- 1 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/04/25(月) 22:33:11.23 .net]
- 日立 洗濯機ホームページ
kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html
前スレ
【縦型】日立洗濯機総合スレ 7台目【ドラム】
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1443664271/
- 156 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/10(金) 15:29:43.20 .net]
- BD-S8800使いはじめて2週間
洗濯物にホコリ付着は気にならないけど毎回フィルターの他に
扉の内側のゴムパッキンみたいなところも水拭きしてる、結構ホコリ溜まる
- 157 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/10(金) 22:29:01.08 .net]
- >>137
それはさすがに高いかと
ヤマダすら新品でその価格にしてくれたよ
- 158 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/14(火) 22:54:12.11 .net]
- >>152
こないだ池袋ビックで買ったけど、税込63000位だったよ。
- 159 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/15(水) 07:00:29.64 .net]
- >>153
価格.com の価格推移見たら最近ちょっと値上がりしてる...
s.kakaku.com/item/K0000778174/pricehistory/
って思ってたら販売終了してたんだな
- 160 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/06/19(日) 03:46:34.79 .net]
- 合掌
- 161 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 17:28:15.51 .net]
- まだ買って1ヶ月も使ってないけど、タオルを洗濯乾燥すると臭くなる。
何もしてないと臭くはないんだけど、少しでも濡れると雑巾みたいな臭いで…
前の洗濯機ではこんなこと無かったけどお使いの皆さんは平気なのかな？
ビッグドラムのスリムを使ってます。
- 162 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/06/19(日) 17:30:53.21 .net]
- 洗浄力が低いんだろうな・・・
前に何を使ってたのかしらないけど、縦型だったんじゃない？
- 163 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 17:47:58.20 .net]
- >>156
洗濯だけなら大丈夫だったりする？
乾燥までやると臭いのならよく言われる下水臭かな
空冷式で乾燥すると排気を下水に流すから、排水溝のにおいが上がってきて洗濯物に着いたりする
うちは去年非節水の縦型からビッグドラムに買い換えたけど、
今のところにおいが気になったことはないよ
設置時に業者さんにこの排水溝の構造なら大丈夫だと思うって言われた
- 164 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 22:16:21.60 .net]
- >>158
我が家もこの排水口なら大丈夫と言われたけどやはり気になったので水冷にしてる。
乾いてる状態ではそこまで気にならないけど、先代のような「いい香り」にはならない。
濡れるととたんに臭くなる…
乾燥をかけない衣類も奥の方に臭さが残っている気がしないでもない。
（香り設定でしてるので柔軟剤の香りがするけれど）
タオルが劣化してるのも有るだろうけど先代でしなかった臭いなので1度メーカーの人に見て貰った方がいいかもと思っているところ。
タオルなんて濡れたものを拭くものなのにイチイチ臭くなられたらテンション下がる。
- 165 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 23:09:15.82 .net]
- 粉洗剤にして、更に酸素系の漂白剤を加えて試したら、
うちもドラムだけど臭いなど出ない。
- 166 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/19(日) 23:33:14.78 .net]
- 洗剤、柔軟入れすぎとかはないの？
目安より少なめがいい
- 167 名前：157 mailto:sage [2016/06/19(日) 23:41:12.82 .net]
- >>159,159
あー、一時期もらい物の液体洗剤使った時はTシャツが変なにおいしたわ（洗濯のみ）
縦型の時も液体で洗ってにおい取れないことあって、基本は粉末洗剤使ってるんだけど、
ドラムでも粉末に戻したらにおわなくなったんだった
まだ試したことないけど、最後のすすぎにオスバン入れるのもいいって言うね
- 168 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/06/19(日) 23:47:50.69 .net]
- 液体洗剤は洗浄力弱い
泡検知しないギリギリに増やしても粉末より洗浄力弱い
- 169 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 01:06:58.23 .net]
- 液体洗剤は弱いよね
漂白剤も液体より粉末の方が効果高いし
- 170 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 09:54:47.02 .net]
- 皆さんありがとう。
洗剤は基本粉を使っています。
試しにワイドハイターを入れたりもしています。
洗いを2
- 171 名前：5分、すすぎを4回にしてみたり。
ただ⬆は水道代が不安なので粉洗剤、漂白剤、柔軟剤少な目でチャレンジしてみますね！ [] - [ここ壊れてます]
- 172 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 10:20:27.56 .net]
- >>165
柔軟剤無しの方がいいかもね。今の日本のドラムと柔軟剤相性あんまり良くない。
まあ、先代の洗濯機が何かにもよる話なんだけど、縦形→ドラムだと洗い方結構
変わるからな。
- 173 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 11:03:21.74 .net]
- >>166
先代はサンヨーのトップオープンドラム（？）とかいうので、タオルを洗濯乾燥かけると洗剤と柔軟剤のいい香りになったのです。
その香りが恋しくて…
今は柔軟剤の香りの奥に小豆を煮たような臭いがしてます。
まだ新しいパッキンの臭いも多少残っているような。
濡れると更に変な臭いに…
- 174 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 11:30:54.75 .net]
- ドラムで柔軟剤の香りが付かないと良く言われるのは
脱水が強力すぎるのも有るかもな、
普通の洗濯で脱水弱めにしといて乾燥するとか、勿論
乾き難くなるだろうし衣類も傷むかもだけど香りは残るかも
- 175 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 11:55:17.15 .net]
- 柔軟剤の匂いはほんと迷惑だからやめて欲しい
匂いが欲しいならちゃんと香水使うべき
- 176 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 15:09:48.46 .net]
- 俺は香水のニオイは苦手
柔軟剤のニオイは好きだな
- 177 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 20:47:14.26 .net]
- ビートウォッシュと白い約束の違いはなんですか？
- 178 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 21:11:45.25 .net]
- すぐ分かることなんだから少しは調べなさいよ
- 179 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 21:18:26.39 .net]
- ビッグドラムの現行品はいつまで生産されるのかな？
- 180 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/20(月) 22:24:13.83 .net]
- リックドムかと思った
- 181 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/21(火) 01:15:25.95 .net]
- >>172
答える気がないならレスすんな、バーーーーーカ！
そのレスになんの意味があるんだ？ あ？ バカなの？
何でお前みたいなのが生きてるのか不思議。
- 182 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/06/21(火) 06:28:10.32 .net]
- キレる大人^^
- 183 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/06/21(火) 07:39:24.80 ID:YuuHHpfxK]
- >>171
ここ嫁
trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150907/1066246/?n_cid=nbptrn_twbn
- 184 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/06/21(火) 10:13:29.76 .net]
- 洗濯機は日立
エアコンも水飛びするほどだ
- 185 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/06/21(火) 22:50:51.94 .net]
- ビートウォッシュがエディオンで特売価格だったから、
今回の引っ越しの機会に買い替えた。BW-70WVE3。
新機種発売に伴う旧タイプ在庫処分セールかな？
今度のアパートはバルコニー無しだから、必然的に部屋干しが多くなる。
今日初めて高速脱水で試したら、2時間ほどで乾いた。
ほかにも部屋干し運転、エアジェット運転など速く乾かす機能があるから、
バルコニー無しの新居では何かと役立ちそう。
8年ぶりに買い替えたけど洗濯機も便利になったね。
購入後に分かったけどビートウォッシュは故障やサポートの悪さの指摘があるが、
自分は大丈夫そうだ。
- 186 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 16:09:11.26 .net]
- >>171
白くなる約束はしてくれないのがビートウォッシュ
- 187 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/22(水) 17:21:46.27 .net]
- >>171
ビートが足りないのが白い約束
- 188 名前：ｃ [2016/06/22(水) 22:11:14.06 ID:9kbWEhidU]
- 【速報】カナダ議会 安楽死を合法化【Sputnik 日本】
jp.sputniknews.com/life/20160618/2331791.html
- 189 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/23(木) 01:49:23.71 .net]
- たけし
きよし
- 190 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/24(金) 23:54:52.13 .net]
- BW-DX110A、よく見たら異物トラップ廃止されたんだな
- 191 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/06/25(土) 00:30:05.58 .net]
- >>184
循環ポンプが廃止されたからな。
- 192 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 00:57:04.11 .net]
- それゃ、洗�
- 193 名前：ﾜ残りを煽って「ナイアガラ濯ぎ」とか言い始めたら、
節水、節水では売れないだろうｗ。
日立さんは墓穴掘るのがお上手です。 [] - [ここ壊れてます]
- 194 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 09:03:15.45 .net]
- ビートウォッシュのガラストップが重いとかで不評もあったけど
モデルチェンジした各社の洗濯機はマネしてガラス製の蓋を採用してるな
透明で中を覗けるのがちょっとうらやましい
新型ビートウォッシュは内蓋が付いてた
あれなら毛布の飛び出し防止のオプション蓋はいらないのかな
- 195 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 10:38:30.97 .net]
- >>187
それ単にヒーター付きなんじゃ…
- 196 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/25(土) 18:03:49.50 .net]
- 内蓋がついた洗濯機は2度と買わない。
めんどくさいし、邪魔。
温風乾燥も、できる量が少ないし時間ばかりかかってたいしたことないしで、２回しか使ったことないし、なくてもいい。
リピートで温風乾燥洗濯機買う人少なそう。
- 197 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/28(火) 17:22:27.34 .net]
- 5年で壊れた。
発売されたばかりというVD80Aを買った。
週末設置される
- 198 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/06/30(木) 16:46:10.88 .net]
- BW-DX110A 買ったが、低水位（42L以下）だと水が循環しないからちゃんと洗えないw
あと、よごれにくい「内面フラット」ホースが廃止されて、普通のジャバラホースに戻ってるw
ただのコスト削減機買っちまったw
- 199 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 16:54:45.64 .net]
- >>191
えっ、ビートウォッシュって洗濯できたんだ
- 200 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 17:05:59.54 .net]
- >>190
同じの買おうかと思ってるので使ったら感想聞かせてね
- 201 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/06/30(木) 18:12:12.34 .net]
- >>191
ここで相談してくれたらアドバイスしてやったのに
今機種から循環ポンプ廃止やぞ
異物トラップも無くなってないか？
- 202 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/01(金) 09:22:13.24 .net]
- >>194
異物トラップ無くなったから掃除は少しラクだけどw
いままでのビートウオッシュは、ホコリがすごかったから少量づつ分けて洗ってたけど、今回のモデルから洗濯物いっぱいつめて洗った方がいい感じ。
ため洗いコースが無くなって、標準コースでため洗いみたいになったから。
少量水量が少ししか増えてないけど、実際はシャワーすすぎの時間を短くして水量を減らしたからみたい。（設定で前の長めのシャワーすすぎにできる）
もうこれじゃ節水のビートウオッシュじゃないw
- 203 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 11:33:50.73 .net]
- JARO対策じゃろ
- 204 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 16:35:28.62 .net]
- BW-DX110A、11kgでのナイアガラすすぎの使用水量213Lってスゴイなｗ
- 205 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 18:47:57.57 .net]
- 風呂桶一杯分か
- 206 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 20:20:35.69 .net]
- ナイアガラの名に恥じないなwww
- 207 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/01(金) 20:37:03.86 .net]
- そんなに水使って何をすすぐんだwww
ビートwashは10年前位に買って使っていたが、服がすぐ毛玉だらけになってた
今販売されているのは、改善されているんだろうか？
- 208 名前： 【末吉】 mailto:sage [2016/07/01(金) 22:05:32.37 .net]
- 洗濯機買い替え運
>>200までのやつ
- 209 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/01(金) 23:03:34.23 .net]
- 攪拌力が強いから服が強く擦れて痛むんだと思う
だから洗浄力が強いんだけどね
- 210 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/02(土) 08:35:18.06 .net]
- BD-V110E３L（オリジナル）が１６万円て安いですか？
BD-V9800Lと同等品です。
リフター・ねじキャップ抗菌です。
買おうか迷っています。
- 211 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 08:57:41.46 .net]
- >>203
高い。
V9800は、オリジナルのもっと安いでしょ。
- 212 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/02(土) 10:11:19.99 .net]
- >>203
交渉次第で安くなりそう
- 213 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/03(日) 20:23:17.29 .net]
- ビックドラム8800 野島山田で11万台に。新製品発表近い？
- 214 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/04(月) 00:30:08.10 .net]
- VD80A設置されたので数
- 215 名前：回使ってみた。
以前のは同じ日立製の5年前の機種だった。（縦型ビート洗乾）
運転音は結構静かになってるかな。前のはうるさかったけど今回は特に気にならない。
乾燥機能はまぁこんなもんかな。微妙に湿っぽいときと、ちゃんと乾燥できてるときとで
ムラがある感じは変わらず、けどまぁ特に不満があるってほどでもない。
前のはフタが折り畳み式だったけど、今回は一枚フタを真上に回転させるのが地味にメンドイ。
あんまり多くを求めてないからさほど気にならないけど運転音静かになったから基本的には満足かな [] - [ここ壊れてます]
- 216 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/05(火) 20:21:42.38 .net]
- ビックドラムはまだまだ値段下がるのかな？
もう買ってもいいかな
- 217 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/05(火) 21:13:10.32 .net]
- 急に来てるなあ
やべえ迷うｗ
- 218 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 09:00:33.29 .net]
- 東芝撤退でもう日立しか選択肢がない
パナきらいだし
日立の縦型乾燥機付き８ｋｇのおすすめ教えろください
- 219 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:06:36.05 .net]
- 1機種しかないのですが、それは
- 220 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:43:01.89 .net]
- 白い約束って8ｋｇもう出してないの？
じゃあビートウォッシュ１択
- 221 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/09(土) 11:48:42.37 .net]
- 「乾燥機付き」
- 222 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/09(土) 11:56:44.60 .net]
- 日立のドラム、一気に値段上がってしまったな
11万未満で買おうとしたのに、カードが通らなかった
- 223 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 11:15:01.98 .net]
- ビッグドラムスリムなんだけど、最近しっかり乾燥してるのに、タオルやTシャツから生乾きのイヤな匂いがするのは何故？
- 224 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/11(月) 12:07:28.99 .net]
- それ自体に臭いが染み込んでるとどうにもならん ブリーチしたり煮たり
- 225 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 15:30:04.43 .net]
- >>216
いやいや、洗濯の意味ないじゃんw
- 226 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 15:36:24.26 .net]
- は？
- 227 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 16:48:33.96 .net]
- ひ？
- 228 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 17:06:24.42 .net]
- ふ？
- 229 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 18:42:35.15 .net]
- へ？
- 230 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/12(火) 19:25:39.93 .net]
- ほ？
- 231 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/13(水) 01:37:30.85 .net]
- も？
- 232 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/13(水) 23:45:50.20 .net]
- >>216
俺をどんだけ汗臭いと思ってるんだよ
- 233 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/13(水) 23:57:19.50 .net]
- 生乾き臭は雑菌て知らないやつ多いよな
塩素で除菌すれば一発なのに
つか除菌しない限り香料でごまかされてるだけ
- 234 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/14(木) 07:11:06.90 .net]
- 水冷にして、フィルター掃除して、
クリーナー使わずに洗濯槽洗浄3時間したら改善した。
どれが効いたかはわからん。
- 235 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/14(木) 09:38:26.74 .net]
- >>226
効いたのは水冷だろ。何時もの下水臭。
- 236 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/14(木) 10:08:02.39 .net]
- ついに買ったぞドラム式！
価格で値段下がってたな
- 237 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/15(金) 02:33:23.69 .net]
- 買って一ヶ月しない間に水漏れしだしたんだけど白い約束いい加減にしろ
- 238 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 07:28:12.77 .net]
- 白い約束て爆音だろ？
洗浄力はBWより上だけど
- 239 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 08:29:23.63 .net]
- ビートウォッシュより強力なのか
知らんかった
- 240 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 19:48:06.54 .net]
- そんなことはない
- 241 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/15(金) 21:09:10.52 .net]
- >>227
半年ほど使って、ニオイが気になりだしたのは最近だけど、
それでも下水臭かな？
- 242 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/16(土) 14:53:25.26 .net]
- 値段が下がりだしたね。
連休中にまだ下がるかな？
- 243 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/16(土) 14:56:18.06 .net]
- 連休中はモノが入ってこないから、過激な値下げはしないでしょ
- 244 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/16(土) 15:07:03.69 .net]
- >>235
お前冷静やな。結婚してくれ
- 245 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/16(土) 22:41:26.41 .net]
- 埃の処理が大変だけど、洗い上がりの風合いはパナより上だと思った
タオルを洗濯乾燥させるとビッグドラムスリムはふんわりだけどパナの8600はゴワゴワ…
洗濯のシワもパナよりつかない！
- 246 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/17(日) 15:18:06.83 .net]
- 水冷だと生乾きっぽくなるうちは少数派？
- 247 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/17(日) 16:48:30.42 .net]
- 温水ミストでトラブル多発？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017172/SortID=19571958/
素直にヒーター突っ込んで湯沸かせば良い物を
- 248 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/18(月) 01:18:42.58 .net]
- 乾かし具合の設定が用意されてるから、乾き具合に違いが出る事は認識してるね。
- 249 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/22(金) 23:06:05.20 .net]
- ドラム買いたいんだけど、もう底値終わったのかな
9万円台になるとうれしいんだけどなあ
- 250 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/23(土) 11:18:51.11 .net]
- また下がるのでは？
毎週火曜ぐらいが安くなってる感じ
にしても、ネットで毎週たたき売りしていて、
日立はどんだけ不良在庫を抱えていたのかという感じ
パナは在庫調整をうまくやってて、最近はこの手のたたき売りはないけど
- 251 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/23(土) 17:11:48.26 .net]
- 洗濯日和
- 252 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/23(土) 17:25:44.98 .net]
- ポケモンGO日和
- 253 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/23(土) 18:29:14.94 .net]
- コストコでBD-S8800Lが87,777円税込だよ。
近隣県は送料無料
Item#583439
- 254 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2016/07/23(土) 20:24:56.50 .net]
- カカクコムで料金調べてるが、配送料リサイクル料の他に設置料金を1万もふんだくるところがあるのな
ヤマトらくらく家財宅急便とやらを使った方が安い
- 255 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/23(土) 21:17:26.20 .net]
- >>246
ノジマでしょ？
あそこ、kakakuコムでヤマダと競り合ってるけど、
保証や設置まで含めるとヤマダより3万ぐらい高くなる
極悪だよね、それでも買ってしまう客がいるからあんな商売やってるんだろうけど
- 256 名前：目のつけ所が名無しさん [2016/07/23(土) 21:22:02.28 .net]
- >>245
ありがと、閉店間際に行って来て買ってきた
ただ、結構微妙だね
確かに送料込みで87777円だったけど、設置は別で2700円掛かるし
あと、リサイクル料はどこでも取られるけど、リサイクル運搬で3132円も取られた
さらに、会員じゃなければ年会費4320円取られる
自分は昔コストコの会員だったから、まあ仕方ないかと思って入りなおしたけど、
会員じゃなければ、ヤマダ辺りで最安値狙った方がいいかもしれない
コストコでこの値段が出るなら、ヤマダで9万円台とか出てきそう
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