小説家になろう雑談スレッド６ページ目

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小説家になろう雑談スレッド６ページ目

1 名前：ほんわか名無しさん [2007/06/15(金) 15:07:08 O]: 小説家になれない人たちにこのサイトを送ります。
syosetu.com/

・小説投稿サイト『小説家になろう』利用者が雑談するスレです。決して小説家志望者の雑談スレではありません。
・コテ、ヲチ上等。
・でも晒しは控えめに。
・企画、お題などもこちらでやることを推奨。
・気に入らないレスはスルー。
・サイト運営、作品関連はできる限り別スレへ。
・>>950からは次スレが建つまでスローペースで。
・sage進行。

前スレ
小説家になろう雑談スレッド 5ページ目
human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1179414984/

本スレ
小説家になろう32
love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180739368/

その他関連スレ・関連URLは>>2-3辺り。
354 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 20:10:49 O]: ところで男女男女男で並ぶ順列はいくつだ？
355 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 20:29:41 O]: >>354
１２通りじゃまいか？
356 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 20:34:32 O]: 3! × 2! = 12

12通りだな
357 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 20:39:42 O]: 誰かー
暇だから数学の問題出してくれ
変わった問題でも正統派入試問題でもパズルみたいのでもいいから
358 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 20:50:07 O]: いくらなんでもそれはスレチすぎないか？
暇なら課題でも書いてみたらどうだ。
359 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:00:17 O]: あなたはバスの運転手です。
今日は最初の停留所で二人が乗りました。
次の停留所でさらに三人乗りました。
また次の停留所で一人降り、四人乗りました。
その次の停留所では五人降りました。

さて、このバスの運転手の年齢は？

文章にしたら単純な問題だがなw
こういうのは口頭で問い掛けてこそ面白い。
360 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:06:57 O]: >>357
和Ｓn＝1/3n(4n^2-1)の数列｛ａn｝がある

（1）この数列の一般項ａn を求めよ
（2）∑(k=1からn)√ａk*√ａk+1を求めよ
（3）∑(k=1からn)1/√ａk*√ａk+1を求めよ

これやってれば？
361 名前：360 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:12:48 O]: ごめんなさい。本当にごめんなさい……
スレチに対してスレチな応答をしてしまいました。ごめん。

>>359
それ、口頭だと難しいね
362 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:50:42 O]: 携帯をメモがわりにして計算するのってめっちゃめんどい……
過程省略
（1）an=4n^2-4n+1=(2n-1)^2
（2）n(4n^2+6n-1)/3

（3）n/(2n+1)

というかスレ違いですよねすみませんorz
363 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:56:14 O]: >>362
おお、あってるあってる。全問正解ですよ。
ってなわけでこれでおしまい。スレ違い済みませんでした。
364 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 22:34:14 0]: ……もういい（笑）
365 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 22:36:53 O]: ジャッキーの鼻は何個ですか？
366 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 22:57:45 0]: 履修漏れで数A、数Ⅰ止まりの俺には何のことだかさっぱりだ・・・
367 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 01:41:57 0]: あるとき、３人の男が一緒に宿屋に泊まった。
翌朝、この３人は１万５千円を請求されたので、１人５千円ずつ出して合計１万５千円を女中に渡した。
女中はこの１万５千円を帳場へ持っていったが、主人は、それは何かの間違いで、３人で１万円でよいのだといって、５千円を３人のお客様へ返すように女中に言いつけた。
ところがこの女中は、５千円を客のところへ持っていく途中で次のように考えた。

『第一、この５千円は３で割り切れない。お客はまだ、３人で１万円でよいということを知らないのだから、いくらかでもお金が返ってきたら、それでうんと喜ぶだろう。
だから、この５千円のうちの２千円は自分が懐に入れて、残りの３千円を、１人に千円ずつ返そう』

女中はこれを実行したので、お客の１人１人は、最初５千円を出して千円返してもらったので結局４千円をはらったことになった。
したがって、合計４０００×３＝１２０００円はらったことになる。ところが、女中の懐に２０００円あるのだから、

１２０００＋２０００＝１４０００円

である。ところが、最初に３人の客は１５０００円出したのである。残りの千円はどこに行ったのだろうか？
368 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:06:20 O]: >>367
？？？？？
どこ行ったんだ？
369 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:21:52 0]: >>367
これ面白い！結構考えてしまつた。
>>368
がんば
ヒント１２０００＋２０００＝１４０００円
370 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:28:29 0]: >>367
あーなるほどね、はいはい。おもろいな。
計算と言うよりとんちだな。
371 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:32:11 O]: これってこのままで正しいんだよね？正しいんだよ。
でも千円がどうなったか、それが説明できない……
372 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:33:20 0]: ヒント：12000円に足すべき額は2000円ではない
373 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:57:01 0]: この手の問題はよくみるけど、いまだにみるたびにあれ、なんでだって思うｗ
この問題を考えた人は、賢いよなぁ。
374 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 03:06:42 O]: >>367
むしろどうやって騙そうとしてるのかがまるで分からんのだが……

12000円+2000円=14000円
↑なんで足すんだよ

払った合計が12000円。
女中がそのうち2000円くすねた。
主人まで届いたのは10000円。
12000円-2000円=10000円

何かを足すなら、払ったのが12000円で、返ってきたのが3000円だから
12000円+3000円=15000円とか、
主人が5000円返したうち女中が2000円くすねたから
12000円+(5000円-2000円)=15000円とか。

15000円あげて12000円返ってきました、なら間で減った分を足すことになるが、
そうではなくて15000円あげて3000円しか返ってきてないんだから。
375 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 11:16:03 0]: ＞むしろどうやって騙そうとしてるのかがまるで分からんのだが……

「ところが」という言葉のマジックだろう、たぶん。
「したがって」とかもそうか。
こういった言葉に情報処理をぐだぐだにされたりするんだよな
>>374は言葉に騙されない数学頭どのだ。騙された奴は……orz
376 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 12:26:16 0]: 数学なんか大嫌いじゃー！
我輩は英語と数学のせいで人生変えたと言っても過言ではない……。
377 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 20:53:32 O]: ある壺屋に一人の客がやってきました。
客はそこにいた店主に尋ねました。
「ここにある壺はいくらかね。」
「はい。そちらにあるのが２円。こちらにあるのが４円です。」
それを聞いた客は２円の壺を買って帰りました。
しかし、客は途中で思い直して引き返して、店主に言いました。
「やはり４円の壺を買うことにした。わたしはさっきこの壺を買うとき２円をお前に渡したな？」
「はい。確かに受けとりました。」
「そして私はこの２円の壺をお前に返そう。そうすれば私は４円を払ったことになるな。」
そう言って客はそのまま４円の壺を持って帰りました。
残された店主は首をひねりました。

国語の資料集に載っていた話をうろ覚えで書いてみた。
378 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 21:00:43 O]: >>377
落語なんかによくある話やね。ずるがしこい客です。
さて、時をかける少女を見るぞ
379 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 21:23:29 O]: >>377
あーそれかー。虹北恭助の高校編でもあったなあ。
380 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 22:57:07 0]: しかし、普通は騙されないな。
381 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 22:58:36 0]: >>377
確か壺算よね。
ペーパームーンって映画にも、似たようなつり銭詐欺が
出てたと思うんだけど、はっきりと覚えてないのよ。
誰か、知ってる人、教えてくれない？
382 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:06:09 0]: ちょいと大人の方に相談したいことがあるんだがいいだろうか。
383 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:09:30 0]: >>382
大人って何歳からだろ…。でも書いてしまえばいいと思うよ
384 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:20:51 0]: >>383
そだな。
実は今非常に困っている。
簡潔に言えば、日記であることを書いたら、「それは私のことだろう、そんな風に思っていたなんて残念だ」
みたいな感じのメッセが急に来た。
完全に誤解だから釈明のメッセを送ったら「いや、そんなことは絶対無い。あれは私に対するものだ」と
主張された。聞く耳持たず。
ついでに他の人にもそのことを触れ回りそうな勢いだ。すでにぎりぎり。
別に誤解されたままでも仕方ないと諦めることもできるだろうが、周りの人にも言いふらすのだけはやめてほしいんだ。
これってどうするべき？
俺まで名前出して表に出たら荒れるだろうし。
385 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:30:46 0]: >384はＰ？
386 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:36:36 0]: >>384
日記の上でその人に謝罪した？
自分から見れば言いがかりや誤解以外の何者でもなくても、
相手が誤解するような情報を日記に載せたのは事実なんだよね。
そのことを謝罪してみたらどうだろう。

自分はリアルで、見ず知らずの人間に同じような感じで絡まれたことがある。
道端で友人と喋っていただけなのに、だよ。
「今のは俺の悪口だろう！？」って聞く耳もたない。

「あなたの事では決してなかったけれど、あなたが気分を害したのなら申し訳なかったと思います。
あなたにとって悪口に聞こえるようなことを、道端で話していてごめんなさい」

そう謝ったら相手も謝ってくれて、気分よく帰ってもらえたよ。
和解した後、「俺ってどう見えますか！」とか変な絡まれかたもしたけどね。
もしこれ参考にして悪化したらゴメン。
387 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:38:22 0]: >>384
ブログのことかと思われるが、一対一はまずい。
この場合、メッセでのやり取りでは、解決に向かわないように思える。
相手が行動に移る前に、ブログ上で公に謝意と真意を伝えるのがよさそう。

先手を取るのが大切、かな。
388 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:39:15 0]: >>386に補足。
日記の上で～としたのは、多分その相手の人は、そうして欲しいんじゃないかと思ったからね。
自分のことを日記でこきおろされたと思ってるから、日記の上でみんなの前で謝罪してほしいのかも。
もちろん、名前は伏せてもいいんじゃないかな
389 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:39:43 0]: あ、先手を取られた……orz
390 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:44:03 0]: >>389
結果同じ手だったし、先も後もないじゃーないすか！
391 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:55:17 0]: ＞周りの人にも言いふらすのだけはやめてほしいんだ。

これが気になった。
あなたがまずしなければいけない事は、誤解をしてしまった相手に対する
謝罪だと思う。
「完全に誤解」だと言うが、相手が「自分の事だ」と思ってしまった以上、
「完全」ではない。

周りの人にも言いふらすのだけはやめてほしい、といったあなたの気持ちを
知ってしまったら、相手は自分の保身のために謝っているんだろうとますます
意固地になるばかりだよ。

絡まった糸をほぐすには時間がかかる。
無理にとこうとすれば糸が切れて修正がきかなくなるよ。
392 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:59:01 O]: >>384
自分も上二人(？)とおんなじ考えだな。とにかく公の場(日記、ブログ等)で謝った方がいいと思う。
何日の記事によって不快になられた方がいらっしゃいました。この場を借りてお詫び申し上げます。
みたいな感じで。それともし出来るなら、その記事は消した方がいい。

と思うよ。
393 名前：384 mailto:sage [2007/07/22(日) 00:03:59 0]: みんなサンクス。
その人を知ってる日記の訪問者はほぼいないんだよ。
2人だけいるが、ちゃんと俺の真意はわかってるしなんかわざわざ掘り返していらぬ詮索を他の方たちに
されてもちょっと・・・と思った。
でもやっぱり日記で謝ったほうがいいのかな。
なんかもう完全に俺の話聞いてくれない雰囲気なのが本気で困った。
あちらのほうが年上なのに年下のほうに接してくるし、かと思えば今回みたいにいきなりすねてくる。
正直言って勘弁してくれと言いたい気分。

スマソ。もう日記にもどこにもはけ口が無いから半分愚痴入ったorz
394 名前：384 mailto:sage [2007/07/22(日) 00:07:48 0]: >>391
不快にさせてしまって申し訳ありません、と一応その日中に謝ってある。
日記の真意と、これこれこういう理由からあなたのことを指していることはありえないんですとも書いた。
なんというか、あなたのことではないという証明みたいなもんをしたんだ。
だがわかってくれないという・・・
395 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:12:42 0]: >>393
つまりあれか。いつも馴れ馴れしく接してきたヤシが
突然豹変してクレームつけてきたということか。可愛さ余って憎さ100倍になったんじゃね？
396 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:18:20 O]: もう全ての非を認めて謝るしかないようなきもする。徹底的に謝ったのなら大丈夫だと思うよ。それなのにまだいちゃもんつけてくるなら、仕方がない、無視するしかないかなぁ
ごめん、経験ない奴の何も考えてない解決策だ
397 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:32:13 0]: >>394
なんとなーく、誰を指すのかわかった。
お前とそいつの名前ぜってーここでは伏せとけよ。一つのジャンルがつぶれかねん。
398 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:34:54 O]: なろうでそんなことやりそうな奴といったら謎の名探偵が一番に浮かぶな……
あとは○○○○○○とか
399 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:36:30 O]: >>397
そのヒントを手掛かりに今から>>384を探してきまつ
400 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 01:07:21 0]: >>394
それは遠まわしに384を潰すための作戦だと見た。
被害者ぶって周囲の同情を煽りお前を陥れる作戦だ。
がんがれ。
401 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 01:20:20 0]: >>384
その相手はある程度、おおごとにしたいんだろうから、秘密裏にどうこうしようとしても無理っぽ
公の場所で謝罪と感謝を示したら、あとは堂々としてればいい。できることはもうありませんてことで。
必要以上にゴキゲンとってもねぇ。
402 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 11:44:04 0]: うわあああああああああん。
クソａｋｕｍａｋｕって呼ばれたあああああ。
403 名前：イルカ花火① mailto:sage [2007/07/22(日) 11:46:43 O]: 　イルカは毎日その子を見ていました。いつもイルカショーの会場に一人で来ている男の子。その子は全く笑ってくれません。
　イルカはたくさんの笑顔を見るのが大好きです。だから、笑ってくれないその子が気になって気になって仕方がありませんでした。
　どうしてそんなに悲しそうな顔をしているの？
　イルカは思い悩みました。
　その日、イルカはいつものように精一杯の演技を披露していました。満員の観客は、みんな笑顔が眩しい。ただ一人、男の子を除いて。
　イルカはこれじゃ駄目だと思いました。男の子の笑顔が見たいと強く思いました。それはあの子のためであって、自分のためでもありました。絶対に笑顔を咲かせてみせる。そう決意しました。
　その日からイルカの特訓が始まりました。誰に教えてもらうのでもなく、ただ一人、あの男の子の笑顔のための特訓です。それはとても苦しいものでした。
　何せ男の子は今までのイルカの演技では一度も笑ったことがないのです。どうしたら笑ってくれるんだろう。それは水中の中で砂粒を掴むようなものでした。
　一ヶ月が経ちました。蒸し暑い夏の夜のことです。イルカは水面に浮かんでぼんやりと夜空を眺めていました。成果は全く上がっていませんでした。
　イルカは自分の不害なさに落ち込んでいました。自分のちっぽけさに涙が出てきそうでした。あーあ、駄目だなぁ。何にも出来やしない。……僕には無理なのかな？
　イルカは諦めてしまいそうでした。もう今日は眠ろう。そう水中に潜ろうとした時でした。遠くで花火が上がりました。夜空を切り裂く甲高い音と共に上昇し、大きく咲き誇る大輪の花。その姿はとても綺麗で。　これだ！
　イルカは何かを掴んだ気がしました。その日、イルカは夜通し特訓を重ねました。
404 名前：イルカ花火② mailto:sage [2007/07/22(日) 11:47:27 O]: 　数日後。満員の観客席に、やはりあの子はいました。やるぞ。イルカは自らを奮い起たせました。
　ショーは順調に進んでいきました。ジャンプ、ハイジャンプ、サッカーに、輪くぐり。イルカはいつも以上に頑張りました。そして最後の大大大ジャンプ。大きな水しぶきを上げてイルカは深く沈んでいきました。
　これにてショーはおしまいです。観客たちはぞろぞろと帰っていきます。男の子はまた今日も笑いませんでした。深く溜め息をついて、小さな声で誰かの名前を呟いて、男の子は悲しそうに立ち去ろうとしていました。
　その時です。
　水面が俄かに膨れ上がりました。男の子が気が付いて目を向けると、そこには水面から勢いよく鼻先を突き出そうとしているイルカの姿がありました。
　見ててね。
　まず鼻が水面から飛び出しました。そして水の膜が撫でるようにイルカの姿を露にしていきます。尻尾が出る前に、イルカは体を反って、水を掬い上げるような動きをしました。
　飛び出したイルカ。空中に散りばめられたしぶきが太陽に輝いています。
　こっからが本番。
　イルカの尻尾の辺りには、なんとサッカーボール大の水の塊が浮かんでいました。イルカが掬い上げたプールの水です。それは形を崩すことなく、イルカと共に上昇していって……
　そら！
　高く高く飛び出した空中で、イルカは力一杯水の塊を叩きました。体を後ろに反らして、跳ね上がる尻尾で空に向かって叩き割ったのです。
　水の塊は見事に炸裂しました。きらきら煌めく透明の輝き。それはまるで花火のようで。
　イルカは水中に落ちていく途中で、男の子を見ました。そこには、とても驚いている、そして満面の笑みが浮かんでいました。
　やった！
　盛大なしぶきを上げて、イルカはプールへと飛込んでいきました。
405 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 11:49:44 O]: 流れを無視してごみん。こんだけ長くなると投稿した方がいい気もしてくる。

>>悪魔
よっａｋｕｍａｋｕ！

涼め涼めぇい!!
406 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 11:59:19 0]: 本スレが小学生のケンカになってしまったなぁｗ

ところで、２ちゃんに小説載せる時に小説作法とやらにのっとって
最初の１マス空ける人がいるけど、悪いが禿げしく観辛いのだ…orz
407 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 12:09:53 O]: >>406
(´･ω･`)ご、ごみん……あんまり気にしてなかった
408 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 14:25:31 0]: 来年一人暮らしになりそうなんだけどさ（←就職で）、その日が迫るほどだんだん不安になってきたわけよ。
一人暮らしの先輩さん、こんな俺に何かアドバイスをください。
409 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 14:59:51 O]: 自分は逆にそれなりの長文で一マス空けしてない方が見ずらい……
まあ人それぞれってことで
410 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 16:54:02 0]: >409は携帯から見てるのか？
この場合は、人それぞれというよりは端末それぞれだと思うな

ちなみに俺はＰＣからだが、長文の場合、２行目がすごく短いので
１行目の下の部分が空白になって、全体的に見ると文章の左側だ
けに文が密集して、もっさりとした感じになってしまっている。
そして１マス空けだからスキっ歯状態。

携帯で（文字最小にして）見ればまだ見れるんだがな

ネットで長文を読ませるには、読みやすさは大事だと思うんだ

変な例えだが、ケータイ小説があれだけ読まれているのはケータイ
端末から見た場合に読みやすいからだと思う

とは言っても、あの自己陶酔の度合いを示す連続改行はいただけ
ないがｗ
411 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:11:23 0]: >>408
何とかなるもんだぞ？
412 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:40:48 0]: >>408
一人暮らしのコツは自分に厳しくすることだ
誰も咎めないからもう少し寝よう、なんて絶対に思ってはいけない
あとレトルトやジャンクフードばかりだと経済的にも栄養面でも辛くなる
適度な掃除も必要だ
413 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 17:47:15 0]: >408
五月病にはかかるかもだね
そんな時はＧＷでも利用して一度帰郷するといいよ
帰れる所があるんだなーと実感すると、遠く離れた所に
一人で住んでいても頑張れるもんだ
414 名前：「ヒマワリバタケの巨人たち」（１） mailto:sage [2007/07/22(日) 20:37:38 0]: 知ってのとおり、ヒマワリ酒には高濃度のレノルレンが含まれている。
カフェインよりもずっと強い覚醒作用のとりこになったままインタ
ーワールドに旅立ってしまった酒飲みは数知れないが、インターワー
ルドから帰ってこられた人間をご存知だろうか。
かくいう私こそ帰還者の一人である。そう言っても、おそらくは信じ
てもらえないだろう。だが、私は確かにインターワールドを体験し、
何事もなかったかのように現世へと戻って来られたのだ。これから語
るのはその顛末といったところだ。
インターワールドでの経験は言うならば物語であり、記憶が捏造され
ているのだと指摘されるたびに、ふうむ、確かにそういう可能性もあ
る、と考え込んでしまうぐらいぼんやりしている。
しかし、その一時期、私という物質がこの世界から消失していて、誰
の目にも映らなかったのは紛れもない事実だった。
インターワールドで私に与えられていた仕事というのは、ヒマワリ酒
の醸造であった。一面のヒマワリ畑から種のぎっしり詰まった良質の
花だけを摘み取り、それを醸造小屋に持ち帰っては樽の中で踏み潰す
のである。私は誰かに教えられることなくその仕事を覚え、誰かに強
制されるでもなく、黙々とその仕事をこなしていた。彼らはそんな私
の働きぶりにいちいち感心している様子だった。
415 名前：「ヒマワリバタケの巨人たち」（２） mailto:sage [2007/07/22(日) 20:38:16 0]: 彼らというのはインターワールドの支配者層、眉間に鋭い角を生やし
た巨人たちのことである。私の担当についた巨人はアンギャといって、
背中に三つの人面腫を背負ったお喋りな男だった。私の二倍以上もの
背丈を有していたが、彼は決して私のことを見下してはいなかった。
アンギャは馴れ馴れしい奴だった。仕事を手伝うような素振りはちっ
とも見せなかったが、それ以外の点で私の機嫌をとることに関しては
なかなか上手くやっていた。
ヒマワリ畑の小屋はとにかく退屈だったが、アンギャの口が動いてい
る限り気は紛れた。また、黙って欲しいと告げれば、すぐに口を閉じ
て再び喋って欲しいと頼むまでは一言も言葉を発しなかったのも良
かった。アンギャも私のそういう分かりやすいところが気に入ってい
るらしく、私たちはその短い間、とても良好な関係にあったと言えた。
そこがインターゾーンであるということを知ることができたのだっ
て彼のお喋りのおかげだった。本当は言ってはいけないんだけどね、
というのが口癖だったが、彼は色々なことを私に教えてくれた。例え
ば、ヒマワリ畑の西の端には宇宙クジラの巣があるだとか、東の果て
にはロネス（小悪魔）たちの寝床があるだとか。おかげで私は、自分
がそこにいるレーゾンデートルを知ることができたのだった。インタ
ーワールドというのは抜け出すのが不可能なループ構造を持ってお
り、特定の条件をクリアしなければ現世に復帰することができないの
だとアンギャは教えてくれた。そして特定の条件の中身さえも。
416 名前：「ヒマワリバタケの巨人たち」（３） mailto:sage [2007/07/22(日) 20:38:56 0]: ある朝、目を覚ますとアンギャは消えていた。私はその日、はじめて
ヒマワリ酒の醸造をさぼった。幾重ものヒマワリを掻い潜り、方々を
歩き回り、アンギャの行方を探してまわった。そして、日が暮れる頃、
北の墓地で彼の墓を見つけてしまった。巨人たちは涙を流すことなく
彼の不在を嘆いていた。夕暮れに染まる影たちの間で、私は彼に起こ
った悲劇を知った。
情報を食らうことで生きている巨人たちにとって機密情報というの
は髄と同じだった。アンギャは自らの身体が磨り減っていくのにも関
わらず私に情報を提供してくれていたのだ。なんて馬鹿な真似を。巨
人たちの下腹部に囲まれて、私も涙を流した。と同時に私の身体は瓦
解していった。インターワールドから抜け出すための条件は、私の意
志によらず満たされていたのだった。その条件とは、パートナーに付
けられた巨人の死であったのだ。
次に気がついたとき、私は自分の部屋にいた。そこはかとない寂しさ
が、胸のうちに湧いていた。その寂しさはヒマワリ酒でしか満たされ
ることがないことは明白だった。そして私はヒマワリ酒を得んがため
にここまでやってきたのだった。君も一杯ためしてみないか？
417 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 20:46:54 0]: あちゃあ、一箇所インターゾーンになってらあorz
418 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 20:53:45 O]: ごめん、インターワールドって何？
ついでにレノルレンって？
419 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 20:56:40 0]: >>418
全部造語。
インターワールド→精神世界のようなもの。
　　　　　　　　　　　　不思議の国のアリスにおける不思議の国
　　　　　　　　　　　　浦島太郎における竜宮城のようなもの
レノルレン　　　　→覚醒作用のある成分。カフェインより強い程度のはずだが、
　　　　　　　　　　　　とりすぎるとインターワールドに吸い込まれてしまう。
420 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 20:58:27 0]: ちなみにインターワールドという単語自体は
バロウズの「裸のランチ」に登場する「インターゾーン」からイメージを転用した。

あと、宇宙クジラやロネスも造語だ。
421 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:02:30 O]: >>419
なるほど
ロネスには語源あるの？
422 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:06:05 0]: >>421
これといった語源はないが、
なんとなく可愛らしい悪戯っ子というイメージで名前をつけてみた。
423 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:10:26 O]: ところで小悪魔がロネスなら、悪魔は？
424 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:14:17 0]: 宇宙クジラといえば……
もう一度読みたい本がある。
でも、どこにもないのだ……
425 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:18:14 0]: 新しい悪魔の造語を作るという意味か？
この世界観にあわせるならば、「クーネル」なんか語呂が良さそうだ。
なんとなくだが、ＫやＮは悪そうな感じがするな。
Ｒはちょっと陽気で、Ｌは残酷そうだ（個人的な感覚だが）。
Ｓは子供っぽい。
というわけで、
ロネスはＲＮＳで、クーネルはＫＮＬだな。
426 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:24:55 O]: >>425
へえ、何か面白いな、名詞の考え方が。

なんかいろいろ質問してすまんな、クーネル。
427 名前：ほんわか名無しさん [2007/07/22(日) 21:42:01 0]: 食う寝る、か
428 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:44:28 0]: 食う寝る遊ぶって全部同じ意味っすよね
429 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:57:48 O]: HOME MADE 家族に『くうねるあそぶ』って曲がある
ずっと「体をくねらせる遊び」だと思ってた
だけど歌詞をよく聞いたら「食う寝る遊ぶ」ってことだった
430 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:22:07 0]: 本スレは俺様以上の悪魔が棲みついてしまったようだな。
しばらくはこっちに潜んでいるとするか。
431 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 22:28:51 O]: いつのまに只野仁からクーネルに戻ったんだ
432 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:31:22 0]: >>431
ヒント：ＴＰＯ（オーシャン・パシフィック・ピースじゃないよっ！）
433 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 22:38:21 O]
434 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 23:27:34 0]: 食う・寝る・遊ぶってコピーの車のＣＭあったなぁ
井上陽水が「お元気ですか～」っていうやつだっけ？
昭和が平成に変わる頃だから、若いもんは知らんと思うがｗ
435 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 23:45:19 0]: 本スレのは新着から拾われてるのか…
災難だなぁ
436 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:49:30 0]: >>434
食う寝る遊ぶが車のコピーだったのか。
運転中にやったら駄目なものばっかり並べていたんだな。

>>435
そうか？　一応読んでもらえてるんだから良いんでないの。
宣伝にもなるし。
437 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 23:54:34 0]: >436
あの評価で喜ぶのもいるのかｗ

車はセフィーロだったかな？
丁度、昭和天皇の病状が思わしくない頃で
「お元気ですか～？」が不謹慎だと、音声カット
されたのだ
438 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:58:41 0]: セフィーロのＣＭか。
まだ人間界に降りてくる以前のことだから分からんなあ。
お元気ですかあ、よりも
居眠り運転を助長させるようなコピーに問題があるような気がしないでもないが。
439 名前：俺女 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:05:34 0]: 本スレもこっちも久しぶりに流れが速いな。
ログを見るのに手間取った。

セフィーロという名でレイアースを思い出したのは俺だけじゃないはず。
440 名前：384 mailto:sage [2007/07/23(月) 12:05:34 0]: 続報。周囲に言いふらしそうだと書いていたが、結局言いふらした結果逆にアンチから
その人荒らしされて、「お前のせいだ」といわれた俺の立場って・・・・

もうこの人嫌だorz
441 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 12:19:42 O]: うわ、まじか。被害妄想も甚だしいなあ。
まあ、現場を見ていない以上、細かいことは言えんが、めげずに頑張れ。
442 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 14:31:47 0]: 某作者といい、被害妄想なのが多いなぁ…なろうって
443 名前：384 mailto:sage [2007/07/23(月) 15:57:36 0]: ここで俺まで名乗りを上げたら炎上は目に見えてるからしないけどさ、
オフラインの友人にはわからんオンラインの困難に直面した時２ちゃんに書き込みたくなる気持ちは今回痛いほどわかった。
本スレでも何人かPNで来た人いたけどさ。
このどうすることもできない思いをどこかにぶつけたいんだろうね。
でもその思いを当の相手にぶつけたら話が終わらない。（互いに怒りあってたらそら終わらん）
じゃあ誰にぶつける？→２ちゃんなら匿名で相手は名無しだから気も楽
こんな流れで皆書き込んでるんだろう、きっと。

そろそろ皆、俺がうざくなってきただろうけどこれだけは心に留めて置いてほしい。
自分の書いたものが他の人にどう思われるかを一度考慮したうえでメッセにしろ評価にしろ送ってほしい。
「こんなん送られても俺どうしたらええねん」みたいに相手がなることもあるから。

もう384としては書かねえわ。失礼した。
444 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:21:19 0]: と、言ったそばから追記。もうオワタ。
その後「あの荒らしはもしかしてお前なんじゃない」とまで言われたから、俺もそこまで人間出来てないから
ついにキレメール送ってしまった。嗚呼。

皆は俺のようになるなよ・・・
445 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:25:22 0]: >>444
なんかお前悲しすぎ。運悪く変な奴に引っかかってしまっただけだ。
キニスンナ。
446 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:26:05 0]: 思ったのだが…
そもそも>384がブログか何かに、相手が勘違いするような文章を載せたのが
原因だろう？
相手が不快感を示したというなら、それはなんらかに対する否定的な文章だっ
たと思うのだ

その文章自体を読んでいないから明確な事は言えないが、流れを見ると原因
は>384の書いた文章にあると思う

自分の撒いた種は自分で刈り取るしかない

厳しい意見だと思うが
447 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:38:17 0]: >>446
何通も謝罪メールは出した。
俺が撒いた種に関しては謝るだけ謝りたいといった。
そのたびに「いや、別に謝罪はいいんだけどね」の繰り返し。
「本当にごめんなさい。文章も消すし日記上で謝るだけでもさせてほしい」→「別に謝罪はいいんだけどね。ところであの荒らしはお前なの？
これも別にそうであってもそうでなくでもいいんだけどね。ただあれは傷ついたなあ」の繰り返し。
その人が撒いた種に関しても俺に批難してきたのがどうしても理解できなかった。
2人で済ませられる問題だったのを、周りに振りまいたのは相手のほうだとしか俺は考えられないんだ。
これは俺が間違ってるんだろうか。
448 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:45:07 0]: いや、だから
最初にそういった誤解を招く文章を書いたのが自分なら
それによって起こった事は自己責任だよ、と言いたいだけだ

＞自分の書いたものが他の人にどう思われるかを一度考慮したうえでメッセにしろ評価にしろ送ってほしい。

こう思っているのなら、後は時間が解決してくれるのを待つしかないよ

当の文章・やりとりを全文見る事が出来るのなら、こちらも少しは的を射た
助言を出来るのだろうが、残念だが話が漠然としている箇所があるので
こういった回答しか出来ん、すまんな
449 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:48:31 0]: 訂正

＞自分の書いたものが他の人にどう思われるかを一度考慮したうえでメッセにしろ評価にしろ送ってほしい。

これは文句をつけてきた相手の行動を指して言っているのか？

そうなると、やはり>384は自分が原因というのを考えた方がいいと思う

ネットでは、ちょっとした言葉のすれ違いがこうやって粘着を生む時がある
冷たいようだが、いい勉強になったと思うしかない
450 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:50:27 O]: ネットなんだし、そんなに人間関係きっちりする必要ないよ。384は、もうその人と距離を置いた方が良いと思う。場合によっちゃ無視したり。これ以上交流してもドロドロになるだけだよ。あとは時間が何とかしてくれるさ。たぶん
451 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:52:08 0]: ＞自分の書いたものが他の人にどう思われるかを一度考慮したうえでメッセにしろ評価にしろ送ってほしい。

ここは、俺もその相手の行動も指す。そりゃ俺が一番悪いことは自覚してるから。
ただ相手があまりにもしつこすぎたのが何とも。しかも周囲まで振り回して。
うん、いい勉強になったと思っておくよ・・・
お目汚しスマソ。
452 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 16:53:39 0]: キレメールはよくありませんな。
相手に攻撃する理由を差し上げているようなものです。
ちゅうか多分、そのメール（内容は知りませんが）で、
荒らしの犯人はあなただと、相手の脳内で決定されると予想。
むかついた時は即座に反応するんじゃなくて、ちょいと間をおくことを推奨。
453 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 17:03:42 0]: 自己責任・・・まあ、そうだろうな。
とりあえず、「今同じこと繰返してることに気付いてくれ」みたいなことを送った。
批難と謝罪の応酬というかそんなもんが。

多分今俺も長い間我慢してた分ヒートアップしてるわ。
ちょっと頭冷やしてくる。
454 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 17:12:29 0]: >>453
今きっとお前の中で理性と感性が戦っているところだと思われる。
んで、現在感性が勝ってしまっていると見た。
暫く落ち着いて理性を取り戻せ。
それでも相手があまりにもしつこいなら自爆覚悟でそいつの名前晒せｗ
455 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 17:18:40 0]: >>453
誰を指すのか多分わかってるだけに今本気で俺は恐ろしい。ここでくらいしか相談できないこともわかる。
だがPとKの二の舞になりかねん。
454の最後の文章は無視しろよ。頼むから。
456 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 20:23:34 O]: とりあえず、今荒れてるブログなりサイトなり評価欄なりを探してくるか……
457 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:58:34 0]: どんまい☆
458 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:00:30 0]: ちなみに、相手が逆上しているときにもっとも有効な対処法は
誠意を示すことであるが、これが効かないときの裏技もある。
相手がどん引きするぐらい平謝りを繰り返すのだ。自虐を織り交ぜつつ。
459 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:08:09 0]: また、
交渉を上手くいかせたいのならば、相手の本音を引き出すことも重要だ。
「それで、あなたは僕に何をして欲しいのですか」
と直接言うのはちょっと野暮だと思うかもしれないが、
相手が聞く耳を持たなそうであれば、これぐらい言ってやりたいもんだ。
460 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:13:51 0]: フローチャートを作ってみよう。

「それで、あなたは僕に何をして欲しいのですか」
１．譲歩できる程度の要求
　　　→のむ

２．譲歩できない、または金銭を伴なった要求
　　　→のまない。もし自分に非がないと思うのならば法廷へ。

３．要求がない
　　　→「じゃあ、これでこの件については終わりましょう。申し訳ありませんでした」
　　　　　と一方的に言い放ち、相手が何か言う前に席を立つ。
461 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:15:21 0]: ちなみに
「それで、あなたは僕に何をして欲しいのですか」
と言われた側は、何か要求をすると自分が悪人側に立つような気がするので
よっぽど気の強い人間でなければ、要求を言うことができない。
まあ、自尊人を逆手に取ったトリックといえるだろう。
462 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:16:14 0]: はい、一人芝居おしまい。
463 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:41:36 0]: 「別に要求はないんだけどね。ところであの荒らしはお前なの？
これも別にそうであってもそうでなくでもいいんだけどね。ただあれは傷ついたなあ」
みたいなのが返ってきたりして。
464 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:46:57 0]: シミュレートしてみるか。
>>463は粘着君をやってくれ。
というわけで、スタート。

>>463
「人違いです。私は荒らしではありません。
　もし被害に遭ったのならサーバーに問い合わせてみると良いですよ」
465 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:59:00 0]: いやいや、君が荒らしだとは言ってないよ。
でもあの荒らしはひどいと思わない？　ちょっと傷ついたなあ。
466 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:02:20 0]: >>465
同情します。あっ、ごめんなさい。キャッチ入っちゃったから切りますね。ではまた。
467 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:05:53 0]: ところでさ、あの荒らしって君なの？　いや違うと思うんだけどさ。
あれだけの事して知らん顔できるってすごいと思わない？
468 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:06:16 O]: >>466
シミュレート酷すぎだろw
それはねえよww
469 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:08:06 O]: きっと>>466みたいのにも「本当は自分なんかとは話したくないんでしょ？」とか返ってくるだろうなw
470 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:11:06 0]: >>469
おお、そっちの方がよさげですな
471 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:11:32 0]: >>467
すごいと思います。荒らしの気持ちなんか分かりませんよね。

>>469
えっ、なんで分かったんですか！？
472 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:16:26 0]: 全く荒らしをする人の気が知れないよね。でさ、あの荒らし……君？
いや、僕は信じたくないんだけどね、こういう事ははっきりさせておかないと。

>>469の返しにそれやったら大粘着炎上コースですがな。
473 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:19:44 0]: >>472
断じて違いますよ。キリストとムハマンドと釈迦無二に誓って違います。

＞>>469の返しにそれやったら大粘着炎上コースですがな。
うーん、個人的にははっきりと嫌いだって断言しちまいたいところなのだがｗ
474 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:25:15 O]: まあ俺らは>>384の言い分しか聞いてないから、相手に酷いイメージ持ってるが、
お相手さんの言い分を聞くとまた印象が違うかもな
475 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:27:00 0]: まあ、俺様は今、>>384の役だから
相手のことを○したいぐらいの気持ちでシミュレートに臨んでいたりするｗ
476 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:29:43 0]: そんな大げさに否定しなくても。
それとも大げさにしないといけない理由があるのかな？

嫌いと断言しておさまるならいいですが、炎上すると大変です。
誰とも付き合いがないならいいですが、
友達がいたりしたら炎上に巻き込んじゃう可能性が。
そうならないために、そういう人達と距離をとって、孤独に闘わないといけなくなったり。
477 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:31:30 0]: ちょいと用事があるので、希望者がいれば粘着役だれかやっててください。
478 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:34:10 0]: >>476
大げさですか？　そんな大げさに言ったつもりはないのですが。
とにかくご愁傷様です。愚痴るより行動することをお薦めします。
サーバーの管理人に連絡をとって、アクセス解析をしてもらってください。
それから荒らし本人にコンタクトをとるのが良いですよ。

(´・ω・｀)　人間関係に悩んでまでネットする必要もないと思うのだが。
479 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:35:03 0]: >>477
あっ、ちょうど良かった。僕も用事があるのでこの件はもう水に流しましょう！
ざっぱーん。
480 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:43:37 0]: 大事にならないよう、祈るよ、384

アイスコーヒーでも飲んで気持ちを落ち着かせよう。

そういや、小説書くときに俺は麦茶を飲むのが習慣なんだが…
みんなは何か飲みながら書いたりする？
481 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:56:15 O]: コーヒー
集中作用があるらしい。
482 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:58:37 O]: フォレストノベルに登録してる人いる？
どうなの？お金取られる価値あり？
483 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:00:08 O]: 炭酸飲料ならなんでも。飲むとスッキリして、頭が冴える。
484 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 01:28:48 0]: >474
自分は相手の言い分もちゃんと聞いて、一連の流れをみないと
良い解決方法は出ないと思っているよ

>384が「俺が悪いのか」としきりに言うのも気になるしね

>482
フォレストノベル、一ヶ月だけやってみた
携帯でしか作品をアップ出来ないのが辛い
作品をアップするよりも、マメに他の作品への評価をつけまくって
自分の認知度を上げないと存在すら認めてもらえない

金払ってまで作品書くより宣伝して回らなきゃいけないのかと思うと
阿呆らしくなって退会したよ
485 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 01:30:36 O]: 本スレがうざい流れになってる
486 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 01:36:22 0]: あの流れでいいのかもな
馬鹿やってるほうのが落ち着くこともあるし
487 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 08:42:32 O]: 質問。十五禁と十八禁の線引きって、どこにあるの？
いや、書いた小説が十五禁じゃないと言われて…
修正しようと思うんだが、どこまで直したらいいのかな、と。
488 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 10:36:18 O]: 十五禁なんてのは、
「あたしの書いてるのは、エロじゃないんだからねっ。あたしはエロ小説家じゃないんだからっ」
と言う作者の言い逃れにすぎん
489 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 12:47:46 O]: いや、エロ書いている自覚はあるし、エロい小説だとも思う
ただ、昨日、メッセで487のような指摘を受けて思ったんだよ
読み手という他者の目に触れる以上、線引きがあるなら遵守すべきかと
その範囲内で収めた作品づくりを心がけたいなと
490 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 13:03:35 0]: 十五禁じゃないっていうのなら、ＰＧ12でもつけてやればいいｗ

つか、線引きでいうのなら、なろうの十八禁の規定は商業誌に準じるんだから、
エロが八割ってんじゃなければいいんじゃね？
菊池秀行なんか、ジュブナイルなのに、かなりエロかったりするし、
ただ、ランキングや検索サイトに登録するときは注意が必要だが。
491 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 13:09:36 0]: ジャンプなら通常、ヤングジャンプならR15、サラリーマンが読みそうな漫画雑誌ならR18

少し厳しい感じで年齢制限するならこれか。
492 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 14:00:13 0]: 自覚を持ってエロを書いているなら、なろうじゃなくて
ノクターンに行けばいいだけじゃないか？
493 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 16:20:18 O]: エロそのものを目的としているわけじゃなければ、
せいぜい15禁でいんじゃね？
494 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 16:40:15 0]: >493
だから、その１５禁と１８禁の境界はどんなものかと聞いているんじゃないかｗ？
495 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 17:36:21 O]: 上半身だけで終わる、または本番までいかないのが十五。本番までいったら十八。更に色々と指向（～フェチ、マニア、プレイ等）を凝らしたら二十。
これがワイの指標。また十五にはスプラッタも含まれます。
496 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 19:13:58 O]: なるほど
明確に「これ」と言うラインがあるわけじゃないのか…
今書いている小説は、スタイルとしては菊池秀行に近い
エロスが二割、残りはバトルやらなんやら
>>490に書かれている基準なら、十八禁には入らないのかな
497 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 19:24:35 0]: BL同人なんか本番を修正無しでがっつり書いていても普通に商業誌には載るのになあ。
最近は規制が出来始めたようだけど、それでも普通の男女のに比べれば結構濃い。
不思議な感じ。
498 名前：493 mailto:sage [2007/07/24(火) 19:25:47 O]: >>494
官能小説なら18禁
そうではないけどエロシーンがあるなら15禁

と言いたかった
ちなみに秘所の描写があればエロシーンかな

少なくともどんなにエロくたって、それが小説の主題で無い限りは18禁では無いと思う
499 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 20:33:06 0]: いっその事、実生活でも経験豊富な作者の書いたものは１８禁
妄想のみで書いたものは１５禁にしちゃえーｗ

読んでいると、「あー、こいつ経験少ないな」と思うのは確かにあるしなｗ
500 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 20:37:07 0]: その場合BLはどうするんだ？
501 名前：487 mailto:sage [2007/07/24(火) 20:43:32 O]: >>499
しょ……触手とか出てくるんですよ。自分の小説。
それが、あんなことやこんなことするんですが、そ、それも経験しないと……？
502 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 20:54:28 0]: 何事も経験が大事ｗ

>500
ＢＬはなぁ…
ほの板だから、これ以上は自粛ｗ

>501
タコでも買ってくるのだ
503 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 20:58:50 0]: ＢＬで思い出したが、赤城徳彦農林水産相の皮膚炎が
「もうほうえん（毛包炎）」というのに、ちょっとなごんだ。
504 名前：487 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:21:18 O]: タコと絡むのは、勘弁orz

妻帯者ゆえに経験増やせと言われてもムリポなので、妄想力鍛えてきます

質問に答えて下さったみなさん、有難うございました
自分なりに、作品を見つめ直してきます
505 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:33:37 0]: >504
別に経験＝人数ではないのだがｗ
えっちぃですねｗ
506 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:51:23 0]: なんかこう、ふつーに487の小説を読みたいのだが。
菊池秀行好きなんだよね。
507 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 22:58:52 0]: 487の小説、しってるわ俺ｗｗｗ
小説の題名、最初が「レ」だろ？
508 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:10:27 0]: >>507
うし、探してみる。
れ、れ、れ、レイザーラモン？
やつはまさしく１８禁だからな。
わかったぜっ！！
509 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:22:13 O]: >>507
ジャンルは？せめてそれだけ教えてくれ
510 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:31:28 0]: あー、発見。
つか、前から読もうと思ってるやつだった。
いわれてみれば、キーワードが菊池秀行だ。
こんど読んでみるよ。
夏ホラーも楽しみにしてるぜ。
511 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:45:11 0]: >>503の笑いどころに、やっと気づいた……orz
512 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:52:21 O]: >>509
ファンタジー
最初が「レ」で始まる十五禁だから、すぐみつかるぞ
ただし、エロもあるがグロもある
読み手を選ぶ作品だな
513 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:13:53 0]: なんか最近急にメッセの数が多くなったんだがこれはどういうことだろう。
毎月2，3通なのに今月だけで5通以上貰ってる。
ちなみに全員違う人な。

ここのところは不定期に短編集を投下してるだけなんだが・・・・・・謎だ。
514 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 02:05:14 0]: キーワードに菊池秀行とか入れるのってアリなの？
ＦＦ？
515 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 02:13:51 0]: >>514
そうじゃなくて、キーワードに菊池秀行がよく題材にとっている
言葉が並んでいるっていうこと。
ごめんよ、言葉足らずで。
516 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 02:14:01 O]: いやキーワードに菊地秀行が入ってるんじゃなくて菊池秀行を連想させるキーワードが入ってる
バイオレンス、クトゥルフ、吸血鬼とか
517 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 02:15:53 O]: うお、重なった。失礼
518 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 02:16:35 0]: >>516
人がせっかく具体的に書かないようにしてるのに……
まあいいや、何度か晒されてる作品だしね。
519 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 02:17:45 0]: >>516
どういたしまして
520 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 02:18:13 O]: すまん、配慮が足りなかった……単なるROMに戻って、大人しくするよ
521 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 02:19:51 0]: >>520
いいんだよ。
俺だって、>>507みて、探し回ったんだし。
同じ穴のタヌキだｗ
522 名前：487 mailto:sage [2007/07/25(水) 08:50:46 O]: う、正体がばれてる…
507は、もしかしてメッセくれた人？

>>510
ありがとうございます。夏ホラー、ご期待に添えるよう、頑張ります
523 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 12:02:01 0]: >521
タヌキｗ
何だか、のほほーんとした間柄になるなぁ
狢だと腹黒っぽく感じるのにｗ
524 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 21:27:48 O]: >>522
うんにゃ自分は送ってない
あんたの作品は前から知ってて、それでピンときただけ。
決め手は妻帯者だったがなw
525 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 23:10:25 0]: 案外妻帯者も多いよなぁ。
487さんの相方は、奥さん？
だったら、理想的だ。
うらやましい……
526 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 23:29:35 O]: >>525
487のサイト行くと、相方さん（多分、奥さん）の絵が見れる
滅茶苦茶うめえ。夫婦で物書きと絵描きやってるようだ

……うらやましいorz
527 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 23:36:44 0]: 自分も既婚だが、相方は物書きでも絵描きでもないｗ
でも、その方が客観的な意見（一読者としての厳しい）がもらえるからいいと思っている
528 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 23:51:55 O]: 奥さんがライバルってのはいいな
配偶者が物書きや絵描きなら、互いに切磋琢磨できるし
一読者の意見はなろうや友人から貰えるから代用はきくが、同じ作り手が隣にいるってのは貴重かも知れん
529 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 00:09:01 0]: >528
相方の代用は出来んよ…
作品書く前のプロット段階でのダメ出しもしてくれるしね
ライバルは自分自身だからいいんだもー
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
530 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 00:16:10 O]: すねるなすねるなw
いいか、結婚してるって時点でな、もう、俺なんかとは比べられないほど幸せ…しあわ…

……(ToT)
531 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 00:33:31 0]: ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ>530
532 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 00:39:15 O]: ( ﾟДﾟ)＜幸せはーー
( ﾟДﾟ)＜きっと涙の分だけ散らばっててーー
( ﾟДﾟ)＜別にそのことに気づいたから偉い訳じゃないけどーー
( ﾟДﾟ)＜その人にはその人の幸せがーー
( ﾟДﾟ)＜必ずあるんだとーー
( ﾟДﾟ)＜信じることにしましたーー
533 名前：俺女 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:02:49 0]: >>532
良い考えだな。ガチでしみじみした。
534 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 01:52:02 O]: ( ﾟДﾟ)＜世の中はーー
( ﾟДﾟ)＜口先だけで回るけどーー
( ﾟДﾟ)＜例え綺麗事であると指摘されてもーー
( ﾟДﾟ)＜希望は捨てないでいたいとーー
( ﾟДﾟ)＜思う睡眠八分前ーー
535 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 01:59:49 O]: はよ寝ろw
536 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 02:44:40 0]: みんなもう寝たのか？
537 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 02:50:28 0]: うん、寝てる。
538 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 02:51:48 0]: 起きてるじゃねーか
539 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 02:52:22 0]: あー暇なんだ。何か話そう。
540 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 02:54:10 0]: .
　（＠゛゛"＠
　（"（@ ‘ v‘））　＜眠れない夜に活躍のひつじだめぇ～♪
眠れない人がいるなら、耳元で皿数えながら数を数えてやるめぇええええ
541 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 02:55:00 0]: そういえば昨日の夜、風呂入ってたら、多分なろうの雑談か本スレか忘れたけど
「髪洗ってるときにだるまさんが転んだを思い出しちゃいけない～」みたいなコピペが貼られてたの思い出してすごく怖かった。
542 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 02:56:56 0]: あぁああ今から風呂入ろうと思ってたのにorz
543 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 03:01:37 0]: 羊って夏ホラーの人だよね？
544 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 12:30:21 O]: ( ﾟДﾟ)＜一枚二枚……

( ﾟДﾟ)＜三マイケル!!

( ﾟДﾟ)＜ネタがほすぃ～
545 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 12:42:08 O]: ネタに困ってるように見えないのは、俺だけか…？
546 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 20:47:52 O]: ( ﾟДﾟ)＜ネタは新鮮さが命。捕まえてきたら素早く加工して保存すべし。
( ﾟДﾟ)＜ただし、この時の加工手順を間違うと、ネタの鮮度が維持されないので注意。出来るだけ部位を個分けして、綺麗に保存すべし。
( ﾟДﾟ)＜握る時は素早く。温度を伝えないように早く確りと握る。シャリの中にちょっとした空洞を作り、歯触りを良くすべし。
( ﾟДﾟ)＜出来上がった寿司は客に出す前に形を整えるべし。皿に奥までが調理であり、食べられての料理であることを心得るべし。

( ﾟДﾟ)＜以上四点、心してまな板に向かうべし。
547 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/26(木) 21:38:46 0]: 良く眠るのが大切だ。
548 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 22:18:37 0]: お、月曜以来か。悪魔、いままでどこにいたんだよ
寂しかったじゃないかｗ
549 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/26(木) 22:39:35 0]: >>548
24時間体制で監視はしていたが、
わざわざ出てくることもないだろうと踏んで、にやにやしていたのだ。
550 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:36:38 0]: こっちはいいな…
本スレは名前をころころ変える変なのがいついてるし、
こちらのほんわかした空気は実に癒される
551 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 05:52:59 O]: ( ﾟДﾟ)＜今週末のお題生意図

( ﾟДﾟ)っ【海辺の氷像】
( ﾟДﾟ)っ【霊園から愛を込めてこんにちは】

(ﾟДﾟ)
552 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 06:36:43 O]: こっち見んなw
553 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/27(金) 18:24:01 0]: 愛を込めておばんどすう。
554 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/27(金) 18:26:25 0]: 今週はヴォネガット関連の書籍が四冊も手に入った。
これだから古書店巡りは止められんのだ。
ついでに、以前ここで勧められた『プラクティス・エフェクト』も購入しといた。
金はあるうちに使うのが良いな。
555 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 19:01:00 O]: こんはんわ、悪魔

悪魔に聞きたいことがあるんだけど、いい？
悪魔は田中啓文の作品、読んだりする？
556 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/27(金) 19:05:07 0]: 悪魔は田中啓文の作品をカレーにスルーしてきたな。
どうも苦手なのだ（連載時のジャンゴーレもスルーしていたな）。
蹴りたい田中ぐらいなら、いつか読んでみるつもりだが。
557 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/27(金) 19:11:33 0]: 今月の新刊だったら、文庫版の『からくりアンモラル』あたりが面白そうだな。
558 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 19:21:19 O]: そっかあ…
ええと、ホラー書くのに参考になりそうな本ないって友達に聞いたら、
田中啓文って人のベルゼブブって小説を薦められたんだけど、
どんな内容かわからなくて聞いてみた。変な質問してごめんね
悪魔、ありがとう
559 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/27(金) 21:17:39 0]: 今年のルパンはトンデモ系だな。
上手く纏まれば傑作の予感だ。

……近年の出来から言えば、期待は薄そうだが。
560 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:12:44 O]: おふみちゃん萌えｗｗ

とっつぁんは、閂がかかった牢の扉を、
あんな鍵でどうやって開けたのだろうか？
561 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:35:41 0]: ユパさまだ！
562 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 21:45:40 0]: 青春の悩みといえば何じゃろうなぁ。
563 名前：( ﾟДﾟ)＜ mailto:sage [2007/07/28(土) 22:10:21 O]: ( ﾟДﾟ)＜海辺の氷像にて創作したものをなろうに投下致します
( ﾟДﾟ)＜報告終わり

( ﾟДﾟ)＜青春とは春である
( ﾟДﾟ)＜春とはめぶく時である
( ﾟДﾟ)＜そこからは長い季節が待っていて、新しい出会いがあり、あやふやな自分がいるのです
( ﾟДﾟ)＜だから（？）青春、その悩みと言えば自己のあり方、存在を悩むのが多いでありましょう
564 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 22:14:28 0]: >>563
回答ありがとう。
しかし、もっとしょーもない悩みが欲しかったのだ。
まあ、自分で考えるか……。
565 名前：( ﾟДﾟ)＜ mailto:sage [2007/07/28(土) 22:22:01 O]: ( ﾟДﾟ)＜アハーン
( ﾟДﾟ)＜ならこれならどうだ
( ﾟДﾟ)＜いつどうやってボケるか毎日悩む
( ﾟДﾟ)＜はたまた
( ﾟДﾟ)＜どうやったら授業中ばれないで眠ることができるのか
( ﾟДﾟ)＜後者なら、居眠りハンターの鬼教師ＶＳ眠りの革命児なんてのが書けるかも

( ﾟДﾟ)＜さて、ディズニーという単語を作中に出すのはいけないことなのですか？
( ﾟДﾟ)＜解答プリーズ

(ﾟДﾟ)
566 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/28(土) 22:22:51 0]: 青春とは心の若さである
　　　　　　　サムエル・ウルマン
567 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/28(土) 22:24:42 0]: 私が若い頃の悩みといえばクラミジアとコンジロームにまつわるものばかりだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　坂本龍馬
568 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/28(土) 22:26:09 0]: >>565
ディズニーランドとデズニーランドは全くの別物である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤Ｂ作
569 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 22:32:04 0]: >>565
うん、それ貰う。
悪魔氏のは生憎と参考にはならんなぁ。
570 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 23:10:55 O]: ( ﾟДﾟ)さんはヘボさん？
571 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:46:04 0]: 悪魔推薦の菅浩江をやっと読むことができた
くぅ、悪魔に感謝する日がこようとは。
読み手としてだけではなく、書き手としての俺の理想に
かなり近い作風だ。
今のところ、月とすっぽんどころか、月と蛆虫ほども違うが、
いつか羽化して、月を目指してやる。
いい作品を教えてくれてありがとう。
572 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:07:16 O]: 蛆虫が羽化したら蝿なのに……
573 名前：( ﾟДﾟ) mailto:sage [2007/07/29(日) 09:38:21 O]: ( ﾟДﾟ)＜ﾎﾟﾗﾎﾟﾗﾎﾟﾗ
( ﾟДﾟ)＜望むことは自由なのさ

( ﾟДﾟ)＜……………
( ﾟДﾟ)＜満月を見上げて、一匹のイモムシが美しいと思う
( ﾟДﾟ)＜ああ、僕は月になりたいあんな風に綺麗になりたい
( ﾟДﾟ)＜イモムシは自分の姿が嫌いだった醜い自分は誰からも好かれないと思っていた
( ﾟДﾟ)＜けれど、やがてサナギになり羽化をする
イモムシは美しい蝶となる
( ﾟДﾟ)＜あ、自由だ世界はこんなにも広かったんだ自由と変化を得た蝶は、自分らしさを理解する
( ﾟДﾟ)＜例え月には成れなくても、自分には自由な翼がついている
( ﾟДﾟ)＜そんな月と蝶のお話のネタ

( ﾟДﾟ)＜ﾎﾟﾗﾎﾟﾗﾎﾟﾗ
574 名前：( ﾟДﾟ) mailto:sage [2007/07/29(日) 09:43:48 O]: ( ﾟДﾟ)＜ヘボ、それは剥がれ落ちた殻、脱皮した抜け殻、過去の遺物
( ﾟДﾟ)＜もう戻らない一夜の夢
( ﾟДﾟ)＜わたしはそこから生まれたの
575 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:59:33 0]: そして、美しい蝶は葉で一休みして月を見上げているときに、
醜い蛙に食われてしまったとさ。

自然界は厳しい。
576 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:43:00 0]: 名無し＠そうだ選挙に行こうになってる……。
まあ、選挙には行ったが……。
577 名前：( ﾟДﾟ)＜まとめ～ mailto:sage [2007/07/29(日) 13:43:31 O]: 夜空に真ん丸の満月がかかっていた。世界が青白く浮かび上がる。夜なのにくっきりと陰が出来ていた。
イモムシは葉の上からそんな月を見ていた。小さいその体を精一杯持ち上げて、天高く、月を見ていた。
綺麗だと思っていた。
自分みたいに惨めにはいずりまわるのではなく、さも当然のように輝く月。それはイモムシとは相反する存在で。イモムシはいつか月になりたいと思った。
それから数日後、イモムシはサナギとなった。生まれ変わるのだ。強くそう思った。月になるのだ。願い続けた。
サナギはある日亀裂を走らせて破れた。そこから蝶が出てきた。目を醒ました瞬間に広がった光景に、蝶は残念に思った。変わっていない。月になれていない。それはとても悲しいことだった。
うなだれているうちに、なんだか体が軽くなってきた。蝶は不思議な感覚に包まれていた。堪えきれない、動き出したい衝動。蝶は感情のなすがままに体を動かした。
瞬間、今までの地面が遠くなった。なんだなんだと思う蝶の視界に入ってきたのは、見たこともない美しい世界だった。なんだこれは。蝶は驚いていた。
数日の後、満月。蝶は一枚の葉に止まり休んでいた。蝶は色々なことを学んでいた。世界は知らないことで、素晴らしいことで一杯だった。蝶は自分自身についても知っていなかった。
蝶は蝶でしかなくて、蝶以上にも蝶以下にもなれない。だから、自分が月になるのは無理なのだ。馬鹿げた願いだった。
でも、蝶以外蝶になることは出来ない。自分は蝶としての存在を確立している。蝶は何だか嬉しくなった。
僕には僕の“存在”がある。
そのことは蝶の世界観を緩やかなものにした。
月はいつかのように輝いている。蝶はゆったりとした気持で月を見ていた。僕は決して月にはなれないけれど……。
蝶は穏やかな表情で眠りについていった。
蛙が飛んで、そんな蝶を呑み込んだ。
578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:46:16 O]: ( ﾟДﾟ)＜イモムシと蝶と月と蛙は人に置き換えても可。社会の縮図の一つです。
579 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 14:26:55 0]: >>571
おお、紹介した甲斐があったぜ。

蛆虫だろうが、蝿だろうが、
自分の力で高いところへ飛べる奴はみんな偉大だ。
580 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 14:27:39 0]: でも、俺様より高いところへ行こうとする奴は自粛しろ。
581 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:10:25 0]: 地獄って地下にあるんじゃないの？
582 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:29:46 0]: 地下にはマントルがあるのだよ。
583 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:31:05 O]: いやいや、地下にはシャングリラがあってな……
584 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:48:40 0]: 地球内部は空洞なんだぜ
585 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:52:17 0]: 地底人が住んでいるのだよ。
そして、旧支配者たちが幽閉されて……。
586 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:02:10 0]: >旧支配者

その単語が出てきたら、黙ってるわけにはいかねえぜ、とっつぁん
587 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:25:22 0]: 9
588 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:46:03 0]: 9支配者か
この程度では座布団に触れる事すらかなわぬ
589 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:50:45 0]: ちなみにおれは9じゃないぜ、とっつぁん
クトゥルフは好きだが、9のあれはクトゥルフじゃねえし
いわば邪道よお

邪神なだけにｗｗｗ
590 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:53:36 0]: 【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
591 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 17:55:30 0]: クトゥルフ好き多いな。

ちなみに地獄が地下にあるというのは語弊だ。
たしかに「地獄に落ちるわよ」という言葉はあるが、
高次元世界では、上下左右などといった概念があまり意味をなさなかったりする。
592 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 18:01:44 0]: だが、エンコード、デコードの関係で
ゲートが作られる場所というのは地下であったり天上であったりすることは多いな。
高次元体を三次元ナイズするのは、けっこう負荷がかかるのだ。
逆（四次元化）はけっこう頻繁に行われていたりするのだが。
593 名前：べるぜぶぶ mailto:sage [2007/07/29(日) 18:02:33 0]: >>572
ハエの羽根の靭さをおまいは知らないんだ。
その飛行能力の高さは、昆虫界随一なんだぜ。

>>579
ありがとうね。
そろそろ歴史どんから悪魔に乗り換えようかしら(*'_^)－☆

ところで、ラヴクラフトって面白い？
読んだことないんだけど。
594 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:05:43 0]: >>590
なんか審議されてるぞ589
俺だったら座布団全部取るかな
595 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:08:37 0]: >>593
長～い形容文に耐えられる精神と
「お前、いつまで日記書いてんだよ、後ろに怪物いるじゃん、早く逃げろバカ」
という突っ込みを入れない広い心があるなら

お　す　す　め　だ
596 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:13:24 0]: 【可決】
　　　　　　　　 ∧,,∧ ∩
　　　　　　　　(｀･ω・´)ﾂ
　　　　　　　　(つ　　／
　　　　　 lヽlヽ/　　　)
　　　　　 (;;:　( /￣∪,ｎ__ｎ　　　 lヽ,,lヽ
　　, ― ､と　 # ⌒つ,,,∧ ﾉ　　　 (;;::)ω･)
　＜＜:;;:）　）　 c(;;:)ω・｀ノ|,,ノ|　 / つと
　　Ｕ( (Ｕ_つ　⊂⌒ 　(´･ω(;;;)　ゝ._JJ
　　　　　　　　　　　　し'　　`Ｊ
597 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:16:24 0]: >>595
長～い形容文か。
むりかも。

でも、魔界水滸伝とかの元ネタは知っときたい気もするんだよね。
悩みどころだ。
598 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:22:15 0]: >>597
魔界水滸伝の元ネタとしてなら、ラブクラフトを読む意味はあまりないかも
むしろクトゥルフ関連の辞書やガイドブックを読んだほうがいいかな
お薦めは新紀元社の図解クトゥルフ神話
深く掘り下げた話項目はないけど、基本的なことは大体網羅されてる
599 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:26:05 0]: >>598
ふーん。とりあえず、知識だけ押さえておくのも手かな。
ありがとう、探してみるよ。
600 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:44:24 O]: ( ﾟДﾟ)＜ろっぴゃく

( ﾟДﾟ)＜オムライスのケチャップが実は血だった

( ﾟДﾟ)＜無理があるなぁ……
601 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 18:50:49 0]: >>593
言ってしまえば、俺様は新幹線だ。
そう簡単に乗り換えられると思うなよ。ジルちゃん。
602 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:03:29 0]: 吉田戦車風に言うと汁゛ちゃんか
603 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:26:08 O]: へぼたんも、夏ホラーに苦しんでるのかしらね。

>>601
大丈夫。
あたし、気は長いから(*'-^)-☆
604 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:59:34 0]: 行け行け。
我輩なんぞより悪魔氏の方が良い男だぞ。
605 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 20:02:18 0]: いやぁ、予想通り与党が惨敗のようで愉快愉快。
笑いが止まらんな。くっくっく。
606 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 20:14:42 0]: >>604
いや、俺様は男ではない。悪魔である。
というわけで、どうぞ、どうぞ。

>>605
確かに、最近は法案通り過ぎがちょっと怖かったからな。
これで国政が停滞するようになるだろう、少なくとも次の衆院選までは。
首相退陣＋衆議院解散があった場合、すぐだが、
今すぐに総選挙に臨むようなことを与党はしないだろう。
607 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 20:28:54 0]: これは宰相の首が飛ぶかもしれんな。
元々、選挙に勝てるってことで今の宰相が総裁に選ばれたのだから、
こんなに大負けしては次の衆院選に勝てまい。
衆院選の為に党の顔を代えるべしという声が上がるのは自然であろう。
608 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 20:47:38 O]: >>604
そんなに妬かないでもいいのよ。

>>606
悪魔が男でなかろうが人でなしだろうが、
あたしは別に構わないんだけど……

両手に花っていうのも悩ましいわね。

今の民主党に政権を担う能力があるとは思えんから、これが参院選でよかったってところか。
自民党にはいい薬だ。
609 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 20:50:32 0]: 政権を担う能力なんてことをたまに聞くが、
それは何をもって言っているのかのう？
政党が代わっても行政の実務を行っている官僚は代わらんのだから、
さして問題はないと思うがね。
610 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 20:51:03 0]: 擦り寄られると逃げたくなる。
――ランナウェイ症候群。
地獄にはそういう病気があるのだ。

'- ' ）三　サササッ
611 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:00:20 0]: しかも、現野党には大臣経験者も結構いるしな。
現野党第一党党首は自治相や国家公安委員長を経験しておる。
元与党だった者も多いしな。
さして、問題はないと思ふ。
612 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:08:28 O]: >>609
そうだよね。どこが政権を取ったって一緒だよね。

ていうか、民主党が政権を取っても、半年持たないイメージがあるんだけどな。

>>610
病気？
かわいそう。
優しく看病してあげる。
613 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:10:48 0]: バラけなければ次の選挙までは持つだろうよ。
まあ、やってみんと分からんやな。
ただ、１つの党ばっかり政権持っているのはつまらん。
政治は政権交代してこそ楽しいものだ。
614 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:21:43 0]: 今、与党が２６に野党が５１だって。
与党はいくつとらないと過半数割れするんだっけか。

>>913
ちゃんと派閥という名の政党で、政権交代してるジャマイカ。
615 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:24:27 0]: 50以上取らんと半数いかんかったはずだ。うろ覚えだがね。

まあ、確かに、昔は派閥が政党の代わりであったろう。
しかし、今は派閥が壊れてしまったからな。
その模擬政権交代は最早不可能だ。
現与党は自分で派閥を壊したから、政権交代を実現可能な域に近づけてしまったのだろうな。
616 名前：オムライスbyジル mailto:sage [2007/07/29(日) 21:38:21 0]: 私は、目の前のオムライスに、そっとナイフを立てた。
柔らかな弾力が、ナイフをそっと押し返す。そして、刃先がすっと中に食い込むと、へこんだ表面に沿って、ケチャップがとろりと皿に垂れ落ちた。
その切れ目にスプーンを差し込んで、中身とケチャップをゆっくりかき回し、すくい取る。
ほのかな湯気とともに、芳しい香りが私の鼻の奥をくすぐる。口中に唾液が湧き出す。私はそれを飲み込むと、口を開いた。
ケチャップの酸味と玉子のまろやかなとろみが、舌を包む。ぎゅっと噛み締めると、チキンのかけらが歯にあたる。心地よい歯ごたえ。
おいしい。
私は夢中になって、食べ続けた。ケチャップがテーブルに垂れる。それも指ですくい取ってなめる。

――私が満腹したとき、お皿に残っているのは、小さな骨と、一房の髪の毛。
生まれたばかりの、私の赤ちゃん……

イマイチね。
617 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:55:44 O]: >>616
( ﾟДﾟ)＜こう言っちゃうとなんだけど、オチが数行で分かってしまった
( ﾟДﾟ)＜オムライスとケチャップを巧く使ってあるやつだと思うけど

( ﾟДﾟ)＜実際問題、一般人が血の入ったケチャップ食べたらすぐ分かるよね
( ﾟДﾟ)＜考えたのは、知らず知らず血入りケチャップを食べる人の話だったのだ
( ﾟДﾟ)＜食事を出してくれた人が殺人鬼なのだ
( ﾟДﾟ)＜……………
( ﾟДﾟ)＜あー陳腐

(ﾟA`)＜政治の話は分かんね　分かりやすく国民に伝えない政府、国民の意思など知らず勝手に進む国会、知ろうと努力しない国民
(ﾟA`)＜駄目だと思う
618 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:59:41 O]: (ﾟA`)＜ああ、そうだ
(ﾟA`)＜今度から週末お題は文芸で出すことにする
(ﾟ∀`)＜これであそこも有効利用
619 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:01:26 0]: 描写がまずかったわね。
つもりとしては、赤ちゃんがまるのまんまお皿に乗ってるって設定で、
玉子だケチャップだっていうのは、アンフェアを承知で皮や血の事をそう書いたんだけど。

ホラーは難しいわね。
へぼたん書けた？
620 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:03:03 0]: >>618
あたしは文芸は見ないよ。あそこ感じ悪いから。
まあ、最近お題は書いてないからいいんだけどさ。
621 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 22:10:57 0]: んー。
一ついいか？
今週のお題の件なのだが。

＞( ﾟДﾟ)っ【海辺の氷像】
＞( ﾟДﾟ)っ【霊園から愛を込めてこんにちは】

だったような気がするのだがｗ
622 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:11:49 O]: 文芸てここだろ？

【投稿サイト】小説家になろう【ネット・携帯OK】
love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1172391800/
623 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:19:58 O]: >>619
(ﾟ∀`)＜ふふふふふ…………
( ﾟДﾟ)＜まだ書いてませーーーーん
(ﾟДﾟ)＜ちょいやば

>>921
( ﾟДﾟ)＜そうです。お題はそれです。今は呟いたネタを書かれたみたいなのです。

>>222
( ﾟДﾟ)＜ゾロゾロ。そこです。ありがと
624 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:22:52 0]: >>621
うん、だからあたしはお題は書いてないの。
今はホラーで手一杯。っていうか頭一杯ていうか、胸が一杯っていうか、お腹一杯。

>>622
そう、そこ。
何気に一番雰囲気悪くない？
って今見たら、へぼたんが占拠してるｗ
625 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:28:39 0]: 何かこのスレは、ヘボたんと悪魔たんとジルたんで回ることが多いな

名無しの俺は勝手に疎外感を覚えているよ
だって皆さん何だか風格あるし

>>623
レス番間違えすぎw
626 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:37:00 0]: >>625
あたしだって、書き込みの９割は名無しなんだけどね。
コテつけたり、キャラ作るのは、歴史どんの匂いがするときと、
お題とかを投下するときだけ。
やっぱり創作物には署名しておきたいのよね。
627 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:37:51 0]: 匂いって……。
628 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:48:03 0]: ほら、コテ｢男汁｣の存在理由は、歴史どんだからｗ
歴史どんのそばには、いつもあたしがいるの――ｸｽｸｽ

こういうホラーもありがちかぁ。
いいネタないかなぁ。

って、自分でホラーって言っちゃったｗ
629 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:50:52 O]: ジルたんと付き合いたい
可愛い
630 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:51:32 0]: 娘であればな……。
631 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:51:56 O]: (;ﾟДﾟ)＜お恥ずかしい。
(*ﾟДﾟ)＜もう、やだわぁん

( ﾟДﾟ)＜このスレ結構人来るよ。名無しで。今は私が大手を振るっているのであれだけど。
( ﾟДﾟ)＜風格なんてないさ。感じたなら、それは新しい考えとの出会いさね。そうして自己は変わっていく。考えに触れるのはみんな新鮮で嬉しいことさね。
( ﾟДﾟ)＜実際、よく新たな発見をしているからね
632 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 22:53:31 O]: ヘボたんて、頭の人？
633 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:01:36 0]: 風格という言葉を使うからややこしいのだ。
個性、あるいはキャラクターのことだな。
あるいはそう見せかけようとする、ある種の熱意、遊び心、か。
楽しもうとする姿勢に関しちゃ、
たしかにコテの方が名無しより数段上かもしれないな。
634 名前：俺女 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:09:01 0]: 本スレも雑談板もえらい勢いで進んでてびびった。
ちなみに、コテっつーのは様々なものに対して開き直った集団だと思われる。
635 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:40:18 0]: >>629
ありがと(*'-^)-☆
でも、競争率高いわよ。

>>630
だから、妬かないのｗ

確かに開き直ってるｗ
ぬが女だってのに、びっくりした……
636 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:42:07 0]: って、うそかよorz
637 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:44:24 0]: 開き直ったというよりも……
２ちゃんで個人を特定出来るようなコテをつけてくる
なろうの住人がスゲーと思ったよｗ
638 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:50:52 0]: >>637
本名→PN→コテ名

なんかこんだけ変われば何かが麻痺するのかも。
それに大体のコテの人が既に２ちゃん慣れしてそうだし
そこまで危機感は無かったんじゃない？
639 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:54:06 0]: >>637
所詮、貴様は人間なのだ。
640 名前：( ﾟДﾟ)＜霊園から愛を込めてこんにちは　最後だからカキコVer. mailto:sage [2007/07/29(日) 23:57:09 O]: アルミ製の机の上に置いてたから、携帯の振動は騒音となって響きわたった。
午後二時。クーラーなしではやっていけない時間帯。勉強に集中していたあたしは、突然の着信に心臓が止まるくらいびっくりした。
慌てて携帯を開いて、通話ボタンをプッシュ。誰からの電話なのかも確認しなかったから、もしもし、と家庭電話のように応えてしまった。
「あら、みなみちゃん。こんにちは。勉強頑張ってる？」
聞こえてきたのは懐かしい暖かみのある声。実家のおばあちゃんの声だった。
「みなみちゃん、あんまり無理はしたらいかんよ。おばあちゃん、それだけが心配なんよ」
おばあちゃんの心配性が再発したらしい。
「みなみちゃんはみんなから期待されて一人都会の高校に行ってしまったけど、おばあちゃん本当に寂しかった。みんなみなみちゃんに期待しすぎやったからね。
そんなみなみちゃんも、もう大学受験。また周りがうるさいんでしょう。みなみちゃんは優しい子だからあんまり反発しないけど、自分の道だけは自分で決めて頂戴ね。あなたの人生なんだから」
うん、分かった。大丈夫だよ。うん、ありがと。
そう返して私は電話を切った。素早く切った。正直大きなお世話だった。
確に私は周りの人に何かとよく勉強のことを言われる。それだけが全てであるかのように。
でも、大丈夫。おばあちゃん、私、やりたいことしっかりあるもん。医者になってたくさんの人を助けたいんだから。おばあちゃんみたいに難病に侵された人を一人でも多く救いたいん……だか……ら……？
その時になって気がついた。おばあちゃんは、去年亡くなったのだった。腎臓癌。
私の背中に汗が一筋流れ落ちた。
641 名前：ぬぬぬぬぬぬぬぬ ◆d5IW2YQrEs mailto:sage [2007/07/30(月) 00:17:55 O]: >>636
ごめんね
ジルちゃんを騙す気なんてなかったんだ

ジルさんて夏ホラーに出てる人ですか？
642 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 00:43:20 0]: >>641
うん、出てるかもしれない女。
643 名前：ぬぬぬぬぬぬぬぬ ◆d5IW2YQrEs mailto:sage [2007/07/30(月) 00:52:13 O]: >>642
女？
644 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 01:25:15 0]: >>643
そこを突っ込んじゃ、イヤだｗ
645 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:34:19 0]: >>644
微妙にえっちいなｗ
646 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:19:22 0]: アルトマンは去年なくなったが
昨日、また映画界の巨匠が消えた。
イングマール・ベルイマン。ご冥福をお祈りします。
647 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 10:50:06 0]: ところで成人の皆の衆、選挙には逝った貝？
648 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 16:39:50 0]: 行ったが、自民も民主もいやだからおもくそマイナーなヤシに投票してきた。
もちろん結果は最下位。
649 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 19:41:08 O]: ずっと毛嫌ってきた、ある党に入れてきたぜ！
そこに入れたらまずいって頭では分かってたんだが…

あの時のドキドキ感……
だめ！いけない……！
病み付きになっちゃう！
650 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 20:21:28 0]: >>649
公明党、女性党、共生新党のどれかだな。
651 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:22:34 0]: 千五百円の使い方。
１．埴谷雄高の悪霊（三巻組み）の一巻目を買う。
２．ボリス・ヴィアンの全集のどれか（稀少）を買う。
３．美味しいものを食べる。

……今という限定的な時間から考えるならば、
他者の手に渡る前に稀少本を手に入れておくべきだが。
652 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:28:57 0]: 希少本は手に入るときに手に入れるべきだ。
失われる可能性が最も高いからな。
後で、見て無い場合の喪失感と挫折感はかなりのものがあるぞ。
653 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:34:12 0]: 神保町は稀少本だらけで困るのだorz
654 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:38:42 0]: 嬉しい悲鳴を上げるが良い。
655 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:40:06 0]: ウギャぴおあｋｊｆぁｋｊｌｓｋｊｌｓｄｋじゃｌふじこ
656 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:41:33 0]: その悲鳴は確実に死んでいるよな？
しかも、かなり残虐な手法で。

あと、最後の「ふじこ」だけ明瞭なのは偶然かね？
657 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:42:10 0]: もちろん偶然だ。自分でもびっくりした。
658 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:43:19 0]: ル○ン三世の何かが君の指先に乗り移ったに違いない。
659 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:45:08 0]: ちなみに
>>658は千五百円持ってたら何に使うだろうか。
660 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:51:53 0]: 電気代を払う。
661 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:54:45 0]: >>660
電気を捨てて、蝋燭で暮らせば、いくらか足が出るぞ。
662 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:56:59 0]: 冗談だ。
我輩は勤労者だからな。金に困っているわけではないのだ。
ただ、電気代の支払いをせんとならんなぁ。と思っているだけだ。

まあ、1500円余分にあったら本代に当てるかのう。
１６～１８世紀の欧州軍事関連の本が欲しい。
663 名前：俺女 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:02:07 0]: 突然だが、毒草（というか麻薬の原料）の効果や使用法を書いたサイトを誰か知らないか。
図書館に行ったら英語版しか良さそうなのがなくて挫折したorz
いつでもいいから知ってる人いたら教えて欲しい。
664 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:06:10 0]: 心配して損したぜ。
冗談にしては、面白みに欠けるぞｗ

軍事関連の書籍か。さすが歴史どんだ。
665 名前：悪魔 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:07:39 0]: >>663
よく分からんけど、検索したら出てきた。絵つきだ。
www.mfi.or.jp/isoda/dokusou/index3.html
666 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:20:46 0]: 我輩の冗談がつまらんのは昔からだ。
しかし、そのつまらん冗談を言ってしまう悪癖も昔からだ。
667 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:32:28 O]: ( ﾟДﾟ)＜八月だーーー

(ﾟДﾟ)
668 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:33:30 0]: まだだ！
まだ文月は３０分くらいある！
669 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:45:36 0]: >>663
あたしも昔調べたことあるんだけど……
そのときのサイトが見つからないｗ

まあいいわ。こんなところで。
つttp://www.drugsinfo.jp/navi/data.html

毒草って、魅力的よね。

お茶どうぞ。(*^-^)_旦
670 名前：俺女 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:45:48 0]: >>悪魔氏
おお、サンクス。
写真つきはありがたい。
結構資料要るんでまだまだ募集中。死に至る毒草歓迎。
・・・というより誰もそんなのブクマとかしてる人はおらんかorz
671 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:47:24 O]: >>655-658
キーボードを左からだららーっとやったら「ふじこ」と出るのは有名な話
672 名前：俺女 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:49:14 0]: >>669
これはこれはどうも~~U_(^^ )
しかもサイトも中々の量。ありがたく拝見させてもらいます。
毒草が魅力的かはわからんが、効果は読んでて興味深い。
673 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:49:23 O]: >>666
つまらない冗談を言うのって、
つまらないと分かっていても、というか分かっているからこそ結構愉快な希ガス
674 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:56:11 O]: ( ﾟДﾟ)＜…………
( ﾟДﾟ)＜八月発言はつまらない冗談のつもりだったの
675 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:00:02 O]: 八月だー！
676 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:01:00 O]: 二秒ずれたー！

orzorzorzorzorzorzorzorz

orz
677 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:05:40 0]: あらら、飲んじゃったの？
……ｸｽｸｽ
678 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:19:43 0]: うーむ。もう八月か。
夏ホラーが上手く書けないなあ。
読んでる小説はホラーばかりなのに、
いざ自分が恐怖の紡ぎ手となると、下手な恐怖しか生み出せない。

困ったもんだ。
679 名前：俺女 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:23:22 0]: 俺もまだ何も手をつけてない。
一応話は浮かんだことは浮かんだのだが、ホラーというより
世にも奇妙な物語になってしまってどうしようかと。
680 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:31:43 0]: あと半月か。
夏は何とか絡めた。
後は、怖くするだけだ……
681 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:32:01 O]: >>679
それは多分充分ホラー

感動系ホラー、なんてあるくらいだから
682 名前：俺女 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:34:08 0]: >>681
そうか。それは良かった、マジで。
感動系ホラーは知らんかったな。一歩間違えればファンタジーになりそうなイメージがする。
683 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:37:14 O]: ( ﾟДﾟ)＜目指せ感動系ホラー……

('A`)難しすぎ……

( ﾟДﾟ)＜書いてみないとなぁ
684 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:38:43 O]: ↓夏の風物詩を一人ずつ順番にあげていきましょう
685 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:42:27 0]: │　　 ≡　('A` )ｻｯ
│　≡　～( ～)
↓　　≡ 　ノノ
686 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:50:02 O]: え、……風鈴？
687 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 01:06:09 0]: ビアガーデン
688 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 01:10:45 0]: 冷たいおでん
689 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 01:37:49 O]: 甲子園

恐ろしくスレ違なんだが、『ぱるメロ！』というフリーゲームを知っている人はいるか？
690 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 02:17:21 0]: >>689
今ダウンロードしたところだｗ
おもしれー。
リズム系好きなんだ。
691 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 02:22:59 O]: サザンオールスターズ
692 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 02:31:05 0]: 何故そこでチューブが出ないんだ
693 名前：ほんわか名無しさん [2007/08/01(水) 02:55:02 0]: 人の会話を「」ではなく　――ではじめまる場合、
あれはパソコンで打つ場合、　「―」が二つですか？　いまいちわかりません。
694 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/01(水) 07:46:32 0]: 夏といえばセンチメンタルバスだろう。
常識的に考えて。
695 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 10:06:11 O]: ポンキッキーズ
今もやってるよな？

>>690
初めてか。気に入ったみたいで嬉しいよ。
ただなぁ、PC持ってないからさ、今出来ないんだよね。新曲とか入ったのに……。また増えるみたいだし、やりたいんだけどなぁ。
696 名前：ほんわか名無しさん [2007/08/01(水) 16:21:38 0]: 会話文などで　――　を使う場合は、１マスあけて２マス目からですか？
それとも１マス目から――ですか？　
その場合――のあとは、１マスもあけずに会話ですよね？
697 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 18:05:58 O]: >>694
当時俺は好きな女にそのＣＤを貸してといわれ、数日貸したんだが
帰ってきたときに、ＣＤのケースに便箋がはさまっていたんだ

まさかあいつも俺をと思いながら見てみたら
｢ＣＤどうもありがとうね。○○(俺の名前)は優しいね。今の好きな人がいなかったら好きになってたかも……｣
と書いてたよorz告白する前に見事にフラれたよ

それ以来俺の失恋ソングだ
698 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 19:45:50 O]: ( ;Д;)＜切ない!!
( ﾟДﾟ)＜青春の一ページ
699 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:04:55 0]: それが青春だ。
700 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:31:24 O]: ( ﾟДﾟ)＜今ね、花火大会がやってるのね
( ﾟДﾟ)＜で、見に行って来たのよ
( ﾟДﾟ)＜なんか、たくさんの人がさ、道路脇に座ったり花火が見える広間みたいなとこに集まってんの
( ﾟДﾟ)＜いいな～って思った
( ﾟДﾟ)＜たくさんの知らない人たちが、花火を見るって行為に集中してんの
( ﾟДﾟ)＜なんかよかったよ
701 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:34:00 O]: ( ﾟДﾟ)＜しかしながら、響く救急車の音にて現実に引き戻される
702 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:36:27 0]: 事態は急展開。続きはCMの後で。
703 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:03:25 O]: ( ﾟДﾟ)＜終わってみればあっけないもので、一時間の花火でした
( ﾟДﾟ)＜静かになった夜空の下、笑い声と走行音がいっぱいで
( ﾟДﾟ)＜夜も深まれば、まるで何事もなかったかのように過ぎてしまう花火は桜のように儚いです

( ﾟДﾟ)＜日本の風物詩の根底に流れる無常感をかいま見ました
704 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:08:24 0]: こらこら、702を無視してやるなよ。
705 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/01(水) 21:11:55 0]: >>697
炎天下の夢だったのさ。
706 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 21:12:08 0]: 森見氏がトップランナーに出るらしいな。
氏自身が日記で述べている通り、
何故、出るのかは言うまでもない。
707 名前：ほんわか名無しさん [2007/08/02(木) 01:27:23 0]: 会話文などで　――　を使う場合は、１マスあけて２マス目からですか？
それとも１マス目から――ですか？　
その場合――のあとは、１マスもあけずに会話ですよね？
708 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 08:07:23 O]: 会話文で『――』を使うっていうと、どんな風になんだ？
普通『――』は文頭では使わないんじゃないかな。一応挿入句や連続を表すんだから。知らないけど。
例えば

「これは推論でしかないけど、あんたはあの時部屋の中にいなかったんじゃないか？　つまり――」
言いながらＡは机へと移動する。皿の上に置かれた、食べかけのあんパンを手に取った。周囲の視線が一点に集まる。Ａはそれらの視線を感じながら、さらに思考を展開していく。
「――つまりあんたはこれを食べていた。他のみんなが恐怖におののき、逃げ惑う中、あんたは優雅にパンを食べていたんだ。違うかい？」

( ﾟДﾟ)＜まあ、ヘタクソ！
( ﾟДﾟ)＜あと、メール欄に『sage』って入れてちょ
709 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/02(木) 10:55:26 0]: 今読んでいるセリーヌなんかは
会話に「」を使わず、会話の始まりに――、
あるいは、何も用いない手法をとっているな。
710 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 12:25:28 0]: >>707
――のマスあけに関しては、……と同じ作法で使ってる
711 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 20:20:02 O]: ( ﾟДﾟ)＜秋の味覚小説……

( ﾟДﾟ)＜小説で美味しそうに料理を描写するのは困難？
( ﾟДﾟ)＜料理漫画の様にしたら、ギャグになりそう
712 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/02(木) 21:49:30 0]: 本スレは地獄から来た使者によって占領されてしまったようだな。
非常に残念だが、捨て置くか。

南無（-人-）南無
713 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 22:20:42 0]: 最近、少し落ち着いたかと思っていたら、これだ。
やれやれだな。
714 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 22:37:13 0]: 荒れる原因がなくなれば新しく発掘するのさ。
次は誰がターゲットになるのかね。俺は絶対に御免だが。
715 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 22:38:14 0]: 目立たぬようにひっそりとしていれば攻撃される心配はあるまいよ。
716 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 07:27:33 O]: 夏ホラーの新しい絵、あれが9の奥さんの絵か
夫婦で絵が描けるなんて羨ましい…
俺もそんな奥さん探してくる
717 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/03(金) 09:08:58 0]: >>716
珍しいな。
絵をかけることが結婚する相手に求める第一条件なのか。

そんな貴様にアドバイスをやろう。
自分の実印を押した婚姻届を持って、個展へレッツ＆ゴー！
718 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 09:14:11 O]: その手があったか！
悪魔、お前たま～～～～に役に立つこと言うな！

これで結婚できたら、悪魔からキューピッドに改名な
719 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 09:16:43 O]: ああ、でも格言に
「恋愛は神が取り直し、結婚は悪魔が仕組む」
ってのがあるから、悪魔のままでいいのか
720 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/03(金) 09:28:39 0]: お、どうやら本気らしい。
では、もう一つ助言をば。

個展とか小規模の演劇ではアンケート用紙を渡されることが多い。
これは、感想を求められているというのもあるが、
次回の展示、公演時に宣伝をしたいという意図が込められていたりする。
つまり、メールアドレスさえ記入しておけば、
向こうからそのうちお礼のメールなり、宣伝のメールなりが送られてくるのだ！
721 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 09:34:56 O]: なるほど！
ためになる！
これは早速実行だ！時間なら腐るほどあるからな
無職だし！

……そこからどうにかしないとダメでしかorz
722 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/03(金) 09:42:41 0]: >>721

（≧∇≦）b　ドンマイッ！
723 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 09:56:35 O]: おまえら朝からなに漫才してるんだw
724 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 01:45:53 O]: ＞時計の針はもう１２時
あれ、この前24時で改装されたばかりのような

24から12までこの速さで減ったということは、残りも……((((;°д°))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
725 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 01:53:28 0]: うひゃひゃひゃひゃ
誰だ夏ホラーに二本出すって言ってるのは。

あ、俺か……

書けるかー！！
726 名前：俺女 mailto:sage [2007/08/04(土) 01:56:52 0]: >>725
がんがれ。きっとそのうち天からのお恵み（ネタ）があるさ。
俺はなろうでは初めて背景画像挿入を試みたらこんな時間に・・・
ヤフーからはちゃんと出来なくて、なんでライブドアからだったら画像挿入できたのかが謎。
727 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 02:00:20 0]: ブログによって画像の外部参照ができないらしいから。

と、2ちゃんに逃避してみる。

俺も背景入れてみようかな。

と逃避してみる。

書こ……
728 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 04:14:44 O]: ジオシティーズ？
あそこは外部から画像呼び出せないはず

大分古い記憶だけど
729 名前：俺女 mailto:sage [2007/08/04(土) 11:39:34 0]: おそよー・・・
>>728
ジオだが、完全に呼び出せないわけじゃなかったから謎だったんだ。
ジオでその画像をウィンドウに出しておきながら、なろうのほうで画像を呼び出したら
出て来るんだよ。そしてウィンドウを閉めたら、なろうの画像も消えるという…ようわからん。
あと楽天や忍者でも試してみようかね。
730 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 11:48:13 0]: 寝すぎた。いかんなぁ。いかんいかん。うぅむ。
731 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 12:24:38 O]: >>729
それはキャッシュが残ってるからだよ
ブラウザ側がキャッシュを優先して表示する
732 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 13:52:24 0]: 俺には、お前等が何を言ってるのか何が何だかさっぱりで・・・
733 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 13:53:29 0]: >>729
ID多っ！ｗ
734 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/04(土) 21:11:48 0]: 今日は地元の花火大会だった。
人ごみが苦手な俺様は、まあ例年通りに大きく転んで
手のひらを痣だらけにしましたとさ。

そう簡単に、進化なんかできねえよ。
735 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:29:08 0]: 悪魔氏は意外とドジっ子だな。
我輩が最後に転んだのはいつかな。
もう３年は前だな。
736 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/04(土) 21:32:42 0]: いや、こう見えてけっこうチャッカリしているのだ。
おなじ失敗は二度と繰り返さないようにしている。
一昨年は転んだときに時計を壊したので、去年は時計を外して花火大会へ行った。
去年は転んだときに眼鏡を壊したので、今年はコンタクトをつけて花火大会へ行った。
今年は転んだときに手のひらを負傷したので、来年は手首を外して花火大会へ行く予定だ。
737 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:33:59 O]: こっちでも商店街の祭りをやってるが……
女の子の着ている浴衣地の丹前みたいなのは、
なんていう名前なんだ？
ミニの浴衣を今年は見ないな。
738 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/04(土) 21:41:30 0]: ミニ浴衣は一過性だったらしいな。
ホワイトベリーが扇動していただけのようだ。
739 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 21:49:36 O]: ああ、あの子たちがはしりか。
しかし薄着の子が多いなあ。
喜ばしい限りだ。
740 名前：ほんわか名無しさん [2007/08/04(土) 23:28:44 0]: 七　ダッシュは、主人公の考えていることや、昔の会話を思い出す場合に使うこともある

○　――何を考えているんだ、あのバカは。

×　―何を考えているんだ、あのバカは。

↑この場合、――は、行の一番上を開けてはじめるのか、一番上からはじめるのか、
どちらでしょうか？
それと、　――のあとは、一文字も開けずに、「――あいうえお」ですよね？
そのとき、「」を使わない場合は、
――あいうえお。　　　←これでOKですよね？
741 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 00:02:45 0]: 男が浴衣を着ているのもいいものだが、いかんせんみんな丈が短くて萎える。
そこんとこなんとかしてやってくれ、浴衣業界さん。
742 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 00:24:53 O]: 読み返したら変な事書いてた……orz

>>737
丹前ではなく甚平だ
743 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 10:01:37 0]: >>742
昨夜祭りに出かけたけど、どーりで見かけないと思ったｗ
そんなのが流行っているのかと、危うく聞くところだったじゃないか
あれは甚平として売ってるよ

世の中にはゴスロリ浴衣なんてのがあるんだね
衝撃受けてしまった
これは特にかわいいかも
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d75018900
744 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:59:13 0]: >>743
あえて問う。

可愛いか？　これ。
そりゃまあ、可愛い子が着れば何だって似合うのかもしれないが。
少なくとも、自分で着る気にはならんわな。
745 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:22:39 O]: ゴスロリ嫌いの俺としては気持ち悪いとしか

こういう時、ほんと人の価値観て千差万別だよな、と思う
746 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 13:30:17 0]: 俺様はけっこう寛容だが、
ゴスロリは一種のアティチュードと考えるため、
中途半端に折衷させるのはどうかと思うのだ。

全国のゴスロリ少年少女たちよ、その道を突き進め！
747 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 16:38:17 0]: いやいや、あの状態でかわいいと思ったんだ。
自分もゴスロリ好きというわけじゃないけど
レースとか色使いとか形がいいなって。
誰も着ない方がかわいいってあるでしょ？　ない？

どうせなら北欧あたりの愛くるしい子供に着て欲しいぜ
748 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 17:22:07 0]: .　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　~〈／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::く　どロこ │
　　|　　　　え::::::::::::､＿;＿;___;:::::::::::: ）もリの　|
　　|　＾`ﾏ:::::::::::::x>'｀￣￣｀'ぐx'::::＜　めコ　　│
　　|　⌒V:::::::::::く〃 ru=- ､　　ヽ>:::く. ！ン　　│
　　|～zん:::::::::::::ﾍ {=;●三},_jイ=-::::::ﾍ　　　　　│
　　|　　｣::::::::::::::::::::`ゝ=≡‐' ::::::::::::::::::::::７∨⌒Y^|
　　|　~'弋::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
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.　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレはバックベアード様に監視されています
749 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 18:27:59 0]: >>748
タイソェイ殿！？
750 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 18:56:05 O]: バグベアード様を太歳て……そうきたかw
悪魔はサザンアイズ読んでたんけ？
751 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 19:07:14 0]: >>750
サザンアイズはマイバイブルだ。手元にはないが。
752 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 19:17:21 0]: あの時代の俺様は、香港と妖怪に目が無かったのだ。
伝説のアドベンチャーゲーム「クーロンズゲート」にも嵌っていたな。
最近そのＭＯＤがセカンドライフ内に作られたと聞いて、やってみたのだが、
雰囲気ゲームになっていて、ちょっと残念だったぜ。
753 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 19:25:01 O]: えらくマニアックな話を…てか、悪魔と話が通じるやつがいるとは
754 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 19:29:01 O]: 俺は上海だったな
上海かいじん族（漢字忘れた）にはまったあの頃が懐かしい
755 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 19:33:53 O]: ３×３ＥＹＥＳは、途中から読んでない。
明らかに引き延ばしの弊害が出たと思う。
パイちゃんのためなら、この身を无にしても悔いはないけどｗｗ
756 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 19:37:23 0]: 中国文化の猥雑さっていうのは、ある種の魅力だよな。
予備校に通っていた頃、アジア的カオスに関する論文を幾つも読まされたのだが。
日本は、外国人に対して心を閉ざしているのもあり、
極地的な部分を除けば、中華街でさえ秩序だって見える。

今年の初めにアジアの某国へ行ったのだが、
昼夜の境目をなくした市場っていうのは、まさにカオスだったぜ。
近代的なビルディングと、今にも倒壊しそうな廃屋が隣接しているなど
日本じゃあ、ちょっと見れないような光景がそこかしこに点在していた。
757 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 19:39:37 0]: >>755
確かに後半から八雲が強くなりすぎて
普通の力合戦になってしまったのは残念だったかもな。
不死身でしかない主人公っていうのが序盤の物語を引っ張っていただけに。
758 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 19:59:57 0]: うむ。今日のNHKスペシャルは興味深いな。面白そうだ。
759 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 20:19:14 0]: １０ちゃんねるで飛び降り自殺やるぞ！
760 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 20:24:38 0]: 十一メートルから飛び降りたのに、生きてやがった……
こいつ、バケモノか。
761 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 20:30:04 0]: 俺が知ってる方法は、前屈の状態で飛び降りて、
着水の瞬間に体を開いて衝撃を吸収ってやつだったが。

あれは単なる腹打ちだろ。
イタそーだ
762 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 20:39:01 0]: >>761
＞着水の瞬間に体を開いて衝撃を吸収
もはや漫画だなｗ
763 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:03:36 0]: 確か、漫画だったからなｗ
あと、高いところから飛び降りて五点着陸とか。
764 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:05:22 0]: 着陸じゃねえな。着地だorz
765 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:32:03 0]: スイス人ってのは、世界戦争にでも備えているのか？
766 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 21:37:01 0]: >>765
知らなかったのか？
スイスは武器輸出量に関しちゃ、世界最高峰だ。

まあ、戦争に備えてない平和ボケ国家は日本ぐらいなものなのだが。
767 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:42:18 0]: いや、軍事国家であることは知っておるが、
全土に核シェルターを構築しておるとは……。

日本はそこまで平和ボケ国家じゃないと思うぞ？
日本の政府や自衛隊は色々と国民が知らんとこでやっていることだろう。
まあ、そーいうことは、本来は国民が普通に知っていてはいけないからな。
768 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:42:23 O]: 飛び降りは地面と衝突する前に気を失うから痛くないって聞いた事ある
769 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:45:07 0]: しかし、核兵器を大都市の地表近くで爆発させても、
累計で20万人しか死なないのか。
まあ、それでも、大層な数だが、思っていたよりは少ない気がする。
770 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 21:49:08 0]: >>767
いやあ、敵国のミサイルが領空を飛んでいったり、
領海に落ちたりしているのに
経済制裁だけで済ますような国は
宇宙広しと言えども日本ぐらいだぞｗ
771 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:51:13 0]: 悪魔氏よ。
君はあまり現実主義ではないな。
大抵の国はそれで済ませると思うぞ。
そんなことで戦争を起こすほど愚かな国はアメリカと中国とロシアとあと少数だ。
多くの国は経済封鎖とか国際的な制裁で済ませると思うぞ。
772 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 21:54:52 0]: いや、普通の考えとして、
ミサイルの脅威下にある場合、
その危機に対応できるだけの実力をつける。
核兵器には核兵器で対応するのが普通なのだ（それが良いか悪いかは別として）。

イージス艦の配備ぐらいしておくべきなのだろうが、
そのイージス艦だって、情報漏えいで使い物にならん始末だ。
まったく、この国の人間は、頭のネジが緩みきっていやがる。
773 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 21:59:12 0]: しかし、未だ核兵器の所有国が５ヶ国に留まっているのは、
核兵器に核兵器で対抗する国が少数派であるということだろう。

また、イージス艦の情報漏洩がおきたと騒がれているが、
どれほど大事な情報がどれほど流れたのかは不明であろう。
世界各国はそれほど戦争を性急に行うところばかりではなかろうよ。
774 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:02:22 0]: 日本の特殊部隊も大したことないと思う
海上保安庁くらいじゃないかな、満足に動ける特殊部隊って
銃に対して物凄い放水で応射するからな
775 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:02:51 0]: >>773
五カ国？
アメリカ、中国、ロシア、北朝鮮、インド、パキスタン、フランス、イギリス
まだありそうだが。

イージス艦は情報を扱う艦ゆえに、
情報の漏洩は致命的なのだそうだ。

＞世界各国はそれほど戦争を性急に行うところばかりではなかろうよ。
隣に戦争をちらつかせてくる国があるのだよな、日本には。
776 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:03:28 0]: >>773
大事な情報だから国民にも知らせないんだろ
777 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:09:25 0]: あ。そーだ。インドとパキスタンも持ったんだったっけなー。
どーも、最近のことは忘れ易い。

何、戦争が起きる戦争が起きる言っていて、実際、戦争なんてもんは起きんもんだよ。
もう実際何十年も大きな戦争が起きていないしなー。
中東戦争も、ベトナム戦争も、フォークランド紛争も、全て局地的な戦争に過ぎん。
そもそも、現代において、迂闊に戦争などできようはずがないのだ。
一体、何処に、日本と全面戦争をして得をする国があろうというのか？
778 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:13:02 0]: 日本の警察の特殊部隊は訓練で殉職者が出たほどのもんらしいがねー。
それだって、存在を国民は例のハイジャック事件まで知らなかったわけだ。
779 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:16:24 0]: >>777
北朝鮮に関していえば損得勘定以外での開戦もありえるだろう。
というか、あの国は独裁者の一存で何でもやるぞ。
麻薬の輸出でも、拉致監禁でも。

ちなみに、現在ではテロリズムが見えざる戦争として扱われている。
アメリカだけではなくて、フランス、スペイン、ロンドン、フィリピン
アルカイーダは全世界を相手に戦争をしていると考えても良いだろう。
780 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:20:54 0]: なぜかロンドンだけが都市名になってしまったorz
781 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:21:48 0]: 悪魔氏よ。
金氏だって、戦争を起こせば己の命が危ういことくらい分かっておろうよ。
彼の国は情勢としては今のままを保つことだろう。
何かしら危機感を煽って脅迫めいたことをしながらも、
結局は何もしないという行為を繰り返すことだろう。

テロは戦争と捉えるのは間違った方策だ。
アメリカはだからテロにやられっ放しなのだ。
どちらかといえばテロは犯罪として捉えるべきだ。
テロリストを殲滅しようとも、新たにまたテロリストは発生するからである。
そのテロを生み出す根の部分を解決しないことには永久に消えないことだろう。
782 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:26:26 0]: >>781
その点についてはヴォードリヤールが「象徴交換と死」で言っていたな。
テロがなくなることはない、と。
それでどうすりゃ良いのか、って部分で世界も思想も行き詰っているわけだが。
根を正せば良いと簡単に言うが、
そう簡単に正せるほど、根は浅くない。
ならばテロとの共存繁栄を考えなければならないのだが、
そんなことは不可能なのだ。
石油が枯れ果てるまではアルカイーダの戦いも続くだろう。
783 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:31:15 0]: 悪魔氏よ。
テロリストの大半は普通の人間であるということを失念していないかね？
彼らは何故、自爆テロなどという無軌道なことをするのか？
それは生きていても差別と貧困しかないからである。
自爆テロを決行すれば、テロ組織から家族へと金が渡されているのだ。
家族を生かす為に、鬱屈し、行き詰った未来から逃れる為に、自爆テロという行為に走るのだ。
日本でいう自殺のようなものだ。
ゆえに、アメリカの過剰なイスラム諸国に対する差別と、
貧困に喘ぐイスラムの民の救済さえなれば、完全ではなくとも、テロは減少するものと思われる。
豊かな幸福な生活をしている者が自爆テロを行うわけがないからである。
784 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:34:12 O]: 戦争ってのは外交手段の一つだからなあ。
特に近代、国際的な相互監視の浸透した今においては、
戦争には必ず国際社会に大義を認めてもらわなきゃ、勝ったあとも辛いだけだし。孤立するだけだし。
それをクリアーできる大国なら、国策の一つとして、やる可能性は高いかな。
都市伝説の域を出ないが、911も仕組まれてたなんて話があるが、
アメリカなら戦争のために自演しかねないw
785 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:34:36 0]: テロは犯罪だという、その理屈は分かるのだが、
世界の警察を自負するほどの軍事国家の振りかざす正義に
真正面から抗議したければ、テロ以外の方法をとれないだろう。
（真正面から挑んで負ければ、意見そのものを無かったことにされてしまう）
それを犯罪と一蹴するのは、強いものの傲慢さではないか。
786 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:37:32 0]: みんな貧乏がわるいのよっ！！
787 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:39:01 0]: テロという抗議手段は、その世界の警察官に叩き潰されるわ、
世界各国には危険視されるわで、有効な手段とは思えんな。
788 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:41:49 0]: >>783
貧困をなくせば、テロリズムも減るというのは余りにも考えがない。
喜捨のあるイスラム圏では、富裕よりも名誉が重んじられるのだそうだ。
ちなみにビン・ラディンの家は、アメリカの大統領らとも親交のある大富豪一族だったりする。
もちろん、金に困っているなんてことはない。
789 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:43:41 O]: >>783

イスラム教ではジハードはムスリムにかせられた義務で、
ジハードで死んだムスリムは極楽にいけるってのがあるが、
この辺がまた自爆テロに一躍かってる部分もあるんじゃないか？
生活や思想の根底にある宗教観てのは想像以上に思考を限定してしまうし、
宗教上、酒も飲まない厳格なムスリムを中心に据えたテログループは
金銭的な支援では止まらなそうだ
790 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:46:31 0]: 悪魔氏や。
ビンラディン氏は自爆テロをしたことがないのだぞ？
もしかしたら、人を殺したこともないかもしれん。

実際に自爆テロを決行するのは差別されている貧しき若者たちなのだよ。
テロリストも民衆の支持を受けなくなれば行く末は崩壊しかない。
民衆がテロリストを支持するのは、貧しく差別されているからだ。

人間はモノを難しく考えることがあるが、実際、大概のことはシンプルなものだよ。
791 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:48:34 0]: >>788
でもビンラディンが自爆テロをすることはないし、
指導者たちもそうじゃないのか？

まあ、原理主義者たちが何を考えているのかは分からんが、
教義に凝り固まってしまうのは、何らかの抑圧あってからのことだろ。

だから貧乏がわるいのよっ！！！

つか、宗教は人類に対して、利と害のどちらを多くもたらしたのか、
誰か教えてくれ。
792 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:53:42 0]: >>789
勿論、そのジハードでの殉死は極楽っていうのもあろう。

しかし、やはり、そもそも、実行犯は原理主義者でも、何でもない人も多いのだ。
死んだら極楽にいけて、残された家族にはお金が貰えて、
このまま生きていても金も仕事も未来もないとなれば、
原理主義者である指導者たちの甘言に騙されて自爆テロに行かされてもおかしくあるまい？

我輩は、その実行している下の構成員たちを無くせば、
テロは減少すると申しているのだ。
アメリカや国際社会にはその努力が足りん。
793 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:54:16 O]: ビンラディンは女子供構わず殺していたよ。ある時は虎に生きたまま食べさせたらしいし
794 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:54:20 O]: テロが有効かどうかじゃなく、それしかないんだろう
思想、宗教が迫害され、否定される。
経済的に追い込まれる。引いては家族が苦しい思いをする。
国家間でこれがあれば、外交や、国際的な舞台の場で法に則った審判を待つ、
最終的には戦争を行うという方法もあるけど、
そういった手段を有しないグループは、テロと呼ばれている小規模の武力手段に訴えるしかない。
結局、それは武力的外交手段の究極である戦争と何ら意図するところは変わらないわけだ。
795 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:54:22 0]: >>790
実際に自分で人を殺すことと、
人を殺すように指示をすることの間にどれだけの違いがあるのだろう。
ラディンは少なくとも自分の命をかけて戦っていると思うよ。
それが正しいのか、正しくはないのかは置いておくとしても。

ところで
差別というのは一帯何を指しているのかあっぱり分からないのだが。
796 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:58:25 0]: >>悪魔氏
近年、欧州における移民の子孫のイスラム教徒たち（欧州生まれ）に、
原理主義思想が広まっているらしい。

ロンドンでテロを行ったのもそういう者たちだ。
彼らがテロに走ったのはイスラムに対する様々な差別と貧困が原因にあるというのは、
欧州で多く認知されている。
797 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 22:58:41 O]: お前ら何こんなとこで議論してんだよw

戦争なんてのは、どうでもいいもんだと思うけどなあ
わざわざする必要もないが、なくす必要もない
したい奴はすればいい
隣人が殺されることもあるし、国のけんかで自分が死ぬこともあるが、ただそれだけだよ
騒ぐほどのことじゃない
798 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:03:47 0]: >>797
おお、戦争を知らない子供たちよ。
なんと嘆かわしい。

って、俺も知らんけど。
799 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:05:31 0]: まったくだ。
戦争を軽く見ている奴は、やがて戦争に泣くのだ。
800 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:07:23 O]: >>792

それはどうかな？
物質的に満たされている人間が、
必ずしも破滅的行動を取らないとは言えないぞ
貧しい人間だけが自爆テロの実行者になるとは限るまい
宗教、文化による思考矯正てのははかなり強力だ
文化結合症候群なんて精神障害があるぐらいだ
イスラム教という宗教が、
「迫害は殺害より悪い」（コーランから抜粋）
なんて言ってジハードを勧める宗教である以上、
そしてアメリカがイスラム教的な観点から見て侵略者でしかあり得ない以上、
物的支援は意味をなさない可能が高い。
というか、キリスト教とユダヤ教とイスラム教で聖地の取り合いしてる以上、
和解はありえないわな
801 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:07:38 0]: >>796
今ちょっと調べてきたが、主犯は大学生（三十三歳、エジプト人）だそうだ。
他の主犯格らも、貧困とは縁遠い高水準の教育を受けた若者なのだそうだ。

www.seikyo.org/article317.html
802 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:09:56 0]: みんな神様がわるいのよっｗｗ

ってことで、誰か、宗教が人類に対ｓ（ry
803 名前：797 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:11:35 O]: よく考えてもみろ
人の命に何の価値があるというんだ
たがが何十年で無くなっていくもののくせして
たかが有機物のくせして
そんなものがどうなろうと問題あるまい
804 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:11:52 O]: 見事に>>800と>>801が補完しあってるな
おまえらぐるか？
805 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:12:38 0]: >>803
貴様をスカウトして地獄に連れて帰りたい。
マクロな視点を持った人間には、高次元体になれるチャンスがある。
806 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:13:05 0]: 歴史どん負けないでっ！
あたしがついてる(*'-^)-☆
807 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:13:50 0]: >>804
イスラム教徒という訳ではないが、
イスラムの視点に立てば、同じような物の見方になるのは仕方あるまい。
808 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:16:48 0]: 悪魔氏よ。
今の欧州の経済事情を分かっておいでかな？
４年生大学卒業者さえも就職に困難なのだ。
また、就職試験においてイスラム系住民が差別されているとも聞く。
高度な教育を受けたからゆえ、余計に差別に対する反発が強かったのではないかな？
809 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:17:43 0]: >>807
しかし、それでもすべてのムスリムがテロリストっていうわけではないぞ？
もともとイスラム教は、三姉妹の宗教の中で、もっとも平和的で慈悲深いものなはずだ。
それを、あのような凶悪な思想を表に出さざるを得なくなったのはなぜだ？
810 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:19:33 0]: >>803
では、君、いっぺん死んでみたまえ。
人の命に価値がないというならば、君の命にも価値はあるまい。

我輩はまだ死ぬのは御免だがね。
死神が迎えに来るまではのんびり生きる気だ。
811 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:21:20 O]: >>805
遠慮しとく
だって一万年も生きてるんだろ？
ぜってー飽きるよ
飽きっぽいから
812 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:21:52 0]: >>809
そう。
イスラムが悪いわけではないのだ。
イスラムとオウム真理教は全く違うのだ。
今、欧米ではイスラムそのものを危険視する思想が広がっている。
それこそが新たなるテロを助長をしている。
813 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:24:37 0]: >>812
初めての共同作業？(*'-^)-☆
814 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:26:00 O]: >>810
俺は死にたくない上に、不運にもチキンだから無理だ
815 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:26:14 0]: ジル氏も、まあ、良いことを言うではないかね。
816 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:26:37 0]: たまにはねｗ
817 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:29:02 O]: いや、温厚じゃないぞ、イスラム教は。
税金を払えばイスラム圏内で他宗教の信仰を認めるってのが
慈愛に満ちた行為ってなら仕方がないが。

迫害には死をもって返せ。それは神の懲罰なのだ。

イスラム教は、他者をイスラム教に無理に改宗することを戒めているが
逆もまた真なり
侵略に対する報復と略奪は、神公認の正当行為であると、
聖典であるコーランにも載っている
818 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:30:52 0]: >>814
死にたくないということは、
己の持っている命というものに一定の価値を持っているということだ。
その命を手放したくないというのだからな。

そして、それは誰もが同じ考えを持っている。
死にたいと思っている者は極めて少ない。
死なざるを得ない状況に置かれ、止む無く死に行く者がいるとしても、
積極的に死にたいという者はいないのだ。

ゆえに、その命を大量に喪失させる戦争をどーでもいいと言うのは、
短慮であると我輩は思うぞ。
819 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:33:12 0]: ほとんどの宗教に言えることだが、
身内には優しいが、敵には厳しいんだよな。
信じるものしか救わない神様なんか、悪魔と一緒じゃねえかと俺様は思うのだが。

ちなみに調べてみると面白いのだが、
ロンドンの連続爆破テロは、自爆テロではなく
主犯格によって殺されていたそうだ。
しかもどうやら騙されて利用されていただけらしい。
820 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:33:24 0]: キリスト教は自国内のイスラム教徒を皆殺しにしたではないか。
イスラムは自国の中に他宗教があっても認めていただけ、
まだ平和的であると思うぞ。

十字軍がエルサレムを占領したとき、彼らはイスラム教徒を皆殺しにしたそうだ。
その百年後、イスラム軍がエルサレムを占領したとき、キリスト教徒の市民は、
誰も傷つけられなかったと聞く。
821 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:35:15 0]: >>817
それはイスラム教に限ったことじゃない。
ユダヤ教や、キリスト教はどうだ？
それらを信じるものが何を今までしてきた？
ついでに言えば、ジハードは特に重要な教義ではなかったはずだ。
822 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:35:39 0]: >>悪魔氏
まあ、そうだな。
だから、我輩は宗教が大嫌いだよ。神も何も信じてはおらん。
地獄に落とすっていうのならば、やって頂こうではないか。

ロンドン爆破テロはそうであったか。
彼らは死ぬ気はなかったのか？
823 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:37:13 0]: >>822
＞彼らは死ぬ気はなかったのか？
荷物を運ぶように言われただけで、
おおよそ死にに行くような格好ではなかったのだそうだ。
824 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:38:04 0]: ジハードとは「神の道の為に努力せよ」という項目の努力に当たる言葉であるらしいな。
825 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:40:48 0]: >>悪魔氏
ふぅむ。
では、彼らは自爆テロではないということだな。
認識を改めねばならん。

改めたところで寝ることにしよう。
今日は面白い議論ができて有意義であった。
お陰で執筆が進まなかったよ。
では、学生諸君、夏休みを満喫したまえ。
社会人諸君、明日は仕事だ。共に頑張ろう。
826 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:41:32 0]: で、宗教が人r（ry

夏ホラー書かなきゃいけないから、墜ちるわ。
歴史どん、またね～ﾉｼ
827 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:42:06 0]: >>821
ジハードを重要な言葉に代えたのはブッシュかもしれないな。
ジハードっていうのは十字軍遠征と対になっているようなイメージがある。
828 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:42:22 O]: >>818
死にたくないと思うのは、意識が苦痛を恐れ、快楽を望むからだ

死にたくない人は、確かに大勢いるだろう
だけどそれは、命に価値があることには結びつかないと思うが

俺は死にたくないが、いずれは死ぬだろう
老衰か、事故か、はたまた殺されるかは分からないけど
ではその後から考えて、死ぬべきではなかったかというと、そういうわけでもない
死にたくないということと死ぬべきか否かには何の関係もないだろう

死にたくないというのは、感情があるからこそ生まれる、ただの利己心だよ
829 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:48:35 O]: >>821
虐殺がどうたらこうたらじゃないよ
自爆テロという行為に走る土壌の構築の問題
イスラム教は宗教における聖典に自己犠牲による戦死の重要性と
その報償が細かく記載されているわけだ
イスラム教はジハードを最重要しているわけではないんだけど
ジハードに挑む時の規約やら何やらは凄く厳しい
そしてジハードでの戦死は名誉だといくつものスーラに渡って
説いている
830 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:54:43 0]: >>828
利己心って、意外と大事だぜっ！

俺様は歴史どんとジルちゃんの距離が縮まって嬉しいぜっ！
831 名前：828 mailto:sage [2007/08/06(月) 00:00:29 O]: >>830
俺もそう思う
だがこれは話が別だ

とにかく、歴史どんとジルさんの距離が縮まって何よりだ
832 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:08:45 O]: >>828

人の命の価値？あるよ？

だって、君みたいに命の価値がどうたらいう生き物なんて、人間しかいないじゃん

これで十分「価値」は存在することになるけど？
833 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:12:18 0]: >>831
夏ホラーを書かなきゃいけないのに……
書けなかったら828のわら人形を作ってやる。

イスラムについて調べたのはずいぶん前だし、
コーランを読んだわけじゃないからあれだけど、
確かジハードによる戦争って、敵が剣を向ければ剣を
敵が手を差し伸べれば手を、って感じじゃなかったっけ。
834 名前：828 mailto:sage [2007/08/06(月) 00:13:29 O]: >>832
何でそれで人の価値があることになるのか説明してくれ
マジで

と書いてから思ったが、価値という言葉は曖昧すぎるな
自分から出しておいて反省
835 名前：828=831 mailto:sage [2007/08/06(月) 00:15:38 O]: >>833
俺ジハードやイスラムの話一切してないのだが……アンカミス？
836 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:17:15 0]: 829=828だと思ってた。
ごめんよぅ。

わら人形にゴスロリの浴衣を着せてあげるから赦して。
837 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:18:46 O]: >>833

んん……と、昔のレポート引きずりだしてみた
ジハードってのは、語源はジェフドっていうんだが
それは努力って意味なんだわな。
で、ジハードってのは敵を撃退するために最大の努力をもって戦うって意味。
ただし、敵が戦うことをやめたら「無法者」は別として、敵意は無用であると教えている。
この無法者の解釈がな……
838 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:24:00 O]: >>834

そゆこと～
なんでもいいなら、価値なんていくらでもつけられちゃう
839 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:26:40 0]: >>837
いた、わら人形ｗ

コーランって、かなり明快に書かれているそうだけど、
解釈によってどうにでもなるのは、法律と一緒だわな。

ただ、ハマスあたりにとってみたら、欧米諸国が
敵意を持った迫害者に見えるのは仕方ないように思えるのだけど。
ただ、どちらもが剣を引かないのが問題か……
泥沼。
840 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:36:05 O]: >>839

ええ！自分も夏ホラー進まなくて困ってるのに、わら人形ってw
や、優しくして…ね？

そうそう、両方が剣を引かないのが問題でね～
宗教戦争でもあるから、引いたら最後なんだろうけど…
ムスリムは信仰の証として信仰を
行為として具体化することが求められる
シャハーダとかが一番重要なんだけど、
何も戦争まで具体化しなくても……
と、思うのは平和な世の中に生まれたからだろうなあ
841 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:43:41 0]: >>840
シャハーダって、巡礼とか喜捨とかだっけ。
とりあえずは平和な日本に乾杯して、夏ホラー書くわ。
わら人形は抱いて寝るｗ
ﾉｼ
842 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:48:47 O]: >>841

＞シャハーダって、巡礼とか喜捨とかだっけ。

そんな感じ。日本語に訳すと「信仰告白」になるかな

わら人形、私と思って抱き締めて！
んじゃ、おやすみ～
843 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 01:32:43 O]: >>836
残念ながら俺は>>745のゴスロリ嫌いだったりする……

>>838
うん、そうだな
議論？で曖昧な言葉を使うのには細心の注意を払うべきだった
844 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/06(月) 08:19:48 0]: 人間の生命に価値？　そんなもんねえよ。
お前らの人生、それは……

プライスレスだ！
845 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/06(月) 08:55:32 0]: それにしても皆、イスラムについてよく勉強しているよな。
俺様はまだ簡易な案内書の一冊しか読んでいないから
ついていくので一杯一杯だったぜ。
そこで、
イスラム関連の文庫本か新書で、お薦めのがあれば教えやがれ。
846 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 10:16:53 O]: はい、わら人形造られた夏ホラー参加者です

「中東戦争全史」とか「コーランを知っていますか？」あたりが深く知るにはいいかなあ…
コーランを読むのが一番いいけど、
あれはアラビア語で読まないと意味がないってことになってるから、
日本語訳のはなかなか見つからない

手軽にいくなら、吉村作治先生が書いてた文庫版の本があったはず
題名忘れたけどw
847 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/06(月) 10:58:10 0]: >>846
アドレスを張ってくれるなら、読みに言ってあげても良いわ。

あっ、誤解しないでよねっ！
別にあんたの書いたホラー小説を今から楽しみにしているってわけじゃないんだから。
ただの暇つぶしよっ！　わかってんの？
あーーーー、あんたと話してると調子狂うわっ！

（意訳；あんがと。ホラー小説頑張ってねん）
848 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 11:11:48 0]: 人類もいい加減、宗教と神を一緒にするのはやめればいいのにね
849 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 11:21:15 O]: 信仰は塩みたいなものだと、うちの教授はおっしゃっておられた。
世界は巨大な塩水。
神はそこに投げ込まれた小さな核。
時がたつにつれて核に塩の結晶が群がり、
上手くいけば、どこまでも相似形に大きくなっていく。
信仰とは、核たる神にすがり、一律の結晶になろうとする行為。
ならば、それは至極自然なことなんだろうと。
850 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/06(月) 11:25:20 0]: >>848
ネイティブアメリカンや、アボリジン、日本のあちこちにも
宗教的な体系を持たない神（スピリット、精霊）は存在していたりする。
851 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/06(月) 11:33:23 0]: >>849
それでロトの奥さんは塩の柱になってしまったのかｗ
852 名前：わら人形 mailto:sage [2007/08/06(月) 12:23:25 O]: >>847

言ってることはよく分からんが、ともかく凄いツンデレだ！

などと、歳がばれるネタはともかく…

夏ホラーまであと９日か……９は苦しむの９。
……明日になれば残り８日。８は発狂の８……７は泣き叫ぶの……
853 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 14:16:21 0]: >>850
そうそう、同じ信仰するならそういう神を信仰すればいいんだよね
宗教は人間の作ったものだけど、神は人間の作ったものではないと思う
854 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 16:55:06 0]: 一旦完結したものを、もっかい続けることって出来たっけ？
完結話を次話投稿したら出来るような気がするんだけど。
855 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 18:19:16 O]: >>846は誰なんだろう
悪魔に気に入られるなんて珍しいから、小説読んでみたいが…
856 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 18:25:36 0]: >>854
できるよ。その方法でおｋ
857 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 18:42:59 0]: 宗教も嫌いだが、神様もだいっ嫌いだっ！

完璧で偉そうで傲慢なのが嫌いだ。
しかも、我侭で自己中心的だ。
我輩の最も嫌いなタイプだ。
858 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 19:01:42 O]: 宗教における神様は、
大体が、あがめる民族の集合意識における理想が人格化されたものだからなあ
あれだ、がきんちょの「僕の考えたヒーロー」みたいなもんだ
やたらと強かったり、根拠もなく万能だったり、
とらあえず悪をぶったおしたり
859 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 19:19:31 O]: アフリカの神話なんかは実に面白いよ
神様がみんな愛嬌があって
あと、有名なドゴン族の神話は、物書きとしては興味深い内容
860 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 21:58:28 0]: >>857
だからそういう神を作ったのが宗教だよ。
神があんなに偉そうで傲慢なわけないじゃん。
あれは人間。
861 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:50:38 0]: >>860
神様はエゴイストだぞ。
人間や宇宙がエゴイストであるのと同様に。

関係ないが、九月公開予定の「ＨＥＲＯ」のプレミア試写会へ行ってきた。
俺様は、こう見えてかなり寛容な悪魔であると自負しているのだが、
ジャニオタだけは許せん。Ｋ村Ｔ哉が出てくるなり興奮し始めて
俺様の眼鏡をはるか遠方までふっ飛ばしやがった。
おかげで、せっかくの舞台挨拶も何も見えずじまいだよorz
862 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 00:12:23 0]: >>861
コンタクトにしたんじゃなかったのかｗ
863 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/07(火) 00:14:07 0]: >>862
普段は眼鏡だな。
花火の日だけはコンタクトをつけている。
今日の試写会は急に入ったから、コンタクトをつける暇もなかったのだ。
ジャニ関連のイベントにはもう行かん。
864 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:07:16 0]: 話の流れ的に聞いてみたいんだけど、神との対話を読んだことある人いる？
865 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/07(火) 21:10:20 0]: ぺガーナの神々なら読んだ。

自己啓発系は趣味じゃないな。
866 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 21:45:11 0]: 読んだ人いないみたいだね。
っていうか、人があんまりいないね

>>悪魔くん
あんがとさん、趣味じゃないものの話をふってゴメンよｗ
867 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/07(火) 21:47:55 0]: >>866
はそういうのが好きなのかな？
868 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:56:36 0]: >悪魔くん
んー、自己啓発系は嫌いだったし、今でも嫌いなジャンルではある。
けど神との対話は面白かったよ。
自分も我輩くんみたいだったので、この本を手に取るのも嫌だったんだけど、なぜか気になって仕方なくて、あるとき意を決して読んだらとても楽になった。
23、4才だったかな～。

このジャンルが嫌いな理由は、肌に合わないのにあたると滅入るからかな。
中谷○○とかは好きくないし。
自分は小説とかも自己啓発的に読むんだよ。
869 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/08(水) 08:27:03 0]: >>868
自己啓発自体は嫌いなのか、難しいな。
もし自己啓発本に人生に必要な全てが描かれているとしたら
もうそれ以上、本を読む必要性はないような気がする。
安易にそこで満足してしまいそうな気がする。
それが怖くて、俺様は手を出せないのかもしれないな。
そんなわけで自己啓発本には一生手を出さないだろうな。
自分の人生の謎については、自分で解き明かしたいじゃないか。

とはいっても、
＞自分は小説とかも自己啓発的に読むんだよ。
結果的に、そういうことになっていることは多々あるがｗ
870 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 09:13:10 0]: 自己啓発ってマインドコントロールみたいで嫌じゃん。
そういうのは好きじゃない。
でも自己啓発ジャンルの中には、そういうのとは違って、単純にルール説明してるものが含まれてるんだ。
この世（このフィールド？）のルール説明っていうのかな。自分にはこれが合ってた。
ルールの解らないゲームで、全力を尽くそうとか楽しもうとかしても無理だと思ってさ。

しかし人生って本当に色々だーね。
自己啓発本に頼らないで切り開いてくのも、ぜったい楽しいよね。
自力で得た答えには確信を持てるだろうし。
…自分は面倒くさがりでせっかちだから、そんな根気のいることできんかった！
orz=3｛プ～
871 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/08(水) 09:25:51 0]: ふうむ、ルールか。
俺様は公共のだと最低限のルールにしか従わないな。
あとは自分で作ったり見つけたりしたルールに従うだけだ。
自分ナイズした自分ルールに従っている限りは
人と比べなくても良いから負けることもないし、気楽かもしれん。
よく天性の楽天家と呼ばれる。
872 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 12:48:30 0]: テングサのトコロテンか……

俺様がルールブックだーーー

では、逝ってきまーす
873 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 14:27:30 O]: ＞よく天性の楽天家と呼ばれる。
悪魔友達いたんだw
874 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 16:25:15 O]: ちょっと聞きたいんだが、
なろうとノクターンの両方に投稿していて、同じＰＮ使っている人って誰かいる？
875 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 20:08:25 O]: それを聞いてどうするんだ？
876 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 20:33:33 O]: >>875
いや、ノクターンに初めて投稿しようと思ったんだけど
その作品、なろうで書いている連載小説の外伝なんで
ＰＮ変えても意味ないかなと。

でも、わざわざ別のＰＮか付けられるってことは
なろうで書いている〇〇だと知られないほうがいいのかな？とも思った

それで、なろうとノクターンでＰＮが同じ人いるのかなと

スレ違いだったらごめん、すぐに退散します
877 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:01:29 0]: さて、同じ名前でやっている人間がいるかどうかは存じないが、
もし、いなかったとしても、君が最初になれば良いではないか。
何か不都合なことがあろうか？
878 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:13:36 0]: >>873
俺様にだって>>873という立派な友達がいるぞっ！
879 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:16:12 0]: なんだ、本スレの流れは！
あの悪鬼が、普通に会話に参加しているではないか。
どうなる？　どうなる？
880 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:19:11 O]: >>877
なるほど、それもそうだね

なんか、匿名がさらに匿名を名乗らないとまずい雰囲気があるのかと思ってた
まあ、なろうのほうの本編もギリギリな描写が多いから、
今更気にしても仕方ないか

お陰で決心ついた。投稿してくるﾉｼ
881 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:21:01 0]: >>880
うむ、行くが良い！　そなたが行くところに道はある！

今、我輩は良いことを言ったんじゃないか？
882 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:25:36 O]: 自分で言ったら台無しだってばw

ん～もう、オチャメサン！
883 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:27:09 0]: だって、言いっ放しにしておいたら、
恥ずかしいじゃないか。

何か、こいつ良いことめいたことほざいてるぜって、
インターネットの向こう側の人々に思われてしまうではないか。
884 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:42:41 0]: 思わないよ……
885 名前：873 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:43:26 O]: >>878
あ、悪魔を友達だなんて思ってないんだからねノノ
886 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 22:44:41 O]: 悪魔ってさあ、大学出てるの？
出てるとしたら、専門は何？

もしかして現役大学生？
887 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:01:03 0]: 悪魔は自宅警備員だろ
888 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:02:57 O]: >>881
ノクターンに投稿してきた～
一応、ＰＮは少しだけひねってきましたよ
バレバレだとは思うんだけど…

アドバイスありがとうございました。
頑張って、なろうとノクターンを渡り歩いていきます
889 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:10:38 0]: >>888
我輩は大したこと言ってないとも。
我輩の言葉なぞ
道端の雑草が風に吹かれて葉を擦り合わせた拍子に出た音程度のものよ。
890 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:19:42 O]: それって……

雑音？
891 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:20:19 0]: そんなものだ。
我輩の言葉には、その程度の価値しかないとも。
892 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:29:29 0]: てか、このスレに現役中・高・大学生はそれぞれ何割くらいなんだろうか。
むしろ小学生はいたりするのか。
893 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:31:23 0]: >>892
調べようがないから分からんさ。
そもそも、何人がここに出入りしているかも分からんのだ。
もしかしたら、君と我輩とコテたちしかいないかもしれないのだ。
894 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:33:20 0]: 小説を書いてみるという行為がいわゆる中二病の典型的症状だし、
個体差はあれ１３～１８歳くらいの年齢層が７割近く占めてるんじゃないかな。
895 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:35:37 0]: 哀島よりかは、平均年齢は高いと思うがな
896 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:38:52 0]: >>895
あそこは９０％が子供であとの１０％は痛い大人だと思ってる
偏見なのはわかっているけどネット小説サイトは色眼鏡を通して見てしまう
897 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:58:10 0]: お金に余裕があるなら、何人子供欲しい？
898 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/09(木) 07:08:25 0]: >>885
(´・ω・｀) ふられちった。

>>887
夏ぐらいは自宅警備員になりたいぜorz
899 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/09(木) 07:12:37 0]: そうそう、昨日渋谷にいたのだが、
初めて日本で二階建てのバスを見たぜ。
幸田クミの宣伝カーらしいのだが、あれ、乗れるのだろうか。
二階に乗っていたのは、どう見ても一般人だった。
900 名前：ほんわか名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 08:30:49 0]: >>897
何人でも欲しい
自分の子も他人の子もまぜまぜで
901 名前：悪魔 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:06:39 0]: ぐふぉっ、幸田クミだと思っていたら、
あのバスに乗っていたのはリア・ディゾンだったのか。
目を皿に変えておけば良かったorz

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