.92 ID:xo9C1TjI]: Windowsでも2003からシンボリックリンクできたんだけど、smbmountしたら読めなかった
微妙に使いずれー
139 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/31(火) 19:37:18.44 ID:LHI+Ihry]: sambaの follow symlinks = yes みたいなオプションはWindowsにはないの?
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/31(火) 20:01:54.31 ID:D3Jz/2rU]: 2003でsymlinkなんざ非公式だもの
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/01(水) 02:24:34.49 ID:KzreGFcV]: やっぱり次世代型ファイルシステムには、
別ドライブに飛べるハードリンクが必須だとfindを回しながら思った
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/01(水) 02:44:51.68 ID:k51UmUoK]: bindでいいじゃん
というかlnとbindの使い分けが分からん
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/01(水) 10:59:55.40 ID:NDDc4z7t]: bind: root権限が必要。起動時にbind状態にしておくにはfstabに書く必要がある。
　　bindしておけばchrootの中から外にアクセスしたりも可能
ln: root権限必要ないしfstabに書かなくてもいいからほいほい作れる
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/01(水) 17:06:18.60 ID:xt0X7jSl]: FTPという懐かしい響きに耳を傾ける時がやってきたのだ
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 01:36:21.37 ID:Qx9zcz2z]: SSDスレより転載。XFSを使ってるな。

910のベンチ取ったやつがいるな
はえー
Intel SSD 910 800GB のベンチマーク
blog.nomadscafe.jp/2012/07/intel-ssd-910-800gb.html
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 17:16:05.01 ID:o4u+/A6C]: XFSへの信頼が私の希望を支えている。

私は信じようと思う。

自らの苦しみを救われたが故に、
同じ苦しみにある人々のために、
働くことを惜しまないXFSがたくさん見いだされるであろう事を。
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 18:41:56.74 ID:uDyMCS8E]: 次組むnasはいつ死んでもいいようにRAID5か6でLVM上にXFSにして
一定期間アクセスなけりゃ対象パーティションククリーニングするcron動かしておこう
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 22:51:39.63 ID:wWdfQzo5]: で、中身はエロ動画。
149 名前：ないだろうな mailto:sage [2012/08/06(月) 21:11:09.48 ID:o+HWIjCt]: USBで繋ぐHDDアダプターで2TB対応していない奴で3TBを認識させる方法ってある？
セクターサイズが4KBなら2TB上限ってことはありえないと思うんだけど。
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 21:31:37.70 ID:UVF/tqBm]: 無いと思います。
tp://sunnyone41.blogspot.jp/2012/02/usb-sata3tb-hdd-usb-sata3tb-hddlinux.html
tp://www.century.co.jp/products/pc/hdd-kit/craisu2.html
151 名前：なるほど mailto:sage [2012/08/06(月) 21:40:44.94 ID:o+HWIjCt]: つまりGPTでフォーマットして対応したパーティションツールでも
古いUSB2.0の多くの変換チップは4kb物理セクターに対応していないって
ことか？
物理セクターが4kbならセクター数の上限が2tbと計算されるわけないだからね。
これってUSB2.0の規格で2TBの制限をしている記述を見つけられなかった。
つまりUSB3.0対応の新しい変換チップならUSB1.1/USB2.0動作であっても
2TBより大きなGPTで繋げることはできるって話に思える。
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 09:51:35.96 ID:mFxqv+lE]: 読み書きはSCSI由来だもの
Read(10)/Write(10)にしか対応してないブリッヂチップにRead(16)/Write(16)送ったってそれをATAコマンドに変換してくれるわけない
下二行はその通りだよ
ホストチップやケーブルがそのうえでどんなコマンドが流れていようと知ったこっちゃない
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 10:00:27.87 ID:Q5lw2EvA]: >>150
＞tp://sunnyone41.blogspot.jp/2012/02/usb-sata3tb-hdd-usb-sata3tb-hddlinux.html

わざわざ貼る価値のある記事に見えないんだが･･･
アフィ目当ての本人？
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 16:20:23.87 ID:HDT3d3au]: >>153
価値はともかく、そのブログにアフィは見あたらんのだが。
どこに広告があるのよ？
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 01:23:08.48 ID:uudX+7lg]: >>152
昔2048byte sectorのSCSIのドライブがあったがSCSIで4kに対応していないってこと？
松下製品

USB2.0のSCSIエミュレーションがSCSIの一部はサポートしていなかったってこと？

たしかAdapticのUSB経由のSCSIアダプターで2kセクターのドライブで読み書きは
問題なかったんだけどね。
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 04:14:12.26 ID:WaqfcOqv]: というか現行のHDDは物理4KBセクタでも論理セクタは512Bの製品しかないからあんま関係無いような。
157 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 08:42:52.91 ID:uMrm0wh2]: >>155
物理/論理セクタサイズなんてお前の問題に関係ねーよハゲ
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 19:56:07.97 ID:HtVfNV4D]: 物理セクターが1024バイト同時に論理(OSのIO)も1024バイトもあるぞ。
無知な奴はこの程度の知識もしらないようだけどな。国産機
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 20:48:09.86 ID:NVED6avE]: 無知だっていいだろ。
その辺をよろしくやってくれるのがLinuxなんだから
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 20:53:05.90 ID:6m1hNuKe]: OSはセクターサイズとか余り関係ない、巨大なサイズでも対応している。
関係あるのは物理層で装置をアクセスするようなTOOLである
フォーマットツールやらFDISKなどの装置に直節アクセスするツールの対応だけです。
BIOSも512バイト以下しか対応していないのがあるのでブートに使う場合は注意
となる。そういう問題じゃないとCD-ROMすら512Byte/Sectorじゃないのでアクセス
出来ないことになってしまうわけです。512byteというのは専用のその手の
ツールを出さないから必要なのであって別に個々に対応すればいいだけのことです。
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:06:00.46 ID:o+O6Wvt6]: 「TOOL」がイラっとくる
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 00:58:07.17 ID:cg/r2IE3]: そんな神経質な奴がむかつく。
163 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 01:11:01.29 ID:k2lVkNLV]: そんなお前がむかつく。
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 01:14:01.86 ID:ji5+pEzu]: 反応しちゃうお前らがむかつく
165 名前：login:Penguin [2012/08/13(月) 10:50:55.36 ID:N/Dr2AUx]: /をxfsからext4に変えたら快適になった

xfsの時はアップデートとかでファイルアクセスが多くなると頻繁にプチフリーズしてたけど
(dmesgでタイムアウトしたのかエラー吐いて死んでた)

ext4はそんなことはなかったぜ
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/13(月) 17:38:30.32 ID:E//ruVVI]: >>165
/以外はXFSのままなのか？
OSもハードも何もわからん kwsk
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/13(月) 20:02:05.21 ID:GDUGdsZV]: どうみても
xfs が barrier=1 (これがデフォ) で ext4 が barrier=0 (これがデフォ) ですありがとうございました、
でしかない。
アップデート(アクセスだけでなく消去が多い)で遅くなるんだから。
168 名前：login:Penguin [2012/08/13(月) 21:32:20.30 ID:N/Dr2AUx]: >>166-167
xfsの/はnobarrier,logfs=8,relatimeでマウントしてた
ext4はdefault,relatime
どちらもubuntu12.04i386で32bit

/以外は/boot以外xfs
169 名前：login:Penguin [2012/08/13(月) 21:34:49.64 ID:N/Dr2AUx]: s/logfs/logbufs/g
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/14(火) 09:38:46.27 ID:3Fu4n6Fm]: >>167
デフォじゃねえよハゲ
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/14(火) 09:46:24.46 ID:PxCbp1bD]: 2.6.30以降はrelatimeがdefaultになってるのでは？
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/19(日) 03:26:33.21 ID:NblHKOa8]: btrfsの自動修復すげえ
green-rabbit.sakura.ne.jp/blog/2012/08/18/3373/
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/20(月) 04:00:59.91 ID:POUKKiWk]: ZFSにも自動修復あるんじゃなかったっけか。
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/20(月) 04:14:52.72 ID:EEvP5yt2]: >>170
ハゲはデフォだろ
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/21(火) 15:01:50.55 ID:eM09EP6E]: マジレスすると赤ちゃんにも髪の毛は生えてるんじゃなかったっけ
176 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/21(火) 15:18:15.94 ID:wqb4ipul]: いつのバージョンの話だよ。
髪の成長機能なんてとうの昔に削られとるわ。
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/21(火) 15:52:44.69 ID:jxiFFyWU]: リファクタリングと言え
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/23(木) 18:14:05.98 ID:1lMlFTOu]: 発毛システム総合スレその１５本目
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/23(木) 21:03:51.29 ID:hIv7rQY4]: 髪×３ファイルシステム
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 09:00:02.84 ID:UR6Q908w]: すっかり忘れてましたが、ZFS-0.6.0-rc10 公開されてました。
このバージョンからDKMSに対応したみたいです。
181 名前：180 mailto:sage [2012/08/29(水) 13:18:23.87 ID:UR6Q908w]: spl-modules-dkmsとzfs-modules-dkmsをインストールしておくと
カーネルアップに対応して、うまいこと動くみたい。（CentOS 6.3）

zfs-modules-dkmsのインストールの時にspl-modules-dkmsの依存で
怒られるので仕方なく--nodepsオプションでエラーを回避する。
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 02:35:23.64 ID:uq2SalLE]: ppaから入れてるubuntuでは前から対応してた気が＞dkms
183 名前：180 mailto:sage [2012/08/30(木) 08:28:59.12 ID:k02CpNtw]: >>182

こちらはソースからコンパイルしてrpmパッケージを作ってます。
VirtualBoxで開発環境と試験環境を作り、試験環境で問題が
ないなら、実環境にrpmインストールしてますが、今回の
dkmsはインストール時にエラーが大量に出たり、依存関係で
zfsのdkmsが入らないとか、危険な香りがするので、今回は
見送ることにしました。
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 22:47:53.19 ID:uq2SalLE]: >>183
結構不安定な感じですね。まぁrcだしそんなもんか。
ちなみにrc10だと# zfs rename -rができないというバグがあった。自動バックアップスクリプト書いてたら気付いたｗ
ubuntu用のdaily build(0.6.0.72)ではもう直ってるのでrc11では直ると思うけど。
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/05(水) 16:37:20.48 ID:32C94rOj]: ttps://twitter.com/kosaki55tea/status/239114285450674176

>>25にkosakiタソが反応している件について、一言おねがいします。
186 名前：login:Penguin [2012/09/08(土) 16:57:56.32 ID:FMGje22I]: ZFSでいいじゃん
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 19:10:55.58 ID:cTMGQ1Bw]: ZFSアクセラレータチップって出ないかな
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 19:48:31.82 ID:ZPk2Vx7A]: zfsでいいよな
189 名前：login:Penguin [2012/09/08(土) 20:44:42.62 ID:FMGje22I]: ここに至ってext4推す人ってなんなの？
ZFSを叩き潰したい人なのかな？
それとも単純にアンチLinux派の人とか？
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 20:47:25.77 ID:D8s+KTbM]: >>189
へ？
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 20:56:46.55 ID:F6ioY5H4]: ここはLinux板だぞ
192 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 20:57:45.30 ID:Ccehe50P]: zfsって素晴らしすぎるんだけど
メモリー食うしロースペに優しくない
ext3、4が無難
余裕あったらLVMとか
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 21:02:29.16 ID:F6ioY5H4]: raidzなんかはいいなと思うけど
raidなしでzfsをあえてlinuxで使うほどでもない気がする
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 21:02:31.09 ID:TzN7fYqi]: LVMは起動に時間がかかり過ぎる
lvm.confのfilterでsdaしか指定していないはずなんだけど
LVM領域の認識だけで1分以上かかる。
スナップショット機能のためだけにLVM使ってるけど正直辛かったので
この前買ったマシンにはbtrfs入れてやった。
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 21:08:09.85 ID:lNrpvBvE]: エンプラ用途以外でLVMなんかあほ過ぎる
エンプラですら最近じゃ敬遠されてるけど
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 21:23:32.42 ID:tgt4qdr7]: XFSなきUbuntuか、あるいはUbuntuなきXFSか
そのいずれを持つべきかの決断を迫られたならば
私は一瞬のためらいもなく後者を選ぶであろう
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 21:49:50.34 ID:DxPXyXp5]: ロースペに厳しいって、5年まえならまだしも、今やzfsを使いたくなるような
HDDを使う機種で問題になるようなスペックってあまりない気がするけどなあ。
198 名前：login:Penguin [2012/09/08(土) 23:45:58.62 ID:f3UqASFf]: luksで暗号化した上にlvmしてその上にxfsでフォーマットしてるは
199 名前：login:Penguin [2012/09/08(土) 23:49:41.60 ID:FMGje22I]: ZFSの暗号化機能はよ
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/09(日) 01:16:26.36 ID:LKCbpbid]: チラシの裏

btrfs や zfs の安定を待つのもめんどくさいんで、
ストレージは xfs、あとは全部 ext4 に一本化した。

次の Ubuntu LTS が出るころにでもまた
fs 周りをチェックするとしよう。
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/09(日) 13:49:28.82 ID:Wmo2c+nU]: tune2fsでmetadata checksum有効にした人いますか？
202 名前：login:Penguin [2012/09/09(日) 23:37:33.51 ID:DKfUryqw]: バターFSはドッグフードとして食ってるけど、食当たりになったらどうすればいいかな。
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 08:40:57.21 ID:Mr/WNBTq]: zfsってZettabyteFileSystemのくせに最大16ExaByteなんだな
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 09:49:52.40 ID:VhLbhvpO]: >>203
fsの仕様と実装との差異かな。ext4も16GBの壁がkernel 3.2.0まであったわけだし。
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 10:12:36.18 ID:H3nhObG0]: 小さ過ぎィ！
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 12:38:16.43 ID:kbI4D03N]: ZFSはプールの最大容量がZB級じゃなかったっけ？
16EBは1ファイルの最大サイズとかだったような。
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 12:45:34.14 ID:rlrbxCyN]: >>204-203
ワロタ
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/12(水) 11:06:01.32 ID:iUU38R60]: FreeBSDだけどzfs rename -r hogeしたら止まってしまってOSリブートするしかなくなる
-rいれなければ大丈夫なんだけど
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/13(木) 19:17:18.60 ID:dAOT01mS]: ファイルシステムのまずさの原因は、ほとんどの場合ファイルシステムにあるのではなく自分の内部にあります。
まず自分の心を点検してみなさい
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/15(土) 19:27:33.63 ID:HSwaCxdG]: もっとファイル名長問題を盛り上げてもいい頃
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/15(土) 19:31:27.14 ID:mKEfZUqM]: 本体8文字拡張子3文字あれば十分
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/15(土) 19:56:17.30 ID:HSwaCxdG]: じゃあMS-DOS 2.11で充分かw
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/15(土) 20:08:39.48 ID:d8oSF6Lw]: さすがに拡張子３文字はきびしいです＞＜
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/15(土) 20:25:55.00 ID:GLwzh97N]: シェルスクリプトのTempファイルの拡張子、そこを狙って5文字当ててたわw
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/15(土) 22:04:43.19 ID:kMdyr3Th]: debとかrpmファイル余裕で8文字超えるじゃん
パッケージ名とバージョンとアーテキチャと拡張子で
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/15(土) 22:07:41.40 ID:901WsnWo]: バージョンやアーテキチャをファイル名に折り込むってのも前時代的だよな
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/15(土) 22:09:34.86 ID:hLipm4zA]: でも分かりやすくていいよな
218 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/15(土) 23:27:10.88 ID:2w6S69rf]: >>216
今更リソースフォークですか？
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/16(日) 00:13:30.38 ID:ZfQHcMF4]: WinFSです
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/16(日) 01:02:10.63 ID:4btd2o59]: ファイルシステムで管理するんじゃなくて、ファイルに付けないと流通させられないが?
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/16(日) 03:07:34.70 ID:2bFAxxke]: >>216
ファイル名って言うのは人間の為につけてるんだよ
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/16(日) 13:40:44.67 ID:iBo2oXbC]: ファイル名長でReFSに置いてかれるな
223 名前：login:Penguin [2012/09/16(日) 21:19:02.64 ID:d0iroRdT]: >>221
rpmの場合ファイル名にアーテキチャ入ってないとエラーになっちゃう
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/16(日) 23:35:01.95 ID:aQSQhxQ2]: あーてきちゃ
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/17(月) 01:47:17.81 ID:iLK3tHiB]: あーくてきくちゃ
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/19(水) 13:01:57.64 ID:jMFiRUr+]: >>223
リネームして短くしてもエラーにならんぞ？
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 10:41:13.85 ID:1Iimwh+c]: ここの人たちは、拡張子は必要って思ってるんですか？
今だとウイルスの偽装やら、デメリットの方が大きいと思うんですが。
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 10:49:54.17 ID:DmjFM4sU]: >>227
ファイルシステムと拡張子になんの関係が
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 11:22:01.86 ID:r+uTrKuo]: 拡張子ないとファイルの種類を区別できないでしょうが。
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 11:51:45.29 ID:GfP9IUJv]: >>229
マジックナンバー見ればいいだろ
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 11:56:11.57 ID:eCd7MSfu]: Linuxでウイルスの偽装とかなんのことやら
232 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 12:14:54.10 ID:iZHvI+wD]: ・拡張子表示しないファイルマネージャーがない
・「ウイルスの偽装やら」以外のデメリットが提示されていない
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 12:47:11.63 ID:kpH7pJ3i]: 「(合法)子猫と子犬が仲良くじゃれあう動画.mp4 .sh」とかじゃねーか。
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 13:33:58.15 ID:iZHvI+wD]: pythonスクリプトかcのソースかマジックナンバー見たら分かる訳じゃないしね。
vimやemacsで読み込んだ時のfiletype判定とか大変じゃね?
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 13:39:26.47 ID:DmjFM4sU]: >>229
ファイルシステムはファイルの種類を区別はしないんだが。
ファイル名はただのバイト文字列を格納してるだけ。

拡張子うんぬんは上のレイヤの話。
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 15:01:02.03 ID:GlgYHoB2]: ファイルシステムでファイルの種類を区別しちゃいけないってこともないけどな
拡張子は普通はシェルで取り扱う
237 名前：login:Penguin [2012/09/20(木) 15:22:59.98 ID:r+uTrKuo]: 画像ファイルだって、他人に見せていいものと自分だけで楽しみたいものがあるだろ
そういう区別をファイルシステムが覚えてくれれば、いろいろ便利だと思うんだけど
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 15:24:56.97 ID:GlgYHoB2]: オールドスタイルなパーミッションではダメなのか？
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 15:26:32.02 ID:iZHvI+wD]: フォルダ分けじゃ駄目な理由が特にないけどな。
一応現状でも拡張ファイル属性にいろいろ格納できるんだから
やりたければアプリ側でそこにタグでも何でも格納すればいいんじゃないの？
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 15:38:57.79 ID:8pt4oAZI]: >>233
(合法)子猫と子犬が仲良く... .sh
に省略されるだけで拡張子はわかるだろ。
何か問題が？
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 15:42:13.64 ID:iZHvI+wD]: 昔のWIndowsのファイルマネージャーだと空白が長すぎたり改行が含まれてたりすると
最後の.shが表示されなかったんだよ。
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 15:52:22.88 ID:eCd7MSfu]: だから？
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 15:58:12.88 ID:iZHvI+wD]: 「(合法)子猫と子犬が仲良くじゃれあう動画.mp4 .exe」
ってファイルを動画だと思ってダブルクリックして
ウィルス感染してた時代もあったってことだよ。
244 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 16:01:34.79 ID:iZHvI+wD]: いや勿論Linuxだとファイルマネージャーなんか使ってる人少ないから
まずひっかからないだろうし
そもそもroot権限奪わないといけないから大変だろうけど
少くとも>>227の言ってたウィルス偽装ってそういうことだろ。

そもそもファイルシステムの話とは関係ないから俺は降りるかな。
245 名前：login:Penguin [2012/09/20(木) 16:02:58.34 ID:IiBf+HaE]: Linux板でWindowsの話をしている馬鹿が居る
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 19:46:19.20 ID:Hho4w2j8]: >>234
> pythonスクリプトかcのソースかマジックナンバー見たら分かる訳じゃないしね。

いや、#! /usr/bin/pythonなら、/usr/bin/pythonで実行するから、
上で話題になっているような、想定してない処理プログラムを走らせる攻撃は受けない。
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 19:56:03.96 ID:SgvB4CEX]: Linuxってある程度は拡張子なしで判別できるんだったらやばいじゃん

Winなら拡張子命だから猫.mpeg.exeとかしなあかんけど
Linuxとかなら
中身実行ファイルの猫.mpeg
で自動的に実行ファイルと認識するから拡張子偽装する必要なくなる
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 20:02:29.82 ID:Hho4w2j8]: ダウンロードしただけでは実行できないし、
更にその上最近はSELinuxでダウンロードしたファイルは特別視されてるし。
>>247
Linux使ったことあるの?
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 20:04:59.50 ID:u0ceN304]: xフラグ（実行フラグ）が立ってない場合、インタプリタを指定しないとシェルスクリプトは実行されないよなぁ
250 名前：227 mailto:sage [2012/09/20(木) 21:56:52.32 ID:1Iimwh+c]: >>215 >>221 を受けて、拡張子は誰も触れないんで聞いてみたんですけど。
拡張子のメリットって何かなあと。
偽装にあまり突っ込まれると困ります。
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 22:07:53.32 ID:mS5yHgLG]: 拡張子だってファイル名の一部、ということを忘れてなければ>>221がそのまま答えだと思うが・・・
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/20(木) 22:57:56.63 ID:jqOim1D1]: >>240
その考え方はマズイだろ。
ファイルの種類を目視確認するから偽装に騙されるんだよ。
ファイルの種類は取り扱うシェル（と同等のライブラリ）に判別させろよ。
一時期 Windows でセキュリティのために拡張子を表示しろといかいう馬鹿が沢山いたが、
エクスプローラの詳細表示でファイルの種類を表示する方が正解。
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 00:01:59.04 ID:Pe5+z/rC]: 古臭い人間だが、日常的なファイル変換するのに make 使ってる
コマンドのルールを記述するのに拡張子ないと困る

テキストファイル(org)を PDF 化したり、数値データ(csv)として統計処理したり、ソース(c, cpp)からプログラム作ったり
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 00:03:55.87 ID:VLw/MbBu]: だーかーらー拡張子の話はスレ違いだろうが。
他でやれ。
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 07:12:56.67 ID:OCWNaOVo]: 拡張子スレなんてあるの？
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 07:27:03.61 ID:OUsfHU4r]: 拡張子スレ自体は10個以上あるな。
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 12:23:10.26 ID:xgzSXJRY]: 拡張子はファイル名とは違う「ファイル種別」を示すものとして、
ファイルシステム側で特別扱いすべきものだろ。
現行のファイルシステムがデフォルトで対応できないなら、
少なくとも拡張子をファイル種別として記録できるように
マウントオプションで選択できるようにすべき
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 12:36:23.68 ID:JWa78uTU]: わざわざ拡張子のために別領域用意して何か嬉しいことあんの？
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 13:30:49.56 ID:b44JPpzD]: 拡張子なんぞ使わなくても拡張領域というものがあるんだからそっち使えや。
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 13:51:47.80 ID:bxodQecC]: 拡張子よりファイル名長問題の話題しようぜ
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 14:11:25.64 ID:aMFGpFYa]: >>257
拡張子はどうでもよいが、ファイル名とは別にどのような種別のファイルか
記録する方法はあってもいい。
ネイティブなファイルシステムに、その方法がないのはUnixだけだけどな。
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 16:04:32.22 ID:0a003z4K]: リソースフォークの復活か。でもあれも別にファイルシステムの機能じゃないな。
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 16:13:49.40 ID:d7ovAYiG]: >>260
あんまり長いファイル名許すと、それに頼った運用する連中が出てきて
その被害に巻き込まれそうだから今のままでいい
>>261
fileコマンドで何が不満なんだ
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 16:34:52.78 ID:clUu8XMM]: VIVOより美味いのはVIVOだけだけどな
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 18:34:43.43 ID:wNu+jRMu]: >>261
ext系に有る filetype って何のために存在するんだろうな
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 21:09:05.21 ID:gxBeBj6C]: 今は拡張子なんかより、大文字小文字を区別するかどうかって問題が大きくなってきているような。
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 21:13:42.72 ID:JWa78uTU]: 大文字小文字区別するかどうかはOS側の問題で
ファイルシステムは大抵区別するはずだけど。

そういやWindowsって今でもNTFSは大文字区別するけど
WindowsのOSは大文字小文字区別しないって仕様なんだろうか。
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 21:28:59.23 ID:gxBeBj6C]: OSかファイルシステムかってのはどういう区別なんだ？
ファイラはOSって区分なんだろうか？

Mac OS Xの場合、カーネルのファイルシステムドライバが、
HFS+ではcase-insensitiveで、UFSやNFSでは、case-sensitive。
ただしFinderが別途case-insensitiveにやってる。
だからCUIだとファイルシステムごとに違う。
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 21:55:32.38 ID:yU31tBlI]: OS=Opereting System
ファイルシステム=File System
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 22:19:08.79 ID:wNu+jRMu]: obcaseinsensitive
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/21(金) 22:26:27.59 ID:4ylF6bk1]: MAC のファイル名の濁点問題も健在だっけ
272 名前：login:Penguin [2012/09/22(土) 00:11:48.04 ID:PpWMd5yJ]: tp://key2.jp/~yskhashi/wordpress/?p=427
こんなの見つけちゃったけど、もう作っちゃったzfs poolは作り直すしかないの？
はぁ．．．
273 名前：login:Penguin [2012/09/22(土) 00:28:56.98 ID:xakY400e]: ファイル名の文字数はwindows並になった？
なってなかったら一年後また来る。
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 02:01:09.05 ID:KfI4Q/7Y]: >>272
macからnfsで接続なんてことしてなけりゃ関係ないんじゃない。
275 名前：180 mailto:sage [2012/09/22(土) 08:36:03.83 ID:9+pTNW3t]: >>272

Netatalkをインストールすれば問題ない。
3.0から設定が簡単になったので、試してみれ。
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 09:20:09.04 ID:M/DcOAHw]: >>263
人間のためのファイル名じゃんw
NTFSでファイル名を長く使えてどんな被害があるの?
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 16:18:13.17 ID:LO7y59vv]: >>276
ファイルサーバにバックアップしたい時にファイル名で引っかかる
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 16:30:34.03 ID:PpWMd5yJ]: ファイル名長いとtarに格納できないんだっけ
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 17:11:48.34 ID:AMpPKnTT]: 大文字小文字を同一視するファイルシステムって、ラテン文字やキリル文字やギリシア文字の大小も律儀に同一視してくれるの？
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 17:29:34.03 ID:13EzWjao]: >>279
一応こんなテーブル持ってます。
opensource.apple.com/source/xnu/xnu-2050.9.2/bsd/hfs/hfscommon/Unicode/UCStringCompareData.h
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 17:44:43.19 ID:F/d1hvZ+]: >>277
Linux側でどうにかファイル名ながくできないのか？
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 17:48:50.42 ID:13EzWjao]: 安易に変えるとLinux内でもバージョン間でファイルのポータビリティなくなるからな。
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 17:48:58.82 ID:LO7y59vv]: >>281
しょばい話だけどNTFSをLinuxのext3でsamba共有使用とした時に
sambaのファイル名長に引っかかったと思う
sambaで解決してもext3でも引っかかるんじゃないかな
とりあえずサーバ側のディスクをiscsiでwindowsから使ってる
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 17:55:44.77 ID:AMpPKnTT]: >>280
詳しく見てないけどU+1E9Eには未対応だろうね
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/22(土) 19:46:40.44 ID:xakY400e]: 273です。
まだだったか。
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/23(日) 02:23:11.47 ID:gJB1mzz5]: >>272
その記事は半分嘘。normalizationで指定した正規化方法でファイルを記録してくれるわけじゃなくて、
単にFSにファイル名比較の要求がされたときに設定した正規化を行って比較するだけ。
要はformCと設定してNFDなドラえもんを書いてもNFDで記録されるが、NFCなドラえもんを書こうとしたときに同名ファイルが存在してると返してくれるって動作。
>>275の言うとおりnetatalkに任せておけばそうそう問題は起きないと思う。
ZFS+netatalkで個人的に試した範囲だとcasesensitivity=mixedを忘れた時の方が痛かった気が。
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/24(月) 19:24:33.87 ID:BTwpUGaW]: https://access.redhat.com/knowledge/docs/ja-JP/Red_Hat_Enterprise_Linux/6/html/Storage_Administration_Guide/newfilesys-ext4.html
＞ただし、リンク数が 65,000 を越えると 1 にリセットされ増加しなくなります。
ってどういう動作なんだろう
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/24(月) 19:40:48.87 ID:Ny4350Xt]: リンクカウントって>2だから、1だと65000>を意味することにするんでしょ?
struct statのst_nlinkが16bitの互換性とサブディレクトリを65000以上作れることを、
回収できなくなることのデメリットよりも重視するということ。
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/24(月) 20:36:04.02 ID:ntsLnrZa]: 回収できなくなるってどういうこと？
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/24(月) 20:46:40.60 ID:Ny4350Xt]: サブディレクトリをunlinkしても親ディレクトリのst_nlinkは1(実質∞の意味)のまま。
..の事知らないと何のことかわからないかも。
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/24(月) 20:53:25.94 ID:Ny4350Xt]: unlinkしても→rmdirしても
# 別スレでUnix V7のこと話していたからw
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/24(月) 21:01:33.25 ID:ntsLnrZa]: 「回収できなくなる」の意味がわからなかった
「回収できなくなる」とはどういうこと？
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/24(月) 21:03:32.35 ID:Ny4350Xt]: ファイルシステムは、リファレンスカウントのガベージコレクションやってる。
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/24(月) 21:41:52.76 ID:ntsLnrZa]: もちろん nlink の話題で、デメリットとしての「回収できなくなる」を読めば、恐らくどこからも参照されないディレクトリが残ってしまい消すことができないと言っているんだと予想できる

しかし、コードを読んでも ext4 の rmdir は消したいディレクトリが空なら直接 nlink をゼロにするからnlinkの管理が適当でも正しく動作するし(1)、
実際に65000を越えるサブディレクトリを作ってみてnlinkが1になることを確認してから消しても、容量は元に戻り正しく消せたようだ(2)

そうなると「回収できなくなる」には、僕の理解とは別の意味があるんじゃないかと色々考えて、結果「どういうこと？」と聞くわけだ
にもかかわらず、質問に答えずに .. がどうとか、リファレンスカウントがどうとか別のことを言うのは、よくない
質問には正確に答えるべきだ

もちろん、僕の能力が低いせいで(1)の理解が間違いだったり、(2)が正しい実験ではなかったかもしれない
また、別のバージョンでは挙動が違う可能性は残っている
そもそも、「回収できなくなる」には別の意味があったのかもしれない
そういう色々な可能性が考えられるから、「回収できなくなる」とは何を意図しているのか、正確に知りたかった
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/25(火) 01:46:47.91 ID:g8ftd0U7]: これは質問が悪いだろ。
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/25(火) 14:51:59.61 ID:hzHYhHyn]: 質問の仕方は悪いが抽象的なことして言ってない回答者も馬鹿
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/25(火) 14:59:20.83 ID:MhTNZXB9]: んじゃ答えてあげてよ。
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/25(火) 15:19:24.18 ID:7mHujUYI]: ディレクトリがハードリンクできる世界からタイムスリップしてきたとか。
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/25(火) 15:56:32.40 ID:ie6CmTzc]: ちがうだろ、パルスのファルシのルシがパージでコクーンだろ
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/27(木) 18:19:53.21 ID:5QedY1DW]: >>298
ln -d
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/27(木) 18:52:09.14 ID:d5nghtd2]: >>300
そういうことじゃねえだろ
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/28(金) 16:19:38.60 ID:LQL56AZa]: 窓から放り投げろ
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/03(水) 20:02:48.65 ID:OhisapLS]: いやそもそも nlink ってのが何なのか……
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/04(木) 23:05:12.99 ID:lFlv+tKp]: https://lkml.org/lkml/2012/10/3/250
JFSにtrimが
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/05(金) 23:30:23.27 ID:Vea7jgnN]: jfs使いとしては喜ぶべきことだな。
reiser4が新しいカーネルにマージされるらしいね、こっそり開発続いてたのね。
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/06(土) 01:30:41.44 ID:SkMTlz/z]: まじかよ
いつのまにこんなページができてたんだ
https://reiser4.wiki.kernel.org/index.php/Main_Page
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/08(月) 15:47:33.65 ID:dFkmzqRr]: 草葉の陰でHansも喜ぶだろうな。
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/08(月) 18:31:03.39 ID:5MeFU1N8]: 死　ん　で　ま　せ　ん
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/08(月) 18:40:10.87 ID:S45asaXB]: >>307
檻の中で

のまちがい
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/08(月) 19:27:40.22 ID:GDmtR82r]: >>307
若草の茂み　に見えた。
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/08(月) 20:08:25.10 ID:qjMSA1BQ]: スレ
　どうしてUbuntuは衰退したのか？
　engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1338094841/207-
でやりとりしていて疑問に思ったので教えていただけませんか。

GParted(Ubuntu12.04LTS 日本語Remix LiveCD)なんですが、
200GBのNTFSパーティションを右に100MB移動させるとき、
200GB全てを右に移動させているんじゃないかと思われるほど時間がかかりました。

パーティション先頭100MBにあったファイルを、新しく拡張される後端側の
空き領域に移動させて、それに合わせファイル管理情報を更新するだけで
良いと思うのですが、ダメなのでしょうか?
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 01:40:18.33 ID:7vUOMS0+]: ダメでしょう
313 名前：311 mailto:sage [2012/10/09(火) 01:53:46.10 ID:xUr78a+v]: >>312
そうですか。

例えば300GBのパーティションを200GBに縮小するとき、後端100GBの場所にあった
ファイルは縮小される200GBの範囲内に移動されますよね。
それと同じように、パーティション変更後アクセスできなくなる場所にあるファイルは
変更後でもアクセスできる場所に自由に移動させることができるものだと思っていました。
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 03:53:08.01 ID:GYJBsMSY]: その方法は新しい方の空き領域が足りなかったら破綻しますがな
まるっと移動するほうが確実
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 07:15:52.92 ID:ymL2JR8s]: >>311
NTFSの実装は知らないけれど、
もしも、パーティション先頭からのオフセットで管理している要素があったら・・・
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 08:08:37.44 ID:nnyD2+Yn]: 普通は相対だろ何言ってんだ
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 10:58:05.80 ID:jHUE7sVE]: そもそも、パーティションの先頭にあるのは管理領域だが。
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 12:03:23.03 ID:vXRMgl1q]: MFTがパーティションの真ん中ぐらいに取られてて60%以上縮小できなかったのはいい思い出
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 12:59:39.11 ID:jHUE7sVE]: MFTを拡大するときにMFTのフラグメンテーションが起きて、
それがパーティションの真ん中に来ることもあるね。
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 14:04:37.36 ID:CKsP2v7A]: MFTは意図的に真ん中にくるようになってるでそ。
デフラグすると意味なくなるけど。
てかNTFSはスレ違いだろ。
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 14:16:17.38 ID:IbxiAjDm]: その理屈だとext234,btrfs以外は板違い…
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 14:20:01.72 ID:nnyD2+Yn]: Reiser4「！？」
XFS「！？」
JFS「！？」
XFS「？？」
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 14:20:44.48 ID:nnyD2+Yn]: ZFSって書くつもりが間違えたし
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 16:10:55.41 ID:kmIlkpwM]: 実際には期待通り１００Mとちょっと動かしてただけでしたとかないですか
調べる気はないが
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 17:23:11.63 ID:8QjLalXf]: NTFSはLinuxのデフォルトサポートFSだろ
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/09(火) 21:20:33.72 ID:CqAL4Ml2]: えっ
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 10:13:54.27 ID:5I1NvHWm]: Android関係の話で、最近はUSBメモリをNTFSで使うのがデフォらしいと聞いたときはびっくりした。
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 10:40:07.76 ID:gsFvCtEe]: FAT32じゃないんだ。
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 10:45:07.24 ID:i4SvHKD1]: exFATとか言うの無かったっけ？
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 10:58:55.37 ID:2fT/Upxm]: あったよ。
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 11:02:45.64 ID:GgqJQq9Q]: ntfsでも大抵の環境は大丈夫なんだろうけど
俺は未だにfat32にしてるな。
ntfsはMacOSやLinuxだといちいちntfs-3gでマウント仕直さないといけないし
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 11:48:24.24 ID:gsFvCtEe]: >>331
俺も、USBメモリとかSD(HC)カードとかだと基本的にFAT32だな。
外付けHDDだとext3/4やNTFSにしたりしてることもあるけど。

PC以外のデバイスで読む可能性が大きい場合はFAT32が鉄板かな、と。
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 12:04:18.33 ID:l0NrRCCs]: >>330
exFATがUSBメモリ用途のFAT32の後継になるもんだとばかり思ってた
MSはそのつもりで作ったんでしょ？

>>331-332
最新情報を把握してないんだけど・・・・
ntfs-3gって今は十分な信頼性あるのかな？
LinuxとWindowsで読めて1ファイル4GB以上OKなファイルシステムでずっと悩んでる
Ext2FsdのExt4サポートって、実用上問題ないレベルに達したのだろうか・・・
もう1年以上アップデートしてないみたいだし・・・
とりあえず今はext3を共用用途で使ってるんだけど、できればNTFSかext4に移行したい
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 12:25:43.79 ID:CD0ab8oM]: UDFの出番
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 12:28:09.60 ID:gsFvCtEe]: >>333
十分な信頼性があるかっていうと、ちょっと分からないけど。
個人的には、内蔵HDDのWindowsとの共用領域はNTFSにしちゃってるな。

マウントしている時にカーネルが刺さったりすると、再起動してもntfs-3gがエラーを吐いてマウントできないことがある。
そうなるとlinux側だけでどうにもならなくなって、Windows側でchkdskが必要になることがある。
本当に稀だけど。
336 名前：311 mailto:sage [2012/10/10(水) 17:29:04.85 ID:yPSAXVKc]: >>311です。
皆さんレスありがとうございます。

>>324
8.0GBのNTFSパーティションで試したのですが、
・縮める時は、その分だけのファイルを移動させているようですぐに終わりました
・右、左に移動させるときは、全てのファイル(セクタ(?))が移動されるようです

色々調べたり皆さんの書き込みから、
NTFSの仕様が完全に公開されていなくて、GPartedはMFTのパーティション内オフセット位置を
変更(MFTを移動)する操作が出来ない。だから、確実な「全体移動」をする。
と考えています。
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/10(水) 20:52:27.75 ID:v385fBlC]: 遅ればせながらZFS Linux Native RC11が出てましたね。
特に問題なく使えています。

いつになったらRCが取れるんだろ。
338 名前：login:Penguin [2012/10/10(水) 23:27:04.84 ID:+ZrJmI38]: win共用のusbメモリとか随分前からntfs一択だな
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/11(木) 00:01:58.07 ID:tHQ9bcc5]: でも、USBメモリとかは、暗号化がついたFSじゃないと使えなくない？
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/11(木) 00:03:55.44 ID:WS6FvsE5]: 大切なデータはもちろん暗号化したFS領域にいれてるよ。
全部暗号化しちゃうとデータの受け渡しにすら使えないし。
341 名前：login:Penguin [2012/10/11(木) 09:33:33.91 ID:V5vBYLQ+]: 暗号化すると漢字やカタカナのフォルダ名は文字化け起こしてしまうけどな。
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/11(木) 09:49:29.10 ID:/wU9AuKr]: どこの糞ソフトだよ
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/11(木) 16:25:44.56 ID:GYQK0rbP]: >>336
NTFSの先頭はMFTって決まってるんだって。
何がどこにあるかは全部MFTに入ってるのに、
MFTの場所が決まってなかったらファイルシステム読めないべさ。
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/11(木) 20:34:32.36 ID:Wk88iD1l]: 単純な全体移動だけじゃなくてBPBの書き換えもやってるという理解だったが最近のは違うの？この手のツール。
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/11(木) 20:40:39.68 ID:Wk88iD1l]: あとこの手の全体移動するツールって移動中に電源落ちても続きから再開できるような対策とか打ってるもんなん？
346 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１０月読書の秋　【関電 64.6 %】 mailto:sage [2012/10/11(木) 22:40:43.93 ID:QNMVCMvf]: 続きはCMの後
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/12(金) 10:25:11.66 ID:GbJnfzSW]: >>345
中断しても整合性をキープするのが理想だと思う。
転送前後が重なってるなら、一時的に双方を含むパーティションに拡大して、
デフラグ類似の処理をしながら転送前だけの範囲から追い出して、
その後に転送後の範囲に縮小。
てな面倒な処理をしてくれるといいんだけれど。
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/12(金) 10:26:46.27 ID:HHTpRhDv]: 理想語ってる暇あったら自分で実装すべし
349 名前：login:Penguin [2012/10/17(水) 14:17:43.56 ID:vrMwbUL5]: 他スレでこんなこと言ってる人がいたが、どうよ？？

------------------------------------------------------------------------
NTFSのセキュリティ設定はデフォルトの状態でよくできている
※デフォルトのUNIXのファイルパーミッションは最低といってもいい
　というかそもそも共有という認識がない
　それでも問題点にならないには非常に小規模の共有にしか使わないから
　UNIXでも同等のことができるという意見もあるが「実運用したことのない奴の戯言」である

NTFSのエラー訂正機能はext3より若干上(ext2よりは良くなった)
（割と馬鹿にされるがCHKDSKは神ツールである)
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 14:37:51.35 ID:jvY0yRQX]: >>349
どうよって言われてもな・・・
Windowsユーザーから見れば、まぁそういう言われ方するよねぇ。
ぐらいかと。

Windowsメインの共有なら明らかにLinux+sambaのが分が悪い（当然だけど）
acl周りもしかり。
サーバーとしてWindows用意出来るなら、わざわざLinux+samba使う必要無いしな。

色々反論したいところも有るだろうが、
この書き方してる奴に反論したところで、
徒労に終わるだけじゃね。
ってのが、感想。
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 14:42:42.34 ID:DCqsgCSI]: まぁ、適材適所。
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 14:47:01.24 ID:YMHv2yu3]: >>350
思考が狭すぎ世間をしらなすぎ、お前の言うそれはインストールされた
台数でいえば極狭い世界の知識だ。
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 14:47:45.63 ID:DCqsgCSI]: >>352
では経験豊富なあなたの意見をどうぞ。
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 14:52:30.65 ID:9QEPxsDD]: やめろや。比較は荒れるだけ。
いちいち釣りに付き合うな。
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 15:11:25.66 ID:01TKgxYE]: デフォルトがどうとかファイルシステムの仕事とは違くね
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 15:16:30.84 ID:PvZAHEIs]: > NTFSのエラー訂正機能

そんなのあるの?

と思って検索したら最近はそういう機能がついた?
cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/2012lab/20120810_550846.html
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 15:50:25.17 ID:jvY0yRQX]: >>352
そうカッカするなよ。
Linuxとか分からないWinユーザーなんてそんなもんだって。
言いたい事は分かるが、最後にちゃんと感想書いただろ？

関わるだけ無駄だと。
だから落ち着けって。
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 19:31:09.12 ID:SWsIj1dy]: そういう話ならスレ違いでござるな
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 19:47:05.38 ID:SC1964Pi]: NTFSは不良クラスタが発生すると自壊して被害が拡大するから嫌い
FATの頃は不良クラスタ発生箇所のファイルの問題だけに極限してたのになぁ
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/17(水) 20:48:59.24 ID:RbpW1EIX]: bad block handlingの無いXFSにも同じこと言えんの
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/18(木) 11:55:37.22 ID:QvtQjgLZ]: >>359
まだWindows2000が現役だった頃その罠にハマったわw
結局その時の常用はFATにした。
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/18(木) 16:35:38.24 ID:LrtYvlyT]: 早くこんな世界が来るといいな

メモリ技術の革新がコンピュータアーキテクチャの変革も導く
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121018_566618.html
363 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/18(木) 18:02:34.17 ID:nEi/VRh3]: いよいよWinFSの時代か！
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/18(木) 21:42:23.50 ID:Uwcr8ZaT]: Wii のバーチャルコンソールとかのゲーム機エミュレータで遊ぶと、
どこでもセーブがありがたいけれど、
不揮発メモリもそんな感じかな？
365 名前：login:Penguin [2012/10/18(木) 23:04:38.08 ID:CZbR+4vN]: なんとなくサイバーパンクっぽいけどオブジェクトのリンクをたどるのもi-nodeのリンクをたどるのもあんま変わらん気もする
366 名前：login:Penguin [2012/10/18(木) 23:27:58.96 ID:Svf3uX/8]: HDDがPCからなくなる事はあってもファイルシステムは残る、
ファイルをメモリに再展開しないで直接参照するようになる、
それは現状でも可能。

PRAMが一番単純だ寿命はMRAM、RAMはMRAMになりFLASHはPRAMになる、
速度が稼げればMMは1GBで十分、MMとPRAM間の転送を100GB/sに高める。

スパコンやクラウドは既にメモリ＋演算機構の分散システムになっていて、
大規模な処理ではICｰNWの速度がその性能を規定している。
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/22(月) 16:00:09.50 ID:o36esTpA]: >>349
Windowsのファイル共有がクライアントも含めてセキュアになったのなんてここ10年の話じゃないか。
10年前はサーバですら追加パッケージ入れないとITSECの規準も満たさなかったし。
今もProfessionalじゃないと話にならないだろ？
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/22(月) 18:41:11.05 ID:N8Jtvfqg]: XFSとFTPに出会えた事を誇りに思う
こんな事が言える男が世界にどれだけいるだろう

心から感謝している
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/23(火) 02:09:12.40 ID:WU9pwdoJ]: >>366
その手の話は楽しそうだけど、スレ違いだから遠慮しておく
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/23(火) 06:54:16.77 ID:9JHFz3mT]: 遠慮せず、スレ移動して続けたら?
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/23(火) 12:26:22.73 ID:0oB+osl5]: gnomeのごみ箱がntfsに対応していない
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/23(火) 18:37:45.79 ID:ZFhcO2Ju]: パーティションに書き込み権限が無いだけ
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/25(木) 08:43:13.91 ID:zqYpInVT]: AppleのFusion Drive
SSDとHDDのいいとこ取りのディスクシステム。
Linuxのファイルシステムでまねっこするには、
FlashCacheが一番近いかな。
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/25(木) 16:21:46.50 ID:wiAOfp6Y]: Appleの売り文句を真に受けるとバカを見る
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/25(木) 16:39:14.43 ID:dcwDITH+]: Hot Dataという仕組をVFS上に考案されていてまずbtrfsへの実装が進められている。
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/25(木) 16:39:49.21 ID:dcwDITH+]: >>375
> Hot Dataという仕組をVFS上に考案されていてまずbtrfsへの実装が進められている。
Hot Data Tracking
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/25(木) 23:34:28.46 ID:UqYCZsNh]: [Phoronix] EXT4 Data Corruption Bug Hits Stable Linux Kernels
www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTIxNDQ

カーネル3.4以降のExt4でファイル破損の不具合ですか。
それとも3.6.2の話かな。

私は2.6.32だけど心配だからExt3で再インストールしようかな…。
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/26(金) 02:57:48.55 ID:Gx6HHt8O]: 3.6.2で入ってその後3.4にもバックポートで混入
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/26(金) 08:39:13.13 ID:gJ8NKbwz]: バグの発動条件は短い期間にmount/unmountを繰り返すことみたいだから、
当たることもそうはなさそう。
2.6系だとむしろext4のコードが古すぎて微妙とかないのな。
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/26(金) 08:40:26.38 ID:O4FrXTWG]: それってautofsとか使ってるとアタる可能性があるってこと？
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/26(金) 10:13:36.36 ID:b7aJ0gK4]: >>376

なるほど、btrfsの今後の実装を刮目して待て！！
という話ですね。
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/26(金) 12:31:52.08 ID:Fqb7Vkhu]: 抜く前にsyncsyncsyncすれば回避できるかな？
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/26(金) 15:42:47.69 ID:pT4dWmUW]: >>377
>>379

https://plus.google.com/117091380454742934025/posts/Wcc5tMiCgq7
によると
今のところ調査中みたいだけど、かなり限られた状況じゃないと破損は起きないみたい。

umountせずに電源を切る(umount -l後にbusyが解消される前に切るとか)
次回mount時にnobarrierオプション付きでマウント

この二つを満たした時に破損の可能性が出てくるらしい。
とりあえずnobarrierをつけてない人は、まぁ大丈夫でしょ
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/27(土) 00:52:26.66 ID:2cXd+0y5]: アンマウント完了前に電源が切られることがある…のか。

そういえば以前から気になっていたけど、Linux終了するとき
外付けのUSB-HDDが「カキューン」とか鳴って
いきなり電源切断されたようになる。
(サスペンド中もUSB-HDDのモーターが回っている)
Windowsなら、HDDのモーターが止まってから静かに電源断されるのだけど。。
(サスペンド中はUSB-HDDのモーターが止まっている)

今回の修正でついでにそこまでやってくれないかな…。
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/27(土) 02:15:46.98 ID:ZNGg/pVZ]: >>383
バグかぉ！？
Xが固まって強制リセット後破損
nobarrierつけてるから破損したんだな仕方ない自業自得か
と思って納得してたんだが…？なんか間違ってる？
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/27(土) 17:34:09.20 ID:kLEmFi68]: 今時のファイルシステムは、不意のシャットダウンでも、破損するんじゃなくて、
新しい書き込みが捨てられるだけであることが期待されてる。
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/27(土) 17:44:06.09 ID:AGi5NFZt]: それをファイル破損と言うんじゃなくって？
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/27(土) 17:48:52.80 ID:kLEmFi68]: 元記事の英文が読めないんだねえ。
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/27(土) 23:19:31.81 ID:GpxaDLzd]: >>387
？
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/27(土) 23:25:13.01 ID:+7274N+z]: 書き込みされないのに破損するわけない
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/28(日) 00:43:00.91 ID:EGMMc3VL]: アプリが書き込んだと思ってるのに、書かれていなかったらファイル破損なんでは？
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/28(日) 00:54:10.66 ID:4sjbxmQV]: どういうバグなのか理解してから書き込めよ。
「ファイル破損」とかアホかと。
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/28(日) 03:02:33.87 ID:qwr6u3Ap]: データの損失だな。
フラッシュされてないんだからしょうがない。
394 名前：login:Penguin [2012/10/28(日) 03:18:53.76 ID:4iK8nRu6]: 面倒だからいつも電源ボタン長押しでぶち切ってたから心配だお

まあ破損して困るようなデータじゃないからどうでもいいけど
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/28(日) 05:23:47.58 ID:CJGiM68r]: ハードディスクの損傷の修復機能はあるだろ？
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/28(日) 07:45:58.13 ID:YHACL08l]: ハンスごめん
EXT4に浮気した俺が間違ってたよ
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/28(日) 11:52:40.99 ID:4sjbxmQV]: >>393
はあ？
398 名前：login:Penguin [2012/10/29(月) 19:41:09.31 ID:eLEF2BXb]: よし、仕事終わったしバックアップ取っておくか
$sudo zfs snspshot rpool/export/home@today
楽チン~
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/29(月) 21:08:47.00 ID:3OuSbDia]: LinuxのくせにZFSとかずるい
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/29(月) 21:28:37.16 ID:1Bghux58]: 思うにXFSとは、もともとあるものとも言えぬし、ないものとも言えない。
それは地上の道のようなものである。
もともと地上には道はない。
歩く人が多くなれば、それが道になるのだ
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/10/29(月) 23:43:50.62 ID:6l5+Yl0S]: スナップショットはバックアップじゃねぇしｗ
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/01(木) 22:38:04.00 ID:gzHmXVmP]: バックアップの意味を広く捉えるか狭く捉えるか
オペチョンで消したファイルを復活できるのだって広い意味ではバックアップに違いない
物理障害に耐えられないだけで
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/01(木) 22:55:53.70 ID:InrMq2kC]: いやいや、そこは区別しようよ。
バックアップ、スナップショットで意味は明確なんだから。
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/01(木) 22:56:24.00 ID:XjtB3TGE]: backup の意味は予備とか代役とか非常用とか
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/01(木) 23:13:38.79 ID:zilQmaYL]: ファイルシステム的には
$ cp hoge.txt hoge.backup
とほぼ同等のことをCOWでやってる訳だしバックアップって言ってもいいんじゃないの
バックアップが同じHDDあっちゃいけない決まりがある訳じゃないし
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/01(木) 23:18:20.03 ID:x/7V4pPf]: 複製しないし
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/01(木) 23:23:33.64 ID:InrMq2kC]: 簡単なんだから使い分けましょう。
ベル研のWORMみたいに、光学ディスクにバックアップしながら、
いつでもアクセス可能なスナップショットを作成するのなら、
区別しがたいわけだけど。
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/01(木) 23:31:05.46 ID:ssBg5K4m]: 呼び方は置いとくとしても、
スナップショットじゃハードウェア障害に無力だよね。
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 09:27:58.19 ID:rb1niAqP]: オリジナルが必須な時点でバックアップじゃ無いじゃん
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 11:33:42.33 ID:uIcmYoX5]: 別ディスクへのバックアップだって遠隔地に取ってなけりゃ災害には耐えられない
何に耐えられるかを以ってバックアップかどうかを定めるのはあまり意味が内と思う

コピーやスナップショットやリモートミラーは実現するための技法に過ぎなくて、
非常時に代替として使えるものは何だって広義のバックアップだろうよ
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 11:46:35.99 ID:jcF3AZ8S]: pgr
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 11:52:21.97 ID:doWgnh0V]: >>410
極端な例を挙げても、バカがいっそう引き立つだけだぞ。
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 11:54:07.86 ID:rb1niAqP]: 遠隔地でなきゃバックアップも死ぬよっていうのは別次元の話だな

バックアップの本質的な意義は、明らかに一部または全部が欠損したオリジナルの復元だから
スナップショットも条件限定でのバックアップと言えなくもない

ただ、システムの運用管理を行う上で「バックアップとスナップショットは区別されるべき」っていう話だと思うぞ
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 12:06:26.07 ID:uIcmYoX5]: 専門バカ的に、バックアップって言葉の意味を限定しすぎてるだけ
その世界では(狭義には)オリジナルと別の実体を要求されることくらいはわかってる

バックアップという目的に対して適切な手段が場合によってスナップショットだったりディスク内コピーだったりディスク外コピーだったりリモートコピーだったりするだけ
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 12:15:19.34 ID:rb1niAqP]: 名称や定義は重要だぞ
まあお前さんは今まで痛い目を見たことがないラッキーガイなんだろうよ
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 12:54:39.09 ID:uIcmYoX5]: 名称や定義に無頓着なのはそっち
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 12:58:42.56 ID:doWgnh0V]: >>416
いい加減にしろ、ぼけ
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 13:29:52.86 ID:GQBvMhUy]: 的外れな『極論』を持ち出した時点でID:uIcmYoX5の負け
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 13:39:28.50 ID:ZWB+hg7e]: ゆワイターはあっち
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 14:27:16.67 ID:M+3/Tt7Z]: 同じディスク内のコピーはバックアップではない
その認識が浸透していたならファーストサーバの事件は防げたかもしれない
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 16:08:02.73 ID:O/ZR7tTp]: >>420
認識が足りないのはお前だろ…

ファーストサーバでは別ディスクにまるごとコピー（二重化）も取ってあったんだよ。
ところが馬鹿な社員がそっちにもバグ入りOSアップデートしたせいで
コピー側も見事にぶっ壊した。

ホット側とコールド側双方一緒に環境更新とか無能としか言いようが無い。
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 16:30:13.28 ID:GQBvMhUy]: >>421
認識が足りないのはお前だろ…

ファーストサーバは待機系をバックアップと称していたけど、
待機系はあくまで本番系に対する（機能としての）バックアップであって、
データとしての『バックアップ』ではない。
そこがごっちゃになってるから話がおかしくなるんだよ。
データとしてのバックアップじゃないんだから、本番系・待機系ともにパッチ当てるのは当たり前。
じゃなきゃいざって時に待機系が使いものにならず、待機系の意味がない。
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 16:45:48.44 ID:jcF3AZ8S]: バカな運用者というのはbyzantine failuresの典型例ですね。
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 17:41:18.21 ID:RxNdjvVD]: この流れ、同じようにバックアップやRAIDについて得意げに解説してくれていたシステム構築発注先のSEが
数日後ノートPCが壊れたとかで、
これまでのメールや資料を再送してくれと泣き疲れた思い出が呼び覚まされた。
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 17:45:48.11 ID:cPFlJ0Jm]: >>410
ポケコンに打ち込んだベーシックのプログラムを、
紙に写経してバックアップしたのを思い出すわｗ
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 18:41:50.82 ID:6OZ7uj4a]: 紙にメモするのも立派なバックアップの手段
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 19:08:12.68 ID:aQt6ihWu]: 紙にバックアップは最終手段だね。
少なくともPCで取り扱うよりも並べ替えも移動も検索も難しくなるし、
機密情報だったら暗号化もできない。
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 19:15:38.10 ID:cPFlJ0Jm]: しかもだいたい書き間違うしなｗ
まあそこは、復元するとき柔軟に読み込むから相殺されるけど。
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 19:21:33.39 ID:GPiMhI3k]: ふっかつのじゅもんか
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/02(金) 22:04:39.91 ID:QbgCEqw1]: 最近物忘れが多いからメモするようにしたんだが
自分でも読めないくらい字が下手で困る
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/03(土) 00:44:45.77 ID:GUd3rUXm]: Ext4のバグがまだあるという…

[Phoronix] There Might Be Another EXT4 Corruption Bug
www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTIxOTU

要は64bitのUbuntuにおいて、12.04で作ったExt4に12.10を入れて
12.10のfsckをすると、ファイルシステムが100%クラッシュする
ということかな。
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/03(土) 01:53:20.00 ID:OhvRX3Pe]: 暗号化とエラー訂正コードを付けてからメモすれば
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/03(土) 02:05:55.89 ID:Ez1EqqwX]: >>431
ext4がまだ枯れていないという事だろう
安定するためにはもっと人柱が必要なんだ
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/03(土) 02:38:00.48 ID:GUd3rUXm]: カーネルが
・Ubuntu 12.04 ～ ver 3.2
・Ubuntu 12.10 ～ ver 3.5
なので、似たような状況でも問題が発生するかも知れませんね。
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/03(土) 08:50:10.05 ID:x4u+yq7+]: まあでも新しいファイルシステムなんてそんなもんだよな。
ZFSも結構問題起きるみたいだし。
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/03(土) 09:20:19.76 ID:F3mzMXS2]: ext4が枯れていないのにext4でfixされたバグがext3にバックポートされていないものがあるという
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/03(土) 09:22:02.50 ID:GUd3rUXm]: DebianがExt4を採用しているから大丈夫だと思ったんですが。。

でも今回のはカーネル3.5、先日のは3.4～3.6。
Debian(wheezy)は3.2だから大丈夫かな。
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/04(日) 08:33:32.52 ID:DxPDnXqB]: XFSはいいものだよ

多分最高のものだ

いいものは決して滅びない
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/04(日) 11:55:42.62 ID:DRJDnh5/]: btrfsに駆逐されろ
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/06(火) 03:57:02.55 ID:pISgWimS]: >>438
いいものではなく、商業的に成功したものだけが生き残る
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/07(水) 11:08:25.38 ID:rn8yLjcX]: Suse Enterprise Server Lnux 11を使ったサーバ構築の案件があって、
試しに仮想PCにインストールしてるんだが、ファイルシステムの
選択にbtrfsが出て来てビックリした。　選ぶと、/パーティションには
使えないらしくインストーラで先に進めないが、データ
パーティションには使えるみたい。
442 名前：login:Penguin [2012/11/07(水) 16:34:18.60 ID:WkY+xawT]: grub2ではgrub.cfgでinsmod nilfs2を指定できるようになったので、
nilfs2を普通にrootで使えるようになった。

それにしてもnilfs2のファイル削除の遅さは気になるな。
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/07(水) 16:50:54.73 ID:s8f4SsG0]: 全く関係無いんだけど誰も話す相手がいないから書かせてくれ

随分前から海面上昇が問題になってるけどさ
あれって世界中が貿易が盛んになって
でっかいコンテナ船やらタンカーをたくさん浮かべたからだと思う

北極の氷が溶けたのが原因って言われてるけど
氷って元々ほとんど水の中だし溶けたら逆に体積減るからあんま関係ないと思うんだよね

どうだろ？

ちなみに俺はXFSが好き
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/07(水) 16:53:26.38 ID:4OoAyn3a]: 長いファイル名サポートはよお願い
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/07(水) 16:55:02.28 ID:FcTcq6ln]: >>443
ひとり言はこっちで。
kohada.2ch.net/yume/
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/07(水) 20:31:58.27 ID:JJe03jty]: 海面上昇とXFSに何の関係が？
447 名前：login:Penguin [2012/11/07(水) 22:24:16.18 ID:mdV+jyok]: データセンターは山の上に作れってことさ
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/07(水) 22:47:44.71 ID:lMZK0FqX]: データセンター立てるなら滋賀がいいですよ～
環境いいし交通の便いいし海抜80m以上あるから海面上昇とは無縁だし
449 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/08(木) 02:16:29.58 ID:7q9PSQRu]: 寒くないと空冷できないべ
雪でも降れば貯めておいて使えるが
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/08(木) 02:33:19.97 ID:/O1n10+6]: 滋賀は結構雪降るよ
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/08(木) 03:51:16.16 ID:+t0fE3Pf]: 滋賀って例の大津市ある所じゃないか……。
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/08(木) 08:06:26.32 ID:ulF68DIF]: 何のスレだよ。
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/08(木) 09:34:55.84 ID:uMkvhnVA]: データをイジメ殺すからやめてください！
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/08(木) 11:45:53.05 ID:HTy/v2GZ]: いじめの名所滋賀県
455 名前：クラウドはドリームソルジャー？ mailto:sage [2012/11/08(木) 12:18:43.74 ID:+L/AjMM3]: 雲散霧消に定評のあるファーストサーバー。
多くのデータが消えていった。
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/08(木) 13:43:40.71 ID:FNcrRuT7]: 常時snapshotのNILFSなら無事だったのにね
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 00:14:21.82 ID:qlO8XAcr]: 32bitカーネルと64bitカーネルでファイルシステムの違いが生じるってこと
ありますか？
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 11:12:38.73 ID:lm7rqEO+]: 開発者も64ビットと32ビットの両方の環境で動作するのが面倒らしく、
64ビットなら動くけど、32ビットでは動かなかったという事例は
ありそう。ファイルシステムでは無いが、別のシステムで経験があるよ。
開発者にメールしたら「え、32ビットまだ使ってるの？」って。
真面目なヤツで、次の日には改修済みの32ビット版のオプジェクトを
作ってくれたっけ。
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 12:03:21.07 ID:S4+d2JBp]: ま、Linuxであえて32bit使っているのはUbuntuの馬鹿どもぐらい、
というイメージだな。
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 12:26:52.89 ID:tly6/47p]: Droid君がアップを始めたようだ
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 14:46:00.73 ID:EhvrUbww]: >>459
お前も馬鹿だろ。
まだまだ非64bit環境でLinux使ってるの多いんだよ。
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 14:53:12.28 ID:Gjeu7Hay]: >>459
おまえのイメージはPCの話だろ
linuxは組み込み用との方が圧倒的に多いだろ
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 15:37:42.41 ID:TSMauyzz]: >>462
でも組込みも64bit化してかないとヤバイ
2038年問題がヤバイ
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 15:43:06.11 ID:nMUC+MIA]: アホかと。
カーネルの64bit化と2038年問題は関係ない。
time_tはカーネルの64bit化とは関係なく、既に64bit化されてる。
古いファイルシステムの内部データに32bit time_tが残っているのは大問題だが、
カーネルを64bit化すれば直るわけではない。
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 16:01:17.49 ID:NCnS2ylI]: もったいないのが
64bit対応CPUで32bit使うこと
Ubuntuは未だに32bitがrecommendedだし

あと広く普及しているcore2duoは64bit対応だけど32bit全盛期に発売されたから未だ多く32bitCPUとして使われている

64bitにしたら有効メモリーはもちろん処理が速くなる

メモリー4GBも使わないからいいやとかPAEでいいやとか思わずCPUが対応してるならどんどん64bitにすべき
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 17:38:26.30 ID:J6obOOP6]: 適材適所がわからないバカはどうしようもないな
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 18:19:26.77 ID:tb9hKVQD]: 拙者32bitのUbuntuを使っている馬鹿でござる
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 18:41:17.89 ID:PEnheJzq]: 左様でございますか
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 18:51:15.82 ID:TsbbGiwx]: ユーザーランド64ビットでもまあ構わないんだけどポインタは4バイトでじゅうぶん。どうコンパイルしたらいい？
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 18:56:19.18 ID:nMUC+MIA]: 自分でコンパイルしたコンパイラとライブラリを使ってください。
システムコールはポインタ渡しの部分が32bit版と64bit版と二種類用意されているので、
適切な方を呼び出すようにしてください。
後はELやld.soF内に閉じた話なので好きにやってください。
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 18:57:21.62 ID:J6obOOP6]: 使用目的に合わせて機器・使い方を選ぶのが適材適所であって
64bit対応ハードウェアなら何が何でも64bitで使うべきとほざくのがバカ
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 19:08:08.64 ID:NCnS2ylI]: >>471
だってせっかくのCPUの性能をフルに発揮したいじゃん

「処理速度が向上する」を不必要と思う人はいないじゃん
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 19:15:50.18 ID:pbnT+2De]: リスト構造をダンプして上位4バイトほとんど同じのみたらメモリーもったいないんだの。
IL64もしくはL64モデルでいい。
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 19:17:07.84 ID:pbl6itVC]: >>472
キャッシュにおさらまらなくなると遅くなるよ。
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 19:51:15.22 ID:H1ZvvXvX]: 64bitにしたって、普通の用途では速度向上はほぼ実感できないだろ。
むしろメモリフットプリントが単純に増えるから、メモリが4GB以下なら64bitにするメリットがほとんどない。
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 20:00:59.27 ID:9NSaHAI2]: x32ABIでいいじゃん
つか、FS関係無いだろ
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 20:11:59.07 ID:7LQKEDvt]: x86にたいするx64なら64bitという点ではなくISAの拡張による利点がある
汎用レジスタが増えたり命令相対アドレッシングが可能になったり
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 20:14:46.74 ID:3ru+Kify]: AMD64はレジスタ周りの設計改善で、64bitで使った方が速いらしい。
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 20:39:17.08 ID:HjNXfa0O]: 精度がfloatでじゅうぶんならdoubleより速いのにdoubleの固定観念を捨てられないおじさんみたい。
480 名前：login:Penguin [2012/11/09(金) 22:00:33.07 ID:VDgsiS8o]: ubuntu64bitだとfluxbox環境でmltermのアイコンがなぜか化けまくる
481 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/09(金) 22:39:07.44 ID:nMUC+MIA]: /usr/share/pixmaps/mlterm*を全部表示してみてください。
というかスレ違い。
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 03:08:21.46 ID:skqN2pV+]: >>479
x86のFPUは倍精度で動いとるからdoubleの方が余計な変換処理入らない分速い
てファイルシステムとどう関係あるんだ？
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 03:42:22.35 ID:BtRf1foD]: >>482
別にかわらんのじゃないのか。
変換処理なら内部80bitだからdoubleでも入るぞ。
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 06:07:04.85 ID:CGoNRL+B]: SSE
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 08:08:42.58 ID:yA/REe8u]: >>464
sys_timeシステムコールを見るとtime_t返してるし、libcと同じくカーネル内でもlongで定義されてませんか？
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 08:51:07.94 ID:xknH4hBW]: >>481
32bitと64bitで差がなかったyo
487 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 09:33:08.87 ID:J4Ln9o96]: 80bitって今日日x87コードなんか誰も書かないと思うけど
現状x87はコードは推奨されてないしコンパイラーもんなコード吐かない
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 12:32:14.43 ID:VbwvG4Uy]: >>482
コントロールレジスタを_FPU_DOUBLEに設定していようが変換入るんだがね
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 16:14:21.76 ID:DAGxbFTw]: ext4 の defrag まだかな。
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 16:47:14.79 ID:PrjxxuV6]: e4defragとかfake_defragとか？
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/10(土) 17:08:37.17 ID:Swni5aMO]: linuxのデフラグはコピーして戻すのが王道だろw
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 01:22:09.46 ID:troQki0D]: >>489
なんでデフラグしたいの?
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 06:58:19.57 ID:2Eng4Y+V]: 昔「デフラグする奴は貧乏人」ってスレがあったな
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 10:40:48.36 ID:osAwJNEG]: デフラグする奴はアホ
初期化する奴のほうが情強
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 10:46:04.14 ID:bP6rS7i3]: 本当の情強はLinuxなど使わない
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 10:48:05.27 ID:QIAgZ7z2]: freeBSDでZFSを使う
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 11:07:33.39 ID:3kaPvPl7]: SolarisやHaikuもいいな
498 名前：login:Penguin [2012/11/11(日) 16:23:07.56 ID:0JBWKQCc]: そもそもLinuxが沢山のファイルシステムをサポートしてるのはなぜ？
初期にメインファイルシステムをどれにするかで、迷走したとか？
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 17:08:34.59 ID:qt5OlzxZ]: >>498
最初はExt系だけで、Linux気質の「来る者拒まず、去る者追わず」でどんどん増えた様な。。。
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 17:30:17.28 ID:e/1Iatys]: ext2の実装がひどかったのも、いろいろ作りたい人が出てきた理由だと思う。
ただ最近はきっちりと役割分担が出来ているので、もっとあっても問題ない。
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 17:43:17.09 ID:hvw58Qyv]: 煽り要素ゼロで言うんだが、「ext2の実装がひどかった」てすごいな…。
ファイルシステムの実装について評価できるやつがこのスレにはいるのか。
502 名前：login:Penguin [2012/11/11(日) 17:57:57.77 ID:mNzMe6Pv]: 十人いれば十人十色の需要があり、それに応えた/自分で開発した
ってだけでしょ。仕様公開してないNTFSのサポートだけが不完全ってだけで。
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 19:11:03.72 ID:2c3JORIq]: >>501

ジャーナルが無かったので、システムがフリーズしたり、
停電の後、再起動が出来るか不安なファイルシステムだったよ。
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 19:12:56.91 ID:hvw58Qyv]: 不安定さはそうだろうけど、
ジャーナリングの有無なんてもんは単に仕様の話じゃね？
505 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 19:14:06.30 ID:as9ZdwRQ]: そのジャーナルのお陰でext3は遅いけどな
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 19:15:21.29 ID:OLX557RM]: それはext2の実装じゃなくて設計の話じゃないのか
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 20:09:20.02 ID:MEPnKq2m]: minixのfsがウンコだったから作ったんじゃなかったっけ？
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 21:33:15.34 ID:qDC9w+h9]: フリーズしたらマジックキー
停電はUPS使うだろ普通
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 21:36:06.58 ID:QIAgZ7z2]: >>508
マジックキーって効かないこともあるんですけど
UPSなんて一般家庭にないんですけど
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 22:19:40.90 ID:as9ZdwRQ]: 一般家庭で使う事が限定の話だったの？
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 22:22:41.98 ID:3kaPvPl7]: 一般家庭でなくなったら困るデータとかないし
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 22:27:00.81 ID:QIAgZ7z2]: だってLinuxはデータセンター専用OSじゃないもん
データセンターやUPSがある自宅鯖宅でも使われるけど
組み込みやUPSなし自宅サーバー
そして大きいのはデスクトップPC
としても使われる

一般家庭や企業のデスクトップPCにUPSなんてつけませんよ
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 22:28:48.70 ID:QIAgZ7z2]: >>511
あるし
家族の写真とか
仕事の書類とか
コードとか
ムフフ動画とか
etc
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 22:36:14.35 ID:hvw58Qyv]: UPSのバッテリが切れて、UPS機能失って単に電源タップとして使って早数年。
劣化したバッテリが溶け出してないか確認するのが怖い。
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 22:38:21.86 ID:KOknrrgB]: 家は貧弱だったのでリホームするまでUPS必須でした。
エアコンのサーモスタットがONするとPCがリブートするんだよなあ...
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/11(日) 22:51:23.87 ID:OI+msgGo]: UPSも冗長化しよう
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 01:53:04.86 ID:usLhJzvA]: 電力自由化がほんとに実現しちゃったら家庭でもUPSあった方が良くなるかもね
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 01:53:10.22 ID:p4TTgDL2]: >>500
初代extがクソだったのでext2で再実装されたという話と混ざってないか？
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 02:01:17.16 ID:Mu3t822q]: 多様性だろ～
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 02:13:13.49 ID:06Vk+cuQ BE:512125632-2BP(1001)]: ext2の時代は対抗馬のfatが恐ろしくクソだったけど
ntfs知ってしまうとアレだよな。ext4もbtrfsも中途半端って幹事
521 名前：編集中のは失われて当然 mailto:sage [2012/11/12(月) 02:59:34.62 ID:UGWhY7R0]: ntfsで動いているPCの電源コードを抜くのとext4で動いているPCの電源を
抜きそのまま再度何もせずに立ち上げたときどっちが何もしなくていいかで
評価するべきだよ。
ジャーナルファイルシステムとか言う以前にOSを含めた結果という事実が
重要になる。何もしなくて良いというなら1万回やって1万回同じ結果が
でるかを確認しろ！
#UPSとかsyncしないやつ&処理手順の言い訳。
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 08:38:21.37 ID:W2Pfq0dm]: リブート時はsyncを3回ですね判ります
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 08:53:45.05 ID:CX737Rul]: 昔々、シングルユーザモードでSyncコマンドを実行すると、管理ブロックが
吹き飛んでしまうSUNのSoftware RAIDがあってね。（遠い目）

復旧は出来たけど、徹夜したっけな。
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 17:37:15.29 ID:8Qp/kenG]: 人生からXFSを除かば、世界から太陽を除くにひとし。
525 名前：login:Penguin [2012/11/12(月) 23:26:50.03 ID:xQbnJAl3]: ext3,4の利点は再起動時のfsckが速いだけ。それ以外は全てにおいてext2の方が速い。
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 23:40:27.82 ID:WaGtjXoi]: >>525
ジャーナル切ったベンチマークでext2よりext3が速くなかったっけ
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 23:51:01.66 ID:MTTZ8jKH]: そういえばXFSもLinux由来では無いんだよな
SGI IRIXのをパクってきたんだっけか
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/12(月) 23:58:08.07 ID:WaGtjXoi]: >>527
SGIが移植したんだからパクりとは違う。
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/13(火) 01:13:48.21 ID:b+E15Mqx]: reiserfsとか
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/13(火) 03:38:06.23 ID:D/TVeJeO]: >>527
JFSもIBMがAIXのために開発したのがベースだよな。
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/13(火) 13:24:41.71 ID:4hnSewz5]: >>526
ext3にはジャーナル切れるモード無いだろ
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/13(火) 20:24:20.05 ID:W3Xvs8tT]: JFSとかXFSとかZFSとか、名前の付け方に芸が無さ過ぎ。
やっぱりvfatがクールだね
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/13(火) 20:30:49.76 ID:Li2kj3Ue]: 日本初のファイルシステムがもしできたら
YAKITORI とか FUJISAN とかそういう命名しちゃうんだろうな。
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/13(火) 20:33:17.46 ID:Li2kj3Ue]: NILFSのこと忘れてたorz
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/13(火) 22:12:00.26 ID:c6Gv8FFi]: >>533
KOMADORIとかDOZEUとかの方がいいよね
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/14(水) 08:36:45.12 ID:pwsZZAJP]: aufsも日本人作だけど、普通のファイルシステムとは趣きが違うかな。
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/14(水) 20:24:11.63 ID:UGegE3lQ]: aufsは早くカーネルとマージして欲しい。
538 名前：login:Penguin [2012/11/15(木) 05:19:36.12 ID:Mm3MRx8E]: gizmodo.com/5959812/

某ファイルシステム作った奴も殺人で転落したが、
セキュリティソフト作った奴も殺しで指名手配される時代になりました
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/15(木) 06:40:04.05 ID:ug6bbry/]: 社名とか製品名に人名が使われてるとこういうときに怖いよなあ
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/15(木) 07:34:03.76 ID:FjYmvev5]: だから空母みたく全部エンタープライズみたいににしときゃよかったのに
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/15(木) 16:12:59.54 ID:6jjEVyY7]: そうなるとLinuxはこのままの名前だと大きなリスクを抱え込んでることになるのか。
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/15(木) 19:12:33.20 ID:qQS2lqjV]: Debianは黒歴史
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/15(木) 20:10:39.57 ID:d0iNsTKG]: Tomoyo Linuxとかな
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/16(金) 08:13:24.01 ID:3ebm/7xg]: 人殺しのRiserは普通に使われてんの？
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/16(金) 22:08:16.24 ID:OpER4CVb]: 普通に xfs も reiserfs も使ってるよ。

あと xfs 誉め殺ししてるヤツがキモい。
以前執拗に叩いてたのと同一人物だろ。
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/16(金) 22:11:10.14 ID:KdowCz7z]: >>545
みんなわかってるよ。
だから無視している。
547 名前：login:Penguin [2012/11/16(金) 23:08:00.73 ID:8YtSUCDX]: 最も軽くて速いのはreiserfs
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/16(金) 23:32:24.36 ID:uLV1S0fd]: うちのサーバでいちばん使ってるfsはcgroupだわ

# mount | awk '{print $5}' | sort | uniq -c
1 autofs
5 btrfs
9 cgroup
1 cifs
1 configfs
1 debugfs
1 devpts
1 devtmpfs
1 ext4
1 hugetlbfs
1 mqueue
1 nfsd
1 proc
1 rpc_pipefs
1 securityfs
1 sysfs
4 tmpfs
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/16(金) 23:51:04.33 ID:xJSveBfa]: ext4でなくbtrfs 使うメリットって何？
やっぱスナップショット？
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/17(土) 01:27:58.55 ID:1BNr4K4i]: ramfs最強
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/17(土) 01:46:01.81 ID:hmwTkRqk]: >>549
subvolumeが作れるとかsoftware RAIDがあるとか
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/17(土) 02:24:53.10 ID:TonMVE3C]: >>549
ラリー・エリソンにケツの穴までどころか身も心捧げられる
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/17(土) 02:48:32.34 ID:ogziJxY2]: ZFSっていつ主流になんお
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/17(土) 04:43:51.81 ID:Q1mEG0vK]: >>548
なんでバラバラで使うの？
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/17(土) 10:08:19.13 ID:r562EpQO]: >>548
何で29もマウントされてるの？
普通10もないでしょ
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/17(土) 10:17:15.99 ID:hmwTkRqk]: >>552
メインの開発者がもう逃亡してるから滑ってるよ
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/17(土) 10:25:41.27 ID:yRzEMjtW]: >>555
俺は26個だった
最近はcgroup関係とかusbfsとかそういうファイルシシステムじゃない
カーネルモジュールによってmountされてるものが多いな
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/18(日) 03:23:37.01 ID:dP2pFDuU]: >>557
フォーマット（区画がない）しないのにmountされることはないだろ。
カーネルに実装されていればmountされているというなら誰でもmountされて
いるというべき。
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/18(日) 06:36:03.12 ID:J7i7lOLm]: 犬がマウントしてる
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/18(日) 09:58:36.51 ID:SxCqCLu6]: >>558
devfs
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/18(日) 19:19:00.32 ID:3AJJp3i4]: >>558
意味不明
nfsは？
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/19(月) 00:57:31.19 ID:j1bL7btg]: mountされている一覧にでてこないものをmountというのって頭変じゃね？
最低でもマウントポイントのディレクトリ作ってから家よ。
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/19(月) 17:01:23.90 ID:DXm20sJ0]: >>530
しかしLinuxのJFSはOS/2実装がベースなのだった。
最初のうちは「大文字小文字の区別ができない」とかそんな制限があったような。
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/19(月) 20:12:57.87 ID:9Na0NKql]: >>562
mount(2)システムコールを呼ぶ際に/etc/mtabに書き込むかどうかは
アプリに依るんだしそれは言い過ぎじゃね?
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/19(月) 20:35:23.74 ID:AdHcY/+d]: ここはmountについて語るスレではなくファイルシステムについて語るスレだ。
local,network,pseudoとくに限定してなさそう
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/20(火) 05:45:15.78 ID:5COMWB25]: [Phoronix] Linux 3.7 File-System Benchmarks: EXT4, Btrfs, XFS
ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_37_fsthree
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/20(火) 15:18:59.96 ID:QR6MQbLl]: >>530 >>563
いやもともとOS/2でdevelopされて、その後LinuxとAIX。
OS/2以外ではcase insensitiveはoption。
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/20(火) 15:32:33.29 ID:fiRGral6]: JFSならAIXがオリジナルだろう
HPFSならOS/2だが

　　
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/20(火) 16:28:21.32 ID:QR6MQbLl]: JFS1がAIX上。1990
大幅に改定されたのがOS/2上。これがLinuxとAIXに移植。1999
移植と並行してAIXが主開発場になって、1997
JFS2へ。2001
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/22(木) 21:08:48.48 ID:aGVqJPfv]: ZFSで冗長性なしでストレージプールを作成した場合
HDDが一台でも物理故障したらプール全体が死ぬという理解であってますか？
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/22(木) 22:08:52.69 ID:V6Q46nve]: >>570
合ってます。
一ファイルが複数台に分割されて書き込まれるので…
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/23(金) 12:39:37.99 ID:DgCxL4o6]: 2040年問題 - HFSのタイムスタンプは2040年2月6日までしか取り扱えない。
2048年問題 - 2038年問題の1980年起点版。FATファイルシステムのタイムスタンプなどが1980年起点である。
2079年問題 - FATファイルシステムのタイムスタンプの起点の1980年1月1日を基点として、年数を下2桁だけで処理するソフトウェアなどは、その起点の99年後（2079年12月31日）までしか正常動作しない。
2108年問題 - FATファイルシステムのタイムスタンプは2107年12月31日までしか取り扱えない。
-----------------------------------------------------------------------
60056年問題 - NTFSのタイムスタンプは60056年5月28日までしか取り扱えない。

NTFSはいいとしてFATとかどうすんお
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/23(金) 12:56:19.65 ID:pQi12ICh]: FATの2048年とか2079年問題はファイルシステムの問題じゃないよね。
2108年問題はファイルシステムの問題かもしれないけど、あと90年もFATが現役かなあ？

2040年のHFSの問題はファイルシステムの問題かもしれんけど、古いMacなんか趣味でしか使われてないから問題なさそう。
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/23(金) 13:53:01.92 ID:1DjkZ8PV]: OSやAPがFSのタイムスタンプを符号あり扱いするように仕様変えれば
FSのブロックレイアウトは変わらないから68年先伸ばしできるお？
作りかえれないOSやAPはコードよりデータの寿命を優先してそれまでに捨てる
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/23(金) 17:45:22.26 ID:zzuUWSlp]: そんなのもはやFATとよべない。
おれの誕生日に作ったファイルかはるか未来のファイルに化ける。
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/23(金) 18:21:41.90 ID:B796Zs33]: 2048年問題って聞いたことない
FATの精度が2秒だからそんなのないんじゃないの？
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/23(金) 21:06:42.92 ID:unSoxewK]: >>576
FATディスクフォーマットのタイムスタンプが累計秒数で記録されていると思ってないか
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/23(金) 23:43:26.49 ID:B796Zs33]: ttp://free.pjc.co.jp/fat/mem/fatfile2.html
FATは年(7)/月(4)/日(5) 時(5):分(6):秒(5)と
カッコの数だけビットを割り当てて管理してるので
2048年に何か問題が起こるとは思えない
7bit確保されてるので1980+127=2107年まで大丈夫

でもDOSが内部的にどう時間を管理してるのかよく知らない
2048年に何か起こるんですか？
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/24(土) 00:31:42.14 ID:PEn0woT6]: >>578
ファイルシステム上は問題は起きないが、ファイルのタイムスタンプを1980年1月1日深夜0時ジャストからの経過秒数として32bit整数で保持しているプログラムが正常に動作しなくなる。

……ただし、そんなプログラムが実在するかは知らない。
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/24(土) 00:53:51.90 ID:tmvWLVRx]: DOSの時間系関数を使って管理してるDOSアプリには2048年問題は起こらない
ダメなのはC標準関数使ってるDOSアプリということですね
UNIXからFATをフォーマットしてる場合は48年以前に38年問題にひっかかるわけですし
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/24(土) 00:57:26.99 ID:tmvWLVRx]: ×フォーマット
○マウント
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/24(土) 01:12:53.22 ID:tmvWLVRx]: いや、やっぱりC標準関数は1970年を基点とするからそれはないだろうな
FATで0x0000 0x0000というタイムスタンプのファイルがあったとして
それはエポック秒で315500400と変換されてしまうから48年問題は起こりそうにない
アプリで独自に符号付32bit値として保有してる場合だけに48年問題は起こる
こんなアプリ作ってる人いるんかいな？
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/24(土) 01:35:11.25 ID:Khi9rNEZ]: Linuxのmanpage見たら、ファイルの状態を取得する stat(), fstat(), lstat() 関数は、
ファイルの日時に time_t を使っていますね。

time()関数～紀元 (1970年1月1日00:00:00 UTC) からの経過時間を秒単位で返す。
も、返すのは time_t。

time_t をたどると正体は
　/usr/include/bits/types.h:103:#define __SLONGWORD_TYPElong int
で 32bitのようですが、time_t を使うもの全般が、ファイルシステムに関係なくまずいのかな。
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/24(土) 01:39:16.07 ID:Khi9rNEZ]: >>583
くっついてるw

× > 　/usr/include/bits/types.h:103:#define __SLONGWORD_TYPElong int
○ > 　/usr/include/bits/types.h:103:#define __SLONGWORD_TYPE long int
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/24(土) 01:52:10.32 ID:ynQbzFjy]: time_tの正体が何かはシステムによって違うでしょ。
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 11:57:20.62 ID:5um68ud/]: >>464
＞time_tはカーネルの64bit化とは関係なく、既に64bit化されてる。
まじで？
time_tが64bit化されたlibcのバージョン教えてくださいおねがいします
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 17:41:47.54 ID:fgUG4e/Q]: GNU libcではtime_tはlong intであってlong intの大きさは処理系定義なので
まあきっとあってもおかしくはないとかなんとかかんとか
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 17:55:27.87 ID:kLZfMEml]: 32ビットでフォーマットされているものを突然64ビットで扱おうとして
データを壊しまくるファイルシステムｗ
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 21:05:38.16 ID:AuvtZE0G]: >>586
＞>>464
＞＞time_tはカーネルの64bit化とは関係なく、既に64bit化されてる。

ubuntu 12 i386でsizeof time_tをprintしてけど32bitだ
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 03:27:25.68 ID:Z/NY1RrE]: Ubuntuは32bitということですが
64bitに対応したLinuxディストリビューションはどれになりますか？
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 04:23:12.75 ID:Z/NY1RrE]: あと初歩的な質問になりますが
32bitのLinuxからも、64bitのLinuxからも、
同一のファイルシステムをmountして問題なく扱えますよね？
例えば、ファイルのタイムスタンプの扱いが気になるのですが、
そこは、どちらにしてもファイルシステムの仕様通りに
きちんと処理してくれているということでしょうか。
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 20:37:59.37 ID:4DO8DdDv]: Ubuntuにも64bitなかったっけ
マウントの問題は大丈夫
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:02:09.58 ID:yZTntV89]: __STD_TYPE __TIME_T_TYPE __time_t; /* Seconds since the Epoch. */
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:11:04.70 ID:Z/NY1RrE]: >>592
Ubuntuに64bitありますね
ありがとうございます
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:17:04.40 ID:eYUehpwt]: #include <time.h>
#include <stdio.h>

int main(void)
{
　printf("%d\n", sizeof(time_t));
}

8だった@Debian sid/amd64
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:32:19.31 ID:+FTMVYlJ]: ちょww8ビットてww
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:34:21.94 ID:yZTntV89]: 8bytes
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:03:33.10 ID:2Faa51y/]: >>595のやつ
Debian6.0.6@amd64(サーバー)
Ubuntu12.10@amd64(デスクトップ)

どっちも8でした
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 23:05:11.14 ID:P3Z6acGK]: >>591
x86とAMD64で何が違うのかをもうちょっと知れば、そういう質問は出てこない気がするなあ。
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 23:56:12.21 ID:huHpR5/K]: Linux vmware-virtual-machine 3.2.0-33-generic #52-Ubuntu SMP Thu Oct 18 16:19:45 UTC 2012 i686 i686 i386 GNU/Linux
Linux version 3.1.10-g22b4fcd (android-build@vpbs1.mtv.corp.google.com) (gcc version 4.6.x-google 20120106 (prerelease) (GCC) ) #1 SMP PREEMPT Fri Nov 2 10:55:26 PDT 2012

てもとだとこの2つはsizeof(time_t)は4だったが
>>464の
「time_tはカーネルの64bit化とは関係なく、既に64bit化されてる。」
と矛盾してないのか？
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 23:57:18.46 ID:+wYW/dtS]: >>599
32bitと64bitとしか書いてないからx86とamd64とは限らない。
というかその二つに限定すると理解が疑われかねんな。
602 名前：595 mailto:sage [2012/11/28(水) 02:17:16.58 ID:nx7Okma8]: なんとなく気になったので同じ環境で-m32つけたら4になった
ちうことで2038年までに64bit環境に移行すれという事らしい
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 02:58:44.86 ID:5vfkeZf4]: >>601
「初心的質問」でそれ以外のアーキテクチャを
持ち出すだろうか？
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 03:05:49.48 ID:e8D1P1Xj]: つかどう考えても>>591が言ってるのはamd64とi386のことだろ。
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 06:17:15.56 ID:0ObuYw3Z]: ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1351769173/620
スレ立てるまでもない質問はここで 122匹目で話題になってたけど、
アップデートしない組み込みLinuxはヤバそうだね。
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 10:17:41.72 ID:2fJdxEv6]: 単純な64bit化だと上4バイトは100年ぐらい使われないから
その領域を有効活用しようという輩がいるかもしれない
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 10:35:01.64 ID:x4Xy9KNd]: >>606
COBOL世代とはビット単価が違うからなぁ
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 16:42:42.18 ID:C+kCIV84]: アップデートしない組込環境ではtime_tうんぬん以前に脆弱性がやばい
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 16:47:33.96 ID:bHHFTT80]: 組み込みってネット繋がないじゃん
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 17:24:41.82 ID:lFI/pV4C]: んなわけあるか
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 20:12:30.97 ID:U8I/LIIB]: ext3では秒単位で2038年まで
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 21:50:06.73 ID:lh/AOkWt]: ZFSの重複排除、当たり前だがメモリすげぇ食うな・・・
ファイル鯖としちゃあ便利な機能だがそんなにコストかけれないし重複排除は諦めるか
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 21:52:57.70 ID:hBeva0uk]: メモリだけなら今安いから大したコストじゃないけど
CPUもそれなりのがいるんだろ？
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 22:26:56.43 ID:Ne5o68ud]: >>612
なんで当たり前なん？
メモリーがたくさんいるのはなんで？
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 00:04:45.98 ID:o9n8bnB3]: ファイル鯖にそんなCPU盛りたくないしねぇ。
ついでに他のアプリケーション動かせばいいんだろうが、なんにせよ個人じゃそんな鯖にゴリゴリさせる仕事がない。
重複排除とか圧縮かけても軽いくらいスペック盛るくらいなら、その金でHDD増設した方がいいんだよなｗ
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 00:24:01.11 ID:RhcfFgrp]: 重複排除ってどのくらいのスペックあれば快適に使えるの？
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 08:11:56.67 ID:5zmjOLOr]: >>616
ZFSのrecordsizeによるけど、デフォだった場合、
データ1T辺り、重複排除だけで10G+ってオーダーでメモリーが必要になったはず。
L2ARCにSSDを用意しないと、メモリーから溢れた瞬間、とてつもなく遅くなる。
CPUよりメモリーの方を何とかしないとダメ。
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 16:13:34.55 ID:rgKmcfFs]: >>612
l2arcの出番じゃね？
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 18:36:14.17 ID:ELpMFPV8]: 同一内容を検索・識別するんじゃなくて、
ファイルコピー動作とかを認識して重複排除するとかできないんだろうか？
最近読みだしたデータに限って同一判定するとか。
620 名前：login:Penguin [2012/11/29(木) 18:54:19.39 ID:UP0NKDBj]: >>619
よく意味が分からんけど
書き込みが発生したときにブロック単位で同じのがあるかどうかを見るんじゃないの
そのテーブルがメモリをバカ食いするってことだと思うけど
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 18:55:27.61 ID:5r3O4WuD]: それただのCoWじゃねーか？

NAS上で完結する世界ならそれでもいいけど、実際に求められてるものとは違う
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 19:48:42.51 ID:0qHQtO7n]: 重複判定できるってことは、そのぶん余計なメタデータを読み書きしないといけないんだから性能落ちるよね
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 20:48:15.45 ID:pjalMcgj]: 重複排除によって無くなった行われるはずだったユーザーデータの書き込み量のほうが多いかもしれない
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 20:57:57.56 ID:8G72Uq2S]: >>623
クラウド、VPSの仮想HDDの中の/bin以下のファイルみたいなかなり特殊な用途？
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 23:13:38.69 ID:pDJO4XkO]: XFSを褒め殺しにしていると疑われているオレ様がやってきましたよ

褒め殺しではない
純粋に褒めているし実際に使っている

叩いた事など神に誓ってない
ZFSなら叩きたい
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 23:19:38.18 ID:Fy7iUFEH]: そっか　よかったね
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 07:52:53.99 ID:+IUiRuU3]: XFSとZFSの良いとこ取りの新ファイルシステム YFS
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 11:19:43.24 ID:O6Mkk6WA]: >>619
特定の状況だけ適用してもらいたいんならその状況時にユーザーモード側でioctl発行しろと返されんのがオチ
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 13:06:34.15 ID:MBudbpC1]: >>618
HDD増やした方がコスパよくね？業務に使うならともかく個人ならな
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 13:20:22.58 ID:97UtYzmP]: 同じ形式のファイルをテラ単位で扱うような用途じゃないとあまり恩恵はないだろうな
少なくても自分は容量食ってるのは動画とか音楽とか写真だから全く意味無い
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 14:41:02.44 ID:+IUiRuU3]: 仮想マシンのファイルはほとんど同じなので、
重複排除でバンザーイと思って、Virutalboxと
ZFSの組み合わせを試してみた事がある。

ほとんど重複排除の効果は無く、一時停止で保存した
ファイルでゲストOSが再開できないとか、逆の意味で
バンザーイの結果だった。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 14:45:50.73 ID:XBMblfhY]: 世代バックアップとか
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 19:14:17.65 ID:+U2+nr9a]: ハードリンクで済むような
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 20:43:12.76 ID:c5zYVaPD]: 大きいファイルの世代バックアップには有効そうなんじゃない?
何ギガもあるsqliteファイルとか。
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 20:46:57.15 ID:+d+9eytJ]: バックアップになってるのかそれ
前にもそんな議論があったような
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 20:50:49.19 ID:Wbr1Hrjf]: まあ核攻撃に耐えられなければバックアップとは言えないからなあ
バックアップでないものをバックアップと言う人が多いよ
まったく
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 20:56:39.55 ID:+d+9eytJ]: 前の議論もそうだけど
勝手にバックアップのハードル上げてるだけだと思うが
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 21:21:07.01 ID:cH0j9TJP]: 月面データセンターだと万全のバックアップできる

応答時間に数秒要するからバックアップにしか使えないけど
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 11:06:30.84 ID:57GOA1iw]: 月は出ているか？
ってガンダムXごっこができるな。

スペースデブリの月面DCへの影響は無視してもいいよね。
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 11:11:57.60 ID:u17Es2jQ]: 電磁波って宇宙だと減衰しないから
宇宙に向けて全データを電磁波の形で発信しておけば
少なくともこの宇宙がなくなるまでは保存されるな。
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 11:43:54.49 ID:N7ftY3AP]: >>640
その発信したデータを読みたければ、電磁波より速く飛んで先回りして受信しなければならないのでは
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 12:13:10.05 ID:NaDxh72b]: え？ｗ突っ込むとこそこかよｗｗ
文系かよｗ
643 名前：login:Penguin [2012/12/01(土) 15:37:17.27 ID:RSbxRGIT]: ZFSの重複排除ってメモリに蓄えるから、
不意の電源OFFだと全部破壊されちゃうんだよね
それだとバックアップに使うのは怖いな
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 15:39:14.11 ID:YCftnAyr]: んなわけない
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 16:17:37.35 ID:ahLWJFql]: >>643みたいな幼稚な人が作ってるファイルシステムあったら教えて下さい。
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 11:30:19.75 ID:7/pq8/aL]: >>640
波長によって激しく減衰する、宇宙は完全な真空ではなく万年やら億年
経過したそれが何も影響しないというのはアフォ。
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 19:04:34.13 ID:mVabdcTi]: >>645
ZFS
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 23:00:00.47 ID:rtnvhs7J]: ファイルシステムとバックアップは分けて考えなければいけない
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 00:59:53.94 ID:NL3l4q/N]: 分けて考えないのが近年の高機能ファイルシステムでしょ！
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 02:01:26.58 ID:m+hsgesp]: >>649
って誰が言ってるの？
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 07:50:17.46 ID:XMtYyBax]: 俺だよ。この俺が言ってんだし間違いない。
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 09:12:19.30 ID:IatjFUis]: この前、自分定義のバックアップって言葉使って馬鹿にされた馬鹿が
粘着してるなぁ。
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 19:51:06.32 ID:jsdeVSEB]: >>651
ソースは2ch (笑)
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 20:16:29.29 ID:OnmaiFIf]: その時馬鹿にした連中の方が勝手な定義してたな
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 02:47:31.73 ID:/MyXzNsh]: しつこいよ
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 11:58:42.03 ID:0MaVXl3z]: >>654
お前、本当に馬鹿なんだな…
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 12:10:59.15 ID:4OSV5gGC]: 定義なんて話の都度擦り合わせればいいのよ。
658 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 12:19:44.14 ID:/MyXzNsh]: はいはいビールジョッキ思想
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 03:38:12.68 ID:Kmapfwof]: zfs-win - ZFS for Windows
code.google.com/p/zfs-win/

あるにはあるんやな
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/11(火) 10:48:11.30 ID:OC3w0rBs]: ZFSのファイルシステムにMysqlのデータを置いた環境があり、
某システムの評価で圧縮して400MバイトのMysqlのダンプファイルを
インポートしてみた。

平時はあまり使われない、Logsの領域にも激しく書き込みがあり、
Logsのallocの領域がみるみる増えて行く。raidz1のディスクで30MB/sec
Logsの30MB/secと合計で60MB/secの書き込みが出来て、ZFSの
実力の一部が判った。
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/11(火) 20:46:17.33 ID:xycx3/qX]: XFSが3.7でinode64がデフォルトになるから3.6以前に持ってく時は気を付けろー
kernelnewbies.org/Linux_3.7
662 名前：login:Penguin [2012/12/24(月) 22:27:48.15 ID:sbyUtyUS]: なんでext4には作成日時のタイムスタンプがないの？
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/24(月) 22:40:45.97 ID:E6q8YXZl]: >>662
いや、あるよ。
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/24(月) 23:08:00.12 ID:eKE+nVHw]: ctime無いのはFAT位でないかい
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/25(火) 00:49:11.63 ID:1QXwWvF5]: ctimeってリンク数増やしたりとかしたら変わらないかい
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/25(火) 01:24:41.49 ID:nEcZEp+3]: それはmtime
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/25(火) 10:35:35.06 ID:IP+RDtTj]: ZFS Linux Native RC13が出てました。
いろいろ直っているみたいだが、ウチの
自宅サーバでは何の問題無く動いているので、
違いが判らん。
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/25(火) 11:38:28.45 ID:h2WGgx8H]: ctimeとcrtimeは混同してはいけない
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/25(火) 11:43:42.21 ID:Y1A2QGKN]: birth time があるよ
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/25(火) 12:05:30.52 ID:XahNtSbC]: >>666
誤り
mtimeが変わるのはファイルの内容を書き換えた時
リンクカウントの増減はメタデータだけの変更に当たる
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/25(火) 15:42:44.80 ID:p7dp1Rj6]: ctime をファイル作成日時だと勘違いしてるやつがいるのか?
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/28(金) 05:03:18.35 ID:Isi4WQd9]: NTFS ボリューム上で新規ファイルが作成できない現象について
blogs.technet.com/b/askcorejp/archive/2010/04/26/ntfs.aspx

$Secure のデータは少しずつ登録される事が多く、非常にフラグメントが発生しやすい環境です。
$Secure のフラグメントが解消される事で、登録できるセキュリティ記述子の数が増える事が期待できます。
Windows7 / Windows Server 2008 R2 以降の環境で発生した場合には、まずはデフラグの実施をご検討ください。

※ 現在、Windows 7 / Windows Server 2008 R2 環境でデフラグを実施したところ、反対に $Secure の File Record 数が増えてしまったという報告を受けています。
詳細が確認出来次第この記事をアップデートいたしますので、それまで $Secure の ATTRIBUTE_LIST を減らす事を目的としたデフラグの実施はお待ちください。

;(；ﾞﾟ'ωﾟ');
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/31(月) 04:28:13.37 ID:dAiNz+QV]: raidz や raidz2 で、玉を増やすほうの grow が出来るようにならないかなあ。
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/01(火) 21:53:27.45 ID:Nww2FIpd]: >>672
その地雷を最初に踏んだ人がどれだけ悩んだか
話を聞いてみたい
675 名前：login:Penguin [2013/01/06(日) 23:12:39.85 ID:kYUtqyri]: 重複排除と透過圧縮とファイルのチェックサムの機能がある
ファイルシステムってZFSだけでしょうか?
調べてみるとlessfsは重複排除と圧縮機能があるみたいですがチェックサムはなさそうで
ext4とbtrfsは圧縮とチェックサムがあって重複排除はない(btrfsは実装予定?)みたいです
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/06(日) 23:35:38.20 ID:Re23CH8E]: >>675
en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/07(月) 10:19:35.98 ID:0RviA27S]: ext4のチェックサムってメタデータだけでしょ
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/07(月) 12:19:52.72 ID:AWuj5r3N]: データが化けてもメタデータさえOKならファイルシステムの整合性は完璧だからな。
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/07(月) 20:13:16.34 ID:ZaqHohDc]: ファイルが壊れてもファイルシステムが壊れなければ意味があるっ
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/07(月) 21:30:47.50 ID:zbCcU4Hg]: raid5+xfsでデータ化けするて聞いたんだけど
raid5で1ディスクの1ブロックだけ化けた場合でも修復できないんだっけ？
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/07(月) 22:40:40.63 ID:RNyulshO]: 釣りか？ソフトウェアRAID だろうが、ハードウェアRAID だろうが、RAID5 と
ファイルシステムではレイヤーが違うから「RAID5+xfsでデータ化ける」なんてことはない。
データが化けるのは別の原因で xfs 以外のファイルシステムにしたときに、たまたまその
ブロックを踏まなかったってだけだろ。

この場合ハードウェアRAID が何らかの故障を抱えているんだと思う。
ただ、アクセス速度を上げるために、パリティチェックしない製品／設定がある
(ハードディスクに全くアクセスできない場合のみパリティから修復)らしいので、
「raid5で１ディスクの１ブロックだけ化けた場合でも修復できない」事はありえるが。
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/07(月) 22:57:19.54 ID:zbCcU4Hg]: ディスク3台で A,B,パリティになってる所で
パリティ部分がデータ化けしたらそのブロックは修復できんの？
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/07(月) 23:57:05.50 ID:JEVZzUqP]: RAID5ではどっちみち化けたら修復できない。どっちが正しいか判別できないからだ。
RAID-Zなら別だがな。
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/08(火) 00:00:55.60 ID:8lDKm/Dg]: なるほどね、勉強になった
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/08(火) 00:28:39.57 ID:Atou43r/]: 1ビットのパリティは1ビット以内の誤りを検出できるだけだからな。
化けられたらどうしようもない。
運を天に任せて1台切り離せば読めるかもしれないぞ。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/08(火) 10:29:38.66 ID:/ogJNGIY]: エラーにならずにデータ化けってありうるの？
HDDにCRCが付いてるだろ。
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/08(火) 19:40:17.92 ID:KdksbYEC]: 何もせずとも、いつの間にかデータが書き換わってしまうことはありうる。
そのため最近の RAID 装置は、「書き直し」ジョブが定期的に走るようになってる。
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/10(木) 16:11:44.04 ID:gRqgAReQ]: HDDは10^-13から10^-16。RAMは10^-10から10^-17。NWは10^-12。
なので1[PB]とか読み出したら、上位（RAMならECCとか）でチェックしない限り確実に誤データが入り込むんでない？
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/10(木) 23:26:59.15 ID:r/7w+A81]: >>683
btrfsのRAID5も、実装されたら修復できるようになるんじゃないかな。
出る出るといわれ続けてもうすぐ4年経つんだっけかw

btrfsではデータブロックのチェックサム(CRC)を記録してるから、
化けたブロックは特定できるはず。

どのデバイス上のブロックが化けているかが分かれば、
残りのデバイス上のブロックからXORでブロックの中身を計算して
書き戻せば修復できるはず。

もっとも、RAID5以前に「読み」「書き」以外のことをすると
高頻度であっさりハングする不安定さをどうにかすべきだと思うが。
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/11(金) 15:26:03.19 ID:inrpPmjz]: brtfs捨てて、ZFSのライセンスを見直すだけでいいんだけどなぁ
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/11(金) 17:49:24.05 ID:oxVyIfiF]: ZFSはクローズドソースになっちゃったんじゃないの? FreeBSDは、オープンソースの最終版からフォークしたような…
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/11(金) 23:01:57.29 ID:F3CrXeKc]: Linuxファイルシステムの進化ももZFSがクローズドでは、もう期待出来ないね。
真剣にNTFSライセンスの購入を検討した方がいいんじゃないの？
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/11(金) 23:07:04.30 ID:lbTcwCRM]: >>692
ZFSはlinux界隈じゃなくてUNIX界隈だから関係ないよ。
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/11(金) 23:48:58.03 ID:juyFHRgg]: クローズドからオープンになった事例は結構ある。
ってかオラクルは何でクローズドにしたんだろ。
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 00:16:46.64 ID:aNxW0D7F]: >>694
ライバルを買収して相手製品を死蔵して潰す場合と、
ライバルを買収して相手製品を自社で売る場合がある。

オラクルには独自のFSがあるんで、死蔵させて潰す選択をしただけ。
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 00:46:35.27 ID:0Z5ZsCEg]: >>695
> オラクルには独自のFSがあるんで、死蔵させて潰す選択をしただけ。

何言ってんだ? Solarisで使ってるだろ。
まさかbtrfsのことじゃないか?
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 04:13:36.30 ID:BOSy2gR3]: ZFS Storage Applianceとか全然売れてねぇけどな
遅すぎるわ
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 10:26:25.88 ID:Y5noCBqR]: 商用ファイルサーバなら既にIsilonがあるしなあ。
699 名前：675 mailto:sage [2013/01/12(土) 15:01:50.21 ID:cOhIruVB]: 調べてみるとbtrfsも重複排除はできるようでした
https://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Deduplication
でもこれWindows 2012のNTFSのデータ重複除去と同じく
書き込み時に重複排除してくれるものではなさそうです
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 15:42:52.09 ID:KIJWX0q5]: btrfsでその手の付加機能使うのは、まだ怖すぎる。。。

やっぱFSみたいな物は、昔から言われてるけど、企業がお金かけて作らないと
厳しいねぇ。
ドッグフードをガシガシ食って、主要部分だけでもバグ潰ししないと、いつまで経っても、
ドッグフードのまま・・・
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 16:22:29.70 ID:Q49Svj5w]: zfsでいいからgrowつけてー
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 16:36:35.20 ID:cOhIruVB]: btrfsの重複排除は使ってるっていう情報が見当たらないですね

重複排除と透過圧縮とファイルのチェックサムがあって
わりと使われていそうなのはZFSだけみたいなんでZFSを使ってみることにします
703 名前：login:Penguin [2013/01/12(土) 17:43:29.86 ID:uRAkZkwX]: なんでみんなZFSなんだよ！
Linuxには、ext4っていう最先端技術が一杯盛り込まれた優れたファイルシステムがあるだろう？
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 20:28:12.35 ID:3vA9nSNa]: ORACLE様ならbtrfsやZFSなんての無視してASMでいいやん
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 21:07:33.39 ID:cOhIruVB]: >>677
ext4 のチェックサムはメタデータに対してなんですね
何か勘違いしてました

ZFSでもファイルデータの修復ができるのはRAIDZとかで冗長化している場合だけですよね
ファイルのデータに対してチェックサムじゃなくて誤り訂正符号が
付けられるファイルシステムは聞いたことないですし
もしかして3-way mirrorかRAID6なら(そんな頻繁に起こると思いませんが)データ化けが起ころうが訂正できるのかな

いずれにせよlessfsってのとbtrfsの重複排除機能の情報は少ないのでZFSにしてみます
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 21:28:17.87 ID:eknoUllv]: そんなに誤り訂正欲しきゃ
RAID5+0でもRIDE6+0ででも組めばいいのに
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 21:33:42.79 ID:3Cj8wb7m]: >>703
zlib圧縮すらstableでないfsじゃぁねぇ…。
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 21:43:08.44 ID:LY2IsmYi]: RAID6も故障Diskが既知でないと訂正できないみたい。
正直、データの整合性はHWに任せてOKと思うんだけど…
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 21:44:47.86 ID:b65AxsL8]: >>707
stableじゃない事がなんなんだ！
皆でドッグフードの不味い部分をもっとガツガツ食べようぜ
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/12(土) 22:54:07.82 ID:cOhIruVB]: 誤り訂正はできたら良いなってところで
透過的圧縮と特に重複排除が優先して使いたい機能です
lessfsで良いじゃないかってところなんですが情報が少なくて躊躇してます・・・

よく考えたら3-way mirrorやRAID6にしようがファイルの読み出しで
きっと毎回全部のディスクからデータを読んで比較なんかしてないですよね
mdadm はそんな設定があるのかな?
ZFSはファイルを読んだときにチェックサムが合ってなければ
RAID-Zから復旧してくれるんだろうと思います
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 02:46:29.73 ID:NAAHtUCC]: >>710
おまえがそもそもRAIDがなんなのかすら理解できていないことは理解できた
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 07:41:59.28 ID:UZ72D32g]: 面倒くせーな…
だったらEMCでも買えよ
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 09:20:57.78 ID:vcbLXZXa]: >>710
RH系だとraid-checkってスクリプトがスケジュールに登録されてて
週一でアレイの整合性チェックが実行されるはず
mdが内部でどんな処理してるのかまでは知らないけど
確かにRAID6なんかでデータ部の修復までしてくれたら嬉しいわな
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 10:11:21.77 ID:cyAX9XCn]: 気にしすぎなんじゃないかと思うが
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 10:16:16.87 ID:cyAX9XCn]: >>710
mdadmにそんな仕組みはないみたいだぞ
serverfault.com/questions/391922/linux-mdadm-software-raid-6-does-it-support-bit-corruption-recovery
www.spinics.net/lists/raid/msg32814.html

もしディスク間で書かれているデータが異なっていたら
checkでmismatch_cntが増える
tkyk.name/blog/page/10/
で >>682-683 のとおりRAID1(2-way mirror)やRAID5なら
どちらが正しいか分からない

3-way mirrorやRAID6なら修復できるのかは知らないけど

重複排除を使いたいならZFSで良いんじゃないか？
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 10:42:31.20 ID:nef7rk8V]: どんだけ大容量のファイル使ってんだかしらんが
数世代前でも無い限りRawデータだってCRCぐらい付いてるだろ
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 14:26:41.53 ID:WNNbjCZH]: まず、HDDにはセクタ単位でECCがついている。
このため、かなりの数のbitが同時に都合よく化けない限り、エラー訂正できる。
(もちろんエラーが、検出は出来ても訂正は出来ない場合にはリードエラーとなる)
そして、これは推測だけど「訂正可能なレベルのエラー」の中で、ある程度の回数だとかbit数だとかの規定値を超えたら
それはファームにより「不良セクタ」としてマークされ、代替処理が行われると思われる(OSからは見えない)。

一方、RAID456で使われているのは「パリティ」で、これは誤り訂正も出来ないし
エラー検出能力もきわめて低い。
しかし、「欠損」つまりどこのbitでエラーが起きたのか確実にわかるケースに限定すれば
正確に補完する能力があり、容量効率も良い。
これの欠損が、物理的な故障にぴたりとあてはまる。
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 14:27:24.11 ID:WNNbjCZH]: というのが俺の認識。
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 17:12:42.97 ID:bhCnZe/+]: CRCと言っても幾つもあって、訂正できるのもある。
訂正できるものでRAIDで使われているものもある。
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 17:22:37.59 ID:brteRuyx]: なんでZFSスレすぐdat落ちしてしまうん？
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 22:28:03.82 ID:DWH82Koe]: >>717
つ ja.wikipedia.org/wiki/RAID#RAID_6:_.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF.E5.8D.98.E4.BD.8D.E3.83.BB.E8.A4.87.E6.95.B0.E3.83.91.E3.83.AA.E3.83.86.E3.82.A3.E5.88.86.E6.95.A3.E8.A8.98.E9.8C.B2
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 22:31:47.15 ID:DWH82Koe]: RAID-5・6の欠点はパリティ更新時の障害によるサイレントクラッシュであって、
パリティの算出手法そのものには、まあ問題ない。
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 22:43:13.74 ID:ZgpfrF9Q]: そこまでRAID5やRAID6に不満や疑義あるならEMCでも使えばいいじゃん
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/13(日) 22:44:30.77 ID:2ej4YTvr]: >>721
708でも書いたんだけど、エラー位置が既知の場合しか訂正できない様に
読めるんだけど。
普通はそういうのは誤り訂正符号とは言わないと思う。(個人的感想)
これを誤り訂正可能というなら、ただのパリティも誤り訂正可能だよ。
もちろん世の中すべてのRAID6の実装を知ってるわけでなく、wikipediaの
記述に関してだけ言っています。
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/14(月) 13:16:39.96 ID:pwCvoTNK]: >>724
それが所謂サイレントクラッシュな訳だが。
誤り訂正符号で治せないのと、破損位置が分からないのは、
別の問題じゃねーの。
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/14(月) 15:29:49.71 ID:Ro+YnSj9]: >>724は、>>717に対する>>721の良く分からないコメントに(横から)レスしました。

ECCと呼ばれるものはエラー位置が未知の状態で訂正します。
(パンクチャ/デパンクチャしたりもしますが…)
ECCでは、エラー位置が分からないのと訂正不能なのは同じ問題です。

ECCを採用するのは符号化率や計算能力とのトレードオフになるので、
エラー位置が分かることになっているRAIDでは採用しないのも当然と思います。
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/14(月) 17:06:21.54 ID:rDvtV583]: > ZFSでもファイルデータの修復ができるのはRAIDZとかで冗長化している場合だけですよね

RAID Z でないものも zpool scrub かけてエラーがあった場合に
checksum からなんとかできる程度の修理はしてくれる > ZFS

限界はあるけど．
っていうかどの程度までリカバリしてくれるのかは良く知らないのだ
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/14(月) 18:58:42.94 ID:bX8WHOA5]: ZFSならmirrorからでも修復は可能

あと複数Diskで冗長化してなくても、zfs set copies=xでファイル書き込み時に同一Disk内の複数の箇所に分散コピーできる
素直にHDD増やした方がいいけどね
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/15(火) 11:09:35.36 ID:yizzDlNT]: >>720
話すネタがないから。
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/16(水) 08:46:39.55 ID:U38Qvbzd]: zolってどーなってるの？
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/16(水) 17:12:46.94 ID:yaz60tN6]: ReFSってもう一般向けでも使えるんだな
www.k-php.com/lib/uploda/src/file703.png
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/16(水) 20:26:34.41 ID:abhWrCo8]: >>731
Windows Server 2012からね。
今のところWindows8とかのクライアントOSには載ってないよ。

重複除去使いたいからNTFS使ってるけど(´・ω・｀)
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/16(水) 21:07:05.97 ID:1egIPtvs]: ZFSとbtrfsって比較してる奴は……勝負になると思ってんのかなぁ？
全然違うじゃない
……名前の格好良さが！
（SunとOracleの信頼の差というのと、初出の安定感とかもあるけどさ！使いたい技術ってまず名前で決めるじゃない！）
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/16(水) 21:09:21.32 ID:evfYGKa7]: 巣に帰ってどうぞ
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/16(水) 21:11:17.91 ID:abhWrCo8]: Btrfsってあと何年でstableになるんだろう。

ZFSのRaidzは数増やせないから不便で不便で(´；ω；｀)
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/17(木) 00:05:11.89 ID:jsQiDD7x]: 速度的には同じくらいなん？
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/17(木) 00:07:52.99 ID:c2HKR1nc]: ZFSと比較はしたことはないがスナップショット取るとIOが固まるとか
スナップショットを削除するとIOが固まるとか時々deadlockが発生するとか
速度以前の問題。着実に改善はされてるがまだまだ。
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/17(木) 09:28:19.77 ID:MiqQ2KX8]: ext5のが先にくるよ
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/17(木) 10:30:03.06 ID:5x9z15k4]: fedora18ででたファイルシステムってどうなの？
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/17(木) 10:48:42.26 ID:2Vd5P3iH]: >>739
なんていうファイルシステム?
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/17(木) 10:50:04.67 ID:/E/SOxqL]: >740
btrfsでしょ
昨日やってみたよ
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/17(木) 10:56:35.01 ID:2Vd5P3iH]: FedFS のことかな。

>>741
btrfs は前からなかったっけ。
743 名前：login:Penguin [2013/01/17(木) 13:21:54.21 ID:rZx4pOd9]: dragonflyBSD hammerの方が着実に実績を積んでる
744 名前：739 mailto:sage [2013/01/18(金) 00:42:49.27 ID:nOSdqiD+]: >>741
ググってから発言してくれ頼む
>>742
うん、それ
うちではインストールが途中で止まったから諦めた
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/18(金) 08:56:29.52 ID:Nz5w3DJD]: >744
そうですか
btrfsを選択してOSをインストール出来るようになったのはfc18からじゃない
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/18(金) 09:54:36.26 ID:PpjrVu+E]: >>744
ファイルシステム名くらい最初から書けよ……。
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/18(金) 11:35:37.27 ID:4NJs1YxA]: アホ二人
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/18(金) 17:15:33.73 ID:BFXIKgWW]: ReFS Activator for Windows 8
www.firstever.eu/en/refs-activator-for-windows-8/

;(；ﾞﾟ'ωﾟ');
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/19(土) 10:57:58.65 ID:R6RWsy4T]: Server 2012のシステムファイルをそのまま配布しているので真っ黒
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/20(日) 10:10:02.22 ID:amUzvKOm]: そもそもボラクルにやる気があるのか
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/20(日) 15:44:03.92 ID:yDphgzgh]: >>750
btrfsのことならメイン開発者はもうオラクルにはいないぞ
752 名前：363 mailto:sage [2013/01/20(日) 20:51:21.82 ID:VrfUmOPB]: なに！
ならもうBtrfsはオワコンなのか
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/21(月) 07:14:24.40 ID:yz7bYEb+]: 始まってすらいなかったような・・・
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/21(月) 13:06:17.13 ID:jnnTl6z+]: 早くbtrfs捨ててZFSを突っ込めばいいのに……
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/21(月) 14:09:16.43 ID:dTBknlPR]: FreeBSD, OpenBSDと共同で、OpenZFSとか作れないものなのかしらん。
ライセンスは、GPLv2とBSDのデュアルライセンスで
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/21(月) 14:34:32.36 ID:R33gZhm2]: また初めから実装するのは無駄だしBSDと共同はないだろ
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/21(月) 16:28:38.22 ID:+enGwRpV]: その方向ならHAMMERとかどうなん。使ったことないからよく知らないけど。
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/22(火) 00:32:05.83 ID:esLDsH/r]: HammerをOpenBSDやデフォルトにしてほしい
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/22(火) 14:17:27.15 ID:IV9dmsLb]: だからZOLどうなってンのよ。
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/23(水) 01:06:06.96 ID:ogQ2qGXu]: >>759
一向にstable出ないけど1,2ヶ月にいっぺんくらいはrc更新されてるよ。
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/23(水) 11:33:57.90 ID:4gDUZnvC]: FUSEベースのMicrosoft「exFAT」実装、「fuse-exfat 1.0」がリリース
sourceforge.jp/magazine/13/01/22/0452214
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/23(水) 17:31:15.42 ID:4BudqjbT]: >>760
返信ありがとう。気長にstable出るの待つかあ。

>>761
これでさらにexFAT/GPTで起動が出来れば、
USBメモリがより安全になり使い道広がるんだが。
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/28(月) 08:15:07.80 ID:GZk0n1tK]: Windowsに他ファイルシステムを使えるようにするフリーソフトは何故ないの
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/28(月) 09:46:12.22 ID:1JCvRlM8]: >>763
何故無いと思うの？
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/28(月) 14:10:54.28 ID:A2Y2E2A+]: Win版FUSEであるDokanもあるし、何が無いんだ？
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 10:00:01.90 ID:jDJUY4NR]: DokanてWin8未対応じゃなかったっけ
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 13:59:41.92 ID:aKG9Xclb]: 互換モードでインストールできて動くんじゃなかったっけ
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 14:07:20.03 ID:s2x0j8Xb]: つか、>>765-767のやり取りこそ>>763の思う壷だろ
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 14:08:09.12 ID:OC0WG3ry]: 何かまずいか?
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 14:25:02.25 ID:JmjWVhoC]: 煽りメソッドとかいう下らないのだろどうせ
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 22:09:59.19 ID:sH/w0jmy]: Dokan上でencfs4win動かしたらなんか動作が怪しかった
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/01/31(木) 01:08:56.64 ID:imwQWOHv]: ext4をWinで使いたいです＞＜
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/02(土) 20:46:12.53 ID:Zh/i4pOX]: zfsで定期的にスナップショット取ってるんですけど
スナップショットから特定のファイルだけ削除することは出来ますか？
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 14:15:17.51 ID:mA+a2FZk]: この記事がすごくおもしろかったんだけど、

【清水理史の「イニシャルB」】予想以上に便利な記憶域スペースやSkyDrive連携
Windows 8＋NUC＋Thunderboltで作る自宅サーバー - INTERNET Watch
internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20130122_582241.html

win8の「記憶域スペース」と同等なことをLinuxで実現できるファイルシステムってあるのかな？

いまはLVMで 1TBのHDDを4本束ねて 4TBのボリュームを1つ作っているけど、
どれか1つでもHDDが欠けると、ボリューム全体が見えなくなってしまうよね。

ZFSは、ソフトウェアRAIDとLVMの「あいのこ」みたいな認識を持っているのですが(私の不勉強でしたらすみません)
ZFSは、Raid1をやりつつオンラインで領域拡張をしたり、ボリュームを構成しているHDDの一台が壊れても、
マシンを止めたりファイルシステムをアンマウントせずともHDDの付け替えとかできるの?
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 16:29:42.30 ID:w3v5aG/Y]: >>774

Linux NativeのZFSを使ってるけど、
1T4本なら3Tのディスクが確保できるよ。RAIDZ1というキーワードで
google検索すると、機能の説明や設定方法がいろいろ出ているので、
そちらを参照。

オンラインで切り替えが出来るか、自分も不勉強だったが、SATAのコネクタは
OSが起動中に抜き差しが出来るみたい。年末に会社の備品の整理をした時、
大量のHDDをこの手を使って、データのチェックをしたり、内容消去を
したが、チェックに使ったLinuxマシンは一度も再起動せずにすんだ。

なお、ZFSには一応スペアディスクの機能があり、障害時にはこれに切り替わる
はずなんだが、うまく動かなかったので、単純なRAIDZ1にして使っていた。
その時のバージョンはrc8で、昨年の5月の連休にテストしたから、
今のバージョンでは動くかもしれない。
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 16:54:56.01 ID:vfNYlBcm]: >>774
冗長性を持たせた vdev (mirror, raidz, raidz2) を使えば大丈夫だよ。
箱は↓このへんがおすすめ。
www.supermicro.com.tw/products/chassis/2U/826/SC826BE16-R1K28LP.cfm
LSISAS2008 や LSISAS2308 が乗った HBA を使えば、sas2iciru で故障したドライブの
LED を光らせたりとかもできる。
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 17:27:46.31 ID:MdIqgtlM]: 2012の記憶域プール/記憶域スペースは、zfsで言うなら、zvolを切り出すときにzvol単位で冗長性を指定できる感じだと思ってる
zfsではプール(を構成するメンバ)単位での指定だから、2012の方が柔軟なのかも
冗長性不要のものも混ぜられるから
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 17:30:03.48 ID:ggbXULcg]: >>775
＞SATAのコネクタはOSが起動中に抜き差しが出来るみたい
それはシステムによる
コントローラ、電源、OS全部対応して初めて使える
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 21:46:31.56 ID:w3v5aG/Y]: >>778

なるほど、前に試した時には認識しなかったり、
Linuxがカーネルパニックになったりしたけど、年末に
試したシステムは、マザーボードが新しいヤツなので
オンライン交換に対応してたのか。
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 01:48:55.59 ID:2nfprAI4]: >>774
今のLVMってthin provisioningやraid 1/4/5/6が統合されたんだけど誰も使わないからノウハウが広まらなくて誰も使わないスパイラル
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 01:57:44.33 ID:pEXCZ1DL]: >>780
その辺、fsまで統合しないといまいち気持ちよくならないしなぁ。
782 名前：login:Penguin [2013/02/05(火) 16:19:01.78 ID:8jmt/8C7]: すみません、最近RAID1の機能を内蔵した外付けハードディスクがありますが、
こういうの↓って、Linux で使えるんでしょうか？
www.iodata.jp/product/hdd/hdd/hds2-ut/
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 16:40:25.35 ID:1zAw6hnU]: >>782
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 204
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1358204325/
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 16:41:03.90 ID:c/J197Jv]: >>782
普通の外付けHDDとしては特に問題なく使えるだろうね。
ただ、RAIDの診断・管理機能はWindowsでしか使えないだろうね。
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 16:44:39.74 ID:c/J197Jv]: >>783
ごめん、くだ質と間違えてレスした。
786 名前：774 mailto:sage [2013/02/05(火) 17:42:07.35 ID:iH+ZYp+S]: みなさんレスありがとうございます。とても勉強になりました。
この Win8 の記憶域スペースや、VVAULTみたいなのが
Linuxでもできたらおもしろいなと思いました。

自分の場合は、4TBの前は 320GB*4 (1.28TB) のボリュームだったんだけど、
1.28TBが足りなくなってきたら、以下のようにやってました。

・いったん、べつのHDDにまるごとバックアップ
・1.28TBのLVMのボリュームを削除、320GB*4 の HDDは外す
・1TB*4 の HDD を買ってきて付けて、LVMで4TBのボリュームを作る
・バックアップからもどす

こういうのをもっとスマートにやりたい。
でも、LVMの場合、オンラインリサイズできるかどうかは、そのボリュームのファイルシステムに依存しちゃいますよね。
(いちおうxfsをつかっています)
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 17:51:11.13 ID:8jmt/8C7]: >>783
すみません、「くだ質」に行ってきます。

>>784
ありがとうございました。
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 18:36:21.07 ID:s9jDUl55]: btrfsがやる気あるのかないのか
待てないのでzfs on linuxで構築始めた
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 21:55:28.53 ID:YWdPtsrM]: >>786
mhddfsあたりじゃ不足なのか?
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 22:02:52.96 ID:pByXQYS9]: ほうそんなものがあったのか
初代Windows Home ServerのDE（Drive Extender）ぽいな
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 22:07:31.65 ID:2nfprAI4]: >>786
pvmove、って思ったけどオンラインのままデータ移動できるだけで対して手間変わんねーか
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 22:32:54.79 ID:XpphixRH]: >>786
いやそれで十分でしょ
わざわざオンラインリサイズする必要ないような
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 00:28:33.95 ID:222syq/9]: >>790
ただ書き込みのパフォーマンスはあまり良くなかった気がするな
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 02:59:15.13 ID:tvDfbunm]: RAID 5/6 Support Finally Comes To Btrfs
www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI5Mjc

stableカーネルに降りてくるのはいつになるか。
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 05:57:00.67 ID:gb1SboyM]: blog.keshi.org/hogememo/2012/12/26/tuning-xfs-physical-sector-size
sectszなんて注目したことなかったなあ
796 名前：login:Penguin [2013/02/06(水) 10:12:30.76 ID:N5t3SmO4]: >>786
前後読んでないので的はずれならごめん
xfsは拡張のみリサイズに対応してる。

電源とsataの口に余裕があれば、オンラインでのリサイズに支障はないよ。
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 11:33:05.96 ID:Kj/Az8A+]: >>793
パフォーマンス関係ないよ。
mhddfsは複数のドライブをまとめて
一本に「見せて」いるだけ。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 13:04:19.10 ID:x4UXqhfb]: >>797
一本に「見せる」ためにオーバーヘッドが発生してるわけで
ある程度のパフォーマンス低下は避けられないよ
しかもfuse実装だし
まあ倉庫用ととしては問題ない速度出るし、俺自身愛用している
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 14:48:45.14 ID:oamzzSXW]: >>798
そんなクリティカルな業務に利用するもんじゃなし
「ある程度」なんて適当なこと書かんでもw
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 20:01:26.86 ID:k9a5JBwS]: > ZFSは、Raid1をやりつつオンラインで領域拡張をしたり、

RAID-Z系はオンライン拡張NG(FreeBSDしか知らないけど，
たぶんソラリスでも同じ?)．
ただしRAID1 が要求なら，RAID1じゃなくてRAID1類似の
「同じデータを複数記録する」モードなら
動的領域拡張含めて対応OK

> ボリュームを構成しているHDDの一台が壊れても、
> マシンを止めたりファイルシステムをアンマウントせずとも
> HDDの付け替えとかできるの

ZFSとしては楽勝．すでに出てるようにOS側・ドライバとかの
対応の問題．FreeBSDでは出来てるです
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 20:32:44.68 ID:44A2GJXi]: >>800
> > ZFSは、Raid1をやりつつオンラインで領域拡張をしたり、
>
> RAID-Z系はオンライン拡張NG(FreeBSDしか知らないけど，
> たぶんソラリスでも同じ?)．
> ただしRAID1 が要求なら，RAID1じゃなくてRAID1類似の
> 「同じデータを複数記録する」モードなら
> 動的領域拡張含めて対応OK

RAID-Z も大丈夫だよ。

> > ボリュームを構成しているHDDの一台が壊れても、
> > マシンを止めたりファイルシステムをアンマウントせずとも
> > HDDの付け替えとかできるの
>
> ZFSとしては楽勝．すでに出てるようにOS側・ドライバとかの
> 対応の問題．FreeBSDでは出来てるです

HBA でOS上のデバイス名の特定とエンクロージャーのスロット番号の特定って
どうやってる？
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 23:35:05.95 ID:P2UIfu+O]: オンライン拡張はZFSの開発理由だからね
メモリは刺せば全容量がすぐ使えるのにHDDは刺した後もなんだかんだと色々面倒臭い
ってのが開発動機だったってあのsunのページどこいったんだろ
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 07:47:08.22 ID:KN+Ed4re]: ZFSでいろいろ実験したときに、SSDと内蔵HDD、外付けUSBのHDDで
Poolを作ってみた。容量は全てのストレージの合計となり、SSDに空きが
ある時には読み書きも速かったが、SSDがいっぱいになったらショボーンな
結果に。アクセスの頻度をみて、中のデータをSSD->内蔵HDD->USBと
再配置するような高等な機能は無いみたい。

何か設定があるんだったけ？
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 08:01:21.46 ID:84cj0TiZ]: SunがOracleに買われてから、失われたwebページが大量にあるんだよな...
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 08:18:09.52 ID:NCEwuIXt]: >>803
L2arc
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 08:37:33.88 ID:KDpJJ5+G]: >>803
キャッシュとかL2ARCとか
よくは知らんが、単にプールの1メンバーとしてSSD足したらそりゃそうなるわな
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 19:04:33.57 ID:KAqc9A5R]: >>802
これ？
tp://web.archive.org/web/20090412131623/jp.sun.com/communities/0612/feature01.html
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 10:17:28.60 ID:tNh7kYdq]: >>807
うんソレ
Sunの読み物って結構面白いのあったのにね
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/12(火) 12:32:52.65 ID:h86r5JKh]: >801
RAID-Z で例えば4本のpoolについて4本を大容量に交換，は
出来るけど，5本，6本へと「本数追加」は出来ないですよね?

> HBA でOS上のデバイス名の特定とエンクロージャーのスロット番号の特定って

エンタープライズ方面は知らないけど
個人運用だと smartctl -a あたりでHDDのシリアル調べて
実際の弾とのシリアル照合してます
(オンラインで変えるのが前提だったら
設置時にシリアルを前面に貼っておくかな)
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/12(火) 14:34:50.02 ID:CCO74xDs]: >>809
Linux だと sas2icru でエンクロージャ番号スロット番号と SAS address の対
応が取れ、SAS address との対応は、/dev/disk/by-path で取って、sas2ciru
で該当のスロットのランプを点灯させることができて楽なんですが、FreeBSD
だと似たようなことは難しいですかね…？

sas2ciru はあるので、camcontrol とかで SAS アドレスを取れるといいのだけども…
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 09:58:37.20 ID:sjDU/M/G]: 結論は板違いになっちゃうけど、
en.wikipedia.org/wiki/Zfs#Comparisons
これみるとやっぱZFSで遊ぼうと思うとOracle Solaris 11 2011.11でバージョン33を楽しむのがベストなのかな？
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 07:09:51.57 ID:0K4CdUAU]: 遊ぶだけならなんでもいいだろ。
シリアスな用途ならSolaris一択。
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 07:45:54.20 ID:I2AesEGe]: 昨年の5月の連休で、ZFS Native Linuxで遊びました。
USBディスクを5台使って、RAIDZ1、2の構築とか、
USBディスクを外してディスク障害発生！！とか。
スピードが遅いんであくまで遊びでした。

USB 3.0なら実用的な速度で動くんじゃ無いかと、
こんな構成のファイルサーバを構想中

本体内 HDD システム
USB 1～3 HDD (USB 3.0接続）
USB 4 SSDデバイス（キャッシュ用）
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 13:23:56.43 ID:v07mzItn]: なんでUSB接続？
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 18:25:12.10 ID:KVTRKRut]: >>813
いや帯域が
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 18:27:15.48 ID:bu+tK/mL]: USBだと気軽にdetachできるからじゃ？
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 19:25:56.79 ID:awn2R1pZ]: >>813
どのフラッシュメモリにも寿命がある。
USBメモリの寿命の短さはSSDの比ではない。
USBメモリをファイルシステムとして常用したらあっという間に昇天するよ。
遊びならいいんだけどさ。
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 19:35:10.67 ID:DPs312Hr]: どこにもUSBメモリなんて書いてないのに勝手に訓告してる奴
819 名前：817 mailto:sage [2013/02/14(木) 20:03:36.35 ID:awn2R1pZ]: これは失礼。
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 20:09:47.77 ID:1QJShQV/]: ZFSで遊ぶような人なら
USBメモリの書き込み寿命の話なんて百も承知だよな
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 20:19:27.54 ID:KQgK/JTS]: ZFSのRAIDZとかミラーリングでUSBメモリの寿命の短さを見かけカバーできるんでは？
ZFSがそもそもUSBメモリの障害を想定した設計になってるのか知らないけどさ。
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 21:33:32.57 ID:C/WIIfjV]: >>813に「HDD」って明記してあるやん
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 00:23:52.03 ID:hfMVZt2H]: USB = USBメモリ
だからな、一般人にとっては・・・。
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 00:28:43.77 ID:+Hx5Fmrt]: 一般人はUSBメモリなんて使わないよ
SDカード使うよ
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 16:06:49.12 ID:6Bfte6Bc]: >>780
LinuxのソフトRAIDってmdadm+LVMのイメージだったがどんどんmdadmと機能被ってる気が・・・

>>809
＞5本，6本へと「本数追加」は出来ないですよね?
できない。
4本でRAID-Z1のプールに更に4本足して4+4本のプールは作れるけど。
ちなみにZoLだとSATAポートの位置かシリアル名使ってデバイス管理できるよ。

>>811
オープンソースがv28で止まったけど、各OSS実装はv28ベースで独自に機能拡張してるよ。
プラットフォーム毎に非互換になるとマズイので、feature flagsというので名前つけて管理してる。
そのページで28/5000ってなってるのがそれで、便宜上v5000ってことにしてバージョンではなく各feature flagsの有無を機能差としている。
なので本家以外が古いままというわけではなく、最新のillumosやZoLではlz4圧縮とか使えてこれはこれで楽しめるよ。
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 16:53:28.88 ID:LeXpeZkj]: >>817
一般人乙！
827 名前：813 mailto:sage [2013/02/15(金) 18:02:17.96 ID:cwGYnOZ9]: 一日不在の間に話題の人になってしまった。

USBで接続したいのはディスクの交換が簡単にできる事と、
動作試験が楽かなと思った事です。RAIDZの障害復旧の
テストで、3本のUSBディスクのうち1本の電源をコンセントから
抜けば障害発生の試験が出来ます。

ソフト的にディスクのハード障害をテストできれば良いのだが、
smartの機能で一部セクターの読み込み不可状態とか、ヘッドが
動かないとかエミュレート出来ないものかな。
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 18:15:15.24 ID:n7OiYagz]: なんでわざわざUSB3.0なんか使う必要あるんだ
こういうの使えばいいだろ
www.century.co.jp/products/pc/hdd-case/crsj535eu3.html
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:09:14.49 ID:LeXpeZkj]: むしろちょっと試したい人がなんでこんな高いもの買う必要があるのかと。
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:13:35.39 ID:n7OiYagz]: いや遊びでって書いてるだけだったら別にいいんだけど
その後に実用的なとか言ってるから
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:16:04.20 ID:qpgqgMCM]: USBは固定出来ないから、掃除のおばちゃんが足ひっかけて抜けちゃうからダメ
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:30:17.38 ID:IbFBcbKJ]: 置く場所が変わらないならeSATAでもリスク変わんねーだろ
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:30:56.73 ID:vU48AIKy]: 掃除のおばちゃん障害復旧が優れているファイルシステムはありますか？
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:31:25.90 ID:NsVxR9k9]: 掃除しないこと
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:41:45.76 ID:vU48AIKy]: 掃除のおばちゃんがいないとガベージコレクションできないんですが…
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:42:05.56 ID:zRe651xb]: 抜けない方が大惨事になる可能性
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:07:29.08 ID:Xnrpj7M/]: パソコンの電源を切った状態で掃除してもらえば
どんなファイルシステムでも壊れることはない
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:29:03.69 ID:NsVxR9k9]: 電源を落としたが最後、二度と起動しないシステム
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:29:51.22 ID:TzeCgnBV]: 書き換えなければ大丈夫
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:35:58.17 ID:Oa5zxFIk]: そういやZFSってファイルシステム全体をリードオンリにできるんだっけ
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:44:41.58 ID:Xnrpj7M/]: >>840
大抵のファイルシステムはroオプションに対応してるけど
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 14:26:47.74 ID:7mzU0Zne]: android側から、linux のファイルシステムを外付けhdd、sdカード等で認識させた方はいらっしゃるでしょうか。

当方は、ディスクを複数にスライスしているためか、ext3を含め全てのパーティションを認識出来ませんでした。また、試す事が出来る空のメモリーも所持していません。
御存じな方、よろしくお願いします。
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 15:44:52.50 ID:OrETdnYm]: できるかできないかだけでいえばもちろん出来る
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 17:16:38.35 ID:xD+Eiwfi]: >>843
ありがとうございます。その場合は、ntfs のように特別なappを必要とするのでしょうか。play で探しても見つける事が出来ませんでした。
ちなみに、当方、android3.2を否rootで使用しています。
よろしくお願いします。
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 03:50:21.11 ID:zPGthiZI]: (´・ω・`)知らんがな
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 05:12:53.26 ID:KW21wsCg]: 倉庫に最適な圧縮ファイルシステムはなに？
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 10:44:17.44 ID:W2gzvFub]: 何のデータ入れるかしらんけど普通の使い方じゃ大して圧縮なんか聞かんぞ
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 11:10:40.48 ID:uXmwu0MQ]: reiserfsはスペース効率が高いよ
/etcをreiserf->ext3にコピーしたら1.5倍くらいに膨れてしまう
小さい無数のファイルってパターンはreiserfsが最強かもね
異なるファイルシステム間のコピーはスペース効率の差を考えないと落とし穴にハマる
論理は同じ4kのファイルでも消費する容量は違ってくる
849 名前：456 mailto:sage [2013/02/17(日) 11:32:16.29 ID:dRMnzkv/]: >>846
お前の好きなエロ動画もエロ画像もふぁいとして圧縮済みだから、小さくならないけどいいのか？
850 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 11:50:22.46 ID:eB70SAUb]: >>846
これだな。
$ tar -cJf /dev/sdb hoge
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 17:32:37.95 ID:wt0UiBQl]: >>850
それtar使う意味あんの。xz単体じゃ駄目なの?
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 01:10:59.80 ID:VVw+Uo3/]: ｼｰｯ
相手しちゃダメよ
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 09:35:49.55 ID:iZYqbJKK]: >>842
Andoridで直接外部デバイスをマウントするにはrootが必要。
rootなしで間接的に読み書きする売り物アプリはある。
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 12:50:59.99 ID:wF6iQP22]: >>853
それが、出来たのよ。fat は、でふぉ。ntfs は、それ用のapp をインストールして。
無論、usb ホスト機能が備わったデバイスなんだけど。

出来なかったのは、複数にスライスしたディスクの認識。それと、(事情があって)未確認なのが、linux のファイルシステム。
これ、ぐぐっても上手く情報を見つける事が出来なかったので、質問させてもらいました。
855 名前：login:Penguin [2013/02/18(月) 14:50:32.13 ID:6pDBV4ub]: >>854
fatがマウント出来るのはSDカードと同じ扱いだからじゃないの？
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 15:44:46.34 ID:T3X8NHKW]: 少なくてもこのスレの話題ではない
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 15:57:19.39 ID:SqiJYAtc]: >>856
おっしゃるとおりですね。これで、止めておきます。
android のスレッドで答えが出てこなかったので、こちらにすがりました。android でlinux のファイルシステムが認識するかどうかを確認する事は難しくも手間でもないので、環境が整ったら自分で試す事にします。
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 16:08:58.53 ID:T3X8NHKW]: あと質問するならどういう手順でやってどういうエラーがでてどうだめなのかもっと具体的に書かないと
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 16:53:31.16 ID:0fCP/Bhc]: Androidのroot化スレに来れば？
こんなアプリありませんかスレでも教えてくれると思う。
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 17:31:56.68 ID:LFFgQYOS]: スライスなんて言葉使うところでイラっときてしまったw
普通はパーティション切る、とかじゃないの。
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 17:39:12.67 ID:sq7//BE5]: SliceはSunOSとFreeBSDの方言だね。
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 20:10:42.41 ID:iS/h+HyC]: 方言っていうか、ちょっと違うものだと思うんだが。
863 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/20(水) 18:45:00.71 ID:+aAxh8gV]: ext4にもinline extentきた
kernelnewbies.org/Linux_3.8
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/22(金) 15:27:09.19 ID:MXk9yGpi]: >>863
3.8はいつ酢テーブルになんだよ
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/22(金) 17:59:49.70 ID:TqmeszgD]: いつなる、とか決まってるのか？
カーネルはいつだって発展途上だろうよ。
小数点以下の奇数偶数で性格が違ってた時期とは違うんだし。
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 06:40:22.06 ID:j88VOP6D]: sourceforge.jp/magazine/13/02/19/2355244

386プロセッササポートを廃止した「Linux 3.8」リリース、SSD向けファイルシステムやExt4でのinode内へのファイル埋め込みなど新機能も搭載
2013年02月20日 15:30 末岡洋子

　大きな改良点としては、Ext4ファイルシステムでinode内にファイルを埋め込む機能の追加が挙げられる。
inodeはファイルシステム内に作成されたデータベースで、ファイルサイズやその作成/更新日、
実際のデータが格納されている位置といったファイルに関する情報が格納されている。
ファイルの中身はinodeとは別の場所に書き込まれているが、ext4では一定サイズ（通常は4KB）のブロックでデータを管理しているため、
数バイトのデータでも4KB分のブロックを消費してしまうことになっていた。
そこで、このようなサイズの小さいファイルについては、inode内で利用されていない空間に格納することでディスク容量の無駄な消費を抑え、また読み込みパフォーマンスの向上を図るという。

NTFSみたいな仕様になってきたな（700バイト前後のデータはMFTに格納）
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 18:09:18.18 ID:rdCjMQFw]: NTFS「二十年前からやってたわー」
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 19:30:08.77 ID:cidNodeu]: むしろ今までやってないことに驚愕した。
当然そういうことはやってるものだとばっかり。
869 名前：login:Penguin [2013/02/25(月) 20:39:00.96 ID:6sPbIYsJ]: linux生まれのファイルシステムは本当にロクなものがないな
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 21:08:46.27 ID:mV5cRDa1]: reiserfs使えばいいじゃんって言われていたところ
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 21:18:40.17 ID:x7pv2yDI]: >>867
MFTが無駄にでかくなるのは勘弁してほしいですな
デフラグの邪魔になるし
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 02:43:12.39 ID:ef5xjufi]: metadataはwrite throughがbasicだから、
そこにdataをembedするとgentleにhandleしないとtoo slow。
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 03:42:36.62 ID:G3wxh3nl]: That's too bad.
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 08:56:16.17 ID:WYATSnO2]: >>872
ルー乙
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 09:04:00.85 ID:g+AJMIjY]: >>872
ついでに教えて欲しいんだが、gentleにhandleするひつようがあるのはだれ？

ユーザースペースのプログラム？それともファイルシステム実装？
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 17:12:35.21 ID:WTsKSKql]: >>871
デフォルトじゃ256バイトまでしか格納しないから大丈夫
877 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 21:20:04.95 ID:AIYFHxRR]: 静的inodeのext4にサイズは元々関係ないだろ
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 21:26:46.70 ID:FrzYR6KA]: >>876
NTFSってそうなんだ。
ぶっちゃけ意味ないよね、WindowsOSって粒度の小さいファイルがメインじゃないし。
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 23:52:44.18 ID:73TZCEU/]: ブラウザの履歴とかがショートカットファイルなんじゃなかったっけ?
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 00:00:46.00 ID:ef5xjufi]: 履歴なんてまとめてDB系のファイルになってんのと違うの?
まさか1件ごとに1ファイル?
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 03:56:54.81 ID:cy5vy5vd]: 昔はCOOKIEとか1ドメインに1ファイルだったりしたな。
今はどうなってるのか知らんが。
882 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 04:43:31.01 ID:aOxhXnPj]: 個人的には1件ごとに1ファイルがよかったな。lsとかgrepとかつかえるし
DBの機能はファイルシステムが持つべきだった
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 08:23:30.15 ID:qJ9TH9xg]: 256バイトはext4の話だろ
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 12:03:33.92 ID:u+i52t65]: >>878
256バイトなのはext4の方
NTFSは700バイトくらいまでいける
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 13:10:18.77 ID:1C7Jz1S8]: >>884
ん？そうなの？今まで埋め込み機能はなかったんじゃないの？
>>886 で今回4k以下のファイルが埋め込み可能になったと。
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 13:11:38.23 ID:1C7Jz1S8]: >>885
間違えた。 886じゃなくて >>866ね。
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 13:29:58.23 ID:qJ9TH9xg]: まさかext4のinodeが4KBあると思ってる？
888 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 13:54:22.85 ID:1C7Jz1S8]: >>887
ん、いや >>866 の記事だと256バイトという記述はないので、
そうなの？って聞いているだけだけど。
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 14:53:37.22 ID:u+i52t65]: >>888
さらに元の記事というか仕様をよむと書いてある
英語だけど中学生でも読めるから読んどけ
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 15:03:34.45 ID:1C7Jz1S8]: >>889
ヤダヨメンドクセー
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 07:57:02.49 ID:fJLMy7DH]: 簡単な英語すら読まないクズがなんでこんなところに？
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 12:01:41.18 ID:2Lr9pQ0D]: >>867
> NTFS「二十年前からやってたわー」

まるで UNIX みたいでつね。
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 22:04:08.92 ID:RsJmzJt9]: 最近は英語を読む必要もないよ
自動翻訳の変な日本語を理解する能力があればいい
技術革新で生まれた新しいスキル
894 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 22:18:22.57 ID:HLjoB6sk]: NTFSってVMSの流れを汲んでるんですよね
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/04(月) 02:45:38.64 ID:VbDecDD/]: Sun ZFS用のソフトでOracle DBのプロビジョニングが迅速に
ascii.jp/elem/000/000/768/768600/?new
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/04(月) 17:18:33.98 ID:+qMmS8Q0]: 宮坂美樹さんHPからOracleへ転職したんだ。

ご愁傷さま。
897 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 01:18:46.40 ID:BSovtdgG]: blog.livedoor.jp/ese_admin/lite/archives/52018976.html
ZFSといえば、盲信してやってしまった話があったね。
今は性能でるのか、構成に問題があったのか。
898 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 01:24:53.79 ID:BSovtdgG]: www.marubeni-sys.com/st/tintri/
集中的な仮想環境だと、OSイメージが重複するので重複排除が効くらしい。
スパコンはコスパがどんどん悪くなってるけど、ストレージは専用ハードが優位な分野があって面白いね。
さらにオープンな実装で遊べるといいんだけど。
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 02:07:27.60 ID:vSp9+Cr1]: >>897の先の報告書より
> 処理可能な最大 IOPS に到達すると、性能が劣化し期待した
> 処理能力を下回ってしまうことが判明しました。

そりゃそうだろうw
上限超えてるのに期待した処理能力もクソもない。
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 12:54:37.83 ID:rAjEtr7t]: メモリ・ディスクとネットワークが一般的なパフォーマンスボトルネックだしね
ここ10年以上いわれてるけど、シリコンものの性能向上にぜんぜん追いつけねぇ
マルチコアの世界になってさらに帯域食うようになったし

鯖のSSD化の稟議通らないです。DBチューニングするのはもう限界なんで誰か助けて
901 名前：login:Penguin [2013/03/05(火) 13:28:57.86 ID:J2lJ1JvE]: これ以上ディスク回転数上げたら音速越えるからな
記録密度を上げて早くするしかない
今のHDDはプロペラ機の限界
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 13:52:01.82 ID:+yymegun]: ふしおにおは甘え
903 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 14:57:30.19 ID:NNubMu/M]: ん？ジェットエンジンのタービンは音速超えてないってこと？
904 名前：login:Penguin [2013/03/05(火) 15:43:02.83 ID:JaA29UJB]: HDDの回転数が音速超えてソニックブームが発生するようになったら、サーバー室での作業が大変だな
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 16:16:40.50 ID:sAfRU1Je]: ターボファンエンジンはファンがギア減速されてるから音速は超えてない
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 16:53:44.08 ID:vSp9+Cr1]: >>900
>>897でもpingがロストするくらいファイルサーバーのポートへの帯域圧迫があったらしいぞw
それで待機系への切り替えが頻繁に起こったとさ。
とっととトランクしとけよ。
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 17:22:05.92 ID:l+4qT3Gj]: >>904
掃除のおばちゃんが入ってきても気づかないから危険だな！
908 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 17:55:44.82 ID:bZE5QWKJ]: テラバイトメモリのPC環境って構築できるのかな
909 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 18:22:20.11 ID:YVaEZ0Xx]: >>905
ギアードファンターボなんて特殊すぎるものを
低圧タービンと高圧タービンに分かれてて、ファンは回転数の低い低圧タービンで回す様になってる
910 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 18:41:21.36 ID:RHAq1LK+]: シャコッ！
911 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 20:20:50.13 ID:ITMiu5mQ]: >>908
PC サーバだが、 HP DL980 G7 はメモリ 4TB 搭載可能。
ttp://www8.hp.com/jp/ja/products/proliant-servers/product-detail.html?oid=4231377
RHEL6 か Windows Server Datacenter なら 4TB 全部使えるとか。

DBを速くしたいなら、Hadoop とか Oracle Exadata とか、１クエリを複数マシンで処理する仕組みが必要だろ。
ファイルシステムも複数マシンで処理できるようになればいいんだが、安心して使える分散
ファイルシステムはまだまだ高嶺の花って感じなんだよなぁ。
912 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 22:10:45.08 ID:eghBKqZH]: 真空にすればいいんじゃね
913 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 22:22:27.19 ID:rJlhlkwr]: 真空管の中にボトルシップよろしくコンピューターを入れるのかｗ
914 名前：login:Penguin [2013/03/05(火) 23:47:16.92 ID:WrNF/wFV]: もうね、地震計がこう、シャッコンシャッコンシャッコンシャッコン
915 名前：login:Penguin [2013/03/06(水) 00:15:55.24 ID:MoeFIkbG]: 月にデータセンターを作ることもできるけど
応答に3秒弱かかる
916 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:24:02.68 ID:JqBHMLSk]: 物凄く固い金属の棒で月と地球をつなぎ、棒を押したり引いたりして信号を送れば超光速通信の出来上がり
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:27:15.46 ID:STXNhM7K]: まずは光速で棒を押す技術の開発からだな
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:31:23.97 ID:JqBHMLSk]: いや、光速で押す必要はないんだけどね
正しいツッコミはスレ違いなので略
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:37:26.37 ID:k7sPKPsh]: 光速もいいけど>>901につっこめよ
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:38:20.90 ID:SAtXIGZq]: >>901
今後はSDDに取って代わられるでしょ(´・ω・｀)
921 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 01:32:54.80 ID:viUcqrNR]: >>912
真空だとヘッドが浮かないんじゃないのか。
ヘリウム充填にすれば音速は空気の三倍ぐらいになるが。
922 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 04:10:28.74 ID:1xMpFGDn]: >>916
ものすごく硬い金属でも弾性は存在するから
地球と月の間に渡したとしても押し引きの動きは光速未満の縦波として伝わる
なので超光速通信はできない
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 04:15:06.59 ID:In9pcr1p]: いや明らかに>>916は分かってて言ってるだろ。
有名なネタだし。
924 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 04:56:48.15 ID:zLtkxEuL]: >>922
現実には存在しない完全剛体でも無理なんだけど…
925 名前：login:Penguin [2013/03/06(水) 12:18:08.97 ID:z6bfz3k3]: >>924
俺の超剛性マグナムなら高速通信が可能
926 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 12:35:26.82 ID:t5RfqDsH]: >>925
いいからそのデリンジャーを早く仕舞え
927 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 12:46:33.52 ID:R5CSiCMY]: ハードディスクって音速以下なの？
真空にしたら音速超えれない？
928 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 12:59:41.20 ID:uU3vbQmW]: >>927
真空にしたらヘッドが浮上しない
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 13:19:21.66 ID:k7sPKPsh]: 音速超える以前に回転数ぜんぜん足りないだろうが
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 13:37:11.27 ID:Lr77WL31]: >>924
お前の言ってる「完全」とはどういうものだ？
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 13:42:03.55 ID:gUr2Pi4E]: >>930
完全剛体についてググって出直せ
932 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 13:59:19.07 ID:aL3RiR0G]: 完全剛体と光速有限は両立しないから>924のレスは変。
933 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 17:24:45.74 ID:YPGwxa6Q]: 完全剛体のある物理学を構築したいならご自由に
完全剛体自体が今の物理学と矛盾する性質を持っているので定義次第でなんともいえる
でもその前にSSD化の予算承認してくれ
934 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 22:07:57.64 ID:GPiReSjU]: 結論:月DCはデータのバックアップ/倉庫にしか使えない
あとTCP以外で通信しなきゃいけない
(例えばUDP使ってアプリ層で再送とかするとか
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 17:07:53.87 ID:0mzJOgbs]: >>934
UUCP
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 17:22:00.41 ID:VzBfagFG]: >>934
TCPv6で問題なし。
937 名前：login:Penguin [2013/03/07(木) 17:45:56.81 ID:SLN9J81H]: >>934
どうせならRFC1149を拡張しようぜ
938 名前：login:Penguin [2013/03/07(木) 17:49:44.93 ID:YxdRbsv1]: >>937
今のプロトコルでもロケットに鳩を乗せれば大丈夫
939 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 18:09:45.62 ID:Q9gqlWjL]: 別に月まで持っていかなくとも、ISSぐらいでいいんじゃね？
真空だし、無重力だし。
940 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 21:19:01.56 ID:bH+zSbWh]: truecryptでファイルシステムbtrfsにしようとしたらできなかったんだけどそんなもんすかね？
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 23:49:06.58 ID:f/LbocKf]: >>938
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 23:53:06.89 ID:Q9gqlWjL]: >>938
鳩をロケットでカプセル化すると、送達成功確率が著しく低くなるんじゃないでしょうか
またロケットは戻って来れないので、一方通行になっちゃうのでは。
943 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 00:18:30.87 ID:yHajmBdh]: >>938

　　　　　　 |
　　　　＼　　__　　／
　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　|ミ|
　　　　／　｀´　＼

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　　ｉ /　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　余計なこと思いついた！
　　 !ﾞ　　　（__人_）　 |
　　 |　　　　　|┬{　　|
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|
944 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 10:47:20.94 ID:uLBC58xa]: ZFSってgoogleかFSFが受け持ってくれたらよかったのにね。
945 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 12:20:20.13 ID:DBhrrCGO]: >>940
Arch wikiに詳しく書いてあるので読んでみるといい
946 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 15:15:53.41 ID:WiHZdGRl]: ライセンスがCDDLである限りFSFはありえないな。
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 17:29:42.94 ID:VVEamzd6]: SunをGoogleが買っちゃえばよかったのにな……戦犯は誰なんだろう……
ジョナサンなのか？エリックなのか？ラリー（ペイジじゃないほうね）が強引だったのか＿＿
948 名前：login:Penguin [2013/03/08(金) 17:43:11.09 ID:u8UldJjK]: Oracleはほんとに墓場だな
mysqlとかopenofficeとか…

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef