- 1 名前：名無し検定１級さん [2018/01/28(日) 23:53:39.10 ID:4jHyUgNa.net]
- プロコン、企業内診断士の別を問わない、中小企業診断士有資格者のためのスレッドです。
資格のない方も、診断士にかかわりのある方なら歓迎します。
受験生の方は、別スレッドで。
ただし、節度を持った質問なら、誰かが回答してくれるかもしれません。
中小企業支援法
law.e-gov.go.jp/htmldata/S38/S38HO147.html
中小企業診断士の登録等及び試験に関する規則
law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12F03801000192.html
前スレ
中小企業診断士有資格者スレ15
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1512747081/
- 2 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/04(日) 15:14:35.65 ID:MWV4zMgb.net]
- 診断助言業務実績証明書で実施日数に助言のための検討日
や報告書作成日は入れてはいけないのですか?
実務従事では含まれている様で決まりとして一貫性にかける印象ですが。
知っている人おしえて。
- 3 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/11(日) 15:14:08.51 ID:ScgQkDRM.net]
- 俺も
- 4 名前：名無し検定１級さん [2018/02/11(日) 19:39:48.45 ID:616KUipA.net]
- ttp://www.chusho.meti.go.jp/shindanshi/download/120705ShindanshiFAQ.pdf
>Ｑ3-2 更新登録の「実務の従事」に関する要件とは、どういうものか。
>Ａ 更新登録するために満たすべき実務要件は、次のとおりです。
>(1) 中小企業に対する経営診断(経営課題の相談、助言)の実務が要件となり
>ます。実務１日を１点としてカウントします。１日あたりの時間の制限は
>ありませんが、中小企業に出向き、直接、経営者等に経営診断・助言を行
>った日をカウントします。
- 5 名前：名無し検定１級さん [2018/02/11(日) 20:56:48.24 ID:nHOdjjcN.net]
- 法人なりは、合同会社がメジャーなんかな？やっぱ？
- 6 名前：名無し検定１級さん [2018/02/11(日) 21:07:05.05 ID:JE2En5Ek.net]
- 診断士試験挫折くん、今日は来ないのかな
- 7 名前：名無し検定１級さん [2018/02/11(日) 21:18:24.68 ID:evdeTh2b.net]
- 診断士どうしで会社作るときは合同会社をよく使うけど。
- 8 名前：名無し検定１級さん [2018/02/12(月) 04:44:43.97 ID:2KbTn0nM.net]
- 挫折君が来ないと逆に寂しいよな。
いじられキャラだし。
- 9 名前：名無し検定１級さん [2018/02/12(月) 09:22:49.63 ID:r8NgPtKX.net]
- 自虐キャラだな
- 10 名前：名無し検定１級さん [2018/02/14(水) 08:34:26.44 ID:6RdHuqWo.net]
- 挫折君が来ないと急に寂しくなったな
- 11 名前：名無し検定１級さん [2018/02/14(水) 12:01:03.55 ID:0vLSQtnr.net]
- ２ちゃんしている暇があったら勉強したほうがいいと気づいたかな？
- 12 名前：名無し検定１級さん [2018/02/14(水) 12:09:08.32 ID:0vLSQtnr.net]
- 知り合いの知り合いみたいな人から問い合わせで、なんでもいいんで補助金ない？
みたいな問い合わせが来るんだけど。たださえ補助金の仕事したくないのにイラッとするわ。
- 13 名前：名無し検定１級さん [2018/02/14(水) 18:31:30.86 ID:ftSZnCbo.net]
- 中小企業の社長はモラルの低い人、目線の低い人が多いし、たから中小企業なんだと考えればしゃーない。
- 14 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/15(木) 14:08:40.77 ID:VkyPsfWT.net]
- だからさあ、プロコンなんて幼稚な言葉を使うなって。
エセコンサルごっこをしているだけで
難しいことなんか一切わかりませんって
言ってるようなもんだぞ。
- 15 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 18:27:14.13 ID:ZvGNKlQg.net]
- まあ、企業内診断士がする簡易診断はエセコンサルごっこだよね
それは相手先も分かってる
- 16 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/15(木) 19:20:03.62 ID:96cunyPE.net]
- >>14
なんだオメー兵庫診断協会のプロコン育成塾ナメてんのかーおー
明日の朝刊のったぞオメー
- 17 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 19:56:32.57 ID:uWbYGwXz.net]
- >>15
問題はその本人達に謙虚さが足りない（人間が多い）ことなんだよ。
素人が分かったつもりになって偉そうなこと言っちゃうからな。
- 18 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 20:03:06.32 ID:Dw4ggt+Q.net]
- 挫折君降臨
- 19 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 20:16:43.12 ID:N8SR8xee.net]
- 診断士さんまとめ
・常にリア充アピール
・自己顕示欲が強い
・何事もざっくり
・他資格の独占業務に無頓着
・独占業務の話題を出すと怒る
・資格の上下関係の話題を出すと怒る（「下位資格」呼ばわりされると怒り狂う）
・気に入らないと受験生扱い
診断士資格に依存しない診断士がからかいに来ているとは考えないのかな。
なぜ受験生が一人で暴れていると思うのか。
そう思いたいのだろうけど、そうではないのよ。
- 20 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/15(木) 20:44:21.31 ID:uhWSJUCs.net]
- 助成金の支援メインの診断士って儲かるの？
どうやって仕事もらうの？
- 21 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 21:17:13.89 ID:Dw4ggt+Q.net]
- ＞なぜ受験生が一人で暴れていると思うのか。
それは、普通診断士ならわかるような話を理解できなかったり、
ありえない話を言い張ったり、
考え方が無資格者そのものだったり、挫折君だとわかる内容だからだよ。
- 22 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 21:38:44.66 ID:JSd7qjH1.net]
- どうしても馬鹿にされてる事を認めたくない先生方
「受験生だ！」「素人だ！」「俺達ひょうきん族！」
- 23 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 21:45:48.58 ID:4AqdelH4.net]
- 結局、プロコンってバイト診断士が
一流企業や金融機関に勤めている人に嫉妬して
ボク、プロコンだからね！って言っているのか？ｗ
つーか、プロコンって何の略なわけ？ｗｗｗ
- 24 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 22:03:26.97 ID:wU/kJGYa.net]
- >>19
>診断士資格に依存しない診断士がからかいに来ているとは考えないのかな。
それは俺も不思議だった
まぁ正論を受験生の戯言扱いすることで心の平穏を保っているのであろう
- 25 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 23:11:05.65 ID:ZvGNKlQg.net]
- >>21 同感。
それでも挫折君が「自分は診断士だ」と言い張るなら
・診断士コミュニティから孤立している「ぼっち診断士」
・都市圏の情報を知らない「田舎診断士」
・診断士を取ったまま放置の「休止診断士」
のどれかだね。
- 26 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 23:45:54.80 ID:ZvGNKlQg.net]
- >>23
長らく企業内でいて数年前に独立したけど、その煽りはどっちの目で見てもピンと来ない。
挫折君＝(以前に居た)万年ニート君？
- 27 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 23:53:21.05 ID:JSd7qjH1.net]
- あらあら
自分が理解できない＝「受験生だ！」「素人だ！」「俺達ひょうきん族だ！」
- 28 名前：名無し検定１級さん [2018/02/15(木) 23:58:31.17 ID:ZvGNKlQg.net]
- なるほど、図星か。万年ニート君w
- 29 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 00:28:25.91 ID:gIkRbOgj.net]
- それいいな
「万年ニート君w」「俺達ひょうきん族！」
「万年ニート君w」「俺達ひょうきん族！」
「万年ニート君w」「俺達ひょうきん族！」
いい大人のやり取りだと思うと同じようなもんだ
- 30 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 00:30:22.51 ID:E+vElc60.net]
- いい大人なら、ここに書き込まないから
- 31 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 00:47:18.03 ID:gIkRbOgj.net]
- >>30
君もか 万年ニート君w俺達ひょうきん族！
- 32 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 01:10:56.48 ID:+7vy2oDh.net]
- 前スレで「依頼するから事務所さらせよ」と言われて、どこの誰だか知らん奴に事務所はさらせないが使い捨てアド教えるからそっちに連絡してこいよとレスした者なんだが、結局その後音沙汰ないんだよね。
今煽ってる2～3人が怪しいんだけど違うかな？真面目に相手してやるから無駄吠えしてるくらいなら俺にサシで絡んでこいよ。
- 33 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 01:13:44.83 ID:+7vy2oDh.net]
- コンプレックスでも愚痴でも真面目な相談でも、とりあえずは何でも受け止めてやるぞ。
- 34 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 01:31:10.68 ID:E+vElc60.net]
- >>23
企業内でいた時は独立診断士の人は尊敬していたし、
独立してからは企業内でいたと時の気持ちが分かるからバカにする気も無い。
こんな煽り方をする人は、企業内にいたこともなく、独立もしてない人じゃないかと思うんだよね。
- 35 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 01:55:32.36 ID:80UJA9BF.net]
- >>24
むなしくならない？
- 36 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 02:41:12.17 ID:80UJA9BF.net]
- 前経営者のころは儲かっていて、
過去の資産を食いつぶして存続している会社。
今、辞めれば、社長の自宅くらいは残るので、廃業を進める。
社長は逆ギレ。良かれと思ってやったことが仇になるよな。
- 37 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 07:47:00.87 ID:+7vy2oDh.net]
- 言い方・言うタイミング、そこに至るまでの信頼関係の構築やプロセスの積み上げはちゃんとしたの？
- 38 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 08:31:56.71 ID:DUd3S01s.net]
- >>22
君、受験生扱いされるのが相当嫌みたいだね
- 39 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 10:13:42.41 ID:MYUl2GsV.net]
- 逆ギレというか普通にキレるんじゃないかね
- 40 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 10:18:23.42 ID:MYUl2GsV.net]
- >>32
俺は自分で暇な方だと自覚してるからいいが、
関係無い人からするとここに書き込んでるって事は暇な人なのかな？と思われるんじゃない？
相手しないのが一番
- 41 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 11:38:10.24 ID:jOQH3wyo.net]
- 何でもいいけど、プロコンって何の略？
Pros and consじゃないんでしょ？
結局誰も答えられないのかい。
- 42 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 12:13:56.19 ID:E+vElc60.net]
- ネタで聞いてるのかと思ったが。
プロのコンサルでしょ。
- 43 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/16(金) 13:53:32.53 ID:Q2RoEpZa.net]
- わざわざプロって名乗るんだｗ
ボクたちはプロのコンサルですキリッ！
さすがアマチュア集団、補助の口利き屋だね！
- 44 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 14:45:58.23 ID:2HsK8m0s.net]
- >>43
いちいち、自分のことプロコンなんて言っているやつみたことないわ。
挫折君なのに、2ちゃんで診断士を名乗ったり、上位士業？とか自分で言っちゃてるやつは見たことがある。
- 45 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 17:01:06.68 ID:eCPVCc8v.net]
- 上位士業とか、実際に士業で実務やっている人間は言わないよなｗｗｗ
受験生だろうな。
- 46 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/16(金) 17:19:30.29 ID:0zI5Tajw.net]
- 診断士は上位士業ではないし、
プロのコンサルを自称するのもみっともない。
弁護士や会計士が自分のことをプロだと言うか
考えてみなよ。
- 47 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 17:52:34.04 ID:E+vElc60.net]
- >>23
意味を聞かれたから答えただけ。
どう思おうが勝手だけど「プロコン」って言葉が流通しているのは事実で、
どうあるべきかとは別の話。
「事実の存在」と「どうあるべきか」が切り分けられてないね。
そんなんだから、診断士試験にも合格できないんだと思うよw
>>44
そういうことだね。
カメラマンがいちいち「プロカメラマンです」と名乗らないのと同様で
アマと区別するために第三者がそう呼ぶだけ。
- 48 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 18:56:50.26 ID:95TL1G8e.net]
- >>46
そうじゃなくて、会計士も弁護士も診断士も実務やっているやつは上位とか下位とか気にしてないのよ。
そんな会話するやつは受験生だけなんだわ。
でも、お前のキャラは面白いから、これからも登場してくれ。
次は、どんな士業で登場するか楽しみだし、暇なときに、お前を弄って遊ぶわ。
- 49 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/16(金) 20:17:27.50 ID:0zI5Tajw.net]
- なんかなさけないなおまえ。
マウンティングできるのが受験生だけなのか。
某県の今年の会報で書かれていたけど
先生という肩書きに酔って威張る人がいるって
おまえみたいな奴のことだろうな。
- 50 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 20:19:15.95 ID:BuKv/uUl.net]
- 威張って何が悪い？
俺は大先生だぞこの野郎
- 51 名前：名無し検定１級さん [2018/02/16(金) 20:43:27.65 ID:E+vElc60.net]
- >>49
イジるのは「受験生」じゃなくて「挫折くん」でしょ
それとも、挫折くんが受験生だと知ってるの？
また本人？？
- 52 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/16(金) 23:13:05.58 ID:9kfB+ZhR.net]
- なに挫折君って。
気持ち悪い養成出のバイト診断士ならわかるけど。
別のキャラがいたの？
- 53 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 03:05:29.05 ID:T8tJ2YWe.net]
- 挫折君はいるよ。というか常駐している。
挫折君が上位士業だろうが受験生だろうがどっちでもいいのよ。
受験生にマウンティングしているのではなく、挫折君を弄っているんだわ。
挫折君のリアルが何であれ、2ちゃんの挫折君が揶揄いがいのあるキャラだからね。
- 54 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 08:45:25.02 ID:6pryyvUg.net]
- >>52
というか、お前が挫折君
- 55 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 11:18:12.21 ID:AcHUfluB.net]
- 挫折くんまとめ
・診断士試験を挫折しちゃった
・でも「実力が出せれば楽勝で合格できる」と思ってる
・診断士にイジられているのを知らずに得意満面で5chに書込み中
・ヒマなのか日夜書き込みしてくれているのでニヤニヤしながら対応しましょう
・口惜しくなると自演を開始するので時々ツッコミを入れてあげましょう
・弱ってくるとつまらないヨイショが始まるので、しばらく労わってあげましょう
・さらに弱ると、挫折くんへの攻撃を諭す意見を自演で書きます。生暖かく見守ってあげましょう。
- 56 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 11:24:41.95 ID:0C2lEFe3.net]
- 書き込んでる時点で挫折も診断士もみんな同じ
まあ俺は暇で無能を自覚してるからいいがw
- 57 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 11:36:35.84 ID:uSasjMsg.net]
- 挫折君とかマコトとかここ数年の有名人は知らん。
俺の頃は金融機関の業種で呼ばれていた人がいたが彼も諦めたみたいだ。
で、おまえは養成スレで騒いでいるバイト診断士なわけだろ。
おまえも二次試験通らなかったんだから立場一緒だろ。二次挫折組なんだから。
- 58 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 11:45:48.03 ID:0C2lEFe3.net]
- >>57
ん？俺？
なんかバイト診断士って前提で二次通らなかったんだから とか思い込みが激しいな
いいんじゃない？
- 59 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 12:55:09.81 ID:F5oDK1fK.net]
- 挫折君ってマゾだよな。
- 60 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/17(土) 13:47:36.23 ID:UEOU5jrB.net]
- 養成校出身の人の方が、取得直後の経験値はずっと上だけどな……
- 61 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 17:21:46.88 ID:030mTwCt.net]
- >>60
虹に合格することが出来なかった知恵遅れが
そういう生意気な台詞は虹に受かってからほざけよ
- 62 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 18:14:42.71 ID:Z6d1HP4q.net]
- 妖精スレでやれ
- 63 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 19:47:22.81 ID:btdEV9MA.net]
- 診断士さんまとめ
・常にリア充アピール
・自己顕示欲が強い
・何事もざっくり
・他資格の独占業務に無頓着
・独占業務の話題を出すと怒る
・資格の上下関係の話題を出すと怒る（「下位資格」呼ばわりされると怒り狂う）
・気に入らないと受験生扱い
- 64 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/17(土) 20:04:07.00 ID:UEOU5jrB.net]
- >>61
受験すらしたかどうか怪しい人に言われましても。
俺は二次通過だよ。
- 65 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 20:12:33.77 ID:AcHUfluB.net]
- >>63
不特定多数に1枚のレッテルを貼るなんて、「無能の日本代表」だねw
- 66 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 20:48:59.03 ID:yxygBB0g.net]
- >>64
妖精の分際で悔し紛れに「俺は二次」とかﾁｮWwWwWwWw
- 67 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 21:05:55.68 ID:AcHUfluB.net]
- 挫折くんまとめ
・診断士試験を挫折しちゃった
・でも「実力が出せれば楽勝で合格できる」と思ってる
・診断士にイジられているのを知らずに得意満面で5chに書込み中
・ヒマなのか日夜書き込みしてくれているのでニヤニヤしながら対応しましょう
・口惜しくなると自演を開始するので時々ツッコミを入れてあげましょう
・弱ってくるとつまらないヨイショが始まるので、しばらく労わってあげましょう
・さらに弱ると、挫折くんへの攻撃を諭す意見を自演で書きます。生暖かく見守ってあげましょう。
・気まぐれに内容なしの妖精イジりをします。無視せず時々相手をしてあげましょう
- 68 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 21:17:10.31 ID:Adj9Dnl0.net]
- >>63
コピペつまんねーよ。
もう少しひねれよ。
- 69 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/17(土) 22:09:47.56 ID:UEOU5jrB.net]
- >>66
そうだねがんばってね。エア資格持ちさん。
- 70 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 22:51:06.15 ID:9jwzZfjM.net]
- >>69
妖精って、下は無資格者しかいないから
最後は必ず無資格者認定なんだよなww
- 71 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 23:16:42.16 ID:Adj9Dnl0.net]
- 妖精は一次受かっているぶん挫折君より上だろ。
妖精＞＞受験生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞挫折君
- 72 名前：名無し検定１級さん [2018/02/17(土) 23:57:03.22 ID:Ml/8O6EW.net]
- というか挫折君は無資格者と言われることにコンプを感じているようだけど。
別に無資格者が下で有資格者が上とかもないのだ。
挫折君にコンプがあるから、そういう解釈になるんだな。
敢えて言うと、コンプ丸出しでスレに常駐する挫折君が一番底辺なんだ。
そもそも、挫折君が無資格者だと思われているのは発言内容が明らかに無資格者だからであって
妖精であろうが、なかろうが、このスレの参加者は挫折君のことを無資格者だと確信しているわけだ。
- 73 名前：名無し検定１級さん [2018/02/18(日) 00:35:57.26 ID:g4zUy8d/.net]
- >>71
前を端折るなよ馬鹿の妖精ちゃん
虹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>妖精>>>挫折野郎
受験生は必ずしも妖精以下ではない
虹に受かる奴も数%含まれてんだからな
それが分からないところが妖精だな
- 74 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/18(日) 01:23:09.49 ID:NUdflqhn.net]
- >>71 だからさ、受験生にしかマウンティングできなくて恥ずかしくないのかよ。
- 75 名前：名無し検定１級さん [2018/02/18(日) 03:50:53.58 ID:jfzqtBW9.net]
- どっちかというと挫折君にマウンティングしているんだろ。
つまり、お前。
- 76 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/18(日) 07:06:47.16 ID:f65r9Yty.net]
- どっちにしても生きるのが大変そうだ。
- 77 名前：名無し検定１級さん [2018/02/18(日) 09:42:08.17 ID:jfzqtBW9.net]
- 挫折君って糖質なの？
お薬ちゃんと飲んでる？
- 78 名前：名無し検定１級さん [2018/02/18(日) 17:41:23.61 ID:RyinhFVV.net]
- 申告めんどう…
- 79 名前：名無し検定１級さん [2018/02/18(日) 18:23:23.39 ID:SkT7x+0a.net]
- 一時期2ch含めてネットのマナーや常識化が進んできたと思ったんだけど、ここ1～2年くらいでまた悪化してきている気がする。ここだけでなくほかのスレッド見てても感じる。
- 80 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/18(日) 19:58:43.85 ID:lHjM5ovZ.net]
- >>79
わかる
- 81 名前：名無し検定１級さん [2018/02/19(月) 11:46:15.52 ID:xRThExC7.net]
- 何かあれば上位資格だ独占業務だ
それに対して挫折者だ受験生だ言い合ってれば
マナー以前の問題
- 82 名前：名無し検定１級さん [2018/02/19(月) 12:19:17.68 ID:rACgoLAo.net]
- 挫折くんまとめ
・診断士試験を挫折しちゃった
・でも「実力が出せれば楽勝で合格できる」と思ってる
・診断士にイジられているのを知らずに得意満面で5chに書込み中
・ヒマなのか日夜書き込みしてくれているのでニヤニヤしながら対応しましょう
・妖精イジりが趣味ですが、細かいことをツッコむと黙ってしまうので優しくしてあげましょう
・弱ってくると自演を開始します。バレバレなので楽しくツッコミを入れましょう
・さらに弱ると、挫折くんへの攻撃を諭す道徳的意見を自演で書きます。生暖かく見守ってあげましょう。
- 83 名前：名無し検定１級さん [2018/02/19(月) 17:29:56.17 ID:EwEfGsmE.net]
- 挫折君は統合失調症だから、相手をするお前らが悪い。
- 84 名前：名無し検定１級さん [2018/02/19(月) 17:48:07.14 ID:L3Alsv5T.net]
- >>82
そういう返しがまた煽りに繋がり殺伐となる
相手しないで無視するよろし
- 85 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/19(月) 18:50:14.56 ID:SMV1pIlN.net]
- >>36
それ、実際に経験ある。知り合いから紹介されて始めた案件だったが、
今の若社長がボロボロにしてしまった。そこで今のうちに偽装離婚とか
詐害行為ギリギリの線をやってから自己破産すればなんとか自宅やら
何やらは残せるぞ、また起業するタネ銭も残るぞと提案したらブチ切れ。
そこでケンカ別れ。
それから2年後ぐらいにTSRにて倒産、自己破産が伝えられた。
若社長に電話してみたら「何にも残らなかった」と言ってたので、
こっちから「あのときオレの言うことを聞いてればいろんなものが
残せたのに。アンタがバカなだけ。自殺だけはするなよ」と激励?
しておいた。ははは
- 86 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/19(月) 18:54:29.98 ID:0XEPyRWx.net]
- 専門スキルもとくになくうかったんだが独立したいんです。まずはなにからはじめればよかですか？
- 87 名前：名無し検定１級さん [2018/02/19(月) 18:56:15.90 ID:rACgoLAo.net]
- 自分で自分をコンサルしなさい
それができないなら独立はムリ
- 88 名前：名無し検定１級さん [2018/02/19(月) 20:57:15.33 ID:44WtyTVu.net]
- >>84
有資格者スレにきて、わざわざ的はずれな叩きを続ければ、そりゃいじつたり、からかうやつもでるわな。
- 89 名前：名無し検定１級さん [2018/02/19(月) 21:07:52.11 ID:44WtyTVu.net]
- >>86
成功する条件って専門性なんだろうか？
それより、そもそもコンサルとしてのセンスのあるやつとないやつがいるのは最近わかった。
他人の診断書を見たり、新人を指導したりしているうちだけど。。。
あと、ベテラン診断士に好かれて仕事回してもらえるやつともらえないやつもいるし
人脈とかもある。社労士や行書ほどじゃないけど営業力もあったほうがいい。
- 90 名前：名無し検定１級さん [2018/02/19(月) 21:52:44.95 ID:k/iQwSzs.net]
- >>82
診断士さんまとめ
・常にリア充アピール
・自己顕示欲が強い
・何事もざっくり
・他資格の独占業務に無頓着
・独占業務の話題を出すと怒る
・資格の上下関係の話題を出すと怒る（「下位資格」呼ばわりされると怒り狂う）
・気に入らないと受験生扱い
- 91 名前：名無し検定１級さん [2018/02/19(月) 22:30:25.39 ID:xRThExC7.net]
- >>88
それに乗るレベルってことでもある。
- 92 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 03:24:05.22 ID:God/6PPm.net]
- >>85
事業再生って、会社の過去の否定なんだよな。
究極の否定は事業をやめること。
でも、社長では自分の過去を否定できない。
だから、やめることも再生することもできない。
- 93 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 13:23:00.11 ID:6YlDC90r.net]
- >>86
上でも書いたけど、お前にコンサルとしてのセンスがあれば大丈夫だ。
若ければ、仕事を貰えるチャンスはある。
結果でなければ終わるけどな。
まずは、診断士の集まりに出ろ。
- 94 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 14:00:43.59 ID:5U7Cpmn0.net]
- BNなんとか？ って集まりにしきりに誘われるがどうも気が乗らん
- 95 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 14:35:18.10 ID:ocBQ9yRp.net]
- >>94
やめた方が良い
- 96 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 14:39:18.27 ID:God/6PPm.net]
- 年会費１０万とかじゃなかったけ？
なんとかチャプターとかいうのがいっぱいあって
一つのチャプターに一業種しか入れないのと、
仕事を紹介するのとともに仲間を連れてくるのもノルマ
士業のなかでも数の少ない診断士は誘われやすい。
- 97 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 14:40:13.19 ID:God/6PPm.net]
- ちなみに、おれも誘われたが朝が弱いから断った。
- 98 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 15:21:24.85 ID:5U7Cpmn0.net]
- >>97
朝会？とかだよな
何回か休んだら退会だって聞いて凄い拘束感だなぁって言ったら人が変わったように否定してた
感じ方それぞれって話か
- 99 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 16:16:58.18 ID:God/6PPm.net]
- マジレスすると、士業以外の異業種が紹介しあうというやり方は診断士には合わないと思う。
補助金の仕事は来るかもしれないけど。
それなら診断士同志の研究会か、他士業もくる異業種交流会のほうが参加する意味がある。
そもそも年会費の10万がどこに消えているのか、運営費がそんなにかかるのかという意見もあるし。
- 100 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 17:41:59.51 ID:ocBQ9yRp.net]
- >>99
それを言ったら協会の会費なんてw
- 101 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/20(火) 17:47:27.22 ID:n6Pxnf2r.net]
- >>100
バッジ代
- 102 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 17:50:42.92 ID:ocBQ9yRp.net]
- バッジなんてしたことないわw
- 103 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 18:04:01.29 ID:KTvkMYSs.net]
- ほんと協会が駄目すぎる
ま、来月で退会するけど
- 104 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/20(火) 18:08:28.76 ID:n6Pxnf2r.net]
- >>103
正直協会によるようだ。
ある協会は人数が多くてあんま案件まわってこない。
ある協会は人数少なくて仕事がまわしきれない。
- 105 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/20(火) 20:45:14.84 ID:/gaLMx8/.net]
- >>104
どこだよおしえろよおながいだから
- 106 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 21:20:16.72 ID:God/6PPm.net]
- うちの協会は仕事の中身に応じて5段階評価している。
評価が低い人には仕事を出さないようだ。
- 107 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/20(火) 22:53:23.04 ID:/gaLMx8/.net]
- >>106
そうなの？なんの評価？
- 108 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 23:33:39.62 ID:God/6PPm.net]
- 協会の担当が報告書の中身を採点している。
基本、仕事はホームページで公募だけど、かぶった場合は同じ人に集中しないようにという考慮しつつ
評価の高い人から優先的に割り当てられる。
うちの県の場合だけど。
- 109 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 23:36:00.36 ID:God/6PPm.net]
- 厳しい言い方をするけど協会の仕事に頼るのは、せいぜい独立２年以内か、年金診断士だよ。
仕事が軌道に乗れば協会の仕事なんて、やってられなくなる。
- 110 名前：名無し検定１級さん [2018/02/20(火) 23:58:33.48 ID:0SaKbu9U.net]
- なんじゃそりゃ
- 111 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 00:49:06.75 ID:xCseSu5r.net]
- 協会の仕事は糞が多い？？？
- 112 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 01:01:16.67 ID:Ng/c86E9.net]
- 協会支部の事情を教えてもらわないといけない奴って何？
ここは有資格者スレだから受験者は来ないで欲しいな。
あと活動していないニートもだけど。
養成ニート、おまえのことだ。
- 113 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 01:05:53.36 ID:VtKt6dQG.net]
- 診断士なら、こんなところで出所不明詳細不明の情報を眺める
協会のセミナーにでも出席して、直接、会員に話を聞いた方がいいよな
- 114 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/21(水) 08:09:25.62 ID:kA+XK91e.net]
- こんなでまかせ信じないように
協会の担当が報告書の中身を採点している。
- 115 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 08:17:05.96 ID:OEVsewke.net]
- うちの協会は仕事は幹部連中とその子飼いだけでまわしてるよ。どんな仕事がきて誰にまわしたのか公表してるから丸わかり。
- 116 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 08:29:28.01 ID:6tbcuWVu.net]
- >>114
本当なんだけど。
県によって違うんだから。
- 117 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 08:39:25.85 ID:6tbcuWVu.net]
- >>115
うちの協会も、嘘か本当か別として以前同じ批判をする人間がいて、
執行部が変わったんだよ。協会内に派閥がてきて。少数で回しているほうの言い分は、レベルの低さやつには回せない。
新執行部に回したらレベルは落ちた。
幹部と子飼い以外にも優秀なやつはいたんだが、それ以上に大量に無能なやつがいたんだ。
だから、公平に回すことを考慮しつつ、採点もしてバランスを取り出した。
- 118 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 08:40:46.20 ID:6tbcuWVu.net]
- >>117
新執行部に回したら→公募しだしたらレベル落ちた。
- 119 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 08:51:12.36 ID:xCyFT3I/.net]
- ヨイショマンしか仕事もらえない仕組みだからな。海外の回春ツアーまで企画してヨイショしてるやつまでいる。
- 120 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 08:55:22.93 ID:A/DUN7e3.net]
- >>119
幹部が誕生日の日にフェイスブック見れば色々そんな人間模様がみえるね。そこまでして仕事ほしいのかね？
- 121 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 08:58:36.28 ID:6tbcuWVu.net]
- うーん。そもそも割りの悪い協会の仕事をしたい理由がわからない。そんなにやりたいなら協会の仕事手伝うとか、協会に入りこめばいいのに。
- 122 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 09:00:18.08 ID:6tbcuWVu.net]
- どっちかというと、協会とは別でベテランの先生方によいしょしている人はいる。
協会はヨイショしてまでと思われていないんだよな。
- 123 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/21(水) 09:19:43.71 ID:kA+XK91e.net]
- 海外回春ツアーを企画。アダルト与件文ですね
- 124 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 19:44:57.52 ID:Sb/tmRWK.net]
- >>119
何処の診断士協会かな？
問題事案発生だね。
具体的な先生の名前をどうぞ報告してください。(拡散希望)
早急に経産省に報告しないとダメですね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 125 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 21:05:29.97 ID:xCseSu5r.net]
- お前ら買春だぞ。
- 126 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 22:42:14.05 ID:EmuwkTVP.net]
- 結局、協会が幹部と子飼いだけで回してしまうのは、会員診断士のレベルが低いからという部分もある。
協会幹部も信頼できるやつの間で回したいんだよ。
実際、上でも書いたんだけど、公募でやったらレベルが落ちてしまった。
優秀なやつもいるけれど、協会の安い仕事に公募で手を上げるのは仕事がないレベルもイマイチなのが多いんだ。
それで、報告書を採点して会員診断士を評価し、公募でオープンにする一方、優秀な奴を中心に回そうとしたわけだ。
- 127 名前：名無し検定１級さん [2018/02/21(水) 23:11:05.21 ID:tqPwF1vo.net]
- 協会から報酬もらうなんてイヤな仕事だな。
- 128 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 07:21:26.73 ID:xrrNJ21+.net]
- うちの協会は銀行出身と税理士兼務にしか仕事回さないと宣言してた。もうやめよう。銀行外出身で一度も協会から仕事もらったことないw
- 129 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/22(木) 09:02:22.71 ID:RrgUZBhy.net]
- >>126
推測ばかり。
- 130 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/22(木) 09:02:44.36 ID:RrgUZBhy.net]
- >>128
おまえも
- 131 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 09:41:51.45 ID:I3ROn89U.net]
- 挫折君がちょんまげで歩いてる
- 132 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 11:58:18.06 ID:tN2wGg8I.net]
- >>129
だから、本当の話しだって。
- 133 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 12:05:03.95 ID:tN2wGg8I.net]
- >>129
じゃあ逆に聞くが、協会だって紹介する以上はダメなの紹介できない。
しかも、年金組を中心なダメ診断士が大量にいるんだぞ、
じゃあ、どうやって紹介する診断士を決めるよ。
普通は自分が知っている人だろ。
うちの協会は、お前らと同じ不満が実際に湧き上がったんだよ。10年くらいまえに。
それで執行部が総替えになった。
今度はレベルが低下したからどうしようとなったんだ。
お前が協会なら、どう対応するよ。
採点するか、教育するしかないだろ。
教育の議論はいつもしていて、初めての診断士に俺がついたりするが、本当にくそみたいな内容の報告書が出るんだぞ。
- 134 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 12:20:46.38 ID:iplJyTP0.net]
- 最初は素人だからね。謙虚さや向上心があれば教えがいもあるけど、勘違いして己をわかってないタイプばかりだとしんどいわな。
- 135 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/22(木) 15:51:39.02 ID:RCV3F4P8.net]
- >>133
お前だって駆け出しの頃はくそみたいな報告書しか書けなかったくせによく言うわ
- 136 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 17:23:40.18 ID:Pzot5RPm.net]
- フェイスブックに車自慢ばかり投稿してる人かな
- 137 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/22(木) 17:45:07.16 ID:PEjyAdFd.net]
- TAC講師の診断士+税理士のダブルライセンスの先生話が面白いな
ワイも診断士+税理士のダブルライセンス取ってTACの講師の先生みたいになりたい
- 138 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 17:56:10.32 ID:CzDkpHD1.net]
- >>135
前職は経営コンサルの仕事をしていたから、そうでもない。
俺の実務実習のときよりも酷のがあがってくる。
当然、駆け出しのころはという見方も存在するが、そのなかでもレベルの差はあって見るに耐えないものがあるんだよ。
- 139 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 18:01:15.65 ID:CzDkpHD1.net]
- ちなみに、全員がレベルが低いわけではないよ。
結構な割合でコンサルに向いていない人が独立してしまっているかなとは思うけど。
- 140 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/22(木) 18:57:35.25 ID:RCV3F4P8.net]
- >>138
本当にコンサルかお前？
俺は前職コンサルだったからそうでもないって主観丸出しで説得力ないよ
お前がそう思っていてもその時の先輩達はどう思ってたとか考えないんだな
- 141 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 19:05:34.00 ID:juCC7I20.net]
- こいついつもいるA県のやつやろ
- 142 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 19:44:10.52 ID:GC10K6sy.net]
- 秋田県な。
- 143 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 19:57:32.98 ID:iplJyTP0.net]
- 俺は診断士取ってからファームに転職したんだが、何年か実務経験積んでから研修当時の報告書見ると実際恥ずかしくなるレベルだったから、正直>>138の言うことはわかる。
付け加えると、理論更新研修と実務従事研修の講師もやってるけど、本当にセンスがあるのは5～6人に1人くらいだよ。
- 144 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 19:59:28.01 ID:iplJyTP0.net]
- ちょっと言いすぎたかな。3～5人に1人くらいかな。
- 145 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/22(木) 20:20:33.60 ID:tFZpJwQS.net]
- 実務補習のできで仕事ふるとかわけわからん。あんなんお遊びだろ
- 146 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 22:16:44.93 ID:2MWl5MDw.net]
- 採点とか、実務補習のイメージ強すぎだな
- 147 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/22(木) 22:30:55.72 ID:tFZpJwQS.net]
- >>146
まったくだあほくせえうそだ
- 148 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 23:04:53.60 ID:iplJyTP0.net]
- 会話をしている中でのロジック形成の仕方や他人への説明の仕方、紙の出来なんかで実際結構分かるもんなんだよ。
例えば野球やってた奴なら素振り見て経験者かどうかとかセンスがあるかとかわかるもんだろ？同じなんだよ。
なんでここの住人って実務者の話を信用しないんかね？
- 149 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/22(木) 23:13:24.52 ID:vnditzd+.net]
- 実務補修なんか分業でグループ内の出来の悪いのに引っ張られてクソみたいなのしか出来ないんだからなんの参考にもならねーべ
- 150 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 23:26:12.73 ID:iplJyTP0.net]
- 数ヶ月前からこのスレ見るようになったんだが、構図がわかったわ。
経験者1～2割、未経験者8～9割
経験者×未経験者
経験者が実務の話や経験談をレスするが、未経験者は聞く耳持たず否定ばかりで会話にならず。但し、ごくたまに建設的な反応や質問をする人あり。
未経験者×未経験者
二次だの養成だの、事務所が云々など実務とは無関係の不毛なマウントの取り合いばかり。
経験者の中にも極端な人や口の悪い人もいるけど、俺はもっと前向きなやりとりがしたいんだよ。
- 151 名前：名無し検定１級さん [2018/02/22(木) 23:58:48.46 ID:zcX+1iTA.net]
- 前向きな妄想か
- 152 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/23(金) 00:14:28.33 ID:oL8hGIR/.net]
- 前向きな話がしたいなら、使えるのは5,6人に一人だとか教えてやってるんだから謙虚になれとか上から目線で話すのやめればいいのに
公的支援で最も多い苦情が「上から目線で偉そう」らしいぜ
- 153 名前：名無し検定１級さん [2018/02/23(金) 00:57:36.62 ID:ZyN1OWcp.net]
- 経験上、５から6人に一人は正しいが、それは独立してすぐに使える人間の割合で
今は使えないが、経験上使えるようになる人間もいるだろうし、延々使えない人間もいるだろう。
たまに、これ以前別の診断士が作った経営計画だけどどと金融機関から計画をもらえたりするが
ひどいものもある。
金融機関の評価で言うと
税理士のコンサル→ほぼ全員ダメ 診断士のコンサル→ピンキリ コンサルファーム→極端にダメなケースはないが高い。
- 154 名前：名無し検定１級さん [2018/02/23(金) 01:02:53.02 ID:rOGkFaaE.net]
- 税理士は数字＝定量面しか見れないから、診断士が強みとかノウハウとか定性面を見ることで棲み分けか協力できないものかなあとは思う。
- 155 名前：名無し検定１級さん [2018/02/23(金) 09:43:39.93 ID:ZyN1OWcp.net]
- 税理士のコンサルは、ただこれだけ経費を削減しないと黒字にならないからあと頑張ってか、
これだけ売上増やすと借入返せるけど、方法はシラネーという計画をどや顔でつくって金融機関の印鑑をもらおうとする。
- 156 名前：名無し検定１級さん [2018/02/23(金) 09:46:52.86 ID:ZyN1OWcp.net]
- ついでに診断士で糞なやつのコンサルの例
「マーケティング戦略をつくりましょう。」
「経営計画をつくりましょう。」
え、どうやって？
- 157 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/23(金) 23:02:17.17 ID:hJSnRrBv.net]
- >>154 棲み分けとか言う君にとてもマトモな
提案を出せるとは思えないな。君、独占業務が
ほしいとか騒いでいた人じゃないの？
ちゃんと稼いでいれば他の専門職を意識しないものだよ。
- 158 名前：名無し検定１級さん [2018/02/23(金) 23:56:19.17 ID:rOGkFaaE.net]
- いや俺自身は別に独占業務なくても困ってないよ。
ここのスレ民は誰も信じないかもしれんが、俺は診断士全体のプレゼンスを上げていきたいと思ってるからそういう可能性も探っていってるだけ。
- 159 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 00:25:52.15 ID:yxsh03+o.net]
- 独占と少し出ただけで過剰反応するんだな
- 160 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 04:09:33.07 ID:lBRfy/nP.net]
- 税理士との棲み分けは無理だな。
税理士はお客を持っているから、自分にできないことでもなんでもやってしまう傾向がある。
士業って基本節操ない人多いんだけど。税理士の場合はお客との接点が作りやすいから。
- 161 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 04:15:05.79 ID:lBRfy/nP.net]
- >>157
これが>>153の言う
「経験者が実務の話や経験談をレスするが、
未経験者は聞く耳持たず否定ばかりで会話にならず。」
なんだろうな。
このスレの特徴として、「意見」ではなく「その人」を否定するほうに強引に持っていくやつがいるんだよな。
「お前○○だろ」みたいな強引な展開。
とにかくマウンティングしたいやつがいる。また、中身が具体的ではないから実務知らないのもミエミエ。
- 162 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 11:17:31.06 ID:IN+2bAty.net]
- 具体的なら実務の話だとは限らないぜ。
現実なら当然あることが語られないから、妄想なんだよ。
- 163 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 12:14:49.02 ID:lBRfy/nP.net]
- はたから見ると独立組とそれ以外は確実にわかるし、
無資格者と企業内もある程度わかる。
本人たちが思っているよりバレバレなんだよ。
そういうやつに限って「お前○○だろ」みたいな意見の交換や対立ではなく
人格攻撃に強引に持っていく。
中身の話するとばれちゃうんだ。
- 164 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 12:41:24.53 ID:IN+2bAty.net]
- バレてないと思って語ってるヤツもいるけどな。
- 165 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 13:12:50.74 ID:EJuxgCp/.net]
- 俺は上位士業とか資格頼らない診断士とか言っているやつで
受験生だろと指摘すると発狂するやつとか？
別に受験生がダメなんて一言も言ってないのにな。
- 166 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 13:25:23.95 ID:EJuxgCp/.net]
- 受験生が恥ずかしいのではなく、
試験に挫折したことの腹いせに、2ちゃんの有資格者スレを荒らすことが恥ずかしい。
- 167 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/24(土) 16:48:47.10 ID:xZ2Im6G+.net]
- 正直、診断士って難しい資格でもないでしょ。
予備校に煽られて予備知識０の奴が大量に受けるから
見かけの倍率が上がっちゃってるだけで。
そういう人は自分を上に見たいんだろうけど
普通に活動している人は、診断士の地位なんか
興味ないよ。他に売りがあるし。
>>158みたいな存在が逆に地位を貶めている。
しかもそんな試験にすら通らずに養成に行って
金と時間を浪費して引っ込みがつかなくなって
診断士、診断士と騒ぐ奴まで増やして。
養成制度なんか廃止すればいい。
- 168 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/24(土) 18:16:22.91 ID:7sYBIXxP.net]
- >>152
> 前向きな話がしたいなら、使えるのは5,6人に一人だとか教えてやってるんだから謙虚になれとか上から目線で話すのやめればいいのに
>
> 公的支援で最も多い苦情が「上から目線で偉そう」らしいぜ
有資格者からすると、アンタが典型的な受験生 or 企業内だわ
あのな、５ちゃんで同業者相手に話す／書くときと、実際に事業者に会って話すときとでは態度や口調を変えるのは当たり前だ
オマエは５ちゃんで口調がきついヤツは現実世界でも口調がきついと思ってるのか？
バカジャネーノ
こんなオレでもクライアントの前では実に丁寧な口調で、評判が良いんだぞｗ
- 169 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 18:19:52.37 ID:GLDe0XBa.net]
- またA県のやつか。診断士受かってからコンサルタント会社に入社。現在独立診断士で協会に入り込んで新人に同行。特定されそうね
- 170 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/24(土) 19:43:17.14 ID:SbmmovOX.net]
- ああ、あの県なの？俺結構知っている人いるｗ
今度聞いてみよう。話題になっているだろうから。
- 171 名前：名無し検定１級さん [2018/02/24(土) 23:32:54.36 ID:QT9YXZ5T.net]
- 実務の愚痴もいい？
中活の認定なんか分からん！！
たすけてー
- 172 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/25(日) 00:12:46.85 ID:fxg+1Qrj.net]
- >>168
そう思ってる奴程、割と顔に出たりするの分からないんだな
そりゃお前の前なら誰だってニコニコだよ、それが社会人としての付き合い
裏で何言われてるかなんて分からんもんよ？
- 173 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/25(日) 00:22:55.95 ID:u9d79ld4.net]
- >>168
ネット上で前向きな話しようと自分で言っておきながら煽るようなレスするから馬鹿だって言われてるんだよ
- 174 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 02:35:37.46 ID:5rXbm2C6.net]
- >>150と>>168は別人だぞ。
- 175 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 03:45:11.06 ID:b0cxP336.net]
- たぶん>>150も>>168もＡ県だろ。
りんごのおいしい。
- 176 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 03:46:29.82 ID:b0cxP336.net]
- >>167
資格の難しいとか簡単という話が、そもそもどうでもいい。
- 177 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 09:51:01.70 ID:/Dkqmp4e.net]
- いつも、特定の誰かを気にするヒトがいるね。
マーケティング苦手そう。
- 178 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 10:05:30.86 ID:POJsvoDZ.net]
- 愛知県？
- 179 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 10:14:50.99 ID:4oH5vzAB.net]
- 診断士さんまとめ
・常にリア充アピール
・自己顕示欲が強い
・何事もざっくり
・他資格の独占業務に無頓着
・独占業務の話題を出すと怒る
・資格の上下関係の話題を出すと怒る（「下位資格」呼ばわりされると怒り狂う）
・気に入らないと受験生扱い
- 180 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 11:01:07.44 ID:6nwGpypY.net]
- >>179
まとめを書くことで何がしたいの？
- 181 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 14:11:10.92 ID:9RgaBjwV.net]
- >>178
ここにはA県のやつしかいないからな。
- 182 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 15:28:02.37 ID:5qIZqhzF.net]
- >>179
挫折君は粘着気質もあるよね
- 183 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 15:50:20.74 ID:b0cxP336.net]
- 挫折君は受験生扱いがよっぽど嫌みたいだな。
受験生が恥ずかしいわけじゃないのに。
そこに、コンプがあるから逆に「俺は上位士業だ！」とかウソついちゃうんだろうな。
- 184 名前：名無し検定１級さん [2018/02/25(日) 18:34:54.54 ID:/Dkqmp4e.net]
- >>171
中心市街地は機構に回す
オレらにはムリ
- 185 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 00:34:28.10 ID:7FcbnhjQ.net]
- 中心市街地も診断士の事実上の独占業務なのに。
できると言えないのが切ない。
- 186 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 09:30:37.86 ID:aSh8sU7d.net]
- 各診断協会では、必ずプロコン養成塾って有料でやっているね、なんで？
大抵の連中は2次試験と実務補修だけじゃあ、プロコンのレベルに到達できないってことだね。
この現実を見た方が良いよ。
- 187 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/26(月) 11:19:53.80 ID:P3EuvRlE.net]
- >>186
そりゃ講師だってそれなりの時間を割くわけた。
講師はその間無給でいいのか？
- 188 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 11:32:44.25 ID:2PB1ACAJ.net]
- コンサルタントのものの見方・考え方、仕事の仕方というのは一種の専門スキルなんだよ。って言ってもピンとこない人多いだろ？「○○業界で○○の仕事を10年やっていたのでコンサルできます！」なんてそんな単純な世界じゃないからね。
- 189 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 11:35:47.23 ID:2PB1ACAJ.net]
- 一緒に仕事したら自分の思い描いていた力量やイメージとのギャップに愕然とすると思うよ。
- 190 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 12:53:04.50 ID:guIcEnJk.net]
- プロコン塾なんて時間の無駄だろう
独立するなら商工会議所の窓口相談の仕事を紹介してもらうなりして場数を踏んだ方が良いよ
- 191 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 13:02:17.03 ID:2IHOKy3y.net]
- 独立診断士で長年やっている人は多少なりとも独自のスキルを持っている
それを数万円で売って貰うのがプロコン塾
欲しいと思う人だけが買えばいい
ただし、買っても「なるほど」と納得するだけで実践しない人は受講するだけムダ
- 192 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/26(月) 13:24:33.15 ID:P3EuvRlE.net]
- >>190
経験のない独立したてじゃ仕事は回ってこないよ。
プロコン塾なりなんなりで、先輩診断士とコネ作り＆スキルアップがプロコン塾のメリットともいえる。
- 193 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/26(月) 13:45:17.69 ID:usyxcO8W.net]
- プロコン塾入るのはいいけどコミュ力ないと辛いだけだよ
毎回飲み会参加必須だし、それに参加しないと何あの人？な感じで溝が出来て卒業後のお付き合いがなくなる
- 194 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 14:40:54.88 ID:2IHOKy3y.net]
- ん？コミュ力ないとコンサルになれないよ？
- 195 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/26(月) 15:21:05.07 ID:P3EuvRlE.net]
- >>193
そもそもコミュ力に問題抱えてる人がどうして支援先の社長と話ができるのか。
- 196 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/26(月) 16:09:27.75 ID:/AAaDqy8.net]
- >>186 どんな資格でもそうでしょ。
試験は最低限の知識を確認するだけなんだから。
問題は中小企業診断士が診断士診断士になっていること。
教わる方も教わる方だし教える方も教える方。
そもそもプロコンって僕たちアマチュア集団と
名乗っているようなもの。甘えの構図。
- 197 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/26(月) 16:54:00.83 ID:usyxcO8W.net]
- >>195
コミュ力ない人結構いるよ
士業系資格取れば営業しなくて済むって考えてそれで脱サラ計ろうとする人がどれだけいるか
実際は士業なんて営業職、診断士なんてトそれこそガチガチの営業職型
会合や研修会行くと挨拶が軽く会釈だけしてうつむく人が一定割合いるしな
- 198 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 22:59:15.89 ID:U+Ec59jV.net]
- プロコンって言い方どうにかなんないの？
>>42 こんなこと平気で言う神経がわからない。
プロ弁とかプロ税とかあんのかよって言われる話。
仕事ができない奴らなんか放っておけばいいじゃん。
- 199 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 23:07:29.81 ID:0xrPhPuf.net]
- >>198
どーでもいい。
- 200 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 23:13:13.95 ID:U+Ec59jV.net]
- どうでもよくねえよ。
資格を名乗るのが恥ずかしいだろ。
アマチュアのおまえが生意気言うな。
- 201 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 23:33:08.47 ID:2PB1ACAJ.net]
- だからさ、そういう煽り方はやめようぜ。
- 202 名前：名無し検定１級さん [2018/02/26(月) 23:51:39.43 ID:U+Ec59jV.net]
- 真面目な話、アマチュアに先生面して教えるプロコン塾()なんて
普通恥ずかしくて外部に言わないだろ。弁護士や会計士が言うか？
ちょっとはその足りない頭で考えろよ。
僕たちの資格はろくに仕事ができない奴ががいっぱい入って来るので
内部の教育を大々的にしないと最低限のレベルを保てません。
こんなことまともな資格じゃ言わないよ。
- 203 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 00:12:04.85 ID:TXFwG7nZ.net]
- 5chで主張して世の中変わると思ってる？
アホか？
そんなに変えたければ、中小企業庁長官にでもなって
「プロコン」使用禁止令を出せばいい
- 204 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 00:49:02.80 ID:QO4TCDvl.net]
- 反論できねえなら黙ってろ、バカのくせに
- 205 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 00:53:59.83 ID:TXFwG7nZ.net]
- 「戦争反対！核兵器廃絶！」ってデモしてる左巻きと同じ香りがするんだよ
- 206 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 01:02:50.93 ID:QO4TCDvl.net]
- だからなに？おまえ自身がアマチュアなのはわかったよ。
アマ診断士相手の商売を苦々しく思っているのはいくらでもいる。
それをプロと自称してやっている事についてもな。
- 207 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 01:07:29.87 ID:TXFwG7nZ.net]
- だからさあ、君のやってることは「徒労だ」って言ってんの。
いくら字面が悪い言葉であっても、既に業界で流通してるんだから、
君がここでいくら叫んだどころで変わらないんだよ。
反論ある？
- 208 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 01:12:26.16 ID:QO4TCDvl.net]
- その「業界」ってどこの業界？ｗ
監査法人で、ボクはプロコンです！って言うのか？
バカじゃねえのこいつ、アマチュアかよって言われるだけだろ。
業界じゃないだろ。おまえの知っている異常に狭い診断士の身内だけ。
なぜならおまえ自身が畑違いだから業界を知らないから。
- 209 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 01:13:45.44 ID:TXFwG7nZ.net]
- 本気で変えたいんだったら、こんなところで叫んでないで
表記している団体へ個別に「プロコンという言葉は適切ではなく・・・」と
抗議のメールでもしたらいいんじゃないの？？
こんなところヘ書き込んで何か変わると思っているのが滑稽だよ
- 210 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 02:37:14.58 ID:ABt97dCl.net]
- >>200
どーでもいいだろ。
赤の他人がプロコン「塾」って言ってるんだろ。好きにすればいいじゃん。
それとも、診断士を汚すなとか騒ぐか？
どんだけ診断士好きなの？
- 211 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 03:10:02.75 ID:q/aBGQID.net]
- まことは、悪口を言うことで朝鮮人を下げ
自分を上げているつもりなのである
- 212 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/27(火) 15:57:35.82 ID:W9w++GIh.net]
- ちょっと、養成の人はだまっててくれる？
責任を持てる担当能力と経験の話をしている時に
低レベルで職歴もない君が入ってくると
話がムダに混乱するから。
- 213 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/27(火) 17:33:38.29 ID:4yc65XgH.net]
- 人を攻撃しないと
- 214 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/27(火) 17:34:41.92 ID:4yc65XgH.net]
- 人を攻撃しないと生きていけない人って気の毒だよね。
- 215 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 20:10:36.21 ID:aQeCN7pT.net]
- 診断士さんまとめ
・常にリア充アピール
・自己顕示欲が強い
・何事もざっくり
・他資格の独占業務に無頓着
・独占業務の話題を出すと怒る
・資格の上下関係の話題を出すと怒る（「下位資格」呼ばわりされると怒り狂う）
・気に入らないと受験生扱い
・執拗に自説に従わせようとする
- 216 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 20:23:03.53 ID:TXFwG7nZ.net]
- 挫折粘着君、お疲れさま(^o^)
- 217 名前：名無し検定１級さん [2018/02/27(火) 21:49:09.32 ID:C+h5+Cjo.net]
- またこの流れか…
- 218 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 01:31:57.70 ID:K4xgQtzy.net]
- >>215 気に入らないと受験生扱いって本当になさけないな。
受験生しか下に見られないって。
- 219 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 01:56:25.39 ID:LcPl4AHV.net]
- 自演ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
- 220 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 03:30:37.91 ID:o3rAHPOZ.net]
- 受験生がダメなんて誰も言ってないのにな。
中身が明らかに無資格者が書いた内容だから指摘されているんだろ。
その裏にあるのは、試験に受からないからって有資格者のスレを荒らして
しかも、有資格者を名乗ってしまうのが恥ずかしいとは思われていても
「おまえ受験生だとばーか」みたいな意味合いはない。
- 221 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 08:55:33.01 ID:R8skIyEl.net]
- 匿名掲示板で吠える診断士さんまとめ
・常にリア充アピール
・自己顕示欲が強い
・何事もざっくり
・他資格の独占業務に無頓着
・独占業務の話題を出すと怒る
・資格の上下関係の話題を出すと怒る（「下位資格」呼ばわりされると怒り狂う）
・執拗に自説に従わせようとする
・従わない者がいると受験生扱い
・従わない者が複数いると同一人扱い
- 222 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 08:58:03.17 ID:o3rAHPOZ.net]
- よっぽど嫌なことがあったんだな。
- 223 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 11:38:51.99 ID:LcPl4AHV.net]
- プライドを傷つけられたんじゃない？
面白いね
- 224 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 12:20:51.86 ID:LcPl4AHV.net]
- あれ？
>>218 が「自演じゃない」と反論するなら分かるけど、
なんで >>221 が反応してるのかな？
- 225 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 13:42:27.31 ID:oSNQUt67.net]
- 無資格者バレバレなのに資格に頼らない診断士だと名乗ったり、
受験生と言われることを極端に嫌がったりと、
とこにコンプがあるか、わかりやすい人だよね。
- 226 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 14:42:19.82 ID:tKbJT14Q.net]
- 専業でも食える？
- 227 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 14:50:49.58 ID:o3rAHPOZ.net]
- 食える、食えないの質問ってさ、人によって全然収入違うんだから。
一つ言えるのは兼業だから食えて、専業だから食えないなどということはない。
- 228 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/28(水) 15:49:34.65 ID:Q/SpoaIz.net]
- >>224 俺はここにいるが。
アホらしいからいちいちつっこみかえさなかっただけだが。
おまえともう一人のコピペ厨はどっちもどっち。
- 229 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/28(水) 15:50:58.32 ID:Q/SpoaIz.net]
- >>226 そんなことを人に聞いてくるような人は無理
- 230 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 15:56:30.08 ID:o3rAHPOZ.net]
- ジエンが言い訳
- 231 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 16:48:19.02 ID:LcPl4AHV.net]
- 養成イジリや受験生マウンティングの書き込みって、
粘着自演君が板を荒らすために書いてるのに
それも気づかないヤツがいるのね。
ピュアなやつ。。嫌いじゃないぜ。
- 232 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/28(水) 19:54:29.87 ID:Q/SpoaIz.net]
- いやだからさ、そうやっていつまでも
かまってもらおうとされてもなあ。
おまえは無職で暇だからいいけどさ。
- 233 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:04:43.99 ID:+t4bQgaz.net]
- 専門職への転職ってさ、中小企業診断士資格見てくれんのかな？
そもそもさ、元々自営業だからキャリアチェンジだし、コンサルキャリアないとキツイかな？
- 234 名前：名無し検定１級さん [2018/02/28(水) 22:51:26.91 ID:K4xgQtzy.net]
- 逆に君がコンサルのリードだとして、診断士しかない経験０どころか
会社勤めの経験もない人を下っ端であっても取るの？
- 235 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 08:28:53.71 ID:xspsAFUc.net]
- >>231
ピュア？挫折君がコンプ持ちで、板を荒らしているのをわかったうえで
挫折君いじって遊んでいるのに？
挫折君の自演はわかりやすいからね。
ジエンが来ると、わかりやすい反応で楽しくなる。
完全に挫折君にはまってる自分がいるわ。
- 236 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 08:57:25.26 ID:xspsAFUc.net]
- 先端設備等導入計画...
- 237 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 11:33:49.07 ID:xHybK3Ml.net]
- >>233 専門職の内容、自営の内容によるんじゃないの？
コンサルを受ける側・経営者の立場から考えると
経営経験がある上に体系的な知識を持っているなら頼りになりそう
と思うだろうし
- 238 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 12:37:45.04 ID:cXJrxG8Y.net]
- >>233
転職は無理。
もともと、転職に関してはコンサルファームで書類選考通るくらいの役にしか立たない。
君のキャリアなら会計事務所のコンサル部門とかならありかもくらい。
その場合は診断士合格後に転職希望を診断士の集まりで言うと紹介してくれる。給料安いけどな。微妙なキャリアチェンジにはなる。
どっちかと言うと独立したほうが自営の経験生きるだろうな。
- 239 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 12:43:13.23 ID:BtwdjPZP.net]
- 事務所も構えずに独立した人なんているの？
自宅にこもって仕事してたら独立したなんて人に言えなくない？
養成出身者に多いみたいだけど
- 240 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 13:13:25.97 ID:Tt0C2xNx.net]
- >>239
仕事場所で独立したしないって決まるの？
- 241 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 13:25:15.50 ID:CVyEkPP7.net]
- >>239
かまってちゃんも、ここまでくると必死すぎて悲愴感が漂ってくるな。
- 242 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 13:27:00.86 ID:scgw7EDc.net]
- 中小企業診断士、経営コンサルタントという名を惜しむ気持ちはなんとなく分かる。
ただし、診断士資格に論文試験が課されず（100字くらいの記述を論文とは言わない）、巨大なバックドアがあり、
おまけにユーキャンランキング2位という状況では、そもそも傷付くような名声の存在自体が疑わしい。
また、コンサルと言う語は、それ自体怪しさを含んでいる。
似非コンサル、アマチュアコンサル等との区別をするためにも、プロコンという語は必要でしょう。
結局、この資格・仕事の名を高めたいなら、日々の仕事に真摯に取り組み、広く世に受け入れられる発信を続けるしかないのです。
朝な夕なに匿名掲示板でがんばっているだけでは、貴殿の目標はいつまでも達せられないと思うよ。
- 243 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 13:27:18.88 ID:CVyEkPP7.net]
- >>240
そいつは、診断士試験に挫折したエアー診断士だから、マジレスしてはダメ。
弄って遊ぶのが対応の仕方。本人もマゾだからまんざらでもないみたい。
弄られても、馬鹿にされても同じネタをぶっ込んで来る。
- 244 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 13:29:55.35 ID:CVyEkPP7.net]
- >>242
別に資格を広めたいやつなんていないと思うぞ。
実は診断士資格に一番拘っているのは、挫折君である君。
うちらは、ビジネスに適当に利用しているだけだから。
あと、朝な有な匿名掲示板で自演しても、ニートの現状は変わらないよ。
- 245 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 15:13:10.50 ID:Tt0C2xNx.net]
- みーんな一緒
ここで書き込んでれば挫折も先生も同じ穴の狢
煽る人間もそれに対して反応する人間も
- 246 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 18:04:05.46 ID:xHybK3Ml.net]
- >>239
地方によっても違うんだろうけど、東京の診断士の会合で名刺交換した感覚では、
80％以上が自宅開業、15％ぐらいがシェアオフィス、事務所持ちは5％ぐらいかな。
実際のところ事務所はなくてもOK、あればベターぐらいな感じ。
- 247 名前：名無し検定１級さん [2018/03/01(木) 18:22:30.84 ID:xspsAFUc.net]
- こんな流れ
①自分の売上８００万くらい、経費１００万くらいというやつが登場
②挫折君登場、診断士がそんな儲かるわけないだろ、経費が100万って事務所だけでオーバーだ。
お前は嘘つきだ！（
③８００万くらいの売上で、そこまで興奮するって、挫折君はどんだけレベル低いねん。
とか、診断士は普通事務所持たないだろという意見続出
④事務所のない診断士はエア診断士だーとジエンで挫折君が大暴れ。
⑤事務所がないのが普通だということを知らないお前がエア診断士
⑥挫折君さらに暴れる。俺はエア診断士ではない。資格に頼らない診断士なんだ！
⑦お前は絶対に無資格者の挫折君
⑧うぉー、受験生呼ばわりされて許せないキー、一番言われたくないことをー。
⑨事務所がないやつがエア診断士だー←今ここ。
- 248 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/01(木) 20:32:29.39 ID:8ZouXwln.net]
- 丸文字を使わない常識くらい持てない？
そもそもその流れ、実際には開業していない
語りが妄想で年収を語り出したのが発端だろ。
- 249 名前：名無し検定１級さん [2018/03/02(金) 00:34:00.03 ID:BwG03R9L.net]
- 挫折君にとっては診断士は年収300マンを超えるとすべて語りになる。
- 250 名前：名無し検定１級さん [2018/03/02(金) 01:14:43.99 ID:uD1jNDHi.net]
- 今日も挫折君の話で持切りだねw
- 251 名前：名無し検定１級さん [2018/03/02(金) 01:51:09.58 ID:NVPZ6SZu.net]
- 挫折君、養成のエア診断士、バイト診断士、ろくなのがいねえｗ
- 252 名前：名無し検定１級さん [2018/03/02(金) 02:11:15.68 ID:ZoXcFhiy.net]
- すっぱい葡萄の原理だな。
- 253 名前：名無し検定１級さん [2018/03/02(金) 02:12:31.14 ID:ZoXcFhiy.net]
- >>249
すっぱい葡萄の原理だな
- 254 名前：名無し検定１級さん [2018/03/03(土) 02:50:30.74 ID:UDDdWhY/.net]
- 挫折君の人気に嫉妬ｗ
- 255 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/03(土) 15:27:16.70 ID:0JwOrvnq.net]
- 活動してない養成ニートは来るなよ。
- 256 名前：名無し検定１級さん [2018/03/03(土) 16:44:25.10 ID:SFSnDC2+.net]
- 煽りが下手くそだな。
もっと頑張れ！
- 257 名前：名無し検定１級さん [2018/03/03(土) 18:28:40.66 ID:IlkCFQlo.net]
- 自分の力を磨くことにもっと頑張れよ。
- 258 名前：名無し検定１級さん [2018/03/03(土) 19:10:57.56 ID:UP4fvEm3.net]
- 試験に受かるようもっと頑張れよ。
- 259 名前：名無し検定１級さん [2018/03/03(土) 20:16:12.24 ID:MDIC0Z7R.net]
- お互いもっと罵れよ
煽る方もすかした先生方もはたからみりゃ同じで楽しめるんだから
- 260 名前：名無し検定１級さん [2018/03/03(土) 22:22:06.52 ID:3fGJa8oD.net]
- 銀行に転職できなかった…
- 261 名前：名無し検定１級さん [2018/03/03(土) 22:45:39.17 ID:9zwva5n1.net]
- これから人減らしするところだから、今からは入りづらいでしょ
- 262 名前：名無し検定１級さん [2018/03/04(日) 03:29:14.22 ID:y1Ty66x1.net]
- 診断士の勉強をしたとは思えないレスだな。
- 263 名前：名無し検定１級さん [2018/03/04(日) 03:51:58.93 ID:S3ww8beR.net]
- >>255
>>258
その前に、就活頑張れよ。
- 264 名前：名無し検定１級さん [2018/03/04(日) 06:20:40.66 ID:6zKGgaH8.net]
- >>247
わらった
- 265 名前：名無し検定１級さん [2018/03/04(日) 21:45:33.93 ID:qwtA8qsQ.net]
- 自宅開業で年収2000万ってガチか？
- 266 名前：名無し検定１級さん [2018/03/04(日) 22:39:03.78 ID:mWfF4fw+.net]
- 一応俺も自宅開業で売上ベースなら1500万近く稼げているから、2000万がいても不思議じゃないだろう。
- 267 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/04(日) 23:36:19.43 ID:MrGc7RS0.net]
- 某地方都市。
3000万円診断士を4人知ってるけど、2人は自宅開業、1人はシェアオフィス、1人は事務所(会社経営)
それを聞いて自分も安心して自宅開業した。
- 268 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 00:28:06.48 ID:xR/Me1ch.net]
- >>267
事業の概要は？
- 269 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 15:00:18.10 ID:UEnlTbqG.net]
- 具体的につっこんでも答えは返ってこないよｗ
もうずーっとこの繰り返し。
- 270 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 16:09:45.41 ID:E7DAspvF.net]
- ん？特定されるの嫌だからあまり詳しくは答えたくないけど
4名は皆さん公的コンサルがメイン。
公的業務は単価が低いので避けるけど、しがらみがある場合は受けるらしい。
(事務所持ちの人はダブルライセンサだけど診断士業務の割合は知らない)
信じられない！って人も居るんだろうけど、そういう人はたいてい診断士以外だね。
診断士の仲間内では、割とみんな知っている話だから。
- 271 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 16:11:27.22 ID:E7DAspvF.net]
- 失礼。
4名は皆さん民間コンサルがメイン。
- 272 名前：名無し検定１級さん [2018/03/05(月) 17:16:48.95 ID:sYQXl8hs.net]
- 挫折君はすっぱい葡萄だから、年収300万以下は語りとして処理する。
- 273 名前：名無し検定１級さん [2018/03/05(月) 17:19:42.56 ID:sYQXl8hs.net]
- もとい年収300万以上は語りとして処理する。
- 274 名前：名無し検定１級さん [2018/03/05(月) 17:35:11.53 ID:oLL48Nnp.net]
- ブログをフェイスブックで宣伝するのはいいけどキモい顔写真全開で毎回投稿するなよ。
- 275 名前：名無し検定１級さん [2018/03/05(月) 18:09:14.22 ID:NZURCUsa.net]
- >>273
なぜか年収の話になると顔を真っ赤にして全力で否定しにくるよな。
しょせん、ネットの情報なんで否定するほうも根拠ないんだから
あ、そうなんだ、以外の対応はないだろうに。
なにが彼をそうさせるのだろうか？
- 276 名前：名無し検定１級さん [2018/03/05(月) 18:35:46.23 ID:KQ1KYuOX.net]
- >>275
結局自分の知らない世界は否定するしかないんだよ
それが妬みなのか、かけ離れ過ぎててイメージすら出来ないからなのかは分からないが、
自分の辞書にない事実は全て否定せずにはいられないのさ
- 277 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 20:26:09.26 ID:vQp7sXj8.net]
- 三千万はすごいな。自分にそんな価値はないな。
- 278 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 20:50:37.01 ID:E7DAspvF.net]
- 年収2000～3000万円の経営者は割といて、その片腕に相応するフィーは貰う
というロジックらしい。
同じく、今のオレには無理だけど。
- 279 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 21:03:17.00 ID:idbiQZbC.net]
- >>270 >>271 こうやってちょっとした言い間違いも
気になって気持ち悪く訂正してくるアスペ丸出しも
ずーっと繰り返し。
そして一人でやってて時間単価をどうやって算出して
請求しているの？とか契約形態は？とか言うと
飲みの相手をするだけで満足する経営者相手に
顧問契約を結んでいるとか始まってｇｄｇｄ。
- 280 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 21:09:32.29 ID:idbiQZbC.net]
- 事務所も開いていなくて法人の設立登記もしていなくて
じゃあ屋号でやっているの？とかいうと固まるとか
もう情けない。
- 281 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 21:18:00.64 ID:idbiQZbC.net]
- そうか、そいつはスレに常駐している養成だったのか。
やっとつながった。
USCPAホルダーを語って、試験制度の初歩的な誤りを
指摘されて雲隠れしたり、みんなあいいつだったのか。
英語コンプをずっと持ち続けているとは。
- 282 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 21:53:34.32 ID:E7DAspvF.net]
- >>279
プロコン塾(マスターコース)へ行ったら本人が教えてくれるよ。
バカにする人もいるけど、こういうこともメリットの一つ。
まあそれ以前に、お前に行く資格があるかどうかだね。
- 283 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 22:06:36.67 ID:4HHdMQ4P.net]
- 俺は自宅開業で自分のペースで仕事出来るなら、600万でも十分だわ
- 284 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 22:46:26.85 ID:4+hEIiBD.net]
- 独立はサラリーマン年収の３割り増しでやっと同等って聞くね。
600万だとサラリーマン水準で450万くらい。
ちと少ないのではー
- 285 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/05(月) 23:52:37.95 ID:VVtwR2QK.net]
- 十分すごいよ自分の力でお金稼げるだけすごいと思うわ
- 286 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 00:03:17.46 ID:6BD4rv9J.net]
- 俺は組織であくせく働いて700万なら、自宅開業で600万の方が断然いい
ホント自分の力で稼げるだけですごいと思う
- 287 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 01:21:37.01 ID:x21bpIR7.net]
- >>284
そうか？
税金は同じ収入ならリーマンよりも安くすむぞ。
社会保険は全部自分持ちだが。
- 288 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 02:13:51.11 ID:FbvAUKbn.net]
- >>279
年収の話しになったとたんにやたら細かい自分の仕事の素性を書けと要求することがどうかしている。
そもそも、挫折君は否定することが目的だから、それに付き合ってどうするねん。
- 289 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 06:34:13.56 ID:zHhvTyqP.net]
- >>287
社会保険自分持ちな上に厚生年金でなくなったり、退職金ないから老後のことを考えると284の通りだよ
- 290 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 08:13:03.79 ID:03+CyIAQ.net]
- 70まで働けるというメリットはあるけどな。
なんにしろ、リスクとリターンを考えると診断士になんかなるもんじゃないな。
好きな仕事をやっているだけ。
- 291 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 08:21:05.14 ID:0/aMHRbc.net]
- 診断士：年収○千万で経費○百万かな。
挫折君：「もっと具体的に書け―」「なんの事業をしているんだ」
「細かい経費の明細を書かないと俺は認めない」「お客さんの業種はなにで、何件顧問があって」
「コンサル分野はなにでー」
診断士：「普段やっているのは〇〇中心だけど」「たかが年収の話しただけでなんでそこまで執着するの？」
「たかが５ちゃんで、どこの馬の骨かもわからないお前になんで個人情報さらすの？」
「身バレするじゃん。」
挫折君：「具体的なこと答えられないんだー、語りだ、語りだわーい、わーい」←執念で食えないという方向にもっていく。
- 292 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 08:23:20.01 ID:0/aMHRbc.net]
- どこまですっぱい葡萄やねん。年収2千万とか1千5百万と言えば
嘘だろうが本当だろうが普通の人間は挫折君ほどは執着しない。
- 293 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 08:30:51.52 ID:03+CyIAQ.net]
- 具体的に答えたら、その中身を嘘だ、かたりだと言うだけだからな。
延々、2ちゃんで無理な証拠出せと言い続ける。
でも、自分のことは何も語らない。
- 294 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/06(火) 10:58:08.27 ID:lFiiJ1LI.net]
- 挫折君へ、
「回答を信じないんだったら最初から聞くなよ」ｗ
- 295 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/06(火) 13:56:12.66 ID:+kWDXjuF.net]
- >>287 なんかおまえ一人頭悪いぞ。
>>289の言うとおり、退職給付の積み立て分を考えると
グロスの年収で二割五分ましでないと転職では
金額が合わない。
その上将来が保証されない分、早めに資産を積み立てる必要がある。
こんなのファイナンスの基礎だろ。
- 296 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 15:12:16.30 ID:Eg9zGLNV.net]
- >>295
かっこいい抱いて(#^.^#)
- 297 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/06(火) 19:13:01.70 ID:u+YSZkkg.net]
- >>279
オレは年によって２千万台だったり３千万台だったりするが、時給計算なんてこれっぽっちも考えたこと無いな
動いたカネのパーセンテージを取るという手法だからだ
動いたカネとはオレのおかげで儲けた金額とかＭ＆Ａの見なし代金とか補助金とかだ
案件によっては時給は３００円だったり、１０００万だったりするわ
- 298 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 20:00:36.59 ID:njHqEnxa.net]
- 自分はパートナーと二人で年売上げ30,000千円～35,000千円くらい。
手間賃仕事が多いから、見積もりは日当50千円×所要日で計算している。
慣れた仕事なら実際の所要日は短くなるし、趣味的に余計な手間を掛けることもあるので、
実際の日当は多少ばらつくけれど、さすがに>>297のような幅はないな。
ニコニコ生きていくにはこれで十分。
これ以上拡大したり、扱い額の○%という仕事は、体力的・性格的に無理です。
- 299 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 20:00:42.23 ID:rFGz6OMM.net]
- >>297
一人？
俺は民間のプロジェクトコンサル中心に一人でやってるんだが1500～2000万が限界なので、仕事内容の内訳を教えてもらえると助かる。
- 300 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 20:02:24.20 ID:rFGz6OMM.net]
- >>298
仕事によると思うけど、日当5万だと月100しかいかなくない？
- 301 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 20:08:01.94 ID:njHqEnxa.net]
- >>300
だからパートナーと二人だってば。
それに年間300日は働いてる。
好きで選んだ仕事だからいいんだけどね。
- 302 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/06(火) 20:11:11.90 ID:lFiiJ1LI.net]
- 「見積もりは」
「慣れた仕事なら実際の所要日は短くなる」
って書いてるし、いくつか仕事を並行してやってると思ったが。
- 303 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/06(火) 20:12:47.83 ID:lFiiJ1LI.net]
- 失礼。本人から回答あった
- 304 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 20:17:59.86 ID:rFGz6OMM.net]
- >>301
2人でというのは認識してたけど、それでも月200だなと思ってね。300日も働いてるってことだと辻褄合うね。サンクス。
- 305 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 21:33:31.64 ID:5sCkICIm.net]
- >>297 またこういうのが沸いてきた。
実際のM&A知らないだろ。あんなの税理士と弁護士入れないと
どうにもならないし一人でやるものじゃないんだよ。
本当にバカな奴。デカイ仕事に憧れているバイト診断士はどうしようもねえな。
- 306 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 21:48:53.91 ID:E52Pi1FU.net]
- >>305
挫折君がんばってるね。
財務ddはどっちかというと税理士というよりは会計士の仕事だかどね。
297は一人でやるとは一言も言ってないのでフライングしないようにね。
毎回、しったかでボロが出るんだから。
- 307 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 22:05:21.86 ID:3sun2o/z.net]
- すげーなあ
独立して食ってる人達マジで尊敬するわ
俺も目指したいわ。。
- 308 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 22:35:21.30 ID:rFGz6OMM.net]
- まずは一歩踏み出してみることだよ。
- 309 名前：名無し検定１級さん [2018/03/06(火) 23:58:17.30 ID:fGKsezsx.net]
- 日当５万の公的機関の仕事もあるよな。
そっち狙うのもありか。
- 310 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 00:10:47.61 ID:EMeItxd1.net]
- >>305
相変わらず、他人の年収を否定するのに必死だな。
2ちゃんに書いてあることなんか、本当であることも嘘であることも証明できないってなんでわからないの？
馬鹿なの？
それとも、相手が証明できないのをいいことに、自分も嘘を証明できないのに言い張り続けるの？
コンプ丸出しでミットモナイよ。
- 311 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 14:56:24.11 ID:3XyFeaJu.net]
- 粘着質な診断士さんまとめ
・常にリア充アピール
・自己顕示欲が強い
・何事もざっくり
・他資格の独占業務に無頓着
・独占業務の話題を出すと怒る
・資格の上下関係の話題を出すと怒る（「下位資格」呼ばわりされると怒り狂う）
・執拗に自説に従わせようとする
・従わない者がいると受験生扱い
・従わない者が複数いると同一人扱い
- 312 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/07(水) 16:10:41.42 ID:KNWw389e.net]
- おまえらレベルの現実は>>309なのに
わからないと思っておおぼらをふいて、
内情を知っている奴に否定されたら
年収に嫉妬して否定とかアホらしい。
診断士の儲け方は違うんだよ。
大企業診断士じゃないんだからさ。
俺の知っている例では超有名企業の生技から
独立して目に見える形で改善指導するとか、
はっきり効果がわかってかつ少人数でできる形。
そうでなかったら支援機関にがっつり入っているか。
M&Aなんてできるわけないだろ。
基本的なファイナンスの知識もないくせに。
- 313 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 16:10:58.52 ID:8Ydxupzo.net]
- 挫折君、今日もお疲れさま (^o^)／
- 314 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/07(水) 16:15:14.54 ID:KNWw389e.net]
- うわニート養成がパトロール。
あのさ、診断士って難しい試験じゃないんだよ。
二次も通らなかったおまえには難しかったんだろうけどさ。
信金レベルなら知らないが普通の金融機関なら
診断士の他に証アナとかも普通に取らされるし
そっちの方がよほど難しいんだよ。
二次も通らなかったおまえには難関資格なんだろうけどさ。
120万円も親に金を出させたおまえには難関資格なんだろうけどさ。
- 315 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 16:18:56.14 ID:8Ydxupzo.net]
- ♪燃えろよ燃えろよー 炎よ燃えろー ＼(^o^)／
- 316 名前：297 mailto:sage [2018/03/07(水) 18:57:24.39 ID:kpCkur/F.net]
- あらら、コメついてるわ
>>298
自分がなぜ多くのクライアントから信用されているかというと、成功報酬「しか」受け取らないからだと思ってる。
クライアントにしてみればコンサルがどんな工数で仕事をしてるかなんてどうでもよく、自社がどのくらい儲けられるか・社内が安定／発展するかが最大の関心事。
だからその気持ちに応える報酬システムを採用している。
もちろん必死に仕事をして全く成果の出ない場合もありそんなときは無報酬に近いことになるんだが、
クライアントから「そんなに働いていただいたんだから少し報酬を出します」って言われたときは「そういう時給で労働力を評価するという考えが間違いなんです。お気持ちだけいただきます」ってきっぱり断ってる。
こういうやり方を他人に強制・推薦するつもりは無いが、いろんな人から頼られるようになったわ。
>>299
２千万台とか３千万台ってのは、自分一人分の収入。
案件の規模が大きいと若い診断士や他の士業とともに遂行するから、全体の扱い高そのものはもっと大きいよ。
仕事内容の内訳はちょっと勘弁。誰だかバレちゃうからｗ
普通の顧問スタイルもあれば、単なるブローカー的な口利きもあれば、ボランティア的な仕事もあるよ。
>>305
Ｍ＆Ａは結構手がけたけど、税理士をチームに入れたことは無い。
アンタ、かなり珍しいＭ＆Ａのやり方してるんだねｗ
それとも最近Ｍ＆Ａって言葉を知ったから使ってみたくなったの？ボーヤ
- 317 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 20:17:13.63 ID:7c0K1F8I.net]
- 挫折君はえらく興奮していふな。
痛いとこ突かれたからか？
- 318 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 20:21:55.05 ID:O7LC/kIA.net]
- >>316
299たがサンクス。
実は俺も成功報酬で仕事受けるときあるんだけど、何が成果か、何を基準に計算するのか、揉めるときない？
M&Aの場合は基本的なパターンが決まってるのかね？可能な範囲で構わないから教えて欲しい。
- 319 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 21:30:35.58 ID:Bzylh0IC.net]
- >>314
試験が難しいとか簡単とか、有資格者スレの実務家相手に、ドヤ顔で話すから、
挫折君って言われちゃうんだよ。
- 320 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 21:36:29.86 ID:cfvx9Zuq.net]
- >>312
たまにM＆Ａの仕事しているやついるけどな。
俺は事業ddの仕事をやってるけどな。
ファイナンスの知識なんかいらないしな。
前にらなんでもファイナンスに強引に話しを持っていくやついたけど
同一人物か？
- 321 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 23:16:25.85 ID:ghcjChAk.net]
- なんかくだらない話だな。
M&AとかDDとか大きな言い方をするから荒れるんだよ。
言っちゃ悪いけど、家族経営の零細企業の事業譲渡レベルの話の仲介だろ。
金融機関の人は桁が違うから、そりゃ馬鹿にされるよ。
…あと一人当たり数千万円ｗのフィーが発生するのに税務の処理をしないとか
そういう妄想を意地になって言うこと自体が情けないというか。
というか最初にまず弁護士を入れる所から始まるし。
で、弁護士は税務の細かい話はわからないと言ってすぐ税理士が呼ばれる。
別に普通の珍談士業務レベルだって税務の話はすぐ出てくるじゃない。
そういう感覚も持っていなかったら、どんだけちっちゃい仕事しかしてないんだよ。
妄想が追いつかないなら黙ってればいいのに。
- 322 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 23:39:55.67 ID:LGNZR1yy.net]
- >だからその気持ちに応える報酬システムを採用している。
なんだか博打みたいだね。
士業の仕事は、委任であって、請負ではないと思うよ。
- 323 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 23:42:12.30 ID:C/FGsedk.net]
- >>321
事業ddが大きな書き方という発想がまったくわからん。
事業ddの意味わかっているの？ただの調査だよ？
あと、家族経営のM＆Ａっていわゆる小規模M＆Ａって言って、後継者不足の日本のM＆Ａといって大事な仕事なんだけど、そこはまだビジネスになってないんだよ。
普通の中小企業だよ。M＆Ａって。
君には家族経営も普通の中小企業も区別つかないかもしれないが、実務やっているやつには違いがあるんだ。
もともと、普通の話しなのを、君が物凄い話しのように解釈しちゃうから変なことになっちゃうんだよ。
といかこの知ったかぶり感は挫折君でしょ。
もう少し謙虚になれよ。
おまえはニートの知ったかだけど、こっちはプロなんだ。
- 324 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 23:54:00.25 ID:s21d8B3Y.net]
- >>321
もう一つ言うと金融機関がやっているのは、ほとんとの場合は仲介であって、
M＆Ａのコンサルや、事業ddなの？
M＆Ａを理解できずに書いているのがまるわかりなんだって。
あと、異様に税務に拘っているけど、他の人も指摘しているように、M＆Ａに必要なのは財務ddで、それは会計士の仕事なんだよ。
税理士はなんでも首突っ込むからやっているけど、税務じゃないんだね。
あと、金融機関の扱う規模がデカイとか知ったかしているけど、はっきりいって金融機関の扱うお客様の幅は広くて、とくにうちらと同レベルのM＆Ａも普通にあるんだよ。
ちなみに家族経営じゃないよ。年商5億から10億くらいの規模を考えればいい。
- 325 名前：名無し検定１級さん [2018/03/07(水) 23:55:25.65 ID:s21d8B3Y.net]
- 誤字があった。俺がやっているのは仲介じゃなく、M＆Ａのコンサルや事業ddだという話し。
スマホはうちにくいわ。
- 326 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 00:00:54.37 ID:LlZswv4H.net]
- ほら、結局俺を挫折君とか言って馬脚を表わした。
いつもスレに常駐しているバカじゃねえか。
だから君、コンサル()に憧れてるんでしょ？ｗ
そういう奴って中小企業を省略して診断士って言いたがるんだよね。
別に地味な仕事だし金融機関の人生に見切りをつけた人が
ヌルヌル働いているだけの所だけどね、君のあこがれるコンサルは。
それに大前提として常にチームでしかやらないよ。
あと悪いけどさ、会計を特殊能力みたいに言うのは変だよ。
逆に君は会計の知識ゼロなの！？Jは別としてUSCPA passedくらいは
資格に凝る人なら普通にやるけどね。難しい話じゃないし。
そもそも試算くらい普通に担当ベースでやるよｗ
君、税務六法も見たことないんでしょ。
一番大変なのは税務だから。新旧分離なんて税理士が入らなかった
危なくてできないでしょ。だからそういうの知らないくせにうるさいって。
ニートのバカのくせに。
- 327 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 00:43:48.80 ID:kh+xzuQ5.net]
- ＞それに大前提として常にチームでしかやらないよ。
お前バカなの？事業ＤＤと書いた時点で一人でやってないことくらいわかるだろ。
というかＭ＆Ａの仕事の中身わからず書くなよ。事業ＤＤだけで完結しないんだから。
はっきり言ってこっちからするとただの下請けをやっているだけなのに
お前が勝手にすごい仕事と勘違いしているから変な話になる。
とにかく、お前はチーム、チーム、税理士、税理士とバカな一つ覚えを連発しているだけで
Ｍ＆Ａの仕事の内容を理解してないから、正直相手をするのも疲れるんだわ。
＞会計を特殊能力みたいに言うのは変だよ。
どこにも会計を特殊能力なんて書いてないだろ。
お前が税理士、税理士と連呼するから、どっちかというと会計士の分野だと教えてやっただけだろ。
お前ってやたら税理士と金融機関を持ち上げる傾向にあるけど、なんでなん？
- 328 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 00:52:15.07 ID:kh+xzuQ5.net]
- 挫折君さー、結論は２つあってな
一つめとしては
お前のなかではＭ＆Ａはすごい仕事で診断士がやるわけない仕事なんだろうけど
実際はたいした仕事でもないんだわ。
少なくとも俺みたいな下請けはな。
>>316は違うと思うよ。もう少し手広くやっていると思うし、
別に珍しいことでもなく>>316みたいなやつ俺の回りにもいるんだわ。
でな、もう一つの結論が
お前が相変わらずの知ったかぶりということだわ。
恥ずかしいから、それくらいにしとけ。
診断士試験挫折したニートなんだから。次は税理士試験受けるのか？
がんばれよｗ
- 329 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 01:00:23.62 ID:nJxdBUW8.net]
- 挫折君が毎回勘違いな反論をしてくれるお陰で
色々勉強になるわw
- 330 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 01:11:11.57 ID:LlZswv4H.net]
- プライドが許さないのか？ｗ
俺が何もわからないと決めつけて延々書けば自分の嘘が周りに知られないんだと。
税務に手が出せないのは常識中の常識じゃないか。
じゃあ新旧分離どうしているわけ？M&Aの超基本形だよね。
おまえのパターンっていつもキーワードを言われると逃げるんだよね。
自分がわかると思っている、浅い範囲で拾った単語だけで反論してギャーギャーと。
M&Aで新旧分離で処理することになりました。
税理士は関与しないでスキームを作れるでしょうか？
こいつ語りだから答えられないんだよ。また逃げるよこいつ。
- 331 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 01:17:23.95 ID:kh+xzuQ5.net]
- ＞新旧分離
そんな仕事はお前がネットで調べれば出てくるが、一般的にはない。
多くは後継者がいないから売るんだ。わかる？
ちなみに事業再生の第2会社方式的な話ならまれにあるだろうけど、
それこそ、診断士があまり関与しない分野なんだよ。
なんで経営改善支援センターが補助金出してやる再生と支援協がやる抜本再生にわかれているか
考えてみろよ。知ったかぶりの挫折君ｗ
- 332 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 01:36:46.44 ID:LlZswv4H.net]
- おお、一般的にはないで片付けたか、バカのおまえにしては考えたなｗｗｗ
なあ、恥ずかしいことを言っているって気づけよ。
新旧分離は一般的にない、なにそれ。
おまえが必死に調べた「第二会社方式」、特殊なつもりなの？
会社分割をどう言うかだけの話なのもわからないのか。
税理士は会社分割の時に必ず入ってもらわないとダメな話だろ。
普通の分割と見なされたら大変な事になるってのは教えるまでもないし
診断士でも普通にやってるよ。事業分割を聞いたことがないのかよ。
もう諦めろよ。実社会で先生と呼ばれたくて妄想いっぱいのニート風情が。
- 333 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 01:44:21.03 ID:kh+xzuQ5.net]
- >>332
一般的にそんな仕事はない。なんどもいうが中小企業のＭ＆Ａは後継者がいない会社が売られているからだ。
こういうところがネットで拾ってきただけの人間には何度言っても理解できないところだから
勝手に思いこんでいればいい。
＞おまえが必死に調べた「第二会社方式」、特殊なつもりなの？
＞診断士でも普通にやってるよ
あー、あー、バカが書いちゃったよ。
第二会社方式は国が再生支援協議会がやるべき仕事と位置付けているんだよ。
いわゆる抜本再生のうちの一つ。
だから金融機関はいわゆる抜本再生を支援協に回す。
で、支援協は残念ながらほとんどの場合コンサルファームに仕事を回す。
こういう事実はネットでは調べられないからな。
- 334 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 02:08:30.33 ID:LlZswv4H.net]
- まーだこいつ騒いでるよ。
結局会社分割に税理士を入れる「理由」がわからないんだろ。
教えないよ。つーか実務経験があればすぐわかるはずなのに。
そもそもおまえの脳内社会では経営不振の会社ないのかよ。
すげえヨウセイミクスだな。この実社会ではクレジットクランチが
起こらないから見かけの倒産件数が減っているだけで平均負債額も
上昇しているんだがな。
昼夜逆転のニートのおまえと違って朝から仕事があるから寝るよ。
空き時間があったら相手にしてやるよ。おまえはまだまだ幼稚な
アニメをみて朝まではしゃいでな。
- 335 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/08(木) 02:19:43.30 ID:+Bk/DQI1.net]
- >>322
> 士業の仕事は、委任であって、請負ではないと思うよ。
そんなバカらしい定義はどこで思いついたのかな？
結果にコミットしない委任業務で糊口を凌いでる妖精くんかな？
請負仕事ができない能無しの企業内くんかな？
- 336 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 08:10:45.81 ID:kh+xzuQ5.net]
- >>334
中小企業のM＆Ａは経営不振の会社じゃなくて、後継者がいないからと説明しているのに、文章読解力ないの？
挫折君は実務わからないから、たんに、そこに書いた内容に反応して反論しているだけなのね。
だから、全体の話しの流れが無視されているから話しがグチャグチャになるんだけど
話しを誤魔化すためのわざとかな？
- 337 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 08:11:42.98 ID:kh+xzuQ5.net]
- 教えないよというのが、また笑える。
聞かないよ、素人に聞いてどうするよ。
- 338 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 08:15:44.15 ID:C6jpimeP.net]
- >>336
経営不振の会社に対し診断士がM＆Ａの仕事をしていると書いているのは挫折君のほうだね。
- 339 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 08:54:22.65 ID:HjrV32Cs.net]
- あっそうか？
挫折君は新旧分離が中小企業では経営不振の企業に使うということが理解できてないんだ。
- 340 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/08(木) 09:49:22.93 ID:nJxdBUW8.net]
- 挫折君、
事業承継セミナーを受けただけの税理士試験科目合格者説
- 341 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 13:12:56.52 ID:myJVoUh+.net]
- 挫折君の特徴金融機関大好き、税理士大好き、診断士憎い。実務を知らないけど知ったかぶり、試験の難易度で資格を順位付けしたがる。
以上より、
元金融機関で辞めて、診断士試験受けるも挫折し、診断士にコンプを持つ。
税理士もコンサルをしていると思いこみ、独占業務があるからと税理士受験生に転向。
いつのまにかベテランの域に達する。
- 342 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 15:16:02.53 ID:RTrMk3gh.net]
- >>士業の仕事は、委任であって、請負ではないと思うよ。
>そんなバカらしい定義はどこで思いついたのかな？
予想通りの反応で笑った。
医者は病気が治らなくても報酬を取る。
弁護士は敗訴しても報酬を取る。
会計士は不適正意見を出しても報酬を取る。
これは、普通の士業の仕事が、完成義務を負う請負ではないから。
たまに成功報酬を標榜する士業もいるけど、ア○ィーレみたいな異端児だよね。
請負型で仕事を取ることは、士業としては自慢できることぢゃないのです。
独占業務のない特殊な士業だから、仕方ない面もあるけど。
- 343 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/08(木) 18:22:33.31 ID:+Bk/DQI1.net]
- >>342
うわー、会話の成立しないヤツだなぁ。
だから二次に受からないのか。
別に委任で仕事をすることは否定なんかしてないよ。
ただ、そんな定義は無い、請負で仕事をしてもその士業の職能になんら違背するものではない、ってこと。
勝手に決めつけてそれ以外認めない、って態度がノータリンなのよ。
べつに請け負いする医者や弁護士や会計士がいてもおかしくないだろ。
各士業の本質に背くわけじゃ無いだろ。
あ、もしかして挫折くん？ 事務所必須くん？
- 344 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 20:03:10.90 ID:GV2LoG0F.net]
- >>342
独占業務云々よりも仕事の性質が違うし、その固定観念は20年前の時代感覚だよ。
- 345 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 20:50:35.18 ID:RTrMk3gh.net]
- >べつに請け負いする医者や弁護士や会計士がいてもおかしくないだろ
弁護士ならアディー○、医者ならブラックジャックかな。
いてもおかしくないけれど、普通の士業なら、同業者から確実に鼻つまみ者扱いされるよ。
経営コンサル業界でも、委任型の人から見れば、請負型は明らかに商売の邪魔。
どうでもいいですけれども。
>仕事の性質が違うし
そうだね。
ここにいる診断士さんの仕事は、普通の士業の仕事とは明らかに異質。
貴兄らの仕事は、依頼者から見れば「自らに寄り添ってくれる仕事」。
でも、他士業者から見れば、「完成させなければ1円ももらえない修羅の道」。
なお、小職も、診断士の登録は一応しておりますよ。為念。
- 346 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2018/03/08(木) 21:30:34.00 ID:6lef2Xv6.net]
- めんどくさいヒトが多いのね。
- 347 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 21:35:59.96 ID:GV2LoG0F.net]
- 登録はしてても実務はしてない頭でっかちタイプか。大企業を務め上げた中高年者に多い傾向があるんだがどうなんだろうね。
- 348 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 23:55:22.41 ID:gri7Ahiu.net]
- 報酬のイメージが給料っぽいよな
- 349 名前：名無し検定１級さん [2018/03/08(木) 23:58:16.88 ID:LlZswv4H.net]
- 一日中発狂していたのか。そんな暇があったらコンビニのバイトでも行ってこいよ。
おまえ、母ちゃんに出してもらった妖精のお金をどうやって償うんだよ。
他スレで散々突っつかれているオウム返しバカは
会社分割を税理士なしでできないこともわからない
実務経験０の養成卒からストレートにニートになった
エリートニートなんだとさ。
- 350 名前：名無し検定１級さん [2018/03/09(金) 00:26:55.12 ID:hALnaEGN.net]
- 色々、挫折君に当てはまる気がする
ttps://pluspiritual.com/archives/1017
- 351 名前：名無し検定１級さん [2018/03/09(金) 00:33:52.54 ID:BMLfmby8.net]
- はいはい、就職挫折のおまえは試験挫折組しか下に見られないわけね。
でさ、養成スレも含めて自演がうまくいっていると思ってるんだｗ
で、答えろよカス。会社分割で税理士に入ってもらう、これって
実務の初歩レベルの話だぞ。二次試験通過組ではとても得られない
実務に有益な知識を得たスーパー養成のおまえはわからないとな。
逆に言うとこんなのもわからないっておまえ養成落第だな。
養成すら抱く台。おまえ社会のゴミだよ。
- 352 名前：名無し検定１級さん [2018/03/09(金) 01:23:18.63 ID:hGqIv5FZ.net]
- 会社分割の仕事なんか税理士にも診断士にも来ないから心配はいらない。
通常のＭ＆Ａの仕事ならある。税理士はまったくの門外漢だがやつらはなんにでも食いつくから
Ｍ＆Ａの仕事をしている税理士はいる。
イメージとしてはＭ＆Ａセンターにぶらさがって客を紹介するとかだな。
ただし、税理士とチーム組んで仕事をするという発言はあり得ないわ。
あえて門外漢を選らぶとはｗｗｗ
- 353 名前：名無し検定１級さん [2018/03/09(金) 01:39:37.62 ID:hGqIv5FZ.net]
- 挫折君は相手にその場、その場で反論することだけしかしないから
話の流れを無視するから、ここで振り返っておくと
もともとの挫折君の主張は税理士が会社分割で必要かどうかではなく、
診断士が税理士と組まないとＭ＆Ａできないという主張なんで、流れを無視しないようにね。
①Ｍ＆Ａを生業にしている診断士登場
②Ｍ＆Ａなんか税理士とチームを組んでやるはずだから一人はありえない。
③え、チームを組むけど税理士は組まないな。（①の診断士）
④別の診断士、Ｍ＆Ａの仕事は普通にある。でもチームを組むとしたら会計士だろ。
財務ＤＤいるし。
⑤新旧分離なら税理士が必要。理由は教えてやらないよ（たぶん答えるとボロが出るから）
⑥中小企業は再生企業で第2会社方式を使うことが非常にまれにあるけど、支援協通す案件しかないし
支援協はコンサルファームを雇うのが通常だよ。→仮に新旧分離で税理士が必要だとしても、そんなケースは実務ではほぼゼロ。
ただ、税理士はなんでも食いつくから、その意味ではＭ＆Ａもやるけどね。
でも、こっちからＭ＆Ａで税理士は指定しないわな。
- 354 名前：名無し検定１級さん [2018/03/09(金) 01:43:46.66 ID:hGqIv5FZ.net]
- 挫折君は要するに反論のための反論をしていくうちに本論からどんどんずれていく。
相手をなんとか言い負かそうとしか考えていないから、
元の主張がふとんでしまい、挫折君の発言を全部並べると、ものすごく矛盾したものになるんだな。
- 355 名前：名無し検定１級さん [2018/03/09(金) 03:19:50.70 ID:LUxByeAB.net]
- 独占業務のない診断士なんてオワコンなんだよ
頭の悪い診断士にコンサルなんてできるわけねえだろ
- 356 名前：名無し検定１級さん [2018/03/09(金) 08:30:54.03 ID:mtqs8pgo.net]
- 修羅の道を往く診断士さんまとめ
・常にリア充アピール
・自己顕示欲が強い
・何事もざっくり
・他資格の独占業務に無頓着
・独占業務の話題を出すと怒る
・資格の上下関係の話題を出すと怒る（「下位資格」呼ばわりされると怒り狂う）
・執拗に自説に従わせようとする
・従わない者がいると受験生扱い
・従わない者が複数いると同一人扱い
・請負は王道、委任は邪道と信じて疑わない
- 357 名前：名無し検定１級さん [2018/03/09(金) 08:48:10.31 ID:tsPct/bA.net]
- 挫折君はボコボコにされると、捨て台詞を残し、コピペをはじめる。
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