- 1 名前：くたばれ小学館！ [2008/06/09(月) 04:09:33 ]
-
blog.mayutan.com/
惚れ直したぜ！！姉さん。
新作、大いに応援させてもらいやす！
- 501 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 06:39:19 ]
- サンデーでも金剛の編集とかはうまくやってそう
- 502 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 09:09:04 ]
- 快感フレーズよりかなり後で描かれた、少女が痴漢されたり乳首立ててアオカンレイプされるﾄﾞエロ漫画「もっと教えて」の単行本後書きで、
「いや〜楽しかった！描いててすごく楽しかった。続編聞きたい」と書いてあったのは何ですか？新條さん。
自分の意思でエロ描いてたくせに嘘ついてんじゃねえ。バカ女
- 503 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 10:24:18 ]
- どっちがウソかもわからない嫉妬豚は黙っとけwww
- 504 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 10:55:28 ]
- ちょｗ俺その漫画読んだわｗ
子供には見せたくない内容だった
- 505 名前：花梨 mailto:sage [2008/06/14(土) 11:17:43 ]
- アンチが必死に自分の言い分を理解してもらおうとするも
眉ﾀｿのブログの方が圧倒的に共感されてて吹いたｖ
- 506 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/14(土) 11:44:47 ]
- >>471
天下の小学館様がそんな不当な契約を結ぶわけないじゃん
書類として残っていたら確実に訴えられるから
だから、ヤクザまがいの方法で脅しをかけてるわけ
- 507 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 11:45:23 ]
- >>471→>>470
です。
- 508 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/14(土) 13:56:27 ]
- つーか、あだち充を切れ。
馬鹿のひとつ覚えのくそ野球漫画ばっか描きやがって。
あれを載せてる時点でサンデー編集のおかしさは明白。
- 509 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 14:08:30 ]
- >497
エラーは何回も自動再送信するけど
成功したら一枚しか届かないよ
- 510 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 14:11:30 ]
- 自動送信機能を理解していない編集部の誰かさんが
間違えて２回送ったんだろう
- 511 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 15:36:14 ]
- 今更手の平返して擁護したり応援してる奴ってなんなんだよ
新條も新條だわ
たっぷり稼がせてもらったお陰で
豪邸建てたり高い車乗り回したり出来るんだろーが
今更遠くから石投げる真似してんじゃねーよ
- 512 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 15:38:26 ]
- 人殺しをしといて「あいつがやれって言ったからやったんだ」と言って罪を逃れることは出来ない。
他スレで新條まゆが好んでレイプ漫画を描いていた証拠も出てる。
小学館は漫画家に謝罪、新條まゆは小学生にレイプ漫画を見せた謝罪とブログ、またはあとがきで嘘ついた謝罪をすべきだ。
- 513 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 15:39:29 ]
- ４頭身？顔でかすぎ
- 514 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 15:48:18 ]
- ＞ たっぷり稼がせてもらったお陰で
＞ 豪邸建てたり高い車乗り回したり出来るんだろーが
漫画家の印税は一割
他は皆出版社と取り次ぎで山分け
新條がもらった金の数倍は出版社に入っています
- 515 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 15:50:01 ]
- >>511
稼がせててもらったのは小学館の方だろ。
その発想、まんま編集者だな。
土曜日だってのに工作乙
- 516 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 15:57:57 ]
- パワハラは犯罪だけど、エロ漫画は犯罪じゃないよ
- 517 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:01:09 ]
- 新條まゆはエロを好きで描いていた。
もうオワタなまゆたん・・。
まゆたん出てこないほうがライクさんよかったよ。
ベツマもクビになったからって売名行為やめてよまゆたん。
- 518 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:03:25 ]
- はいはい、渡瀬乙！
- 519 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:09:09 ]
- 渡瀬本人かどうかはわからんが、アンチ新條を渡瀬と呼ぶのには賛成だ
- 520 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:15:23 ]
- エロだろうがレイプ漫画だろうが新條には描く権利がある
それを雑誌に載せるかどうかは編集長の裁量
- 521 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:32:46 ]
- マンガ夜話：編集王
大槻ケンヂの編集王に対する感想。
編集王はデビルマン以来の衝撃。
マンガ業界と自身が身を置く音楽業界と重ね合わせて読んだ。
ロックミュージシャンに憧れデビューし昔は純粋にロックをやっていたはずなのに、
いつの間にやらタイアップをとるためにプロデューサーから言われるままに歌詞を変えなくてはいけなかったり
やりたくない事をやっている。挙句にテレビに出て似非文化人崩れみたいな事までやって俺は何なんだ？
編集王での編集側対漫画家という図式がそっくりそのまま音楽業界でもレコード会社対ミュージシャンに当てはまる。
自分が本当にやりたい事を商業主義に迎合して出来ない。場合によっては自ら諦めてしまう。
日々葛藤、巡る矛盾。
編集王はすごく心に響いた。俺は何かあったら編集王を読み直す。
それに対するいしかわじゅんの反論。
音楽業界はどうだか知らないけど漫画業界では作家性を尊重してくれる人がほとんどで、
この漫画みたいな世界と思うのは大間違い。
俺自身今まで描きたいものを描いてきた。描きたくないものを描かされたことは一度も無い。
編集者が無理やり漫画家に描きたくないものを描かせるなんて事はない。
- 522 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 17:52:59 ]
- だからいしかわじゅんは馬鹿にされる
- 523 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/14(土) 18:00:59 ]
- エロ漫画家に人権はねー
今すぐ引退しろ！！！！！！！！！！！！！！
- 524 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:08:50 ]
- よ〜し、俺も漫画家になって幼女レイプ漫画描いて出版社のせいにしてドロンしよ〜っと稼ぎまくり〜
- 525 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:09:12 ]
- >たっぷり稼がせても ら っ た お 陰 で
>豪邸建てたり高い車乗り回したり出来るんだろーが
>511が小学館編集の本音なんだろうなｗ
俺たちが「稼がせてやった」「仕事をさせてやった」「掲載させてやった」
まゆたんブログの編集の態度と一致してしまうゾ☆
編集視点を隠せもしない頭脳明晰さと国語力にキュン！
- 526 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 18:10:10 ]
- >524
その前に小学館辞めないとな
稼ぎまくる漫画家になると１日３時間睡眠で、半年はコンビニにも行けないらしいから
- 527 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 21:09:44 ]
- >406
快感フレーズのアニメね…
最近の原作物は原作ファンの意向もあってか
極力原作絵に近いキャラクターにデザインすることを要求されるけど(デッサン狂いも個性としてそのまま)
カイカンの時はまだ
マンガの絵そのまま描くわけじゃなく、
アニメで動かせるようにかなりデザインされなおしたキャラクターを元に描いてたので
キャラデザイナーや原画マンにデッサン力があれば全く問題なかったよ
問題はそういう描き手が必要数確保できたかどうかだったけど
>>407が読めない…くそ何書いてあったんだ？
- 528 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 21:12:52 ]
- 美人女医
- 529 名前：528 mailto:sage [2008/06/14(土) 21:13:20 ]
- 誤爆
- 530 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 21:29:59 ]
- >>526
まゆたん程度の漫画なら一日で描ける
- 531 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 21:36:31 ]
- 以下「じゃあオメーが描けよ」のテンプレ
- 532 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 21:41:36 ]
- 一日中カイテル
- 533 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 22:37:12 ]
- かきすぎはよくないぞ
- 534 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 23:14:45 ]
- V （／ / ヽ ＼ ヽ ヽ } } } ＼ ＼､＿ﾊﾉ
（／/ ＼ ヽ ヽ ｜ / / ﾉ ヽ＼)
┼-H- _j__j__､､ / ／___,ヽ }＿ﾉ ,ﾉ,／ ／／ ＼ ┼-H- ┼丶
丁|王| {__'_, (_／／￣ ´"''＜"´ ヽ,） 丁|王| Ｏつ
_l__ ┐ ､__ /,.､-‐'''"ﾞ`｀￣｀｀｀`''"⌒＼ ＿） ― +,＿
ﾉ､八. （__丿 (＿ ＿ 、 ＼ ｀ヽ ､＿, /| (_,
_j__j__ ／´ -''⌒＼＼ ｀ヽ川,}.}j＿＿ヽ_ ＿） ,ニ､ _l__ ､、
{__'_, ∠＿ _,r''',.ﾆﾆ､ヾ_ヾ廾Ｔ/／￣｀ヽ.}! ) _丿 ﾉ､八
ｰ;z‐ ┼丶 <‐'''"´|`《 ｎ ＼-'|ﾉ 巛{:{､＿ノ:::ﾘ ／-､ | |
､＿） Ｏつ ／￣ ..::＼:三::二`.ノ彡'"`ヾ_);;;::::ノ、 ／ﾍ ． ． 、
ー‐､ +,＿ (´..::::::::: ￣￣´ u ／::/￣ ｜ ／ /／7／ﾍ /l ﾄ､ ｜＼
ー' /| (_ 乙＿u U ... .. .. く:::::/ ､､､ヽ|＼._ ＿__,/ _____V__ | l ヽ|
｜｜ ｜ ー ＜ ／/〃///〃'ﾞ_"_"＿__, -､ヽヾト､_ ￣￣ ￣`ｰ- 、 ||
． ． ﾚ ､__, (^／〃/ ／／,￣i＿,i＿,i＿i_,{ ヾ{ ￣`ｰﾆ二..￣`‐-､ ＼|
__＼／ /／一'￣....::::::::::::::::::r' ﾉ ヾ〉、 ＼ ヽ |
, (＼ ／／ | {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ { ヾﾊ、`ー‐=ﾆ二二 ｜/
７' _＼l'X／ ` ヽ_, -r¬'⌒'⌒'⌒'{. ヾ/、 ｀ー―--､ｰ-､ ｀ヽ l/
/ ７ /l lヽ. |＼ ＼｀＼X//; `ｰ‐'''""´´￣￣｀ ヾ{、＼_ ｀丶＼ /
//' | | ヽ| ＼ヽ 'ヾ//, ‐=ﾆ三三' ヾ| ＼､__`ｰ=ﾆﾆ.ｰ-､
__/ ／||_/／_ﾉノ ＼ ｀ヾ;//, 、､ 、 ､ヾ} ｀￣`ｰ-､ ヽ ＼
-‐'''""~|´￣￣￣~"'''- .._ ヾ〃;j i j }:川 川 },!メ、 ）八
`丶､ ｀"''┴'┴'┴'‐''" ﾄ､＼
- 535 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 00:45:43 ]
- まゆたんは小学館のからの
印税の振り込みも辞退すれば格好も付くんだがなぁ〜
- 536 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 00:48:04 ]
- なんでだよ
- 537 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 01:19:42 ]
- >>535
どんだけアホなんだ？
- 538 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 03:47:39 ]
- 移籍先でもエロ描いてるから「無理やり描かされてた」が証明できなくなったからでしょ
- 539 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 10:44:00 ]
- まゆたんは、何でエロ描いてるんだ？
エロ描かされるのが嫌で嫌で、小学館と喧嘩したんじゃないの？
- 540 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 12:46:11 ]
- 描きたかったエロと描かされてたエロが違ったんだろう
- 541 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 12:52:57 ]
- あなるSEXはOKだけど、ウンコ喰うのは嫌って人いるもんね。
- 542 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 13:15:40 ]
- 538は釣りか嘘でも何でもいいからマユタンを叩きたい人だよ。
今の作品は書いてキスシーンくらい。
それも１巻に１回あればいいほう。
- 543 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 18:41:25 ]
- 俺は嘘でも良いから、まゆタンに愛してるって言われたい。
- 544 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:52:54 ]
- おにゃこなら誰でもいい
- 545 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:02:26 ]
- >>538
移籍先のエロ漫画ってどれ？
- 546 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:22:32 ]
- まゆたんの心意気に惚れて
お礼がわりに新刊を買ってみたけど
作品は正直自分には合わなかったw
ただ、エロシーンなんてまったくなかったぞ。
ラストにキスシーンがあって、それも唇が合わさっただけで
慌てて二人が離れるという純情そのもののシーンだった。
わけわからん漫画ではあったが、エロ漫画ではないな。
- 547 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:32:26 ]
- それはダミーだよ。
本当の新條はもっとえげつなくてエロい描写が大好き。
- 548 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:41:30 ]
- 547の脳内「本当の新條」より
間違いなく小学館時代より安い金貰って違う雑誌で描いてる同じ漫画の作者のほうが信頼度高いわｗ
- 549 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 22:20:12 ]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ それはダミーだよ。
| |r┬-| | 本当の新條はもっとえげつなくてエロい描写が大好き。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 550 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 00:07:09 ]
- >>508
あだちは男が読んでもそれほど面白くないだろね
高橋とワンパックで考えるべき。つまり女読者に支えられてる。
あとコナンの青山もかな。
けっきょく、「少年」てあるけどほとんど「少年オタク少女腐女子サンデー」みたいなもん。
- 551 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/16(月) 01:47:27 ]
- カメラマンも被害。
mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html
- 552 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 01:54:37 ]
- >>551
それ、共闘を呼びかけるべきだと思う。
漫画家さんにとっても死活問題だし、もちろん写真家さんにとっても死活問題。
読者は応援するしか出来ないけども。
- 553 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 01:55:09 ]
- >>551
これ、しゃれにならないくらいひどいな
人の写真を素材扱い･･････？
- 554 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 02:03:16 ]
- すごいジャイアニズム…伊達じゃないなw
- 555 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 02:20:18 ]
- >>552
ひどいな・・・
うるさくない人をお願いしますって・・・
うるさいとこが言えるセリフかよ・・・
- 556 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 02:20:52 ]
- まちがえたorz
>>551ね
- 557 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 02:24:15 ]
- 「顧問弁護士としてのメンツがありますから……」
これ、結構名台詞かもw小学館！キャラ濃すぎ
- 558 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/16(月) 02:28:22 ]
- >>557
この顧問弁護士がライクたちの前に立ちはだかるのかねｗ
悪！て感じでイイナ
- 559 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 02:32:26 ]
- 上層部が諦めても
「いや、まだやれるまだ俺たちは戦える！」という顧問弁護士
カッケー！
- 560 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:26:33 ]
- 囲い込み、脅迫ができなくなれば、小学館はオワリだろ。
漫画家はバイトしたり、引退してリーマン化すれば暮らしていけるけど、
編集側は育てた漫画家がいなくなると・・・。
- 561 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/16(月) 14:48:02 ]
- 畭俊之 悪口、最低限の仕事
村上正直 非協力的でケンカ腰
袖崎友和 遅刻常習、「いつでもいいだろ」
高島雅「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」
「僕は冠茂と仲がよくってね。」
「自宅のFAXは壊れている。」
飯塚洋介 ガン飛ばし
遅刻常習
ショボいネタ
「そんなの１８ページに入るわけないだろ？！」
「雷句誠がアシスタントを殴って手の骨を折った」
原稿を紛失
- 562 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 00:23:54 ]
- 名前出てる編集者って異動させられたりとかないの？
ここまで騒ぎが大きくなってしまってまだ同じ部署にいるって
なんとなく考えにくいんだけど。
- 563 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 04:35:41 ]
- 世間の声など蚊が鳴いてるくらいにしか捉えない小学館が聞くわけない
- 564 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/17(火) 06:45:48 ]
- >>1見てかわいいと思ったが
>>221見てがっかりした
- 565 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 12:01:10 ]
- 少女漫画の担当者はだいたい下請けの編集プロダクション勤務。
編集部に自分の机があってもハケン社員みたいなものだから高給取りではない。
雑誌の方向性を決めるのは出版社で、担当者に決定権はない。
担当者に雑誌の方向性をどうこう言っても上に伝わるわけではない。
出版社員編集者の賃金を減らそうとしても下請け編プロの賃金が減るだけ。
編集者の数が減るとそれぞれの漫画家にかまってられなくなるのでさらに意思疎通できなくなる。
- 566 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 12:43:20 ]
- 他社ってそうなの？
小学館10人以上担当もたれたけど全員正社員だったよ。
- 567 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 14:20:06 ]
- >>565
そうとは限らないよ。
エラソーな言動するのは正社員で、ちゃんと漫画のこと考えて
一緒に相談にのれるのが編プロって印象を受けた。
（この騒動でいろんな漫画家が小学館のこと書いてるのを読んだ上での印象）
- 568 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 14:58:57 ]
- まゆタンは可愛いと思う。
- 569 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 16:02:14 ]
- 小学館少女部門はほとんで編プロ使ってない
ひとつの雑誌につき5〜10人くらいの社員の担当編集者がいて
それでも人員不足なので編集長が作家を担当するケースもある
もちろんそのメンバーで編集会議をする
一概には言えないけど印象としては
社員は雑誌がつぶれても他誌へ楽々異動→横柄
編プロは雑誌がつぶれたら基本的に契約解除→必死
- 570 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/17(火) 16:04:49 ]
-
残ってるのは
骨のない≒ツマラナイ
マンガ家と
もとより才能のない編集
ばかりなりけりｗ
- 571 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/17(火) 17:27:53 ]
-
働いてない編集が
何人減ったって
忙しさはかわらんｗ
- 572 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/17(火) 17:30:42 ]
- どれだけマヌケが人事を担当したら
これだけマヌケな編集者ばかりにできるんだ？ｗ
- 573 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 17:33:31 ]
- 教育系に冠みたいなのがいても困るだろ
- 574 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/17(火) 17:33:56 ]
- はねられた被害者を介抱していた善人を
背後から刺した奴くらい卑怯だよな小学館
- 575 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/17(火) 19:53:56 ]
-
あびる
亀田家
吉兆
羊水女
エリカ様
小学館
2ちゃんねるの力で
廃れたものｗ
補完よろ！
- 576 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/17(火) 21:33:39 ]
- ＞この一件で、今いる新人作家や、後輩作家たちが
少しでも気持ちよく、お仕事ができる状況になるよう、祈るばかりです。
現に、私に対して、誹謗中傷、暴言の数々を繰り返した編集者によって
精神的に追いつめられて、漫画が描けなくなり
声を上げることなく消えて行った、前途有望な新人をいくらでも見ています。
こんなことがあってはいけないのです。
衰退する漫画業界を背負って立つ若い方々に
１００％の仕事ができるよう、力になることがあればしてあげたいと思っています。
この部分が素直に心に響くんだよなあ！！
- 577 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:55:28 ]
- 吉兆
羊水女
エリカ様
この辺はマスコミだろ
- 578 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/18(水) 07:46:30 ]
-
無能で傲慢な編集のあまりの非礼さに
人間性を重んじる才能のある狼達は去り
豚と犬だけが残った
こんな雑誌
売れるわけがない、、、、
- 579 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/18(水) 08:01:53 ]
- .// ／）
<_」 ／／ ,,-''ヽ､
､-／／ ,, -''" ＼
＼ｲ _,-'" ＼
.' /＼ ＼
＿＿ //＼＼ 小学館 ＼
_/ ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／
ﾞ .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
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し'（＿）
- 580 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/18(水) 12:23:34 ]
- 糞の塊か
- 581 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/18(水) 23:34:36 ]
- 記念うｐ
imepita.jp/20080618/679610
小額は鬼畜と家畜しかいないのか？から抜粋。
- 582 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/19(木) 19:33:15 ]
- 小学館の業績が落ちてるのはつまらんってこと
編集のやり方が酷いのが理由の一つであるならそれは徹底的に叩かれなければならない
冠式タイアップ商法とかは
一時的に収益を、企業から小学館にもたらしたんだろうけど
そこに決定的要因たる「面白さ」が致命的に欠落していた。
そういう場当たり的、急場しのぎ的な金勘定を続けていくと
全体像としての「面白い雑誌」ではなくなり
結局凋落していく。
ただ問題は、その流れが視点を変えると
「冠君は、末期の頃のサンデーで
フットワーク軽くタイアップを仕込み
ジリ貧だったサンデーを、いろんな手法で活気付けてくれた貢献者」
なんて評価を、（漫画に疎い、小学館の）与える上司や上層部も
出てくるかもってところかな。
- 583 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/19(木) 19:35:32 ]
- サンデーつまらんのは
そういうことか、、
- 584 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 19:42:02 ]
- このタイミングでsho-proがドリームトライブ立ち上げたのって、
なんか関係あんのかな。
ttp://www.dreamtribe.jp/
ttp://www.shopro.co.jp/
↑唐突に社長がメッセージ出してるし
単純にアマチュアクリエーターのコミュサイトで小学館の
漫画とは関係ないと思ってたんだけど、コミック部門優先してるあたり、
母体はむしろ「まんが甲子園」っぽいんだよね。
編集が食い物にする夢見る女子中高生を大量に釣るための企画ってことでおｋ？
- 585 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/19(木) 20:22:28 ]
- >>582
サンデーに限らず、どの雑誌にもいえると思うんだけど、商業誌の漫画って
画一的になってきた感はかなりあるよね。
こーいうのは売れる→売れる→じゃあ次もこーいうのやろう→売れる っていうやり方
売れるは売れるけど、徐々に勢いは鈍ってる、それでも同じ手法を続けている感じ。
漫画家志望者のやりたい事を１００％やらせてあげろ、というのも違うとは思うんだけど
最初の掲載の段階で編集側が修正しすぎだと思うんだ。
編集者の数と漫画家志望者の数比べたら絶対数は後者の方が圧倒的だと思う
っていう事はそれだけ多くの漫画（の形態が）あるって言う事でしょ？
ある程度の漫画の形式、例えばネームの見せ方とか説明の過不足は修正してやるとしても
こーいうのは売れる、売れないは置いといて
とりあえず一本掲載して様子を見た方が、新しい需要を呼ぶチャンスが拡がると思うんだがなー
常識的に考えてこんなのは売れない、こんなのはありがち、っていうのが逆に売れる事もあるし。
- 586 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/19(木) 21:30:26 ]
- 編集は視野が狭いというか考えが凝り固まってるんだろうな
- 587 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/19(木) 21:38:03 ]
- 〜 今までのおさらい 〜
90年代後半、奥山編集長のもとコナンを筆頭に年齢層高めを狙った連載陣で
180万部以上の売り上げだった週刊少年サンデー。 2000年以降編集長が交代
するや中堅作家を次々に切って低年齢層向けにシフトするも多くが打ち切り、
7年間で90万部程度に急落する。
鳴り物入りで呼び寄せた高橋しんはフェードアウト、橘・156など伝説の糞マンガ
を生み、うえき・ダンドーなど連載終了した作品をアニメ化＆アニメ終わるころに
無理やり続編再開→結局打ち切りという意味不明な商売、CMなど猛プッシュで
アニメ化した結界師・妖逆門が不人気の一方で放置したハヤテだけがヒットし
編集部の見る目のなさを露呈。
じゃパン、ワイルドライフの異様な展開に担当編集である冠茂に疑惑の目が向けられる
一方、安西うつ病・雷句骨折・福地長期休載で失踪説が流れるなど異常事態続発。
また、以前から持ち込み新人の間で小学館は横柄な編集にあたる率が多いなど
噂される中、臨時アシに「最初は勉強だから」とアシ代を不払いする女編集が
いることが発覚。 サンデー超増刊隔月化により新人が経験を積む場が縮小して
いる上にサンデーの姥捨て山、ヤングサンデー休刊決定で中堅作家の出戻りが
予想されるため、「連載まで10年待ちがデフォ」というサンデーの新人はさらに
厳しい状況に追い込まれる。
ワイルドライフのドラマ撮影のストレスからキリンの親子死亡、サンマガ合同誌
発表で子供の漫画離れが報じられ、ロスブレで失笑を買い、ヤンサン休刊に続いて
雷句提訴＆内情暴露、最悪のタイミングで犬夜叉終了、と今年の少年サンデーは
かつてない存亡の危機を迎えている……
- 588 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:51:04 ]
- >>585
うれなきゃいけないってのがあるから雑誌的にも冒険するのがむずかしくなってるからな〜
そういう路線にはしっても仕方ないが、なんかむなしい
- 589 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/19(木) 22:00:53 ]
- 売れてないしｗ
- 590 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/19(木) 22:24:55 ]
- >>588-589
＞売れなきゃいけない
＞売れてないしｗ
これがまさに現実でしょう。
このままでは徐々に右肩下がり、だけど冒険したらよければ雑誌の起死回生に
失敗したら衰退に拍車をかけることになりかねない。
だけど最期まで冒険しなかったヤンサンは滅亡したし、このままの状況だと遅かれ早かれ
廃刊、休刊する雑誌は増えると思う。
- 591 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/19(木) 22:25:33 ]
- ただ、雑誌数だけで言うと実はむしろ増えてるんだよね、ニッチというか
ジャンルがコアな方向に細分化してる傾向はある。
例えば萌えオタクジャンルでいうと、魔女っ娘専門雑誌、ネコ耳専門雑誌
老舗で言えば銃アクションもの、時代物、第二次世界大戦物、最近認知され始めた鉄道もの等
（増えたとはいえ、一方では3号で廃刊とかもあるんだけど）
結局大手出版雑誌の作り方と受けての読者で色々ずれてきてるんだと思う。
大手がやりたい事＝まんべんなく受けるもの（でも衰退していく）、
読者が見たいもの+漫画家志望がやりたいこと＝一部ジャンルに特化したもの（市場が小さい、でも好きな人は病みつき）
みたいな。
- 592 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/19(木) 22:29:08 ]
- ついでに言うとまんべんなく受けるっていうのはいい事に思えるけど、これを欲する人は
徐々に自分の興味の向く分野へ進むと思うから
最終的には大手各社は柱になる雑誌を２〜３残し、あとは小手の出版が細分化した分野に進み細々と
やってくんじゃないかな。
- 593 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 01:39:57 ]
- > だけど最期まで冒険しなかったヤンサンは滅亡したし、
それは違うな･･･ヤンサンは青年誌の中でかなり冒険してる方だった。
それがもと少年サンデー編集長のｈがヤンサン編集長になって、
イチ、海猿、ワールドイズマイン、もろもろ打ち切って、
当たり障りもないけど面白くもない漫画を増やした。
海猿なんかは打ち切られた後でドラマ化、映画化（編集部がタイアップした
訳ではなく、製作者サイドが純粋に作品が好きだったからということで
映画化となった）そのあおりで最終的には３００万部以上売れたんだっけ？
ただ残念なことに、ヤンサンがいい例であるように、面白ければ売れるというわけでも
ないのは事実。マニアには絶対的な支持を受けてるけど売り上げはイマイチ、って作品
がヤンサンには多かった。
そういう漫画を切って、ライトな読者層を増やそうとしたけど、結果マニアからもライトな層
からもそっぽを向かれたから廃刊のうれき目にあったわけだが。
- 594 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/20(金) 11:23:48 ]
- 専門行ってた頃、マンガ家だった女性の先生が、小学館は男社会だよって小学館に持ち込もうとしてた女の子に言ってたな…。苦労したのかな。肩壊して引退したんだってさ。
- 595 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 16:03:54 ]
- ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/
なかなか興味深いインタビュー
- 596 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/21(土) 13:33:53 ]
-
今は洗脳が中途半端に解けてる状況だから
原稿を足で踏みつけにしたアホを
本当はイイヒトだ、とか庇ってるけど
この先、人間関係が広がって
もっともっと広く世の中を見渡せるようになれば
自分がそのアホ編集に
いかにゴミのように粗末に扱われていたか
いかに人間性を踏みにじられていたかを
フェアな立場から悟れるようになるよ。
それからが
良い作品を描いていける
彼女の黄金時代になるとおもう。
それだけの資質が彼女にはある。
- 597 名前：名無しさん名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 13:36:37 ]
- ないない
- 598 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/21(土) 13:42:13 ]
-
＠原稿紛失＠＠小学館で一句＠＠パワハラ＠
game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1214023261/l50
- 599 名前：名無しさん名無しさん [2008/06/22(日) 01:18:38 ]
- まあでもやっぱり会う人、全てが今回の小学館の件を知っていましたね。
ま、ほとんど「昔から合ったんだけどね」で会話が始まるのですが（笑）。
やはり上手く作家にも編集にも良い形での解決を願っているのは同じでした。
パーティー後半で、知り合いの大御所少女漫画家（主に小学館中心）の方にも久しぶりに会えて、
この件に関しても話しましたが、表には出せない話が昔いっぱいあったようで(^ ^;)、
やっぱり若い頃は仕事したいから泣き寝入りが普通だったみたいです（泣）。
詳しくは怖すぎて書けませんが(^ ^;)、
当時の少女漫画家（今では超大御所先生ばかりですが）の方達が
連名で血判状をホントに作ったコトもあったそうで…、
いやぁぁ女性が怒ると本当に怖いなぁとパーティー会場で寒気もしました(^ ^;)。
- 600 名前：♀ [2008/06/22(日) 09:56:19 ]
- ＞若い頃は仕事したいから泣き寝入りが普通だったみたいです（泣）。
どんなことがあったんだろうね、、、、
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