STAP細胞の懐疑点 PART389

1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/23(金) 23:05:47.90 .net] 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。 次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更 念のためにスレ建て宣言をしてください。 ★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。 過去スレ STAP細胞の懐疑点 PART388 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400829234/ STAP細胞の懐疑点 PART387 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400805512/ STAP細胞の懐疑点 PART386 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400733296/ STAP細胞の懐疑点 PART385 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400684322/ STAP細胞の懐疑点 PART384 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400670133/ STAP細胞の懐疑点 PART374〜383 URL ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/180 STAP細胞の懐疑点 PART1〜373 URL ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168 74 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:42:04.40 .net] >>70若山教授はきちんと行程を管理したノートがあると言っている。 小保方がノートの問題で理研に処分されたのはおかしいことになる。 若山はずっと嘘をついてるんだよ。 75 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:43:38.36 .net] 捏造コピペを200回繰り返せば真実になるという宗教の修行行為が本日も行われております 76 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:43:43.70 .net] >>71 もしかして凹ちゃん？ すまん、もしそうなら争いたくないｗｗｗ 77 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:43:56.67 .net] 以前からだけど、どうして擁護厨は「○○が悪いから××は悪くない」ってロジックなの？ 今回の騒動は、○○も××もそれぞれに悪いって状況じゃないの？ 78 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:43:58.68 .net] >>71 諦めろ。逮捕だ。 79 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:44:37.91 .net] >>71 自分は逮捕されると思いますか？ 80 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:44:51.70 .net] >>73小保方が>>71なら「私が若山先生と一緒に書いた立派な完璧なノートがあるの」って主張するだろ。 単に>>71は若山のついてる嘘のひとつを指摘してるだけに過ぎない。 81 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:45:00.56 .net] >>73 スルーしろよ お前が今日初めてここに来たんじゃないんならな ま「凹ちゃん」とか言ってる時点でどこから来たかお察しだが 82 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:45:49.13 .net] >我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから。 言ってるね www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140410/392288/?ST=career&P=4 83 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:45:56.96 .net] まとめてニュー速に帰れ 84 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:46:39.78 .net] >>71 今まででいちばん腹が立ったことは何ですか？ 85 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:47:01.96 .net] >>79あああ、若山って嘘つきだったんか。 86 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:47:47.50 .net] ぅわあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ 　　 彡⌒ ミ　　,:∧∧: ∵,’.´ 　　（#　ﾟДﾟ）⊃))ﾞﾟ'ω))゛・ 　 （つ　 ノ 　 ノ　 とソ''.;∴,.' . 　⊂ __） ) 　⊂ ⊂,ノ,. 　　　 .∪ ￣￣￣ 　　彡⌒ ミ∩　　 　　 ＿ ∩　,∵; . 　　(　 　　 )/　 ⊂／　　 ノ　）.'' ; 　⊂　　　 ﾉ　　　 /　　　/ノV 　　(　　 ノ　　　　し'￣∪ 　 　 (ノ 　 ━━　　　　　　 ━━ 87 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:48:15.24 .net] 対立してるふりして一緒になってスレ流ししようとしてるよな、こいつら>>73-76 88 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:48:27.29 .net] ねよっと 89 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:48:48.39 .net] >>71 人と比べて、自分は変わった女の子だと思いますか？ 90 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:48:52.95 .net] 若山さんが記録したすべての行程とやらを公開すれば、プロトコルがひどすぎとかもう誰も言わないのにね。 91 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:49:23.94 .net] >>84 >>74だが、前後の輩と一緒にしないでくれ 92 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:50:15.18 .net] 小保方は他の研究者を攻撃してはいなくて、若山だけを攻撃している。 どういう理由なんだろうな。 93 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:50:45.62 .net] 小保方擁護は「嘘も100回言えば本当になる」という考え？ 94 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:51:20.29 .net] なるほどね。これを読んでた人が若山先生を疑ってたわけか www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140410/392288/?ST=career&P=4 確かにおかしいな、こりゃ。 95 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:52:09.77 .net] >>88 一緒だろ、おばさん 96 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:52:33.75 .net] >>89 他の研究者は仮病か小保方をかばってるフリしてるからっしょ。 最初から小保方に不信感抱いてるのを丸出しにしてるのは和歌山だけ。 小保方みたいな障害者は、自分にたてつく人間に腹をたてる。 97 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:52:53.61 .net] >>88 はいはい、小保方だけが悪いんじゃないよねー 寝ろよ、三木 98 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:53:32.63 .net] そういえば、「胎児と胎盤を並べて記念写真」ってやつ、今度の新疑惑検証の中に入ってる？ 99 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:54:28.85 .net] ソースはポエム(ｷﾘｯさん、入りました 100 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:54:57.29 .net] >>89 石井も古関も真貝も攻撃されたよね？知らないの？ 小保方の悪事を暴こうとした人は攻撃される。ただそれだけ。 101 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:55:23.31 .net] >>95 入ってる。 というか、ずばりそのもの。 102 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:55:36.38 .net] きゅむさん乙です 103 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:55:36.88 .net] >我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています 理研の調査が真実だとすると、ノートはいいかげんのはずだし、 理研の調査が嘘だとすると、すべての工程を記録したノートがあって小保方が無罪になっちまう わけわからねえ。 すべての工程を記録したノートなんてなくて、共犯若山と考えればスッキリか。 104 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:55:46.34 .net] >>91 それは全然おかしくない というか、若山先生自身がSTAPに対してどっちかといえば信じられないという感想を 持っていたことがわかる 105 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:55:57.97 .net] 小保方の逮捕は国民の期待 106 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:56:23.89 .net] >>97 ツタンカーメンの呪いみたいなもんかWWW 107 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:56:30.25 .net] 若山のノートに記録があるんじゃないの　もちろんキメラの部分だけね。 108 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:57:59.10 .net] takta913 くん発狂の歴史: ・小保方博士論文 ・特許出願書類 ・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件 ・些細な人記者会見前日 ・NGS解析 (SNP等) ・動物実験に関する公開質問 ・Letter 論文についての疑惑が報道される ← New! 発狂の仕方: ・露骨な若山たたき ← Hot! ・インサイダーになるならないの議論 ・詐欺罪になるならないの不毛な議論 ・コピペ流し ・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」) ← Hot! ・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ ・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする ・執拗な11次元叩き 109 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:58:12.65 .net] ・ N論は笹井ストーリー （笹井はプロジェクト開始時から全期間参加） ・ レターのp.1〜p.2の写真は、凹&笹井が選んだ （3月の調査で本人達が供述） この状況で、どんなロジックで逃げようとしてるのか教えてくれｗｗｗ 110 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 00:58:39.43 .net] >>98 あった、あった この並べて撮った写真は、オボが写したって事だよね 111 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:58:56.48 .net] >>104我々って言ってるよ？しかも成功事例だけじゃなくて失敗事例も記録してるらしいよ。立派な研究ノートがあるならなんで調査委員会はそれを触れないんだろ。 112 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:59:15.98 .net] >レターのp.1〜p.2の写真は、凹&笹井が選んだ ｗｗ　あーあ　おぼ　 113 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:59:50.69 .net] >>108 NGにするからコテつけろ 114 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 00:59:54.65 .net] >>108 調査委員が調査した疑義はキメラ入ってませんが？？ 115 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:01:08.67 .net] >>111つまり若山の不正行為を調査委員がかばったと言いたいのか。 116 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:03:12.24 .net] 若山の作ったキメラマウスの調査結果っていつわかるの？ もう結果は出て、わかってるけど公表しないだけ？？ 117 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:03:19.95 .net] >>112 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ' _＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l ─- 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　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 / .　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 / 118 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:04:19.04 .net] >>113 このスレでも過去スレでもいいからググレカス 119 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:05:02.52 .net] >>113公開しなかったら次元だまってないだろ。すでに催促するようなツイートもしてるしね。 120 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:05:51.06 .net] 次元様が催促されておるのだぞ（笑）（笑）（笑） 121 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/05/24(土) 01:05:57.72 .net] >>1 スレ建て乙です。 小保方春子　理研ユニットリーダーまでの奇跡＜１＞ 2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生 2006年04月 修士課程進学　指導常田 2007年　　 経済困窮者の為の返済不要の早大給付奨学金獲得 （選考委員に三菱や千代田加工関係者＝３人枠のところ本年度なぜか４人選出） 　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 　　　　★　転機１「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌 　　　　　　（大和が学生時代の指導教官林利彦→帝京平成大学教授、 小保方母＝学内紀要２，３で帝京平成大学教授、学科長。学位は修士） 2008年04月 博士課程進学　指導常田（学振選考委員）。 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 2008年09月大和教授の紹介でＢ.Ｗ.Hのバカンティラボに4ヵ月の短期留学、 費用はGCOEより→期間延長々 　　　　　　〜2009年冬まで1年数ヶ月。GCOE審査委員長＝理研の理事長＝野依 www.jsps.go.jp/j-globalcoe/03_iinkai_meibo.html 122 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:06:47.80 .net] 　 偏差値50が一言 ↓ 123 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:07:07.04 .net] >>113 6月中旬までには出るみたいだけど、 若山さん裁判を見越して結果公開しないかもね 124 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:07:14.02 .net] >>116 すげーよな、11次元何様だよ お前の教祖様かよ 教祖様に少しは情報整理しろよゴミ、って伝えてやれよ 125 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/05/24(土) 01:07:15.41 .net] 小保方春子　理研ユニットリーダーまでの奇跡＜２＞ 2010年 小保方がネットで若山を探し出し小島が若山へeメール、 大和などと若山ラボ訪問　i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg 2011年02月 疑惑満載のD論でPh.Dを取得 、大和、常田絶賛 dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/1/Gaiyo-5627.pdf 2011年03月 博士課程修了 2011年03月 理研CDB入り。若 126 名前：山ラボに客員研究員 2012年10月〜センターとして国際公募を実施、四十七名応募。小保方に外部三名の推薦書。 　　　　12月小保方氏を含む五名がセンターの職員として採用 2012年12月 笹井　竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに。 2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダー（理研管理）に抜擢、 5年契約。研究室費用１５００万円、研究費五年１億円、年収９５０万円 [] [ここ壊れてます] 127 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:08:26.85 .net] 今北総合商社 若山ガーは相変わらず湧いてる？ 128 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:08:34.91 .net] そんな特別に時間かかるはずないんだけどね。若山の逃げ道は「報告は理研にあげた」「どこの研究機関に送ったかは言えない」。だろうね。 それでは次元様は容赦してくれないだろうけどね。 129 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:09:01.71 .net] >>104 若山はすでに理研に提出しているだろう 公表しないのは理研の思惑 130 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:09:07.53 .net] 早稲田の奨学金はオボ以外にも実家金持ちな奴たくさんいるだろうなあ。 オボだけが例外とは考えられない。 131 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:09:51.00 .net] 石原新太郎に「出て行け」発言した議員は偏差値50未満 132 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:09:55.19 .net] >>116 11jigenはだまってその辺のゴミ箱あさってりゃいいのにな 133 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:10:24.43 .net] >>71 キメラ作製秘話の話だろ。細胞をバラして植えても全然ダメで、塊を刻んで植えたら出来た話。若山ノートは有るだろう。 小保ノートはテラトーマ。 134 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:10:25.84 .net] >>123 相変わらずキチガイ句読点が暴れてるよ 135 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:11:09.25 .net] >>128なんで１１jigen嫌ってるの？世界中の情報を集約してくれる便利な人じゃん。嫌いな人がこのスレッドにいるとは思わなかった？ なぜに？なにかしたの？あなたが。 136 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:11:36.76 .net] >>126 入院中なら早く寝ろよ。この給料泥棒。 137 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:12:33.84 .net] >>124 全ゲノム解析だったら2.3ヶ月掛かるな。自前で解析したら一ヶ月でできるけど。 138 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:12:42.85 .net] ＞嫌いな人がこのスレッドにいるとは思わなかった？ 誰に問いかけてるんだろ、このキチガイ（プッ 139 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:12:49.07 .net] >>130 ワロタｗ サンクス 140 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:13:11.64 .net] >>133 もう何度も出てる話じゃん 相手すんなよ、カス 141 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:14:18.82 .net] 最近の次元教祖様は若山教授を絶対疑ってるからなあ。今頃11jigenを構成してるチームの研究者たちで若山教授の過去論文を調べまわってたりしてね。 142 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:14:44.64 .net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/￣"''''ｰ''""　　 ヽ 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|────‐, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿,,,-─''"|　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／/　　　　　　　　　　 |　　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　 _,,,-''"　￣￣"'''ー--──'''"　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／＼ 　　　　　　　　　　　 　 　 ￣""'''┬‐r‐-,,,_　 　 ＿,,,-‐'l"|rヽ　ヽ 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　〈　　　"'l'''"　　　　|　|lヽ|　 ﾞ､　俺の偽物が暴れてる様だな 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 |　　　/　 　 　 　 |　 -'　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　 　 ヽ　 　 _　　|　　　　 ヽ`､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　│ 　 ＿＿ ノ　　//ヽ､　　ﾘ､` ,.-─-､ 　　　　　　　　　　　　 ＿r──‐|　　 ヽ　´,､从,,.　　 /∧　　￣￣￣　　　　ﾞ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　 　 　 　 ,,-''" r┤／`'､"　 ＿_)`'" 　 　`''" /ﾞi ヽ　　　　　　　　　　 "'''ｰ-,,,_ 　　　　　 　 　 ／　 ／.／＼ 　 ＼/| 　ノ　　　 　 ／　 |　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　"''-,,,_ 　　　　　 　 ／　 ／／　　　 ＼ ／/　 |Zノl/li!／ヽ　｡/|　 ﾞ､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 `ｰ-,,,-‐-,,_ 　　　　 　／　 ／／　　　　　　 > /　 /ヽ ｡ 人_,,､/ ∨ .|　　|　　 　 |＿　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ﾞ､ 　　　　／　 ／／　　　　　 　／ /　 / 　 V　 〉l 〈　　　 |　 |　 　 　 | 　 "'''ｰ‐-,,,__　　　　 /　　　　　　 │ 　　　/　 ／　　　 　 　 　 ／､　 `>　|　　　　 |　　| 　 　 |　/　　　　|　 　 　 　 　　"'''ｰ-,,/ 　 　 　 　 　 | 143 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:14:50.70 .net] 小保方サポーターっていつまで夢見てるんだろうな これまでのトラックレコード見りゃ、杜撰な捏造なんて誰が やらかしてるかは一目瞭然なのに。 144 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:14:51.62 .net] おれは口の臭い女だけは嫌いだ。これは譲らんぞ。 145 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:15:16.21 .net] >>128 「ゲス」って言われて女王様の靴舐めてりゃいいのにな 146 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:18:03.70 .net] 痔元 147 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:19:47.96 .net] もうここまで来たら、 実験ノートの全公開をするしかない。 そうすれば、疑義が一気に晴れて オボちゃんノーベル賞に一直線。 な訳ねーw 148 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:20:58.27 .net] STAP、ギター侍に斬ってもらいたいものだ 149 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:21:14.82 .net] 若山ガーは 笹井が山中に嫉妬したように 世界の若山への嫉妬で目が眩んでいる研究者 w 150 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:22:19.95 .net] >>29 あー何か分かってきたわ。 ようは、キメラマウスの画像は2012年4月より前に撮影されてて、 そのときは「STAP細胞が胎盤にも寄与する」なんて話は全然無かったんだ。 そうすると、そもそもES細胞との比較なんて必要無いから、 ES細胞から作ったキメラの画像なんて撮影してないわけだ。 (実際、米国仮特許出願 www1.axfc.net/u/3227005.pdf でもES細胞から作ったキメラの画像なんて出てこない。) で、後になって「胎盤にも寄与する」というストーリーが出てきてES細胞との比較が必要になったから、 STAP細胞から作ったキメラマウスの画像のうち適当なやつを選んで 「ES細胞から作ったキメラ」にでっち上げた、と。 151 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:22:37.75 .net] 一研究者・教育者の意見 2014年05月23日 STAP騒動の根源：神戸理研CDBの迷走 blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/2014-05-23.html > 話は変わるが、私は11jigen氏に共感するところがある。 > それは、他のブロガーよりも「主張」が少なく、淡々と > 不適切画像の収集と解析にエネルギーを使っているところだ。 > そこに「科学の雰囲気」を感じる。 11jigen様の粛々とした仕事振り... これって桃子お姉様にも通じますよね 11jigen様は文藝春秋でも中山敬一先生が 「クラウド査読の最高神」っておっしゃってますね きっと怪盗キッド様みたいな素敵な方なんだろうなぁ... 152 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:26:01.95 .net] >>146 なるほど 153 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:26:15.05 .net] とりあえず細胞がもどってきたら一回会見してほしいな おぼかすが解雇されて、丹羽の茶番実験の中間報告の後でもいいから 154 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:28:29.13 .net] >>146 実験しないででっち上げるのが普通になってるだなオボは 155 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:31:17.35 .net] でも若山さんがESは比較実験する前まではラボに無いから、STAPが ESコンタミってことは無いって言ってたよ。 だからESキメラの実験してるでしょ。 156 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:32:31.89 .net] 余談だが、茶番実験をやらされる丹羽は労災認定されるかも。 157 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:36:18.20 .net] オボさんのエア実験STAPでっち上げが暴露されると 理研の権威が軽く吹っ飛ぶ事態になる 組織の存続をかけてそこは隠蔽しかない 158 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:37:19.19 .net] 　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / /　　　 　 　　ヽ 「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　//　 | __　/|　| |__　 | |__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　| 　Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL　| 　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ __,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　 |　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　裏切りハゲめ！！ |,,-''"´　　　　　 、、 　　　 　 | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 　 ﾉ　　 l! ＼＿＿ﾉ　ﾘ!|- 、 　　　　 　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　（（ミ 　　ゝ　　　 彡シ　 　＼ 　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　）(＠)　　　　　三彡　　 　 ＼ 　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　iヾミノ 　 　 　（(彡　 　 　| 　 ヽ 　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　彡　　　　　ん　　　　|　　　i 　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　亅　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　/　　＼　　　　　　　　　　　　　|　　＿| 　,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, 　　/　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、 　;;;;;;　　　　U　　　;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｛r,/_/_/冫 ;;;;"´　　u　　　　　　`ヾ;; 　,! 　　＼、　　 　　　　　　　　　　＼ヾ匕/」 ;;　　|||||||||　　 |||||||||　;; /＼　 　　＼、　　　　　　 {l 　　(○)　} {　(○) 　 l.} 　　ヽ､　　　 ＼　　　　　　 {|　 　 　 　ﾉ ﾞ、　 u　　 |j 　 　 　 ヽ、　　　｀丶、..,,,,_　　 .!　 　　 （＿_）　 　 　 l 　　　　　　　　｀ヽ、　　　　　　 ｀ヽ i ヽ　　　　_＿_＿__　u　/ 　　　　　　　　　　　　ｰ .,,,　　　　　,） 　ヽ　　　 ─ 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　￣ゝ＿、ノ　　 　　/＞ ＿＿　＜＼ 159 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/05/24(土) 01:39:11.63 .net] PART388スレ・876氏 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400829234/876 >つまり、Letter の Ext.Fig.1a は「2012年4月より前」に撮影されていたことになる。 > >ところで、Letter の Ext.Fig.1a は、 >STAP細胞(笑)が胎児にも胎盤にも寄与することを示す非常に重大な証拠の一つのはずなので、 >このことを2012年4月の米国仮特許出願に載せないということは考えにくい。 胎児も胎盤も強く緑に蛍光しているLetter の Ext.Fig.1a www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_SF1.html は、生きたSTAP(幹)細胞が存在しなければ、不正な作成方法しかない。 それも注入する細胞だけでなく胚盤胞側も双方ともcag-GFPトランスジェニック マウスの細胞を使うか、cag-GFPトランスジェニックマウスの受精卵を(仮)母マウスに 妊娠させるかだ。 若山氏が(仮)母マウスを識別できていて、(仮)母マウスのスリカエがなければ、 注入する細胞だけでなく胚盤胞側も双方ともcag-GFPトランスジェニック マウスの細胞を使った事になり、不正をしたのは若山氏だという証拠になる。 160 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/05/24(土) 01:40:28.53 .net] PART388・982氏 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400829234/982 >若山氏はSTAP細胞だと思って作成しているはず。 毎日新聞記事を前提にすれば、そうだが、それは若山氏側の 主張を前提にしてるのだろう。そして、>>24のテンプレが 日経サイエンスの今月号記事として引用する > 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。 が真実なら矛盾だ。なぜなら、letter論文のFig.1a www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html の胎盤はほとんど光ってない� 161 名前：ｩらだ。 [] [ここ壊れてます] 162 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:42:25.77 .net] 　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / /　　　 　 　　ヽ 「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　//　 | __　/|　| |__　 | |__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　| 　Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL　| 　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ __,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　 |　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　裏切りハゲめ！！ |,,-''"´　　　　　 、、 　　　 　 | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 　 ﾉ　　 l! ＼＿＿ﾉ　ﾘ!|- 、 　　　　 　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　（（ミ 　　ゝ　　　 彡シ　 　＼ 　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　）(＠)　　　　　三彡　　 　 ＼ 　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　iヾミノ 　 　 　（(彡　 　 　| 　 ヽ 　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　彡　　　　　ん　　　　|　　　i 　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　亅　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　/　　＼　　　　　　　　　　　　　|　　＿| 　,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, 　　/　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、 　;;;;;;　　　　U　　　;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｛r,/_/_/冫 ;;;;"´　　u　　　　　　`ヾ;; 　,! 　　＼、　　 　　　　　　　　　　＼ヾ匕/」 ;;　　|||||||||　　 |||||||||　;; /＼　 　　＼、　　　　　　 {l 　　(○)　} {　(○) 　 l.} 　　ヽ､　　　 ＼　　　　　　 {|　 　 　 　ﾉ ﾞ、　 u　　 |j 　 　 　 ヽ、　　　｀丶、..,,,,_　　 .!　 　　 （＿_）　 　 　 l 　　　　　　　　｀ヽ、　　　　　　 ｀ヽ i ヽ　　　　_＿_＿__　u　/ 　　　　　　　　　　　　ｰ .,,,　　　　　,） 　ヽ　　　 ─ 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　￣ゝ＿、ノ　　 　　/＞ ＿＿　＜＼ 163 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:43:20.06 .net] >>151 以下↓の Knoepfler ブログのことだと思うけど、 米国仮特許出願(2012年4月)の段階で control として ES 細胞を使ってるのは 多能性マーカーの発現量の比較実験だけだから、 ES細胞からキメラマウスを作る実験はやってないんじゃないかな。 www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/ > In those early stages of the experiment, we did not culture ES cell > nor iPS cell at same time. After that, as control, we sometimes > culture ES cell at same time. 164 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/05/24(土) 01:44:48.94 .net] >>126 2007年度推薦委員会委員　河村　宏（現：三菱商事顧問） 「趣旨に沿った将来性豊かな学生を選抜出来たと確信」 第3回応化会奨学生選考にあたって 早稲田応用化学会会長　　里見　多一 「両親縁者から借財出来る環境の方は、そうでない仲間に奨学金給付の機会を譲って頂ければと考える次第である」 応用化学科主任教授　　平沢　泉 「OB諸氏の経済的に困窮している優秀な学生を支援したいとの要望を十分に反映した選考結果であった。」 早稲田応用化学会　活性化委員会・基盤強化委員会　委員長　選考委員　柳澤　亘 「私は経済的困窮度と研究・勉学に取り組む姿勢を重点に選考いたしました。今回は選考委員の合意で給付対象者を例年より１名多く、４名の学生さんが決まりました。」 早稲田応用化学会　選考委員　速水清之進（元：千代田化工） 「食費、部屋代を数万円に切り詰めて生活をしている方、又両親の収入が定年等により年金となり仕送りが期待できなくなった方が多い。更に研究室に寝泊りして実験している方も多く食事内容も十分でないよう見受けられた。」 早稲田応用化学会　選考委員　細田　拓 「経済的に大変苦労されている様子も感じ取ることが出来ました。」 早稲田応用化学会　選考委員　平林　浩介 「応募された諸君の経済的困窮 　にもめげずに学究につきすすもうとする意欲に感銘」 165 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:49:22.95 .net] >>155 Letter の Ext.Fig.1a が本当に若山先生が撮影した生データそのものであるか確認しないとダメだと思う。 Article の Ext.Fig.7d と Letter の Ext.Fig.1a が同じマウスのはずなのに、 Article の方は胎盤が光ってなくて、Letter の方は光ってる。 何らかの画像加工が行われた可能性が否定できないと思う。 166 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:49:40.25 .net] >>159 そうそうこれ、おぼかすは不正に奨学金を得た 167 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:50:53.65 .net] また捏造かよ もう死ねや 168 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:51:03.36 .net] >>156 手品師のスプーン曲げを見た人が 「あの人、スプーン曲げてた!」って言ったら お前はそいつを捏造犯呼ばわりするのか? 169 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:53:28.94 .net] >>156 何がどう矛盾してんのか分からん。 170 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:53:52.22 .net] >>158 ほんとだ、ってことは、やっぱりエアESキメラ実験か〜。 小保方が笹井に、ESでも比較実験してるかって言われて、 はいこれありまーすって同じものをごっそり胎盤部分消して渡したのか。 他の誰かが作ったわけでもなさそうだし。 171 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:54:30.35 .net] >>163 犯罪の目撃者は犯罪者ということになったら、誰も犯罪の目撃証言なんて できませんね 172 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/05/24(土) 01:54:45.27 .net] >>163 全く違うたとえを使うな。 173 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/24(土) 01:55:02.03 .net] >>156 >Surprisingly, injected STAP cells contributed not only to the embryo > but also to the placenta and fetal membranes >(Fig. 1b and Extended Data Fig. 1a–c) >in 60% of the chimaeric embryos (Fig. 1c). STAP細胞キメラのすべてのケースで光るとは書かれていない。 174 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/24(土) 01:55:52.65 .net] >>167 何が違うの?

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