- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/05(土) 08:17:59.38 ID:pa/0SO7c]
- だーれも、デスクトップPCにLinux入れましょう。
絶対売れますって！なんていわねーからなぁ。
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時66
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1334378779/
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 19:42:31.28 ID:1YKfb7YX]
- >>230
そうそうカーネルは普及しているし、無償で公開され誰でも自由に使っていいのだけど、使っていいのと使えるのはまた別の話
そんなものは>>171>>224みたいな馬鹿が使える必要もない
Androidスマホの様に製品になって初めて馬鹿でも使えるようになる
そしてそれは無料ではない
そもそも比べる対象が間違ってるんだよ
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 19:43:13.61 ID:tpRQMbT2]
- >>232
例えをひっくりかえすのは勝手だけど
筆の話をするのに、馬のしっぽって何?
筆のことほとんど知らないのに
ほとんど知らないオープンソースと関連付けて話しているの?
そもそも高級な筆は、ステータスになるよ。高級な硯はこち亀でもネタになったね。
ボールペンは、万年筆よりも書けなくなるトラブルに腹をたてることが多いね。
たしかに、Windowsのほうが、そういうトラブルは多いのかもね。
Windowsを普段使っていないぼくには、そういう発想はできなかったよ。
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 19:50:03.42 ID:il++xohO]
- たとえ話ってたいてい話それるよね。
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 19:52:49.96 ID:YoInYNjH]
- >>237
馬の尻尾っていうのは馬のお尻にあるふさふさした毛のことだよ。
その毛をまとめてまるで筆の先のようにして扱って、やったこれ書けるよ、ボールペンの代わりになるよ、
オープンソースってすげえ、この感動を世界中に伝えたい、これから先ボールペンに取って代わられる存在になるよ
といっているようなものだってこと。Linuxがね。高級な筆じゃなくて馬の尻尾の筆ね。Linuxがそのていどのものってこと。
どこのボールペン使ってるの？ 変な使い方してるんじゃないの？ あれ字を書く物だよ。入れるものじゃないよ。
- 240 名前：login:Penguin [2012/05/08(火) 19:53:34.40 ID:osWcYsxA]
- そんな下らない事よりオレ達のだだだが出てこない
誰かうまく吊り上げてくれよ。
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 19:58:29.59 ID:il++xohO]
- ダダダと遊びたい人はもうマ板行った方がいいんじゃないの。
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 20:02:30.76 ID:1YKfb7YX]
- >>240
ID:YoInYNjHの喩え話くんや、ID:T4qFlImkの無料くんじゃ不満？ｗ
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 20:18:26.61 ID:L48JPA0T]
- >>241
そのうちすぐ飽きてこっちに戻ってくるかも？
こっちじゃボランティアでダダダのお相手してくれるけど、
向こうじゃムリじゃないか？
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 20:42:44.80 ID:iE7o1C4u]
- >>229
ねーよｗ
こだわりが無い奴がWindowsを使う、変な思想に染まった奴がこだわってLinuxを使う。
逆なんだよ、逆ｗ
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 20:47:52.99 ID:1YKfb7YX]
- >>243
ダダダに巣に帰れと言った先がここでﾜﾗﾀ
【鬱病】 壊れたプログラマー 27人目 【爆発】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335456939/
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:04:47.89 ID:AnpS/zzd]
- サポートがなければただのごみだ
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:08:06.77 ID:280ZI53k]
- >>246
サポートがついてもゴミなOSなら知っているけどなｗ
しかもサポート自体もゴミ・・・
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:08:56.10 ID:H3Pg0mB1]
- [ダダダ in マ板]
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ これが現実、世界の常識！
| |r┬-| | 東京証券取引所の・・・
＼ `ー'´ ／ 一方Linuxは・・・
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | 何で突然ドザがLinuxのネガキャンはじめてるの？＞
＼ u.｀ ⌒´ ／ もしかして新手の宗教活動か何かなのか？＞
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
＜基地外は ／ ＼！？？
巣に帰れ! ／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:15:31.54 ID:N7xJv/T3]
- 「カスタマーセンターがなければ」の間違いじゃないか？
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:21:25.66 ID:KYDqbiSX]
- >>242
例え話君は……なんというかたとえのイメージに引っ張られて意味不明になってる感じがする。
例えば>>232なら
前提： ID:YoInYNjHは「Linuxは低級品である」と主張したがっている
1. >>229は「Linuxはクライアント用途でもそこそこ使えなくね？」位だろうが、
ID:YoInYNjHはたとえを読み損なっている
2. ID:YoInYNjHは「ボールペン = Linux」「万年筆 = Windows」だ、とだけ解釈した
3. ボールペンは高性能であるから、馬の毛の筆とかいう別のたとえを出した
みたいな。
こうね、分析できないほどの天然さがないね。ダダダみたいな。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:23:11.19 ID:tpRQMbT2]
- >>239
ごめん、筆についてのある程度の情報は一般常識だと思っていたんだけど
あらためて、君のためにウェブで情報を探すと、少し見つけにくいね。
www.akashiya-fude.co.jp/040_process/feedstock.php
このサイトの記事でわかるかな。情弱は、たとえ話には絡まないほうがいいよ。
筆というのは、馬のしっぽの毛とかのみで作られるものじゃ無いの。
むしろ、馬の体毛とか、ほかの獣の体毛とかが使われる。
少なくとも、馬の尻尾の毛で、味のある字が書けるということは無い。
そういう意味で、筆のことほとんど知らないのに何言ってるんだろう?と指摘した。
そもそも、高級時計が性能や特性ではなく、品質やステータスで売れるのに
万年筆とボールペンの話を、特性の話でまぜっかえされても困るのよね。
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:26:58.83 ID:COaeuCmT]
- たとえ話をするのは説明する能力を持たないから。
マカーが大昔に辿った道をフォークしてるワケっすな。流石はOSS。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:34:47.83 ID:H3Pg0mB1]
- 殆ど見てないんだけど、ずーっと昔に議論されたことを今更ここで言い合っても仕方ないのでは？
１．Linuxはフリーソフトウェアではあるが、フリーソフトウェア→Linuxというわけではない。
２．フリーソフトウェアとは、フリーソフトウェア財団がその定義を提唱しているものである。
したがって、無償のソフトウェア→フリーソフトウェア【ではない】
３．オープンソースの多くは、フリーソフトウェアであることが多いが、
オープンソース→フリーソフトウェアというわけではない。
４．オープンソースやフリーソフトウェアは、基本的には無償で【使用】出来るものが多い。
また、オープンソースやフリーソフトウェアは、【使用】する際には、ほぼ制限がない場合が多い。
５．オープンソースやフリーソフトウェアは、基本的には無償で【利用】出来るものが多い。
しかし、「利用」する際には、それぞれ利用条件、つまりライセンスを守る必要がある。
その中には、「オープンソース」を条件とするものもあり、それが商用【利用】の足かせになることもある。
６．プロプライエタリ・ソフトウェアは、基本的には有償で【使用】出来るものが多い。もちろん、【無償もある】。
７．プロプライエタリ・ソフトウェアは、【利用できない】ことが多い。
出来るものもあるが、【利用】する際には、それぞれ利用条件、つまりライセンスを守る必要がある。
こんな感じの基本前提だけは抑えた上で、話し合いなよ。
それと、勘違いしている人が多いが、ここは「ドザ夫達を生暖かく見守るスレ」なんだよ？
ライセンス等の話はスレ違い。
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:46:38.93 ID:/q4Rq/hL]
- というか、スレタイがこうなんだから
ちゃんと普及しないと思った時のことを書こうよ。
もちろん、Linuxが普及するとやべぇと思っている人は
ちゃんと、普及の障害はこれだ!って説明すればいいじゃん。
そうすると、そこが改良されて、よりやばくなるお。
で、Windowsをボールペンにたとえてもいいんだけど
ボールペンは、一本100円もあたりまえ
100円ショップじゃ、8本100円くらい普通。
完全に、使い捨ての消耗品になったからこそ、ボールペンが標準筆記具に君臨している。
Windowsには、使い捨てするほど安くなれば、ほんとうに君臨するだろうね。
Microsoftは今ほどの収益は得られないかもしれないけど…
リカバリー手段を失くしても、300円くらいでサポート中の全バージョンのWindowsが買えるなら
Linuxの出番はほんとうになくなるだろう。
でも、そうじゃないから、Linuxの出番はあるんだよね。
出番があれば、Linuxでいいやという人が生まれるきっかけになんの。
それはすっごく長期的には、デスクトップLinuxは普及する可能性に繋がるよ。
それを恐れたMicrosoftは、やむを得ず、反感を買いながらも
Vista,7のサポートサイクルを、むりやり緊急変更したくらいだよ。
Microsoftが感じている危機を、Windowsユーザーが感じていないところに
プロプライエタリーOSとユーザーの間の溝を感じるね。
「オレが買っている本が休刊になるはずがない!」的なアマチュア発想じゃないかな。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 22:55:45.76 ID:mxyRf+XE]
- winが無料でもlinux使いますよ
全然わかってない
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 23:31:41.53 ID:uSeunRwE]
- >>254
Windows嫌いなだけな奴が考えているダメな部分がストレートに現れているなぁｗ
そんな無いに等しいきっかけなんぞ、いくら話を妄想で盛った所で普及に繋がらねーよｗ
プロプライエタリとレッテルを貼って悪い事であるかのように考えているうちは、
きっかけをどれだけ妄想しようが顕在化させようが普及の芽なんて全くねーよｗ
オプソじゃぁ商業として成り立たたねーだろｗ開発者は開発環境だけがあれば
生きていける訳じゃねーぞとｗ
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 23:33:34.99 ID:tReDbHao]
- >>254
> でも、そうじゃないから、Linuxの出番はあるんだよね。
え？
お前が前半で言ってること完全にWindowsに当てはまってるじゃん。
ボールペンほど安くないから、価格はもう少し上だけど、
PCメーカーがパソコンに大量に導入することで、価格が下がってるし、
そしてWindowsはそのパソコン1台限りのライセンスでパソコン壊れたら
消耗するのでまさに消耗品。
Linuxの出番は本当になくなってる。
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 23:53:04.02 ID:IjR9escR]
- WindowsServerのCAL無制限ライセンスの価格に泣いたことがあると、
Linuxのほうに目が向いてしまう理由も分かる、という程度か。
人口がそこそこある地方自治体だと、全部窓鯖・窓クライアントにすると
OSのライセンスだけで数千万円掛かるとか楽勝。
シンクライアントにしたいとかだったら追加で数百万とか1千万ドゾー、だからなぁ。
お客さんが数千万オーダーの投資を飲むならOKだが、飲めないならLinuxがお出ましになる。
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/08(火) 23:55:18.78 ID:tReDbHao]
- > OSのライセンスだけで数千万円掛かるとか楽勝。
でも、それがパソコン代としてみると
Windowsの価格が埋もれてしまうんだよな。
OSのライセンスだけで数千万円かかる場合、
パソコンの価格は数億円でしょ？
で、OSなしパソコンを買ってもたいして値段下がらないし
大量のインストール作業が待っている。
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 00:09:51.93 ID:RzkBZqxw]
- >>259
PCで1億掛かるなら1千万くらいいいでしょ？ みたいな話だろうか。
そんなキップのいい客はいねぇよ。最近は。
そもそもハードの時点から切り詰めないとダメだ。
クライアントなら3万のマシンに、2万のOS。そんな感じだよ。
ハードに10万掛けても許されるなんて幸せな時代じゃないんだ。
インストールについては……kickstartとかfaiを知らんのか？
自動で数百台くらいにOS突っ込めるわい。
Windowsの方でも同等の機能はあるがな。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 00:41:14.02 ID:CmtiS32W]
- >>260
> PCで1億掛かるなら1千万くらいいいでしょ？ みたいな話だろうか。
いや、大量導入だからもっと差は出なくなる。
たぶん100万円ぐらいの差しか出ない。
そしてそれは人件費で消える。
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 00:48:46.16 ID:RzkBZqxw]
- >>261
そりゃアリガチだなｗｗｗｗ
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 00:55:08.22 ID:UwDbSRGz]
- Windowsには金払いたく無いし、他人が払うのも許せないと。
そんな偏狭な奴は何を考えてもダメ。少しは現実を見ろｗ
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:00:01.69 ID:RzkBZqxw]
- >>263
いや、経営上の問題。
とりあえず全部窓OSでそろえて見積もりだして、「それ払えんわ」となったらLinuxってみる感じ。
Windowsのほうが楽っちゃ楽だが、相手の予算の都合もあるんで。
「（俺が）いい（と思っている）ものになら（お前は）どんだけでも金突っ込むべき」なんていう奴は
技術者じゃない。営業マンだ。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:02:52.49 ID:I6XkyVlq]
- >>263
気持ちは分かるがADとopen ldapじゃあ管理とか教育で費用が変わって来るんじゃない？OSは法人の場合、台数とかユーザ数気にしない方式のライセンスなかったけか？
まぁ各情シスの予算とスキルによる気がするわ
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:10:33.38 ID:hwpuFWVG]
- >>251
実際の筆がどうなのかなんて興味ないよｗ リンク貼ってまで何説明しちゃってんの？ ダサｗ
ボールペンは品質高いね値段高くて普及しなかったねLinuxと全然違うねって論破したでしょう。
例えるなら馬の尻尾をまとめて、書ける！書けるよ！これ書けるよ！とアピっちゃってる原始人だろってことなのよ。Linuxがね。
そして馬に蹴られていればいいのではございませんでしょうかってことなのよ。犬厨がね。
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:13:53.92 ID:RzkBZqxw]
- >>266
「主観的にLinuxが嫌い」といえばいいんじゃないのか？
お前にはLinux使う必要性がないだけだろう。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:22:42.23 ID:y2CNO97z]
- ぶっちゃけ普段からLinuxディストリビューション利用してる身としては、
一般に普及しようがしなかろうが、どうでもいいよなｗ
そもそもコンピューターのこと何も知らない人が煽りに来て伸びてるだけだよねこのスレ
あらゆる面でレベルが低すぎる
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:24:27.74 ID:hwpuFWVG]
- >>267
主観的には入れる必要があるのか？そっかいま思い返してみるとそうするべきだったのかもしれないな。
なんかこうかみ合わないというか、避けられているような、拒絶されているのかなって気さえしてたんだけど、そういうことだったのかな。
あのときちゃんと、主観的にあなたが好きだから、主観的に付き合いたいといっていれば断られなかったかもしれない。そうすれば
あんな苦労はせずにすんだのに。警察官が明けがた家の扉をどんどんやって睡眠を妨げられることもなかったのに、いま主観的にそう思っている。
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:33:22.07 ID:hwpuFWVG]
- >>268
まあな。そういうもんだよ。Windowsを使用しておられるかたを煽りたいだけの下等な犬厨を隔離する施設に成り下がったよ。
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:37:35.75 ID:y2CNO97z]
- いや、わざわざwindowsユーザーのいるところに行って煽りに行ってる人たちなんているの？
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:41:21.70 ID:hwpuFWVG]
- >>271
さあどうなんだろうね。Windows板にいって煽っている人いるのかな。確認してない。
でもまあアリ地獄がアリを食べるからってアリを探して歩き回ってるってこともないじゃん。
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:44:08.32 ID:y2CNO97z]
- 会話になんねえな、そっち系の支障がある人か
話しかけた自分が悪かったです、すいませんでした。
おやすみなさい。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:46:30.49 ID:hwpuFWVG]
- >>273
ああ、はいはい逃げるのね。はい論破。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 01:53:19.60 ID:hwpuFWVG]
- >>253
その基本前提はわかってんのみんな。礼儀正しい日本人が全人口の８割だとする。
それはもう日本人だから礼儀正しいということができるでしょう。それとまったく同じこと。この簡単な
論理がわからない人が何名かいるんだよね。オープンソースのほとんどが無償なら
オープンソースだから無料というのは成り立つ。
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 02:01:15.83 ID:ANiOMHsQ]
- >>264
無い無い。入れなくていい部門にまでLinuxを導入する企業は、価格でLinuxを選んでいる訳ではない。
どっかの痴呆自治体みたいなのは数少ない例外だからなｗ一般化するなよｗ
宇宙人は相変わらずイニシャルコストの一部しかみてねーなｗ
糖質には無理な事かも知れないが、何度同じ主張をしようが受け入れられる事は無いって気づけｗ
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 02:35:09.60 ID:m7509Nb2]
- >>266
いや、原始時代に筆ないし、文字も無いんじゃないかな。
最初っから、こっちは
"「実際の筆がどうかなんて興味が無い」から知らない人"なんだろうと思って
「知らないものを例えに出すたら恥かくよ?」というアドバイスをしているだけ。
もうね、情弱以前に、義務教育終わっていないんだったら
ちゃんと自己申告する。
「馬に蹴られていればいいのではございませんでしょうか」
も、言葉遣いが間違っているから、国語の先生に2ch見せて教えてもらうと良い。
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 02:50:02.08 ID:m7509Nb2]
- >>257,259
まぁ、パソコン自体を使い捨てだって言い出したら、そうだね。
でも、Webアクセス履歴からの集計では、XPは未だに20%強。
XP依存の企業ユーザーは、自由にWebアクセスできないのが普通だし
一般家庭では、プレインストールOSに依存するのがデフォなわけだから
これ、XP時代のパソコンが、使い捨てになることなく
今でも広く使われ続けている証左だよね。
もちろん、こういう人たちが、PCをそのままに、最新Windowsを買わないのは
Windows代が高すぎるからとは言わないけど
互換性の問題や、クリーンインストールの煩雑さが
買い換えない主な理由というのも残念なことだよね。
>>257が、最後に捨てたパソコンのスペックはどんな感じ?やっぱりi5-2xxx系あたり?
ヲレ、貧乏人だから、まだIvy Bridgeは買っていない。PCは二桁あるけど
最後に捨てたのはPentiumMのLavieかな、元々ただでもらった奴。
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:02:38.51 ID:hwpuFWVG]
- >>277
まじめか！ 原始時代に実際に文字があったかどうかはどうでもいいよｗ
ボールペンという先進的技術の結晶が存在する２１世紀に馬の尻尾をまとめて文字が書けるよと
叫ぶさまはそれはまるで原始人でした。ってことだよ。
どう間違っているか説明できる？ 説明できないよねえ、なぜなら間違ってないから。
国語の先生は国語の先生。日本語の先生じゃないよ。義務教育知らないのは君の方。
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:06:04.26 ID:8cXb6EUu]
- 結局、最初に覚えたのがWINだからWINがいいってだけ
PC好きならいざ知らず、いろんなUIを覚えるのは一般人にとって苦痛なだけ
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:06:07.84 ID:m7509Nb2]
- >>259
>>260
ずっと思っていたんだけど、大量インストール用のツールってさ
クリーンインストールを伴うじゃん?
それって、WindowsPCの場合、PXEブートでインストールするとしたら
VL版を使うのが前提になって、付属OSって無意味なものになるんじゃ無いの?
ということは、Windows付属PCを買った場合は
数十台規模くらいでは事業所にあわせたカスタマイズは、全部手作業になるの?
それとも、このくらいの数だと、意識してOS無し版を買って、VL版を入れるのが定番?
ちなみに、長○屋に納入されたCeleron/1GHzのWindowsレジスターの設定作業は
HDDデュプリケーターで複製した上で、一台一台、動作確認を兼ねて手作業設定してた。
使っているライセンスは個々のレジスターの横のシールで示されているものだと思うんだけど…
作業しているのは、メーカー工場じゃないし、ライセンス的にこれいいんだっけ?とは思った。
#買収で業態代わっても、まだあのレジ使ってるのかなぁ
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:10:04.30 ID:hwpuFWVG]
- >>280
そうだな。それはある。
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:23:05.94 ID:m7509Nb2]
- >>279
あ、なんだ学校に行っていないほうのニートか。国語の先生の名前も知らんか。
こんな時間まで遊んでちゃだめじゃん。電気代も親が出してんでしょ?
しかし、困ったな。国語は勉強しなくても、わかるタイプだったから
感覚で使っているだけで…国語がわかんないタイプの人に説明するのは苦手だよ。
えっとね、先生と、集くんと仁太くんの三人がいたとします。
仁太くんが、先生に対して
「集くんは馬に蹴られていればいいのではございませんでしょうか」
と言うのであれば、まだぎりぎり間違いとは言われない。不自然な言葉遣いだけど。
でも、
仁太くんが集くんに向かって
「おまえは馬に蹴られていればいいのではございませんでしょうか」
と言ったら、先生は間違っていると指摘しないわけにはいかない。そのくらいおかしい。
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:24:31.21 ID:hwpuFWVG]
- >>283
感覚なんだｗ みんなそうだよｗ
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:29:50.44 ID:hwpuFWVG]
- >>283
どうして先生は指摘しないわけにはいかないかわかる？ わからないよね。なぜなら指摘しなくていいから。
指摘しなくていい理由は、日本語として間違っていないから。
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:35:14.43 ID:m7509Nb2]
- >>285
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ━━┓┃┃
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
「先生は間違っていると指摘しないわけにはいかない」の意味わかっている?
「先生は間違っていると指摘しなければならない」という意味だよ。
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:37:32.00 ID:hwpuFWVG]
- >>286
うん。わかってるよ。どしたの？ 発作？
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 03:49:12.44 ID:m7509Nb2]
- あ、読解力があるつもりで書いて悪い。わかりやすく書いたほうが良かったね。
"先生は間違っている場合は指摘しないわけにはいかない"
じゃ無いよ。
"先生は「間違っている」と、指摘しないわけにはいかない"
という解釈しかできないのは前後の文脈でわかるはずなんだよね。
そこまで読解力が無いとは思わなかった。正直すごい!吹くほどに。
ちゃんと考えて調べて対応すれば
"マンガなどでよく使われる、文章の途中で敬語や謙譲語が切り替わる表現"と主張すればいいし
無視しておいても問題ないのに、わざわざ正しい日本語主張で自滅するとか、もうね…
#これで納得できないとなると、マンガアニメで日本語を覚えた外国人としか思えないわ〜
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 04:05:57.99 ID:hwpuFWVG]
- >>288
先生が指摘しないわけにはいかない理由は、文の途中で敬語や謙譲語が切り替わる表現が間違いだからってのが
国語を勉強しなかった君の感覚？ きっとその先生はベジータを好きになれないだろうね。日本語としては間違っていないよ。
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 06:21:08.62 ID:HdDJ3WJx]
- [ダダダ in マ板]
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 使用するOSに拘りがなくてよくPGでやっていけるなｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | OSに拘る方が逆に技術者としてはアレじゃねーのw＞
＼ u.｀ ⌒´ ／ そうそう。厨房が変わったら料理出来なくなるような料理人は駄目。＞
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
＜基地外は ／ ＼！？？
巣に帰れ! ／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 07:12:07.53 ID:3muPg/6Y]
- なんかダダダが亡き後は小粒みたいなのばっかりで、つまんねーな。
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 08:02:36.81 ID:bGL/wYKJ]
- >>291
いやニューキャラ喩え話くんがおもしろいｗｗｗ
この理解力のなさはいい線行ってる
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 11:36:04.63 ID:jwM5E9IA]
- ダダダって大物だったのかｗｗｗ
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 12:35:29.13 ID:8cXb6EUu]
- スター性は抜群だったな
華のある男だったｗ
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 12:37:15.67 ID:jbquWw57]
- >>293
同じボランティアでも例え話クンの世話は疲れるが、
ダダダの世話は疲れない。
それからダダダは大物でなく、大ボラ吹きなだけ。
- 296 名前：login:Penguin [2012/05/09(水) 17:43:02.65 ID:Mk0goWP2]
- リナックスは遅いからだめだな。
VartulBOXにインスコしたら遅すぎてワロタ。
あとボタンが不親切でダメだな。どこを押せばいいのかわからない。
ウインドウズだと速いし、ボタンが分かるから使いやすい。技術的にすぐれてる。
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 18:19:42.73 ID:AtfoEB5A]
- 釣りですか?
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 18:30:59.21 ID:8cXb6EUu]
- >>296
お前の理論は完璧だ
もうここに来なくていいよ
完敗です
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 18:38:40.52 ID:bGL/wYKJ]
- ゲストとホストを比べりゃそりゃホストの方が速いでしょ
鳥も書いてないし、せめて同じ条件で比べないと
とか書いてもまた同じ事書くんだろうな
どうせまた、無料ってのがネックだとか言ってた馬鹿でしょう
ツマンネ
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 19:31:46.17 ID:VxwdymZR]
- >>296
普通のバカとか狙ったバカじゃなくて、
ダダダみたいに、「天然で衝撃的なバカ」じゃないとここの住民は
満足できなくなったみたい。
ダダダはすごかったからなぁ。
「Android は Linux ではない！」で
スレを２，３スレ消費できる天才だった。
- 301 名前：login:Penguin [2012/05/09(水) 19:34:39.87 ID:s3/lGosy]
- Android は Linux では無い
常識だろ
Linuxのシェアは0,04%
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 19:36:56.48 ID:YPOdqxEw]
- Android（アンドロイド）とは、スマートフォンやタブレットPCなどの携帯情報端末を
主なターゲットとして開発されたプラットフォームである。
Linuxベースのモバイル用オープンソース・オペレーティングシステム、ミドルウェア、
主要なアプリケーションからなるソフトウェアスタック（集合）パッケージで構成されている。
2011年現在、スマートフォン用のOSとしては、日本およびアメリカではトップシェア。
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 19:38:44.09 ID:YPOdqxEw]
- Android OSはもともとGoogleがLinuxをベースにして開発した携帯端末用OSだが、
現在このふたつは別々のOSとして開発されている。
しかし、近いうちにこの状況が変わる可能性がある。
Linuxプロジェクトの創設者であるLinus Torvals氏が管理するLinuxカーネルのステージングエリアに、
最近になってAndroidコードのエリアが追加されたのだ。
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 19:40:04.20 ID:YPOdqxEw]
- ndroidは，携帯電話用に開発されたOSおよびミドルウエア，アプリケーションをセットにしたソフトウエア群である。
米Google社が開発し，オープンソース・ソフトとして提供されている。
Androidを構成するソフトには，携帯端末向けに改良されたLinuxカーネルとミドルウエア，
アプリケーションの実行環境，開発環境であるアプリケーション・フレームワーク，アプリケーションがある。
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 19:41:43.65 ID:YPOdqxEw]
- Linuxのカーネル新バージョン「Linux 3.3」が3月18日リリースされた。
カーネルは約2カ月おきにリリースされており、
今回も通常のサイクルでの公開だったが、ある重要な特徴が3.3にはある。それは、Androidコードの統合（マージ）だ。
AndroidはLinuxから派生したモバイルOSだが、メインのLinuxに“戻る”ことになる。
これは何を意味するのだろう？
■2011年秋から進められてきたAndroid統合作業
LinuxへのAndroidマージは、
2011年10月末にチェコ・プラハで開催された「Linux Kernel Summit 2011」で持ち上がって以来、
進められてきた作業だ。
AndroidはもともとLinuxから分離したコードで、独自の発展をした後、親元に戻って来たことになる。
- 306 名前：login:Penguin [2012/05/09(水) 19:43:52.71 ID:s3/lGosy]
- 犬厨が大好きな
東証とスパコンがAndroid
犬厨は数が多いと優れていると思い込んでるらしい
流石、IT土方のネトウヨ
なにせシェアが0.04%
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 19:47:00.08 ID:YPOdqxEw]
- 公式:code.google.com/intl/ja/android/
Androidは携帯で動く基本ソフト(プラットフォーム)です。
Android OSと呼ばれることもありますが、正確には違います。
OSとセットではないので、Linux OS(PS3とか）で動かすことが可能です。
Android 構成
OS・ライブラリー・フレームワーク・基本アプリ・Dalvik VMからなっています。
OS
AndroidはLinux OSをベースにしています。
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 19:50:32.76 ID:YPOdqxEw]
- >>306
あなたはシェアが極端に低いWindows Phone使いですね。
ご苦労様。
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 20:16:21.96 ID:y2CNO97z]
- 東証とスパコンがAndroidってなんのこと？
- 310 名前：login:Penguin [2012/05/09(水) 20:59:52.59 ID:peRWqVDz]
- 東証もスパコンもほとんどLinux使ったOSだけどAndroidはないな
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 21:11:40.93 ID:5ZphhCg2]
- マ板ではLinuxはそこそこ普及しているといっているのにLinux板ではLinuxは普及していないといっている・・・不思議だｗ
それよりドザの代表であるダダダがマ板で一人Windowsの布教活動で苦戦しているというのにここの住人は誰も彼を援護しないのかね？
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 21:15:28.94 ID:zWbyGNrL]
- ダダダは要らない子
- 313 名前：login:Penguin [2012/05/09(水) 21:23:44.52 ID:Htj6XN3G]
- そういえば、LinuxにはDVD再生ソフトが標準で含まれないことがあるというじゃん。
あれって、本当に普及を阻害するものなのかな?
たとえば、WindowsRTでDVDを再生できるようになれば
よくドライブが壊れるポータブルDVDプレイヤーはやめにできるじゃん。
iPadやAndroid端末では、手持ちのDVD資産の活用しづらいから、WinRTには期待大だお。
安いUSBドライブなら、壊れてもそれだけ取り替えればいいもんね。
でも、WindowsRT対応のDVDプレーヤーソフトは当面出ないかも、これ心配。
もちろん、Windows7ならWMPでDVDくらい見られるけどね…
Windows8はDVD再生機能はなくなるんだって。
たぶん、DVD再生機能が無いXPが、今でも大人気だから、いらないって気づいたんだね。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 21:32:21.02 ID:zD+XkP7S]
- PCがある家にはPS2くらい転がってるからいらないよ
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 21:41:17.06 ID:fgPMOK7M]
- リナックソだしウィンドウズの方が上。
大体取っ付きにくいマニア向けのリナックソ
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 22:10:46.99 ID:aEOLHCq3]
- つかWindowsでもOS標準の状態でDVD再生出来たっけ？
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 23:02:25.95 ID:zD+XkP7S]
- Vistaや7ではcodec入ってたらしい(もちろん値段に含まれる)
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 23:14:29.25 ID:aEOLHCq3]
- >>317
確かにWin7で普通にDVD視聴出来たw
つかPCでDVDなんて視た事なかったからWinXPの記憶しか無かったわ・・・
- 319 名前：login:Penguin [2012/05/09(水) 23:51:27.61 ID:7h7B+FD2]
- >>308
Android携帯は今年半ばくらいにシェア下落に転じると思うよ。
海外の掲示板では最近はAndroid叩きばかりだよ。
アメリカのスマホフォーラムではNokia Lumia 900の話題ばかりだ
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/09(水) 23:54:45.17 ID:zZRrz+vd]
- アメリカのスマホフォーラムって日本の携帯スゲー、iPhoneとか
クソじゃねえの、ばっかりなんだけど。
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 00:29:55.62 ID:PEt0mHL5]
- ・まともに周辺機器、パーツが使えるドライバが普通にある
・コマンドやsynaptic,リポジトリ等の登録といった敷居の高い作業が一切必要ない
ってのがクリアできて、TVなんかで宣伝することが出来ればUbuntuあたりは
PCのmacくらいのシェアはいけるんじゃないかと思ってる
というかそのくらいのシェアがないと企業もドライバもソフトも開発しないし
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 00:37:24.08 ID:6uw9fsfA]
- >>313
万人にとって必要ではない物でも個々人にとっては重要だったりする。
その積み重ねがWindowsの普及に繋がって、
切り捨てているからLinuxは普及しない。
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 00:39:42.99 ID:qdHpgSmf]
- PCのmacってなに？
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 00:54:31.78 ID:PEt0mHL5]
- ここではmacの製品のうちのデスクトップとノートブックという意味で使った
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 01:52:44.18 ID:kLKBs8Id]
- foomii.com/00018/201205010700009680
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 02:21:51.15 ID:X/bWNqYx]
- >>323
イーサネットのアドレス
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 05:27:49.41 ID:JqumGRFl]
- >>321
なれるとGUIよりCUIの方が、反って楽だよ。
Windowsでも馴れるとショートカットキーを多用する様になる。
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 09:18:37.53 ID:je547EOK]
- >>321
・まともに周辺機器、パーツが使えるドライバが普通にある
それが出来たらとっくに普及してる
結局ネットくらいしか出来ないから乗り換えれない
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 09:42:15.12 ID:gv3ovamI]
- ゲームが出来ない
商用ソフトが動かない
これだけで9割方駄目
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 10:39:11.06 ID:yKfxSpv8]
- >>329
はっきり言っちゃえよ。「エロゲ」だろ？
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 11:50:03.99 ID:PEt0mHL5]
- >>327
うぶんちゅ！の部長じゃあるまいしそんな事言ってもダメでしょ。
Unixなんて知らなくても使えるMacくらいにはならんと無理
うぶんちゅ！ - www.aerialline.com/comics/ubunchu
あと主に軽さとかの快適さでWindowsが嫌でLinuxディストリビューション使ってる人は多いと思うけど
ネットカフェとか行くとよく分かるけど、一般人はその辺に割と寛大だ
何か覚えたり、勉強したりってのが必要になるのが一番ダメだと思う
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 12:29:51.55 ID:3i7bWU/L]
- >>330
図星だなw
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 12:43:04.84 ID:+whgJUa0]
- ＞ゲームが出来ない。商用ソフトが動かない
つまりMacには価値がないと？
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 15:00:39.57 ID:je547EOK]
- LinuxよりはMacの方が周辺機器メーカーが対応するようにしてると思うが
ていうかLinuxって周辺機器メーカーにほとんど相手にされてないよな
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/10(木) 15:03:51.95 ID:EjMbaeB+]
- ていうかおまいがPCで使いたい周辺機器って何？
- 336 名前：login:Penguin [2012/05/10(木) 15:18:27.47 ID:lCvGmjYm]
- ウインドウズ文化しか知らないやつらが、
いまだに「初心者にはターボCがおすすめ（キリッ」とかやってて萎えるよw
そいつらが、いまだにターボC使うのは、勝手にすればいいと思うわ。
というか、メシウマなので今後もウインドウズを使いつづけててほしいwww linuxの存在は教えたくない。一部の選ばれた知ってる奴だけがメリットを享受できる今の状態でベストだろ。
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