- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/23(金) 23:05:47.90 .net]
- 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART388
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400829234/
STAP細胞の懐疑点 PART387
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400805512/
STAP細胞の懐疑点 PART386
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400733296/
STAP細胞の懐疑点 PART385
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400684322/
STAP細胞の懐疑点 PART384
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400670133/
STAP細胞の懐疑点 PART374～383 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/180
STAP細胞の懐疑点 PART1～373 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168
- 901 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:05:14.85 .net]
- >>871
捏造と妄想でしか叩けないなら黙ってろよ
それか「「私は乞食なのでレスください」って名前欄に入れとけ
- 902 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:05:25.26 .net]
- >>862
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
- 903 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:05:27.96 .net]
- 何でもかんでも失敗は小保方さんのせいにされたらたまらんわ
- 904 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:05:55.63 .net]
- >>883
怒ってるwww
- 905 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:06:01.18 .net]
- >>884
>>874
そりゃタレコミやいろんな人がした指摘を無断で剽窃してるからなぁ
各所から恨み買う
- 906 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:06:38.10 .net]
- >>879←グラフの話をされたら困る「若山ガー」
11次元もこいつと同類なんだけどなあ
- 907 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:06:55.20 .net]
- 若山教授はサンプル、データ、ノート、写真等の全てを
第三者委員会に出して下さい。
お願いします。
- 908 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:07:05.89 .net]
- やっぱ、若山がー、若山がー、若山がー撮影したのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がー撮影したのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がー撮影したのか
やっぱ、黒幕なのか。
- 909 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:07:15.86 .net]
- >>877
研究室あるから指導してんじゃ無いの？
医学部教授で主査0とか無いでしょ
特にTWinsのトップになったんだろ？
業績なしは無い
- 910 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/05/24(土) 13:07:30.56 .net]
- >>855
>よく >>29 と >>146 を読んでよ。
その>>29の引用元のPART388スレ・876氏コメントについては>>155で反論済み。
また、>>146は>>29を受けたコメントだから、その元の>>29の元のPART388スレ
876氏コメントへの反論で十分。
尚、>>155では、双方効果的に機能するTSとESミックスや桑実胚は非現実的
なので除外したと>>300で補足。
- 911 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:07:55.64 .net]
- >>862
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
- 912 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:08:06.16 .net]
- 早稲田大学ではコピペは常のことですよ、
わかりましたか、コピペは常だ、
そう、コピペは常田なんです。
- 913 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:08:08.98 .net]
- >>879 日経等の雑誌でも若山さんがそうこたえていますね
いまさら、小保方氏の責任って話をどんでん返ししてはいけないと思います
- 914 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:08:14.88 .net]
- >>893
とっくに提出済みではないか
- 915 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:08:16.35 .net]
- 捏造バイトの活躍するお時間ですか
ニュー速や鬼女板なら騙されるバカがいるからそっちでやれって
親切に教えてやってるのに何でこっちに来るんだろ
- 916 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:08:19.96 .net]
- >>892
あんたがおかしいでしょ
実際若山は何したんだよ
キメラマウスも細胞株も出せないんじゃないのか？
小保方以上にエア実験（というか捏造実験だから）
実験ノートも合わせて出せよ
- 917 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:08:22.46 .net]
- >>845
>>853
>>859
>>875
少なくとも和歌山さんは科学者として全うな対応をしてるよねw
まあ決定的な証拠は、小保方が解雇後に起こすであろう裁判で出すとおもわれるけど。
小保方はクソ以下。今かバンバン科学的な証拠出された時にきちんと対応するのかなw？
- 918 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:09:14.11 .net]
- >>902
提出済って何度も言われてるのに「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」でスレ消費するバカは鬱陶しい
- 919 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:09:47.20 .net]
- 要は小保方は若山が理研に提出したデーターを見たくて若山ガーを繰り返している。
悲惨じゃな。
- 920 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:09:59.16 .net]
- 大和何してるんだろう
- 921 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:10:01.21 .net]
- >>903
同じ実験室であんなノートしかつけてない実験をやったと称しているのが
科学者として全うな対応って言えますかね？
- 922 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:10:47.94 .net]
- >>600を踏んだ方、11jigenを叩いてる暇があるなら速やかに次スレ立てお願いしますね
- 923 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:11:02.39 .net]
- なんで若山ガーは半端な情報で妄想全開なんだ
若山が捏造してないと心理的安定が保てないのか？
若山はとっくに自分のすべてのデータを理研側に渡している
理研は誰が実験のねつ造に関わったかもすでに掌握済み
全データを公表するかどうかは理研の思惑次第
公になれば理研の権威失墜は必定
一部しか公表しないだろう
- 924 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:11:09.76 .net]
- 「写真撮影をしたのは若山さん。小保方さんは、その写真を
間違って論文に載せてしまい消すのを忘れていたと、自分で述べている」
これ、4月上旬に出た中間報告に書いてあったことじゃん。
「なんですか、それは」とは、聞いて呆れる
- 925 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:11:36.81 .net]
- その通り、和歌山批判と11次元批判の擁護派は別にスレ立てれば良いのに。
こいつら何をしたいのかがさっぱりわからないクズばっかだな。
- 926 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:11:37.40 .net]
- >>904
だから内容を公表しろよ
論文の画像・データに合った実験ノートを公開するだけですべて疑惑は晴れるだろ
それをしないってことはクロと疑われても仕方がない
- 927 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:11:51.11 .net]
- >>862
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
- 928 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:12:09.20 .net]
- 写真については小保方さんには何の責任もないでしょ？
若山さんが大量に送ったと言っているんだからね
- 929 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:12:19.24 .net]
- ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398414214/
- 930 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:12:48.47 .net]
- なんで記者会見をひらかないの？ 若山さんは
そこでデータを公表すればいいだけなんだけど
- 931 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:12:58.05 .net]
- >>907
そもそも和歌山県でノートなんて取ってるやつはいないんだろう
- 932 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:13:11.54 .net]
- >>912
>>>904
>だから内容を公表しろよ
>論文の画像・データに合った実験ノートを公開するだけですべて疑惑は晴れるだろ
>それをしないってことはクロと疑われても仕方がない
公表するわけ無いじゃん
小保方が嘘の反論して時間の無駄
法廷のような嘘の反論にペナルティがつく場に出すべきとの意見が大勢
- 933 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:14:12.90 .net]
- 小保方さんは実験ノートの肝心な部分を公表
若山さんは非公表
これって、どちらに非があると世間が思いますか？
- 934 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:14:19.33 .net]
- >>862
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
- 935 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:14:51.31 .net]
- 【Ａ】ＳＴＡＰ細胞の作成手順
①マウスから体細胞を取り出して
②いろいろなストレスを与え（酸や物理的刺激など）
③その後１週間程度培養する
④STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるもの
⑤STAP細胞の作成については、培養後、多能性マーカーが陽性であることを確認することで、作成できたことを確認
⑥幹細胞性については、培養系での分化実験、テラトーマ実験やキメラマウスへの寄与の実験などにより複数回再現性を確認
⑦STAP幹細胞は、若山が少なくとも４３株を作成し、論文の中で説明しているのは、主要な８株
⑧STAP細胞を幹細胞にするために、長期培養を行ったのも、保存を行ったのも若山だけ
【Ｂ】作製レシピの公表
①発表済みのプロトコルについては、どのステップで問題が生じているかの情報を整理して、具体的なポイントを順次加筆していく
②未発表の効率の良いプロトコルについては、所属機関の知的財産であることや特許等の事情もあり、私個人からすべてを公表できない
【Ｃ】成功している第三者
①迷惑がかかってはいけないので、私の判断だけで、名前を公表することはできない
②成功した人の存在は、理研も認識している
【Ｄ】オスメス問題
①メス由来のSTAP幹細胞が作成されており、現在、理研に保存されている
②オス由来の幹細胞しかないというのは、事実と異なる
③STAP幹細胞は、少なくとも１０株は現存している
④すでに理研に提出しており、理研で保管されている
⑤現存する１０株中、若山がオス由来かメス由来かを確かめたのは８株だけで、すべてオス由来
⑥若山は８株だけ調べて、つくった幹細胞はすべてオス由来と判断していた
⑦第三者機関の調べで、残りの２株にはメス由来もあった
⑧論文の実験にはこの、メス由来の株を使用した
【Ｅ】マウスの系統について
①2013年３月までは、神戸の若山研に一緒にいて、細胞のやりとりをしていた
②2013年３月に、若山が理研から山梨大に移る前に、若山が残っていた約２０株の幹細胞を山梨大に持っていくとともに、小保方氏にも同じ株を分けた
③STAP細胞を幹細胞にするために、長期培養を行ったのも、保存を行ったのも若山だけ
- 936 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:15:20.57 .net]
- どうも専門家の集まるこのスレッドでは
小保方さんの方が分がいいっていう感じだね
- 937 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:15:37.37 .net]
- しかしひどい顛末だったなぁ。
最初の頃は嫁入り前なんで綺麗に撮ってください とか 王子様のキスで…とか可愛らしくはしゃいでたのに…
可哀想になぁ
- 938 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:15:43.24 .net]
- 今日のバイト君は、和歌山叩きと11叩き？
というかさ、名誉棄損の一線を越えているレスあるんだけど、新人なの？
それとも、そういうリスキーなのが好きなの？
- 939 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:15:55.21 .net]
- >>862
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
- 940 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:16:37.96 .net]
- 「若山ガー」の人たちは、
小保方が、理研の調査に対して、3月の時点で
問題の写真について自分が「間違って」論文の原稿にいれてしまい、
「忙しかった」から「うっかり」削除し忘れていた。
と説明している。
と、いう事実を、『知っている』
自分が何かを知りたいから、「若山はこうするべきだ、ああしろ、こうしろ」
と書き込んでいるわけではなく、事情をよく知らない掲示板読者を
ペテンにかけて印象操作をするために、自分の書き込みがでたらめであると
承知のうえで「若山ガー」と連投し続けている。
でも、それなら、ここじゃなくて、そういうペテンが効果を発揮しそうな
別のところで活動すればよさそうなものなんだが、なぜか、ここに
書かずにはいられないと。面白いね。
- 941 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:16:43.50 .net]
- >>924 名誉毀損ってどのレスですか？
- 942 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:17:46.19 .net]
- 若山氏は神戸の意向もあるだろうから、勝手にすべてばらすわけにも
いかないだろう。あちらが裁判でもすることになれば、徹底的な証拠を
取っておくというのも一つの手。 それにまだ細胞の結果は戻ってきてないのに
中途半端に会見すると、また小保方がおかしな反論で、サヨやフェミを
味方につけて、若山の家に嫌がらせするから、駄目。
小保方サポーターとはそういう奴ら。
- 943 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:17:47.77 .net]
- 早稲田で博士を取った人は、
今後就職先がないね。
早稲田大学としては、それでいいの？
- 944 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:17:52.05 .net]
- STAP論文の正しいところを探そう PART1
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1394689932/
- 945 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:18:18.25 .net]
- ＞実験ノートの肝心な部分を公表
肝心な部分？ って、何？
エア実験だったという証拠という意味かな
- 946 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:18:30.76 .net]
- >>919
>小保方さんは実験ノートの肝心な部分を公表
↓
落書きノートの一番まともな部分を公表→自爆テロ
- 947 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/05/24(土) 13:18:36.44 .net]
- >>894
私は先週まで、少しはひっかかる点もあったが、若山氏が積極的に不正した
とは思ってなかったし、そういう発言もしてなかった．
オス・メス問題でも片瀬氏が若山氏について、いい加減な事を広めたので
批判したくらいだ。
理研への再調査要請のFAXにも若山氏批判は書いてなかった。
8012.teacup.com/masanori_asami/bbs
若山氏を怪しいと思ったのは理研の調査報告書p.8に若山氏がキメラ・マウス
胎児の写真撮影したと認定されてた事をおとといPART385スレ・819の
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400684322/819
>調査結果
> 若山氏より、この２つの画像はいずれもSTAP細胞から作製した
>キメラマウス胎児のひとつを、異なる角度から同氏が撮影したものである、
>それぞれの画像の帰属を整理した上で、他のキメラ胎児画像とともに
>電子ファイルで小保方氏に手渡したとの説明があった。
という調査報告書の引用部分を読んでからだ。
- 948 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:18:48.41 .net]
- >>217 >>226 >>229 >>243 >>276 >>286 >>289
この流れは、大和の自作自演だろ、そうとう臭う。
- 949 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/05/24(土) 13:20:00.36 .net]
- ちょっと忙しいので失礼するよ。
- 950 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:20:05.28 .net]
- 今北中央研究所
今日は若山ガーに加えて11jigen叩きが湧いてんのか？
- 951 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:20:15.90 .net]
- >>934
教養学部って浅いな
- 952 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:20:44.92 .net]
- >>914
元写真に手を加えてたとすれば、責任大有りだよ
自動作成されるグラフにもその跡があるっていうんだから
いいから馬鹿は鬼女板から出てくんな
- 953 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:21:31.80 .net]
- もしかして、早稲田の人がここに何かを書いているのだとしたら、
小保方を擁護しても、小保方擁護のために若山叩きをしても、
「小保方のいた研究室で広範囲にわたってなされてきた
コピペ博論に対する、早稲田大学の処分内容が軽くなることはない」
「早稲田理工に対する評価が改善することもない」
と、いうことを肝に銘ずる事。
- 954 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:21:37.30 .net]
- >>926
ここの人を説得するのが目的ではなく若山ガーで埋め尽くして
専門板でも若山ガーですよと引用するのが目的。
- 955 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:22:02.67 .net]
- >>760
それを決めたのは
研究担当理事かな。
コンプライアンス担当理事かな。
- 956 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:22:30.71 .net]
- >>896
そーじゃねーだろ逃げんなよ
2012年4月時点の画像撮影時に胎盤が光る写真を撮る必要も必然性もねーだろ?
それらの画像は「キメラマウスが作れました」
ってことの証拠としてとったんなら何もおかしいところは無いじゃん。
で、「胎盤も光りました」ということの証拠にしようとするから不自然な点が出てくる。
「胎盤も光りました」って言い出したのは誰か分かってるよね。
- 957 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:22:37.63 .net]
- >>936
11次元が若山の味方だとでも思ってんの？
- 958 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:23:11.89 .net]
- >>939
むしろ小保方だけを徹底的に叩いた方がコピぺのみの罪が相対的に目立たなくなるのになw
- 959 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:23:16.01 .net]
- 若山さんが朝日や日経サイエンスにリークした理由が謎だね。金にでも困ってるのか
- 960 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:23:39.44 .net]
- >>936
11jigenってここで「若山出てこい！会見しろ！」って言ってる連中と同じことしか言ってないけど
仲間割れしてるってか
- 961 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:23:49.70 .net]
- 若山氏→二つの画像以外も他のキメラ胎児画像をいっぱい送ったよ
小保方→二つの画像（のみ）を受け取った
ここで意見が食い違ってんだよな
- 962 名前：926 [2014/05/24(土) 13:24:03.06 .net]
- >>940
うん。板の雰囲気を「若山に対する非難の声がいっぱいある」という
状況にしておきたいという、理由はわからないけど、そういう意志が
強烈だよね。それで何が変わるとも思えないんだけど、
「そうせずにはいられない」ってことか
- 963 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:24:07.47 .net]
- >>600が立てる気配がないので次スレ立ててきます
- 964 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:25:19.86 .net]
- >>949
乙
- 965 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:25:37.98 .net]
- 11jigen叩きは別スレでやれよ
過疎ってる割に定期的にageられてる告発スレがあるだろｗｗｗ
スレ主も喜ぶだろうからそっち行ってやれ
それともここにきてるのがスレ主なのか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 966 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:25:44.49 .net]
- >>867
> >>855
> >ソースは?
>
> ソースが無いのがソース。
ソースが無い?
若山氏が「画像の色調の違いに問題は無い」と発言しているわけでもないのに、
なんで若山氏がそう考えていると決め付けられるわけ?
とんでもない頭の悪さだな。
- 967 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:26:05.91 .net]
- >>948
そうしとかないと困る本人降臨してるのかな
- 968 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:26:23.01 .net]
- Fig1bの胎盤よく見ると緑色以外の色成分が露光されているね
よっぽど長時間露光したんでわずかにある定常光を感じているんじゃないかと思う
で、別スレで誰か言ってたんだけど、GFPは自家蛍光を検出しているんじゃないかって
自家蛍光って細胞が死ぬ時のやつじゃないかって聞いたら、そうじゃない自家蛍光で
通常の組織にあるわずかな成分に対してごく弱く反応することはありうるから、それが
緑色に光ってるんじゃないかって
で、私の考えたストーリーとしてオボが若山さんに胎盤の光ってないマウスをちょっと光っている
ようにに見えますって言って若山さんは、私にはよくわからないがそれじゃ胎盤がよく見えるよう
な設定で撮ってみようと
それで、長時間露光して出来たのがあの写真
それだけ長時間露光すればもっと胎児部分は露出オーバーになるはずだが、その辺は
顕微鏡カメラで何らかの設定で回避できるのかもしれない
- 969 名前：９４９ mailto:sage [2014/05/24(土) 13:26:53.73 .net]
- 立てようとしたら既に立ってました
立てる方は事前に宣言してからお願いします
- 970 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:27:06.79 .net]
- そもそも小保方に聞けば、若山さんがどういう実験してどういう画像を送ったかはわかるんだよな
暈してるけど、若山さんが一番聞かれたくないのは、あなたはどういう実験をしたんですか、何体キメラ胎児を作ったんですか、何枚写真を撮ったんですか、実験ノートはあるんですか、とかいう質問だと思う
- 971 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:28:20.19 .net]
- >>949
だまって立てちゃいました
STAP細胞の懐疑点 PART390
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400905447/
- 972 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:28:33.42 .net]
- >>862
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
- 973 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:29:22.39 .net]
- >>955
>>949
重複回避GJ！
- 974 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:29:43.60 .net]
- >>951
そもそも11次元とかどうでもいいんだけど
「だって11jigenさんがこう言ってるからこれが絶対正しいんだ」っていう
お前みたいな奴が鬱陶しい
- 975 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:29:51.79 .net]
- >>948
若山氏の公的な発言を引き出したいのでしょうね
情報収集の一環として
- 976 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:30:24.83 .net]
- >>956
お前は一体どこの世界から来て何を言ってんだ？
- 977 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:30:29.13 .net]
- 研究者の義務として理研から聞き取り調査を受けている若山が、理研からの
- 978 名前：
聞き取りに対して知っていることを述べ、持っている証拠を提出するのは
当たり前。
ところが、ミッキー弁護士の脳内では、若山は何か陰謀の意図があって
理研に情報を「リーク」しているというストーリーになる。
次に、ミッキーの妄想をスポーツ新聞がそのまま垂れ流し（おもしろいから？）、
それを鵜呑みにしてか、それとも嘘を承知でかはわからんけど、
この掲示板で「若山ガー」と書くやつが出てくる。
余談ながら、調査を受けて証言することを『リーク』とは日本語でも英語でも
言わない。それは『証言』
取材を受け、自分の名前が明らかされる記事の中で、誰の目にも
発言者がわかるような形で情報を出すことも『リーク』とは言わない。それは
『開示』とか『公表』だ。 [] - [ここ壊れてます]
- 979 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:31:18.47 .net]
- ,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; ヽ
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ｌ ( ､ ,) |ﾉ
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- 980 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:31:42.19 .net]
- ＞そもそも小保方に聞けば、若山さんがどういう実験してどういう画像を送ったかはわかるんだよな
彼女は、何を聞かれても
「なんですか、それは」
と、だけ返事するモードに突入しているんだが。
- 981 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:32:08.22 .net]
- >>963
若山が三木を訴えればいいんだな
- 982 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:32:29.25 .net]
- >>963
そりゃ、理研の調査に協力しない小保方が大正義って立場だからな
協力的な若山は理研にリークした裏切り者扱い
このスレにもたくさんいるじゃん、わかりやすいバイト君が
- 983 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:34:54.29 .net]
- >>960
は？俺のコメの何処をどう読めば
「だって11jigenさんがこう言ってるからこれが絶対正しいんだ」
って意味になるんだ？
日本語勉強した方がいいぞ
- 984 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:35:11.17 .net]
- >>948
世間を巻き込む為にはここをそういう状態にするのが必須とかんがえている。
なんか片瀬とか小保方はそう信じてるような気がする。
そんな影響力無いけどね（；￣ェ￣）
- 985 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:35:56.08 .net]
- 若山ガーの人たちの面白いところ
若山は、情報を出せ！ と言うのと同時に、
若山は、なぜリークするんだ とも言う。
リークというのは、秘密にしておくべきことを漏らす行為。
若山は情報を出してはならないという前提でなければ、
若山が何か情報を理研に説明することを、リークなどと呼んだりはしない。
秘密にすべきだと思っているなら、なぜ公開を求めるのやら？？？
- 986 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:36:12.94 .net]
- ラーメンにするか、
カレーにするか、
ハンバーガーにするか、
悩んでる。
- 987 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:36:55.98 .net]
- >>968
お前も11jigenスレとやらで好きに暴れてればいいだろ
- 988 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:37:28.49 .net]
- >>971
今日はカレーがいいぞ。
- 989 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:37:54.69 .net]
- >>969
「世論を操作し、世論の中で泳いで生き延びることが当たり前」という生き方を
長年やってきた人は、それ以外の生き方を知らないし、それ以外の世界がこの世に
あるということも知らないし、そうし続けないと死んでしまうと怯えていると。
- 990 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:38:42.62 .net]
- >>971
俺はひつまぶしだ。
- 991 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:38:45.55 .net]
- >>960
11jigenを盲信するとか、”絶対正しい”なんて思ってるやつが科学板にいるか？
11jigenの告発に過剰に反応してんのはコピペD論に思い当たるフシのある奴だけだろ
お前もそうなのか？
- 992 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:39:44.70 .net]
- >>862
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
- 993 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:39:46.30 .net]
- >>973
え、まじ？
よっしゃ、わかった！そーするっ！！
- 994 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:40:05.84 .net]
- 正直、11次元に懐疑的なこと言おうものなら工作員扱いなのはやってらんない
ここの若山ガーと何が違うんだよ、現状のアイツ
- 995 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:41:19.71 .net]
- >>979
自分の脳内立ち位置を動かせないで、敵対関係がおかしくなってる奴っているよな
- 996 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:41:25.05 .net]
- >>975
え？
ひまつぶし？
ひつまぶし？
いずれにしても、小保方並みの待遇だな。
- 997 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:42:02.39 .net]
- >>979
それはわかるが本論ではない。
別スレがある。
- 998 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:43:11.50 .net]
- 埋め立てモードなのか何なのか、
自分で自分にコメントして
雑談っぽい見た目にしてスレを消費し始めたやつがいるな。
- 999 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:43:28.30 .net]
- >>982
それはここで「11次元がこう言ってる」「それに反対するのは○○なヤツ」とか言ってる人間に言えよ
>>976とかさ
- 1000 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 13:43:28.67 .net]
- >>979
そんな扱いになってんのココ？
別に11jigenがいつも”正しい”こと言う訳じゃなかろうに
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