- 1 名前：非公開＠個人情報保護のため [2007/11/29(木) 11:14:56 ]
- もはや廃止論に反論が皆無となり、無意味な書き込みでしか対抗できなくなった
日本国家のニート、雇用・能力開発機構についてのスレ。
- 468 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/25(火) 18:56:19 ]
- 久しぶりにここ来たけど、例の粘着メンヘル奇行職員は
今どうしている?
無事 死んだのか?
- 469 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/25(火) 19:14:36 ]
- キティは消えたけど、すごい現実味のあるレスが増えてきたな
明らかに職員が書き込んでいる
- 470 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/25(火) 19:18:24 ]
- 結論から云うと
奇行職員で住宅ローンなんか組んでるのは即死だな
配偶者が公務員なら助かる道もあるが・・・
- 471 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/25(火) 20:01:11 ]
- ここは自己財源や収入源が無いからどうしようもない、時間の問題
この団体ほど、交付金・補助金に頼りきりの運営しかできない、独法・特殊法人はないだろ。
他にあったとしても、そういうところは民間には出来ない事業とか、何らかのレゾンデートルがあるし
- 472 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/26(水) 21:35:50 ]
- 20年度新規採用事務職員が、当初採用予定数より少なくなったって耳にしたけど本当？
採用しようとしたら辞退者続出とか。
- 473 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/26(水) 21:49:07 ]
- 末期だなｗ
- 474 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/27(木) 00:47:10 ]
- ここの職員は機構が潰れたらどうなるの？ｗ
これだけの職員数を吸収できる所って皆無だよね？ｗｗ
35歳以上の職員は脂肪か？ｗｗｗ
ローン組んでる人は早く対策打たないとヤヴァくなぁーい？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
潰れたら県の訓練校に通ってたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 475 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2008/03/27(木) 20:20:30 ]
- 職業訓練の施設と現場の職員は地方自治体に移し、
不要なその他大勢の事務職員はとりあえず他の雇用二事業の団体に割り振り、
辛い仕事をあてがって自己都合による退職にもっていく、
というのが穏当なんじゃないかな。
- 476 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/28(金) 04:38:31 ]
- 財政難の自治体が高級取りの職員を引き受けるのだろうか?
まあ潰れることはないだろいけど
- 477 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/28(金) 07:03:07 ]
- このスレ がらっと変わったな
あのキティは今いずこ?
あいつの人生は一体何だったんだろう?
- 478 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/28(金) 09:36:11 ]
- 2月の終わりからパタッと途絶えてるから、転勤でも決まって書き込むどころじゃ
なくなってんじゃないの。4月以降また荒し始めるかも知れないな。
現実問題として考えると、機構がある年に廃止されて全職員が即刻クビって
事態は考えにくいだろう。これが民間と違って公金（国民からの強制徴収金）
を人件費に食いつぶせる公的組織の大甘、お気楽なところなんだが。
機構組織がこのまま縮小傾向を続けると仮定して、訓練施設については
各地方自治体への移管が真っ先に考えられるがこれは地方自治体の財政事情、
ひいては道州制移行論ともリンクしていく課題だろう。
他の雇用保険二事業団体への職員移転では、まず高齢・障害者支援機構が
挙げられる。あそこは障害者向けの職業訓練もやってるし。ただここに限らず
どこの団体も人員削減は迫られているから、受け入れ先として有望かどうかは
未知数。
しかし何よりも現実的で、強力な政治判断で出来るはずなことは、天下りの
完全廃止と人件費のさらなる削減だろう。もし天下りを廃止して機構がやって
いけなくなるようなら、その程度の組織だったということだし、人件費の異常な
高騰は公務員も含めた国家的な問題。
- 479 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/28(金) 16:02:31 ]
- 高齢障害者は雇用・能力の5分の1くらいの人員しかいないから
受入れはほとんど無理でしょ。
地方自治体だってそう易々とは受入れに応じないだろうし…
ここは本当に肥大化しすぎたんだよ、訓練だけやっていたら人も要らなかったのに
- 480 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/28(金) 22:00:18 ]
- 今度の理事長どんな人？
いい人？
- 481 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/28(金) 22:49:39 ]
- 前の理事長よりは人間の顔している
- 482 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/29(土) 22:39:47 ]
- NEC出身だろ、また顧問引退後にかつぎ出された格好だが・・・
- 483 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/03/30(日) 19:16:57 ]
- 中途半端な人が理事長になる辺りもこの法人らしい。
前の理事長も日鉄の関連企業社長だったし
ある程度影響力のある独法だったら、もっと大物が理事長になるだろうに。
- 484 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/01(火) 20:05:52 ]
- つーか、ここの理事長民間登用なんざ所詮小泉に次官経験者人事をつっぱねられた
厚労省のお為ごかしでしょ。前のスレでもそういう意見があったが完全にお飾り。
職業能力開発施策に何の見識も無いような、その辺の財界の閑職顧問に声かけて
席につかせただけで、何らイニシアチブもとっておらず副理事長以下の天下り役員
が牛耳っているのが容易に想像できる。ともかく役員及び本部役職員クラスの天下り
を一掃しない限り全く評価できないし、その状態が続くなら組織自体潰すべき。
- 485 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/01(火) 20:12:50 ]
- 実質天下りの総務担当理事がボスだしな、例の新人優遇制度は前の総務担当理事が勝手にやったことだし
理事長も不幸だよ、傀儡当主みたいで
- 486 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/01(火) 21:24:32 ]
- IPAの新理事長もNEC上がりだね〜
- 487 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/01(火) 21:30:19 ]
- >>486
NECもSEいっぱい抱えているしな
富士通とかIBMとかのほうがIPAの業務としては適任だろうけど
- 488 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/02(水) 17:37:47 ]
- さあ無職どもよ！包丁片手に雇用・能力開発機構へ突入だ〜！！！
税金泥棒の天下りども皆殺しにしてやれ！！！
- 489 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/02(水) 21:10:48 ]
- >>488
それは同意できんわ。一応通報しとく
- 490 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/03(木) 00:14:10 ]
- 雇用・能力開発機構のあり方検討会（第１回）議事次第
www.mhlw.go.jp/shingi/2008/03/s0313-6.html
閣議決定を受けて、機構の今後に係る検討会の第1回が3月13日に開催されたようだ。
ま、本省管轄下での検討会だし業務自体についての検討会だから、お手盛り傾向は
当然予想できるしここで「機構はやっぱり必要」なんて結論が出ようが驚くに値しない。
機構（に限らず独法全体）の最大の問題点は「官僚の天下り先であること」なのであり、
本質的な意味での「あり方の検討」とはそういう本省との人事的癒着体質に切り込むこと
以外にない。まあそういうのは総務省あたりがやるべきことなんだろうが。
もし機構が本省との人事的癒着関係を完全に撤廃したなら、その時こそ機構を評価するよ。
本当に必要な組織なら、それでも予算と仕事がくるはずなんだからさ。
- 491 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/03(木) 11:27:05 ]
- >もし機構が本省との人事的癒着関係を完全に撤廃したなら、
あり得ない
- 492 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2008/04/03(木) 21:43:14 ]
- >>490
>機構（に限らず独法全体）の最大の問題点は「官僚の天下り先であること」なのであり
そこが間違い。
>本質的な意味での「あり方の検討」とはそういう本省との人事的癒着体質に切り込むこと 以外にない。
そこが間違い。
本質的な機構のあり方とは、雇用のセイフティーネットとして
機能しているかどうか、ということである。
本省の有能な人材が、機構の本質的なあり方にとって有益ならば
天下りも悪くはない。
上記の「本質的在り方」に目を向けずに、ひたすら「天下り批判」だけ
していても、本質的な議論にはならない。自ら本質的議論を
放棄しているのだから。天下り批判をしたいのなら、独法全体のスレでやらねば意味がない。
- 493 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2008/04/03(木) 21:52:55 ]
- >>490
>その時こそ機構を評価するよ。
490が機構を評価しようが批判しようが、問題ではない。
さらに言えば、公務員批判者、独法批判者、玉川ディレクターが
どう批判しようが、別に問題ではない。
問題は、「雇用・能力開発機構のあり方検討会」だ。
検討会のメンバー、特に日経連、連合、商工会議所がどう判断するかに
掛かっている。加えて産業界と学識経験者がどう判断するかだ。
490が、これをお手盛りと判断しようが問題ではないのだ。
雇用のセーフティーネットの重要性を理解できない人よりも
学識経験者、財界、労働者組合の意見の方がはるかに効く。当然の話。
- 494 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2008/04/03(木) 22:09:07 ]
- >>490
>ここで「機構はやっぱり必要」なんて結論が出ようが驚くに値しない。
そんな敵前逃亡せずに、「あり方検討会」の議論や資料を基に、
論理的、かつ、具体的に、490が「機構は不要」を説明すればよいのではないか。
「驚くに値しない」などと弱気にならずに。
論理的に機構が不要であることを説明できるのであれば。
490は、それが出来ないから「問題の本質は天下り」と話をすり替えて
本質の議論から逃げているだけではないのか？
機構が不要だと主張するならば、それを裏付ける具体的理論武装が
必要だ。「天下り批判」に話をすり替えて逃げていては、
いつまで立っても、悪しき天下りはなくならない。
ただ、天下り批判は、公務員制度改革と表裏一体だ。
キャリア制度に切り込まない限り、意味がない。こんなところで
機構がどうのと言っている場合ではない。もっと大きな所で議論すべきだ。
- 495 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/04(金) 08:22:49 ]
- あ〜立花里子ちゃんとセックスして〜
- 496 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/04(金) 17:55:11 ]
- 市場化テストの結果だけ見ると
機構があったほうが機能する部分と、民間委託したほうが良い部分とはっきり分かれているからな
私のしごと館の運営なんかは市場化テストして良かった部分
アビリティガーデンのWC向け訓練委託などは、ダメだった部分
あと助成金の支給などは、明らかにハローワークなんかがやりたがらない（面倒くさい）部分を機構に押し付けているわけであって
ただし、その業務が無かったらその分職員は要らないから減らす、それが嫌だから飲んでいるという部分もある。
- 497 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/04(金) 19:43:26 ]
- >>492
>>493
>>494
そんなムキにならんでもｗ
問題の本質が天下りであることが、なぜすり替えになるわけ？
機構の問題点の最大なものが官僚の天下りであることは厳然としたこと。
事業面で言うなら、これまで前のスレやその前のスレでもさんざん話している。
要約すれば、最も需要が高いレベルの訓練で都道府県校や民間とかぶっていること、
「民間のやらない高度な訓練」を標榜しているがそのことと全国組織であることの整合性
及びコストパフォーマンスの問題、国直轄の組織であるが故に安易に巨大なカネが
特会から流れ続けていたことの問題、等々。雇用福祉事業が廃止されたことで
予算の蛇口はある程度締まりつつあるとは言えるが。
大体本省が集めた委員で構成される専門家委員会が本当に第三者的な見地から
評価してくれるかなんて、怪しいもの。本省を隔離した本当の第三者機関でなければ
あまり納得できないね。まあこれは審議の結果をみなきゃならんのは当然だけど。
しかし「本省の有能な人材が、機構の本質的なあり方にとって有益ならば天下りも悪くはない。」
とは聞き捨てならないな。これまでの天下り役員連中がそんなに有能だったと思ってるの？
無思慮に箱物を全国に乱造したり、やたら他の組織とかぶる仕事をとってきたり、挙げ句の
果てには知事選に出馬しようとして機構を私物化するような理事長まで出たけど、そういうのが
有能だっていうわけ？
「本省から予算と仕事を分捕ってくるのが、有能なんだ」と開き直るんなら、なにをか況んやだけどな。
- 498 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/04(金) 20:47:48 ]
- あと一つ。百歩譲って機構が必要だとしよう。別に公的訓練自体を
否定しているわけではないし。機構が天下り先であることによる
弊害は、本省が監督官庁として十全な機能を果たせなくなって
しまうことだ。自分たち、さらには後輩のオイシイ渡り鳥人生を
確保するために必要性が疑問な事業や予算を無理矢理とろうと
することになり、本省もOBの口利きだしいずれ自分たちも汁を
吸いたいってハラがあるから安直に事業を立ち上げて予算を流して
しまう。政治屋どもなぞその辺一切無関心だからやりたい放題
だしな。
つまりは、機構という組織のあり方が本省の官僚どもの私的な
(決して公的ではない)利害関係に組み込まれてしまってんのよ、
そんなことはないという意見もあろうが、これまで漏れ聞こえて
くるところによれば。それじゃ機構に対してアマアマちゃんに
なるだろうし、監督官庁たりえるのかという根本的な疑問すら
わいてくる。だから本省下での検討会にも疑問を呈さざるを
得ないわけ。もちろんこれは公務員制度改革にも関わることで
機構に限った話ではないが、だからって無関係でもないだろう。
まず本省とのそういう賎しい利害関係を一度断ち切ってみることだ。
そ
- 499 名前：498 [2008/04/04(金) 20:50:47 ]
- 最後切れたので補足。
その上での事業の検討会じゃなきゃまだまだ積極的な意義を
見い出しにくい。
- 500 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/04(金) 22:38:19 ]
- 新人事務職員 少ないね今回。
びっくりだよ
- 501 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/04(金) 23:16:36 ]
- そりゃ辞退するだろな、正解だよ。
- 502 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/05(土) 00:49:23 ]
- しかも今回の新人、男一人もいないんだよね
こんなこと初めてじゃない？？
- 503 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/05(土) 17:07:07 ]
- ○玉県がそこのポリテクを買い叩こうとしているのは有名な話。
訓大出（学士なし）が多いことを口実に職員を地方中級以下の待遇で引き取る
条件を出すとか。こんなんじゃクビにならなくたって給料は３０％以上下がる
だろうし、また大量離脱につながるだけだと思うよ。
- 504 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/05(土) 19:59:44 ]
- ＞新人に男が一人もいない
辞退して正解だろう
本部の新人は男性は大抵コキ使われるけど、女性は大した部署には就かないからな
2年前入ってきた女で、つっかえない奴いたからな、顔がまだかわいいからマシだとして
- 505 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 08:44:02 ]
- >また大量離脱につながるだけだと思うよ。
それはない。他では使えないことを自分らが一番知っている
- 506 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 08:45:00 ]
- >>503
奇行ニートにはまたとない話しじゃないかｗ
- 507 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 09:52:12 ]
- ＳＳＫカラ出向 助成金返還請求を棄却 長崎地裁佐世保判決
「機構の審査ずさ」（2008年4月1日掲載の地方紙より）
佐世保重工業（ＳＳＫ、東京）から出向者を受け入れたように装って国の助成金を不適正に受給したとして、
独立行政法人「雇用・能力開発機構」が長崎県佐世保市内のＳＳＫ関連会社１０社に総額約６億２０００万円の
返還を求めた訴訟の判決が３１日、長崎地裁佐世保支部であった。
西村欣也裁判長は「関連会社は虚偽の申請書を提出したわけではなく、出向実態も隠ぺいしていない」などと
して請求を棄却した。
判決によると、同機構は、ＳＳＫからの出向社員を１９９９年６月から１年間受け入れた関連会社１０社から
「中高年労働移動雇用安定奨励金制度」に基づく申請を受け、助成金を支給した。
機構側は「（関連会社側が）虚偽の申請書類を提出し、誤信に陥らせてＳＳＫのカラ出向に協力した」と訴え
たが、西村裁判長は「ＳＳＫ担当者や関連会社側が、（出向の）実態を気付かれないよう隠ぺいしていたとはう
かがえない」と判断。
さらに「（機構は）出向の実態を確認する考えもなく、特段の疑問も感じないまま助成金を支給したと推認さ
れる」とずさんな審査姿勢を指摘し、「不法行為があったと認めるに足る証拠がない」として主張を退けた。
判決後、ＳＳＫ側は「協力事業者の主張を全面的に認めた判決と評価したい」。
雇用・能力開発機構は「不適正な出向を容認した判決は極めて残念。控訴する方向で検討したい」としている。
- 508 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 09:58:37 ]
- ＳＳＫカラ出向 助成金返還請求を棄却 長崎地裁佐世保判決
「機構の審査ずさ」（2008年4月1日掲載の地方紙より）
佐世保重工業（ＳＳＫ、東京）から出向者を受け入れたように装って国の助成金を不適正に受給
したとして、独立行政法人「雇用・能力開発機構」が長崎県佐世保市内のＳＳＫ関連会社１０社
に総額約６億２０００万円の返還を求めた訴訟の判決が３１日、長崎地裁佐世保支部であった。
西村欣也裁判長は「関連会社は虚偽の申請書を提出したわけではなく、出向実態も隠ぺいして
いない」などとして請求を棄却した。
判決によると、同機構は、ＳＳＫからの出向社員を１９９９年６月から１年間受け入れた関連
会社１０社から「中高年労働移動雇用安定奨励金制度」に基づく申請を受け、助成金を支給した。
機構側は「（関連会社側が）虚偽の申請書類を提出し、誤信に陥らせてＳＳＫのカラ出向に協力
した」と訴えたが、西村裁判長は「ＳＳＫ担当者や関連会社側が、（出向の）実態を気付かれない
よう隠ぺいしていたとはうかがえない」と判断。
さらに「（機構は）出向の実態を確認する考えもなく、特段の疑問も感じないまま助成金を支給
したと推認される」とずさんな審査姿勢を指摘し、「不法行為があったと認めるに足る証拠がない」
として主張を退けた。
判決後、ＳＳＫ側は「協力事業者の主張を全面的に認めた判決と評価したい」。雇用・能力開発
機構は「不適正な出向を容認した判決は極めて残念。控訴する方向で検討したい」としている。
- 509 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 10:50:14 ]
- >2年前入ってきた女で、つっかえない奴いたからな
↑今どこにいるの？こいつ
- 510 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 11:13:01 ]
- 機構の審査ずさん
- 511 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 12:17:24 ]
- あそこの助成金はやるもんじゃねー
- 512 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 15:44:04 ]
- >>509
今年本部から施設に出たよ
またすぐ本部に戻るんだろうけど
- 513 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 17:16:34 ]
- 施設に出ても、どうせまた1年しかいないのかな
1年じゃ短すぎるよね･･･
どうせ施設に出るなら、すごい荒れてる施設で数年しごかれたらいいのに。
- 514 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 19:58:04 ]
- 荒れている施設って何だよ
仕事しない使えない奴が多い施設とか、規模が大きい割りに人員が少ないから忙しくて大変な施設ならわかるけど
- 515 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 20:36:49 ]
- というか 忙しくて大変な施設ってあんの？？
- 516 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 21:27:40 ]
- 使えん奴がてんこ盛りなのは本部か総合大だろ
- 517 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/06(日) 22:16:56 ]
- 本部が使えない奴の集まりだったら施設の職員なんてゴミ以下じゃん
- 518 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/07(月) 15:42:50 ]
- ゴミは埋立地に廃棄しないとね！さあ税金泥棒の２．３人生き埋めにしてやるか（笑）
- 519 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/07(月) 16:27:01 ]
- さて、そろそろ暴れますかな
- 520 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/07(月) 21:47:22 ]
- 残業代出ない
- 521 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/09(水) 18:03:56 ]
- >>508
>>雇用・能力開発機構は「不適正な出向を容認した判決は極めて残念。控訴する方向で検討したい」としている。
ハロワへ余剰職員を出向させて本来できない職業紹介事務をさせた「不適正な出向」の前科をもつ
機構がほざいても説得力ありませんな。控訴するならまず自ら不適正出向に支出した人件費を返して
からにするべきだろう。恥を知れ。
- 522 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/09(水) 21:15:34 ]
- ＞ハロワへ出向
させてない、それは職員の駐在だ、で、それはハローワークというか厚生労働省の指示で支援したこと
悪いのは厚生労働省だぞ。
＞職業紹介事務
それも機構が出来ないハロワの仕事を、ハロワ常駐の機構職員にやらせただけ
非があるのは厚生労働省、というか某都道府県の労働局だろ
こんな弱小機構なんか全然権限ないし意見も受け入れられないんだから、叩いてもしょうがない
そもそも何時消えるかわからないし
本当に悪いのは年金問題もどれもそうだけど、役人だぞ
- 523 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/09(水) 22:16:11 ]
- >>522
前半は事実だというのいいけど、
後半の事実のすり替えと捕らえられる書き方は気に食わんな
まぁここの存続は1年後にわかるんだから、ここであーだこーだ言ってもな
- 524 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/10(木) 09:41:58 ]
- >>522
なんかそういうときだけ機構は被害者みたいなこと言うけど、要は機構という組織が
依然として本省の都合でいくらでもいいように使われているということだろう。こうなると
機構の存在そのものが問題と言わざるを得ない。そんないい加減な組織ならいっそ
廃止してしまえとも言いたくなる。弱小と言うが旧労働系では最大級の特殊法人だった
し、さんざん公費を濫費して無様な醜態晒した末の縮小なんであって同情の余地など
ない。それに機構を批判することは結局親玉の厚労省を批判することでもある。切っても
切り離せない関係なんだから。他の省庁でもそうだが、一般会計の制約下ではやりにくい
ところを特別会計という別予算の枠組みで政策遂行するという構造を逆手にとって利権化
していったなれの果てが、機構のような天下り団体なのだから。
- 525 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/10(木) 15:44:51 ]
- ＞なんかそういうときだけ機構は被害者みたいなこと言うけど、要は機構という組織が
＞依然として本省の都合でいくらでもいいように使われているということだろう。
だから、機構を責めてもしょうがないと言っているのよ
権限もオツムも無いんだから
機構がその役割の中で自主的になんかやろうとしたことなんか何も無いぞ、すべて本省の言われるまま
本当にここは本省の言いなり、プライドの欠片も無い。
＞機構の存在そのものが問題
これは、同意。
ただここを廃止にして、誰が職員や資産を承継するかが問題、あと政策としての離職者対策が現在のところ民間委託で結果が出せていない
（特に離職者訓練業務）ところ。
で、職員についてだけどおそらくなんだかんだ言ってもどっか（地方自治体等）に拾われるんだろう
本来は彼らも雇用保険の被保険者なんだから、潰れた場合は特定受給資格者として、普通の離職者より多く給付をもらって
自分の力で仕事を探さなきゃいけないんだけどね。
＞弱小と言うが旧労働系では最大級の特殊法人だった
＞し、さんざん公費を濫費して無様な醜態晒した末の縮小なんであって同情の余地などない。
規模がデカくても権力も金も無ければ、弱小と変わりないだろ
ちなみに金が無いというのは機構の自由に使える金ということだから、悪しからず。
- 526 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/10(木) 19:41:29 ]
- >>525
いやだから機構のみ責めてるつもりはないって。最大最悪最凶の元凶は厚労省だってのは
以前から繰り返し言ってる。関係性として特殊法人の頃から全く変わってないわけで、何の
ために独立行政法人にしたのか、橋本行革は全く無意味だったってことが瞭然としてしまった。
まあ当時から言われていたけど。
これも以前のスレで述べたけど、もともとが炭坑離職者支援のために立ち上げられた組織
なんだからいわば時限的な法人だったはずで、支援事業の終結とともに廃止すべきだったし、
本来的には雇用保険被保険者である以上職員解雇も当然というのは全くその通り。そうなる
前に本省が天下り利権化して組織を無思慮に増殖させ、にっちもさっちもいかないところまで
もっていってしまった。これは政治家及び国民にも大いに責任があるが。
今後の職業訓練政策では、地方分権や財政面での課題はあるが、順当に考えればやはり
地方自治体を主体に再構築ということになるだろう。厚労省自身、低レベル訓練で都道府県校と
かぶっていることを認め、「高度な訓練」「民間や地方がやらない訓練」といった隙間産業的な
ところに機構の存在意義を主張せざるを得なくなっている。
- 527 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/11(金) 23:49:05 ]
- まあまあ、今、着実に独法通則法も改正されてじわじわと締め上げられて
いる途上なんだからさ。廃止事業の売却益は全額国庫に返還することにな
って、ま、もともと国が出資しているんだからそれはそうなんだが、自由
なお金は着実に減少しているんだしね。
とりあえず、雇用促進住宅の売却収入見込何億だっけ、あれ全額国庫に返
還が決まったじゃん。余計なことさせないように金を吸い上げるだけでも
前とは違うわな。あとは社保庁みたいに別法人にするとき一旦全員解雇し
て新法人には不採用って形で整理するんじゃないの。
- 528 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/11(金) 23:55:47 ]
- 何を騒いでも予算が来なくなれば給料も払えないさ
商売してるわけじゃないんだし、売り上げのない会社は天から来るものがなくなればそれで終わり
みんなそれでさようならだ
- 529 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/12(土) 20:12:23 ]
- すばらしい本が出た。日本国民全員必携の教科書だ。小学校で教科書にしよう。
「公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇」(幻冬舎新書 わ 2-1) 若林亜紀（著）
www.amazon.co.jp/.../dp/4344980786
- 530 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/12(土) 20:15:47 ]
- 訓練校の授業料や雇用促進住宅の家賃や私のしごと館の入場料で
生きる道もある。それが本来の姿。
- 531 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/12(土) 22:17:30 ]
- >>530
それじゃ1か月分の給与も払えないなｗ
すぐ倒産だな
- 532 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/12(土) 22:57:18 ]
- だからさあ、雇用促進住宅事業は全廃が決まったことなの、もう決定済。
機構自身が言ってるじゃないか。これから収入なんか１円もあるわけないだろ。
訓練校の授業料って、ポリテクの失業者向け訓練は昔も今も無料だろ、突然有料にして
お客が増えますかねえ。だいたい、高い人件費で数千人も食えないよそれっぽっちじゃ。
- 533 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/12(土) 23:03:44 ]
- 厚生労働省発表
平成19年２月28日(水)
「雇用促進住宅の譲渡・廃止に向けた方針について」
（独）雇用・能力開発機構の「雇用促進住宅管理経営評価会議」において雇用促進住宅を譲渡・廃止する旨の方針が決まりましたのでお知らせします。
- 534 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/12(土) 23:18:52 ]
- ついでに、しごと館も第三者委員会が立ち上げられて存廃を含めて審議中だわ。
機構直営はすでに議題にない、民間委託の方法を審議している。
機構は報道なんかで「赤字経営でも残すべきだ」なんて言ってる次元だよＷ
- 535 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/12(土) 23:43:59 ]
- しかし雇用促進住宅なんて、厚労省は当初30年くらいかけて縮小・廃止していくなどと
ほざいてたんだぜ？ 無駄に時間を延ばしてほとぼりが冷めるのを待つ魂胆がありあり
だった。結局政治主導で渋々前倒しを認めたが、これをみても本省（官僚）がいかに
信用できないかがわかる。管理している雇用振興協会はバリバリの天下り法人だしな。
もううんざり。
- 536 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/13(日) 19:55:43 ]
- しごと館なんてキッザニアの足元にも及ばないからな
- 537 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/13(日) 22:30:15 ]
- そうそう。キッザニアなんかさあ、東京で成功したもんで他からも来てくれってラブコール
がすごいよな。たしか雇用促進住宅は最初３０年が１５年で廃止にかわって、そんでもって
さらに去年末の整理合理化計画でまた文句がついて全体の半分くらいはこの中期計画中に前
倒し処分しろって命令が出たと思うよ。
- 538 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/16(水) 12:17:38 ]
- 開発機構の責任者へお願い
職員が職業訓練校の担当者とご飯を食べたり、お酒を飲みに行くのはやめて下さい。
そして、その民間訓練校に訓練をたくさんあげるのはやめて下さい。
差別ですか？
- 539 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/20(日) 18:45:39 ]
- 潰れたら、ポリテクとか大学校はどこが引き受けるんだろうね
- 540 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/20(日) 18:54:31 ]
- キッザをよりリアルにするために変質者役も入れるといい
女児に近寄り、イタズラしようとするとかの演出が欲しいね
古い民家を再現し、ニートの末路を演技させるのもいいし
何なら俺が、その役を
- 541 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/20(日) 20:30:22 ]
- >>540
機構職員？
- 542 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/20(日) 21:05:36 ]
- しごと館の職員は、キッザニアよりしごと館のほうがすごいって思ってるんだよ。
笑っちゃうよね
- 543 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/20(日) 21:45:40 ]
- 投入された金額はすごいからなｗ
国民にとっては笑い事ではないが・・・
- 544 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/20(日) 23:02:15 ]
- >>542
それは無い
知り合いの機構職員はあれを恥だと思っているよ
キッザニアに完敗、恥ずかしいからやめて欲しいとまで言っている
- 545 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/21(月) 10:49:44 ]
- >>544
でそいつもニートに変身か?
- 546 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/21(月) 17:56:03 ]
- >>545
まだ在職中じゃねーかな、転職活動しているけど
転職できないと思っている人多いけど、意外と若いのは転職先あるみたい
氷河期入社でかつ高学歴＆資格もあるからね
あとここは何ヶ月か前、退職ラッシュがあったとも聞いた
ただし30歳以下じゃないとどこも受け入れないだろうから、ある年代以上に人は戦々恐々みたいね、特に妻子もちは
- 547 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/21(月) 18:25:39 ]
- >>542
釣りのつもりか？
- 548 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2008/04/21(月) 20:16:45 ]
- ここの売りは仕事が楽で給料が高かったことだったけど
最近は忙しくなった上に給料が上がりません
- 549 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/22(火) 12:27:15 ]
- まあ給料上がらなくても元々高いんだからいいじゃないの?
高学歴ってのは、事務屋か中途かな?
少なくとも某大学校出身の事ではないよね?
どっちにしても潰れないんだから辞めなくてもいいんじゃないの?
- 550 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/22(火) 13:32:44 ]
- こういう組織を潰していかないと、国そのものが潰れるぞ
- 551 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2008/04/22(火) 17:33:15 ]
- >>549
能開総合大出身は確かに低学歴だが、おそらく高学歴以外の普通の事務よりは、再就職しやすいはず（もちろん若いの限定）
なぜなら、彼らが教えているのは職業訓練だからね
工場のライン業務とか、生産管理系なんかには強いだろう
あと情報処理関係の指導員ならPG職なんかは
そのかわり研究職とか開発職に就くのは難しいというか無理だろうね
事務職の低学歴層はマジでここに噛り付くしかない
再就職と言っても派遣やバイトくらいしか就けないと思うよ
辞めて再就職決めているのは、国立大や早計マーチ卒ばかりみたいね
- 552 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/22(火) 22:20:45 ]
- 今まで多くの失業者を就職させてきたんだ。
自分が失業してもなんとかなるだろ？
ビルメンでも派遣でもなんでもやれや
- 553 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/23(水) 21:07:18 ]
- 「休みたいならやめればいい」――。日本電産の永守重信社長は２３日、記者会見で「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」と持論を展開。１０年間で売上高が６倍超という成長の原動力が社員の「ハードワーク」にあることを強調した。
同日発表した０８年３月期連結決算は、売上高が前年同期比１７．９％増の７４２１億円で、５期連続の２けた成長。営業利益も７６８億円で過去最高だった。
主力の精密小型モーターなどが好調だったのに加え、０７年に日立製作所から買収した日本サーボが買収初年度で黒字転換し業績に貢献した。
今後も積極的な買収戦略を進め、１０年度に売上高１兆円、１５年度に２兆円に押し上げる青写真も披露。
「成長しているからこそ休みが無くても優秀な技術者がどんどん転職してきてくれている」と現路線に自信をみせた。
この永守っていうブラック企業のDQN社長は職業訓練総合大学校の前身の職業訓練大学校卒です
- 554 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/23(水) 21:56:42 ]
- 優秀な技術者が転職して「来ても」、技術者としての腕を磨いてすぐ他社に転職して「行って」
しまうから単に回転ズシになっているだけのブラック企業ｗ
ものづくり好きな訓大ＯＢでさえ、あまり語りたがらない人物。
- 555 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/24(木) 20:16:50 ]
- 555
- 556 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/24(木) 20:35:45 ]
- しごと館をバンダイにくれてやれ
ガンダムカラーに変えてくれる
- 557 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/26(土) 00:17:34 ]
- ﾟ | ・ | .＋o ＿ o。 | *｡ |
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＞？ ＜
- 558 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/26(土) 01:23:41 ]
- しごと館にいたやつ知ってるけど
やたらとしごと館の肩もってたよ
ことあるごとに
「館（＝しごと館のことを略して【館】(かん）だってよ
ではこうだった、ああだった」
ってウザイ。
- 559 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/26(土) 16:34:06 ]
- >>558
それは職員なの？？バカだねｗ
あそこの運営企画って民間へ委託しているんだから、職員なんかいらないのな
- 560 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/29(火) 00:22:57 ]
- しごと館でフリンしてる女いたけど
どこ行った？
- 561 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/29(火) 11:45:30 ]
- 「休みたいなら辞めろ」発言は言語道断！」 連合会長が日本電産社長を批判（4月26日）
連合（日本労働組合総連合会）の高木剛会長は2008年4月26日、東京都内で開かれたメーデー中央大会で、
「休みたいなら辞めればよい」と発言したとされる日本電産の永守重信社長を強く批判した。高木会長は
「言語道断。労働基準法が雇用主に何を求めていると思っているのか」と、同社長の姿勢を非難。
大会に出席していた舛添要一厚労相は「きちんと調査する」と応じた。
機構と雇用労は存廃問題で連合に擁護されているがゆえに、この訓大卒業生に対する連合の非難を
能開大も支持せざるを得ないだろう。
- 562 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/04/29(火) 17:27:12 ]
- 三○
- 563 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/05/02(金) 21:31:10 ]
- 不倫なんてデマでしょ
- 564 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/05/02(金) 23:05:13 ]
- 本人か
- 565 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/05/05(月) 11:42:28 ]
- 実にどうでもいい話だな
- 566 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/05/07(水) 20:33:26 ]
- ここの職員は残業ばっかやってる無能の集まり。
- 567 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/05/07(水) 21:49:05 ]
- 「働くということ 第５部 世代の壁（2）」 ─ 増殖する「後期子供」
（日本経済新聞2003年11月４日）
自立阻む 豊かさの罪 世代別の完全失業者数 10代16万人、20代109万人、30代72万人、40代51万人、50代65万人、60代〜45万人
「あと１ヵ月したらちゃんとする」。両親にはこう言い続けた。「敷かれたレールは嫌だ」と大学を２年で中退。答えが出ないまま10年以上が過ぎた。
都内で親と暮らす川副崇（32）の月収はアルバイト代の10万円ほど。不自由はないが、「40歳くらいまでにはちゃんと仕事をしたい」とは思う。最近はソーシャルワーカーにあこがれ始めた。自分と同じように悩む人と、個別に向き合う仕事につきたいからだ。
上場企業の役員だった父（62）は「生活力のない息子に自立しろと言って放り出すのは親として無責任。もう少し見守りたい」とつぶやく。崇から「食費」として受け取る月２万円余のうち、１万3300円は国民年金の保険料として本人に内証で払い込んでいる。
- 568 名前：非公開＠個人情報保護のため [2008/05/07(水) 23:57:11 ]
- >>566
ニート乙
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