- 1 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 22:08:16 ID:uVuUDWO50]
- 物理の勉強法を話し合うスレです。
質問する前見ておくレス→>>2-15くらいにあります。 【的確なアドバイスを受けるには、次のことが必要です!】 1.高1・高2・高3・浪人・宅浪などの区別を書く。 2.今までにやった参考書。 3.模試名を添えた偏差値。 4.志望大学・学部を書く。その過去問やったかどうか。 5・微積オタは放置でお願いします。 ※質問者はテンプレートを読んでから質問してください。明らかに読んでないくだらない質問は基本的に放置。 ☆微積の要・不要についての議論は荒れる原因となりますのでご遠慮願います。(参考サイト:大学への物理の該当部分の参照を推奨。)
- 341 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:22:42 ID:f3AotM/l0]
- うるせー低学歴
- 342 名前:大学への名無しさん [2007/06/20(水) 00:36:17 ID:L2lPEW3d0]
- >>339
俺は、電磁誘導のところでつまづいてる。 やっぱエッセンスを何度もやるしかないかな。
- 343 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:37:09 ID:8lLHMmy/0]
- 俺もエッセンスの電磁気のところでつまづいてる。
どうすればいいんだ。 良い参考書ある?
- 344 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:40:42 ID:yC6bLXLK0]
- ない
- 345 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 01:34:19 ID:f3AotM/l0]
- 物理教室・チャート式物理
これらを読んで理解できないなら、思考が足りないだけ どの参考書読んでも分からん
- 346 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 04:22:40 ID:eXsq4fbi0]
- 力学でわかるわかるwwwwww
なんて思ってると波動、電磁気でどんどん崩れていくのが怖い所
- 347 名前:大学への名無しさん [2007/06/20(水) 10:38:04 ID:MBSnsn4tO]
- 相当な数の人が電磁気で苦しんでるんだな。
なのにこのスレの奴らは適切なアドバイスのできないやつばかり。 どの電磁気の参考書がわかりやすいか教えてやれよ
- 348 名前:大学への名無しさん [2007/06/20(水) 10:45:11 ID:NJ4pXAriO]
- 電磁気はエッセンス→名問でおk
- 349 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 13:28:33 ID:aMyYOqsRO]
- 今、重問の熱力学を18日から今日で3周するんだけど、先に進むだけが勉強じゃないんだな。
二日前…間違いだらけ。前解いたのに随分忘れているし…解法を理解しよう。 昨日…解法を覚えたから昨日よりは出来るな。ぎこちなさが消えた。 今日…あれ、前に気付かなかった本質的な部分に通じる細かい点がある。本質的な理解が深まった感じ。公式も使えて来そうだ。 てな感じです。やっぱり学問に王道無し。身についたと自信を持って言えるまでには相当の時間はかかるようだす。
- 350 名前:大学への名無しさん [2007/06/20(水) 13:33:39 ID:OL78hiMo0]
- ここにいる人って皆独学?
- 351 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 13:59:15 ID:WnmFTTZX0]
- >>347
おまえみたいな失礼な奴がいるから教える気が失せる。 エッセンス、わくわく、教室を並べて、わかるまで見ればよい。 そもそも電磁気がウンヌンなんて言ってる奴が簡単に分かる分けないよ。
- 352 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 14:20:50 ID:fjxfHD1v0]
- >>347
電磁気に関しては、俺ずっと物理入門推しているんだけどな 文系ならまだしも、理系だったら微積で書かれていても分かるでしょ そもそも何度も同じ質問が出ていても、それをテンプレに反映しないのがこのスレのクオリティ
- 353 名前:大学への名無しさん [2007/06/20(水) 20:42:11 ID:fZbIJvul0]
- >>349
Good Study!
- 354 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:19:48 ID:603IWykR0]
- らくらくマスター→重問
らくらくマスター→エッセンス→重問 エッセンス→重問 どれがいいかな?
- 355 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:22:07 ID:fjxfHD1v0]
- >>354
どれでもいいよ
- 356 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:25:51 ID:DbOzZISgO]
- 電磁気は物理教室、エッセンス、明快を使って独学でやったよ。
わからない所は素直に先生に聞きに行ってるけど。
- 357 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:28:04 ID:dOCdoIjL0]
- てかエッセンス力学の斜面に対するほう物運動?の問題が回答見てもわかんね。
運動方程式使ってるしあまり私を怒らせないほうがいい
- 358 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:52:47 ID:dOCdoIjL0]
- ちょ、エッセンス電磁気二問目だけどなんで8×10^-6なの?
Bの電荷は負じゃねいの?
- 359 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:54:18 ID:dOCdoIjL0]
- 自己解決しますた^^
- 360 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:56:56 ID:A/A0xARi0]
- ^^
- 361 名前:大学への名無しさん [2007/06/20(水) 22:41:35 ID:fsVrTy6VO]
- みんなはコンデンサー回路はどうやって解いてますか?
自分はエッセンスの必殺技なんですが予備校ではキルヒホッフを使った連立で解説していて…。 実際入試を解くうえではどちらが効率いいんですか?教えて下さい。
- 362 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 23:16:19 ID:8lLHMmy/0]
- >>356
エッセンスと明快ってかぶってる気がするんですが、 わからないところを明快で確認してたって感じですか? 何度かでてる、チャート式、わくわくの電磁気の分野ってわかりやすいんですか?
- 363 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 00:27:37 ID:dCE+MWRe0]
- >>361
両方おさえとけば? まだ焦るような時期じゃないんだから
- 364 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 00:34:26 ID:dCE+MWRe0]
- >>362
まともな問題集を並べてみれば問題がかぶるのは 当たり前。 わくわくは個人的にわかりやすいと思うけど、 旧家庭しかでていない(内容は変化ないから使っても大丈夫)。 受験生じゃなくて、高2ならもう少し待ってみたら? 今年中に改訂版がでるっていうウワサがあるから。 今年受験するっていうなら旧家庭でいくしかないな。 チャートは見たことないからワカラン
- 365 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 00:52:29 ID:hH4fr2NW0]
- 高2で最近、物理を本格的に力入れようと思ったけど
力学の速度の合成と分解が難しい たった1問も解けないままに1時間半たち図書室が閉まってしまった >幅100mの川を水が2.5m/sの速さで流れている。この川を川岸に垂直に >横断して、40秒後に対岸の船着場に船を着きたい。船をどの方向に向けて、いくらの速さで >進めればよいか 俺には難しすぎる、問題集はしっかり選ぶべきだった
- 366 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 01:26:54 ID:TZk9uGJJ0]
- エッセンスー良問ー名問
この繰り返しが医学部に受かる道となる
- 367 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 02:37:39 ID:/nx8MjraO]
- 良問で理科大くらいまでカバーできるかな?
- 368 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 06:13:05 ID:6OIrzH+GO]
- >>365
理科の質問スレで聞いてきなさい
- 369 名前:【ドラドリの精神】Θ|д♀ [2007/06/21(木) 19:30:13 ID:ilvtXFS70]
- そもそも、〜〜がわからないから、分かりやすい参考書教えて
ってのがおかしい。 参考書は、特効薬じゃないんだよ。 分からないといってる人に、無条件に、とりあえず〜〜読めって言ってる人のほうが無責任に思えるが。 まず、どこが分からないかを理解して なぜ分からないのかを考えてから、対処法を考えれば良い。
- 370 名前:【ドラドリの精神】Θ|д♀ [2007/06/21(木) 19:31:05 ID:ilvtXFS70]
- >>342
電磁誘導のどこらへんがわからないですか?
- 371 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 19:46:14 ID:FSN9AoSqO]
- 電磁気わからないとか言う人って定義を言えない人が多そう。
- 372 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 19:52:49 ID:nul6MlHO0]
- >>369
言いたい事は分かるが、結局本人が分かるまで悩むしかないと思うよ? ここで何がわからないか聞いてそれを解決しようと思っても、文面だけでは限界がある 要するに予備校や教師や物理の出来る友人に聞くのが早い まぁ、俺は新物理入門読んで開眼したけどね
- 373 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 20:12:38 ID:FSN9AoSqO]
- 俺も師の授業と入門で開眼した
- 374 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 20:19:13 ID:6lujDeS50]
- 物理入門レベルに辿りつけない人が多いんじゃまいか!
- 375 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 20:23:39 ID:TZk9uGJJ0]
- エッセンスー良問ー名問
この繰り返しが医学部に受かる道となる
- 376 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 20:24:11 ID:yjA5lPeVO]
- >>365
ズバリエッセンスだね! 参考にならないかもしれないが、数学でベクトルと微分(微小量の考え方)を終えたら、きっと今とは違って見えるよ
- 377 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 20:29:36 ID:FSN9AoSqO]
- >>374
辿り着くんじゃない!入門から始まるんだ!
- 378 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 20:31:33 ID:7+aQbr2T0]
- 電磁気の解説がエッセンスよりわかりやすく丁寧に説明してあるの教えていただけませんか。
- 379 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 20:31:54 ID:nul6MlHO0]
- >>374
確かに、全体的にはレベル高いけど、定義の部分はそうでもない。 電場、電位等の定義の部分だけでも立ち読みしてもらいたい
- 380 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 20:34:37 ID:4JGbp/k60]
- >>379
マジか、エッセンシュとわくわくやってるレベルでもできるかも・・・? そんなことよりも数Vがあうぅぅぁ・・・
- 381 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 20:37:02 ID:SeRgxiLA0]
- >>378
エッセンスで十分かと
- 382 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 20:48:22 ID:ReptIK1qO]
- >>378
高橋の電磁気は良い
- 383 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 20:53:00 ID:7+aQbr2T0]
- >>382
時々その本の名前きくけど、そんなにいいの?
- 384 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 20:53:55 ID:VA4VcYK1O]
- 物理の先生に橋本流をすすめられました。橋本流はわかりやすいでしょうか?
- 385 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 20:57:12 ID:7+aQbr2T0]
- >>382
つい、タメ口をきいてしまいました。 すみませんでした。気分を害したのならば謝ります。
- 386 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 21:52:20 ID:rv17T8id0]
- >>378
segと坂間の物理
- 387 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 21:57:31 ID:kyg6MCyn0]
- 親切な物理って読みにくい
- 388 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 22:24:39 ID:rAhUaPwIO]
- 漆原の応用⇒難系
って流れどうよ??
- 389 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 22:28:39 ID:DQcZkucG0]
- ってどうよってどうよ?
- 390 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 22:33:39 ID:BaXAUVr4O]
- 正直電磁気分野に関しては絶版になってるけど、SEGハイレベル物理>新物理入門 だったな。
それか物理教室やってからもっとレベルの高いのをやりたい人は、ブルーバックスの高校数学でわかるマクスウェル方程式を読むのがいいと思う。
- 391 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 22:37:48 ID:Ebi1vMNy0]
- ここだとあんまり人気のないセミナー物理ですが、
これと重問ってどちらがレベル的に高いんですかね? セミナーはだいたい2〜3週くらいしてるんですが、次はどこへ繋ぐか迷ってます
- 392 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 22:44:47 ID:qbdlec5J0]
- 電磁気だけど、マイナーだけどさ
「面白いほどわかる」がなかなか良いと思った。 レベル的には、かなり低いと思うけど、 イメージはどうにか掴めた気がする。 これ読みながら、エッセンスやってみたら、 少しは楽な気がする。 実際、どうなんですか?見た事ある人いる?
- 393 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 22:54:06 ID:nul6MlHO0]
- これだけ電磁気でつまづく人が多いのなら、自信を持って分かりやすいと言えそうなのを今度探してくるかな。
新物理入門が俺的にオススメだけど、初学者にはきついし、食わず嫌いな人もいるし、何とも。
- 394 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 22:55:53 ID:a9p8V5K70]
- >>391
重問じゃない?てかセミナーって基礎問題集じゃ...
- 395 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 22:56:48 ID:BaXAUVr4O]
- それと物理勉強する時には必ず勉強している事柄の繋がりを意識しながら勉強するのが大事だと思うよ
- 396 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 22:58:25 ID:Ebi1vMNy0]
- >>394
そうですか、じゃあ重問につないでみることにします。
- 397 名前:大学への名無しさん [2007/06/21(木) 23:37:11 ID:1d5KmgqS0]
- 予備校が普通の授業なので新入門と入門演習を使って独学で微積物理をやってるのですが、
数学の授業で物理っぽいところをやった時に、目から鱗状態になってしまったのですが、 やはり他の予備校でちゃんとした授業も受けた方がいいのですかね? 為近先生は微積否定派っぽいので質問とか行きにくいんですよねぇ。
- 398 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 00:10:59 ID:Gbg3lmQSO]
- >>397
為さんは否定派じゃないよ ただ受験物理じゃ使う必要がないから使わないだけで レベルの高い講座だと導入の段階で微積を使った紹介もするし、夏期で微積中心の数理物理学もやるし
- 399 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 00:15:29 ID:ACNXpzku0]
- >>398
そうなんですか!!! 前に「物理は数学じゃないから現象を数式で追うな」的なことを言ってたので誤解してました。 そういえば仕事の説明の時には定積分をちゃっかり使ってましたね。これからはガンガン質問しに行きます。 ありがとうございました。
- 400 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 00:34:04 ID:Gbg3lmQSO]
- せっかく微積を使わず問題を解く授業受けてるのに微積のことでガンガンいくと失礼だろうからちょっとは控えとけ
- 401 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 00:36:39 ID:7Txa2ZMM0]
- 本番の記述型の入試のときに
考え方、または計算過程に微積計算って入れてもいいもんなの?
- 402 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 01:06:05 ID:Q9d+lMOE0]
- 新物理入門て数Vの教科書レベル理解してれば分かるかな?
- 403 名前:【ドラドリの精神】Θ|д♀ [2007/06/22(金) 01:06:24 ID:+DxC2Vji0]
- 別に微積使い派、微積否定派とかねぇよw
どっかの格闘技の流派かよw 為近先生が怒ったりすることはないから ちゃんと考えて質問すれば 現象を数式で追うな、聞き間違いだろ 数式の意味を考えろって為近先生はいってる。微積の意味を考えれば良いんだ。
- 404 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 02:24:14 ID:+ajGlfl1O]
- まーたドラドリか
- 405 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 04:34:00 ID:zRmuHqWs0]
- わくわくはあああああああああああああああああああああああああああ
- 406 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 04:39:54 ID:AwL3eOyGO]
- >>402
余裕
- 407 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 04:43:48 ID:BS7bsVuU0]
- 円の面積を公式で出すのが賢い受験生
積分で出すのは勘違い馬鹿微積オタwwww
- 408 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 05:09:03 ID:TvHXVCPn0]
- ドラドリ芯でいいよ
- 409 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 08:01:40 ID:+ajGlfl1O]
- >>407
これだから文系はw
- 410 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 08:19:53 ID:znCv0krG0]
- 微積は道具だよ
- 411 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 09:20:33 ID:KqfOgcqs0]
- >>401
ok
- 412 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 11:12:17 ID:hoA7SNcjO]
- 電磁気対策用のテンプレを作ってよ。
高橋の電磁気とか、電磁気が困った人用にすすめられるもんをテンプレに入れて。 じゃなきゃまた同じ質問がでてくるよ。
- 413 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 11:19:03 ID:hoA7SNcjO]
- 電磁気対策用のテンプレを作ってよ。
高橋の電磁気とか、電磁気が困った人用にすすめられるもんをテンプレに入れて。 じゃなきゃまた同じ質問がでてくるよ。
- 414 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 11:19:42 ID:XISEPR0hO]
- じゃテメェがつくれよと
- 415 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 11:22:51 ID:TGH72sNC0]
- >>412
もう延々同じ事の繰り返し >>414 聞き飽きた
- 416 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 11:38:42 ID:MvNisujH0]
- 物理未修者なんだがどうしてもきになったことがあって質問します
はじてい=大原則(参考書的な意味で)なのか もしそうなら大原則→エッセンスとはじてい抜いてやるんだが、、
- 417 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 11:48:38 ID:TGH72sNC0]
- >>416
テンプレ見る限りでは、はじてい≒大原則ってところだろうか 本屋行って自分の目で確かめるのが一番早いけどな
- 418 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 15:03:03 ID:knKEvotlO]
- 俺エッセンスの電磁気いいと思うよ。もう楽しくて物理の授業中にずっとやってる。授業全く聞いてないけど、テストは一位。神戸工学部志望なんだけど良問だけでいいかな? 数学3Cに時間取られるから合格点とれればいいです
- 419 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 15:11:23 ID:d+80KM4ZO]
- 電磁気は和の本から難系で大丈夫
- 420 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 16:51:27 ID:QBlVY01/0]
- エッセンスは絶賛されてるのに同じ著者の実況中継が全く話題に出ないのはどうして?
- 421 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 18:04:28 ID:1w7jvuJy0]
- 電磁気の参考書でエッセンス以外に良い本はありますか?
- 422 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 18:06:04 ID:gJpc5tvH0]
- ある
- 423 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 18:17:48 ID:1w7jvuJy0]
- >>422
教えろ。 はよ、電磁気用参考書のテンプレ作れよ。 超対応悪すぎ。 超印象悪いんですけど。
- 424 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 18:18:22 ID:+ajGlfl1O]
- 高橋(和)さんが新しい電磁気の問題集出したよな
- 425 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 18:20:49 ID:TGH72sNC0]
- >>423
自分の頭の悪さを棚にあげるなよw
- 426 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 18:28:59 ID:+ajGlfl1O]
- 俺がテンプレ作ってもいいが、みんなの希望にそぐわないだろうからやらない。
まぁ、物理入門だ
- 427 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 18:29:08 ID:LZlteFe50]
- >>423
マジレスすると電磁気の分野は問題解きまくってそれでお仕舞いにしろ。根本理解しようとおもっても意味不明で時間とられるだけ。 かといって新物理入門は意味不明だし。
- 428 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 18:33:43 ID:w6wOfmBnO]
- >>424
高橋法の方じゃね? 紛らわしいなw
- 429 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 18:36:21 ID:TGH72sNC0]
- まぁ明日辺り本屋でいろいろ見て来るから
期待されても困るけどな >>426 テンプレ作っても文句言うヤツばっかりで、結局テンプレにならない
- 430 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 18:44:48 ID:1w7jvuJy0]
- >>426
生意気な態度とって、ごめんね。 若気の至りでした だから、テンプレよろ。
- 431 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 18:51:40 ID:1w7jvuJy0]
- 高橋は二人もいたのかw
普通に勘違いしてたw
- 432 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 18:57:21 ID:+ajGlfl1O]
- あれ?電磁気の問題集出したのは法センセだったかw
- 433 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 20:33:28 ID:E/SLfAbVO]
- 物理教室って電磁気1から理解できる?
- 434 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 20:38:01 ID:DAVgF1Pn0]
- 大原則良さそうな感じだったけど、裏表紙見たら日常学習△で二次私大◎だった
これ、難易度的に大丈夫なんだろうか? エッセンスに繋げるための基礎体力として使おうと思ってるんだけど
- 435 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 21:28:38 ID:WefAOXkI0]
- 入門演習終わらせたんですけど、これ以上レベルの高い問題集って何かありますか?
テンプレを信じれば道標でいいんですかね?
- 436 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 21:36:17 ID:L7TmdMEcO]
- SEGの本、闘う、プラスは難しいって聞くなあ
- 437 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 21:37:47 ID:+ajGlfl1O]
- >>435
まだ問題集が必要と感じるならまだ入門演習をやり尽くしてないな
- 438 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 21:43:56 ID:TuCgmpWz0]
- 面白いほどの電磁気買ってくるわ
- 439 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 21:44:51 ID:XTsn382GO]
- エッセンスって河合のだよね?
探してもないんだけど表紙どういうのです?
- 440 名前:大学への名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 21:45:31 ID:TuCgmpWz0]
- page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73803014
- 441 名前:大学への名無しさん [2007/06/22(金) 21:45:52 ID:GwxQQTfBO]
- エッセンスの後普通に重問につないでいいんだよね?
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