双眼鏡・望遠鏡スレッドpart29

1 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/27(土) 21:22:48 ID:???.net] 趣味における双眼鏡・望遠鏡スレッドです。 望遠鏡とフィールドスコープの話題もOKです。 ■前スレ 双眼鏡・望遠鏡スレッドpart28 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1586936339/ 奇特な方が作られた過去ログ倉庫 binoculars.ganriki.net/index.html ■関連スレ 初心者格安双眼鏡日記その５ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565474269/ 【雑談】双眼鏡談話室【どんとこい】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1495289692/ 中国製双眼鏡専門スレ その2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565421513/ 2 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/27(土) 21:30:22 ID:???.net] >>1 スレ立て乙です！！ 3 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/27(土) 22:18:16 ID:???.net] 1乙 4万円ちょい、4万円ちょい、3万円ちょいの約12万の内訳教えろやー 4 名前：名無しの愉しみ mailto:sag [2020/06/27(土) 22:28:50 ID:???.net] いちおつ 5 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/27(土) 23:41:26.89 ID:???.net] >1おつ >>3 教えてやる。って上から目線だが双眼鏡は初心者に近いからね。ｗ　今からハマってくのが怖いわ。 コーワBDII32-6.5XD　4万ちょい 広い視野で星空や夜景、景色、花や昆虫を見たかったから。最短合集点距離が1.3ｍと535ｇと割と軽量だから。 コーワBDII32-10XD　4万ちょい 山の稜線や遠くの家の建並、電柱にある指標、遠くの水鳥、昆虫や花を見たかったから。 これも最短合集点距離が1.3ｍと525ｇと割と軽量だから。 Nikonモナーク7　8x30　3万ちょい 山や川沿いによく行くんで鳥や木にたかっている昆虫、鹿や狸、狐、猿などの動物を見るため。 このスレで色合のことを聞いたら、これでいいって言ってくれた人がいるからと8倍にしては視野が 広いのと435ｇと軽量だから。 いろいろ異論はあると思うけれどこれとヒノデA5＋の4台を使い回していくつもり。 双眼鏡にハマったのはこのA5を見たのがまずかったわ。これは常時持ち歩いてる。 6 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/27(土) 23:53:28.36 ID:???.net] そうそうコーワBDII32-6.5XDは旋回しているトンビや鷹もみたかった。 これだと追える。 7 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/27(土) 23:57:29.34 ID:???.net] 8倍のいいやつ1台だけでよかったのに 8 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 00:13:09 ID:???.net] 連投スマソ 今年はアメリカンシロヒトリ（毛虫）が大量発生で家の庭木にたかってるやつを モナーク７で見たらその巨大さが迫力があって夢中で見てた。女性だったら具合悪くなってくるだろうな。 そのままでは葉っぱ全部食われて木が弱っちゃうので、モナーク７で探しては脚立持ってって葉っぱや幹から 数匹ずつとっ捕まえて80匹近く駆除した。こういう役立て方もあるんだなと思ったわ。 9 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 00:25:40 ID:???.net] >>7 おれも予算的にニコンのEDGあたりを一台でと最初思ったんだけれどさあ 8倍のいいやつ1台買ったらその後、あっちのメーカのいいやつはどうだろうとか 10倍のいいやつはどうだろうとか、ダハじゃなくポロのいいやつはどうだろうとか 考え出すだろ。 そんなもんうっかり手出し始めたら12万どころじゃなくなってしまうわ。 だからこれでいいんだよ。 10 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 00:57:48.95 ID:???.net] >>5 まったく駄目だわw 同じ倍率、口径で三台買わないと 同じ条件の双眼鏡を見比べて違いを見つけるのが良いのに 11 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 01:07:23.48 ID:???.net] それは初心者のやるとじゃないｗ 12 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 01:19:44 ID:???.net] コーワのBDIIも十分すぎるほど良い双眼鏡だろ しかもジェネシスは圧倒的によく見えるから一度見比べてみるといいよ 13 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 01:23:35 ID:???.net] MonoMaxだっけ 例の双眼鏡が付いてくる雑誌が発売されたら、アレを人前で得意げに使う本物の初心者が発生すると思うぞw 14 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 01:47:15 ID:???.net] >>10 んー意味わからん 15 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 01:57:13.29 ID:???.net] 真面目に受け取らんでよかとよ 16 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 03:10:15.56 ID:???.net] BDII32-6.5XDはちょっと欲しい ポロで似たようなスペックのはあったけど 700g近いし大きくて気軽には使えないから 17 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 03:43:30.68 ID:???.net] 口径と倍率に意味を見つけ買い漁る ↓ その内、同じ口径と倍率に性能違いを見つけ買い漁る ↓ 御三家 18 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 03:44:38.01 ID:???.net] VixenのHoop買った人いる？ コーワのBD25-8倍買おうと思ってるけど1万足して買う価値あるかな 出たばかりだから値下がり待つべきか さらに1万足してTERRA ED 8×25買うべきか… 19 名前：名無しの愉しみ [2020/06/28(日) 08:26:01 ID:x04NeSda.net] すんません、ちょいと聞きたいんだけど、 Binocta　 7x35　ExtraWideAngle　Field 12° って古い双眼鏡が家ある。 これって、どんな素性のもんなんだろう、ネットで調べても情報が出てこない。 視野が広くて気に入ってはいるんだけど。 20 名前：名無しの愉しみ [2020/06/28(日) 08:28:09 ID:CSXZUj5E.net] ぐぐったらいっぱい出てくるじゃん 21 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 08:53:05 ID:???.net] >>18 TERRA ED POCKETはかなり良いぞ ここじゃ叩かれることが多いけど25mm8倍の機種ではコスパは最高だと思う 22 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 08:58:01 ID:???.net] >>17 口径と倍率に意味を見つけ買い漁る ↓ 同じ口径と倍率に性能違いを見つけ買い漁る ↓ 同じ機種で同じ口径と倍率でも発売時期での性能違いを見つけ買い漁る 23 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 09:13:31 ID:???.net] >>22 それらの行動を経て最後には本能の赴くままに買い漁る。恐ろしい病気それが双眼狂。 24 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 09:39:06 ID:???.net] バトルさせて負けたら売るから全然増えんな 25 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 09:41:14 ID:???.net] >>21 迷光とかフレアの出やすさはどうですか？ BDより逆光に強ければ欲しいけどそこだけが不安 26 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 09:45:10.45 ID:???.net] >>21 TERRA EDの8×42と8×25を買ったけど、 正直コスパは低いと思った 27 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 10:01:41.60 ID:???.net] バッテラ食いたくなったじゃねぇか 28 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 10:11:07.69 ID:???.net] さて宝塚で資金確保するか？ 29 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 10:37:37.04 ID:???.net] ビックのテラEDポケの最安終わってたか 30 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 10:58:02 ID:???.net] >>28 同じ事考えてるやつがいた 31 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 11:24:44.43 ID:???.net] >>18 このタイプで今時最短3mは長すぎないか？ 虫や花見ない人なら関係ないかもだけど 32 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 11:50:27 ID:???.net] 独身の時は雨でも砂浜とか行ってぼーっと船とか見てたけどな 今は子供達が小さいから自由時間ないわ 航空ショーや総合火力演習見に行きたい 33 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 11:57:26 ID:???.net] >>12 できる事なら見たくない。欲しくなったら困るよ 34 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 12:23:39.68 ID:???.net] フォレスタ�U８×42を買ったら、他の双眼鏡にも興味がわいてきた。 40年近く前に買ったSWIFT7×35（中身はタカハシ）を引っ張り出して覗いてみた。 コートの一部が痛んでいるが広角（11度）でよく見える。ただ思い重い（1,090g）。 今頃きがついうたんだが、あいれれいーふがしっかりあるんだね。眼鏡でも見える。 で〜、Visionkingの5×25が気になっている、重量はほぼ半分で使いやすそうだね。 ただ、また買ってしまうと、「双眼狂」になりそうで・・・。 今回のフォレスタで9台目だし。 フォレスタを買って驚いたことがあって、 1.右の接岸に志度町セイリングがない。焦ったが、取説でCFを引き出してやるのだと分かった。 2.ケースだけど、これはケースというべきか。どうやって使うのかな？ふんどしみたい。 　　フォレスタのホルスター？ 35 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 12:41:36.35 ID:???.net] フォレスタ�U良さそうですね。 5×25見えはそこそこですがやはり超広視野はコレクションの１つに加えるべきかと…(自分が買った物はマトモな品でしたが品質が少し心配ですが) 36 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 12:45:58.40 ID:???.net] 後、9台持ってる時点で立派に発病してますよw 37 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 13:07:52 ID:???.net] フォレスタ?かエンデバー?で悩んでいてミノックスBL8x44HDが安く買えたタイムリーだった フォレスタ?は黄色かったし 38 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 13:34:53 ID:???.net] Lv0 家に双眼鏡など無い。欲しいとも思わない。 Lv1 キャンプやライブのために買った1台が家のどこかにある。普段使いする発想は無いしどこの製品かも覚えてない。 Lv2 双眼鏡を使う趣味を持ち、1〜2台をちゃんと所有しメーカーくらいは認識している。 <ここまで一般人> Lv4 すでに3台程度を所有し事足りてるのだが、もっと○○な双眼鏡が欲しいと考えてしまう。○○は高性能、大口径、コンパクト、歴史的など人により様々である。 明らかに初期症状だがここで熱が冷めれば完治の見込みはある。 Lv5 もっと○○な双眼鏡を実際に買い足してしまい、しかもすぐに別の方向性の双眼鏡に興味が行ってしまう自分に気がつく。この頃には○○が複数方向になってくる。 台数は4〜5台。 Lv6 双眼鏡の購入相談などを通じてコミュニティに足を突っ込んでしまう。一人で調べていただけでは気が付かなかった深みに魅力を感じてしまう。ポロがダハがと語るのが楽しい。 <ここまで沼の入り口> Lv7 気がつけば双眼鏡のことを考えており、趣味のお出かけで双眼鏡を使うというより、双眼鏡を使うために出かける方向になってくる。 双眼鏡の所有数は10台を超えた。 Lv8 もう十分だと思ってるのに、すでに所有している双眼鏡と同じスペックのものを買い足しては覗き比べてしまう。コミュニティでのやり取りが毎日の楽しみになっており、初心者の相談に積極的に参加し、時には厳し目の言い方をしてしまうことも。 Lv9 自分のことを自嘲気味に双眼狂と言っているが、心地よさを感じてしまっている。現物確認しないと自分が所有している双眼鏡の台数を思い出せない。 家族からは白い目で見られ自分でも無駄遣いしすぎたと内心で後悔しているが、その理由は最初から最高級品を買っておくべきだったと考えているだけである。 39 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 14:00:36.90 ID:???.net] 俺はLV7だな。廃人はLv9？ 40 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 14:04:22.23 ID:???.net] 一流品を口径ごとに揃えて3 台に絞ってる人は？ 41 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 14:12:27.30 ID:???.net] 何て的確なLv表示。 42 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 14:14:06.75 ID:???.net] 昨日もクルマで山に出かけたが、渓流の光と影、流れに反射する光、 流木、コケや森の樹木、岩肌、 こんなのを一流双眼鏡で見ると美しさに感動するよ 肉眼じゃこうは見えない 43 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 14:26:24 ID:???.net] >>40 それは双眼狂でも双眼鏡マニアでもない 「賢い双眼鏡遣い」だ 44 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 14:34:40.61 ID:???.net] >>42 そんな場所で30米60や変なギミックの双眼鏡使っている人を見るとがっかりする。 45 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 15:06:49.39 ID:???.net] >>29 すまん　それ買ったの俺 現行のterraとは発売時期が違う（2016）けど、他にもしかしたらコーティングとかが違うのかもしれないのが気になる 46 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 15:34:49.59 ID:???.net] 前スレでサッカー観戦用の20mmクラスのお勧めを聞いた者ですが、lv7以上の変態の回答を期待していたので、ケンコーで十分とか、肉眼の方が良いとか、常識的過ぎてガッカリです。 47 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 16:23:19.64 ID:???.net] >>44 昨日の話ではないけれど・・・ クルマで仮眠をとり、夜になると満天の星 しばし肉眼で天の川を堪能する 天に流れる川とは良く言ったもので、本当に川に見える いや、川にしか見えない 仮眠の前にセットしたハイランダープロミナーで 天の川を見るとそこはもう信じられない数の恒星で埋め尽くされている まるで星の砂浜だ 48 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 16:29:59.82 ID:???.net] >>45 購入おめ いくらで買えたの？ 49 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 16:39:24.02 ID:???.net] >>18 たまたま一昨日、現物を見たがVixenのHoopは日本製だった。造りはカッチリしている。 最短合焦は2m位。 コーワのBD25-8と比較はしていないので光学性能が上とかは言えない。 >さらに1万足してTERRA ED 8×25買うべきか… そこまでお金を出すのなら自分はHGLだね。 50 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 16:47:52.82 ID:???.net] クロノジェネシス来たからkowaのジェネシス買うわ 51 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 16:50:44.25 ID:???.net] >>49 完全に同意 52 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 16:52:12.30 ID:???.net] テラ買って落胆しかなかった こんなのツァイスじゃないよ 53 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 17:02:35.78 ID:???.net] >>47 セットしてから仮眠したら盗まれるぞ。 54 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 17:12:19.55 ID:???.net] >>53 その心配はない 熊の心配だけ 55 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 17:15:05.12 ID:???.net] >>52 具体的にどんなとこがガッカリだった？ TERRA ED Pocketも候補で悩んでライカ買ったから気になる 56 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 17:49:55.91 ID:???.net] >>46 青いなあキミは全然青いよ 経済力も分からない見知らぬ相手にいきなりスワロだライカだツァイスだとか勧めるのは双眼狂じゃない、ただのコミュ障じゃないか 別に双眼狂=コミュ障じゃないし、どの趣味でもそうだが舶来とかの高額品をポンポンと買える経済力を持てるのは、むしろ常識的で気配りの出来る有能な人物だ 気配り上手で社会への責任をしっかり果たして成功しており、そして趣味ではタガが外れてる。モノホンの道楽キチガイってのはそういう人たちなんだ。 そんな人達に腹を割った本音のアドバイスを一見で貰おうなんて甘過ぎで、まずは交流を通して「この人は同類だ」と認めてもらえなければ、一般人向けの配慮された無難なアドバイスしか貰えないよ。 57 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 18:03:48.18 ID:???.net] >>46 でかい双眼鏡とか高級品なんかでサッカー観戦したらちょっと恥ずかしいじゃん タンクローとか五倍のサファリでいいと思うよ 手に収まる気取らなくていい双眼鏡だし 58 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 18:08:57.04 ID:???.net] そら人目なんか気にせんでいいならどこでも40〜50クラスの双眼鏡持ってくよ けど明らかに変な目で見られるからなあ 流石にキツイわ 59 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 18:22:04.90 ID:???.net] >>54 自分もそんな場所に良く行くが熊もそうだが鹿のいたずらが心配。 60 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 18:36:19 ID:???.net] >>59 いや、自分とこに鹿はいないよ 中腹によくいるカモシカは目を合わせても逃げないし 攻撃してこない クマは山頂にもいるし実際片腕もってかれた人とか 知ってるので怖い 61 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 18:42:56 ID:???.net] >>57 >>58 20mmクラスと書いているのですが。 また、双眼狂でない人から見れば、御三家もタンクローも同じです。 >>56 5chの良いところは、経済力を無視するところじゃないか。無視していいよ。 62 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 19:28:01 ID:???.net] 何倍でもいいからピッチサイドで双眼鏡覗いてみろ馬鹿 63 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 19:29:14 ID:???.net] >>60 自分の所は鹿の鳴き声がうるさい所で三脚をいたずらで倒されそうで… 月の位置を考えながら休みを取るのですが日頃の行いが悪いのか曇りが多いです。 64 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 19:47:52.55 ID:???.net] >>38 レベル８だな 65 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 20:19:55.00 ID:???.net] >>49 仕様考えるとコストパフォーマンス良いよね もうちょっと視野広くてデザインが良かったら結構欲しかったかも 66 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 20:55:03 ID:???.net] 確かにデザインは安物っぽい 67 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 20:58:17 ID:???.net] 銀色はちょっと目立つな 地味に重たいし、視野の割にアイレリーフも短め 日本製なら期待できそうだけど色々惜しい部分があるね 68 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 21:06:00 ID:???.net] >>62 なに荒れてんの？ 試合をずっと双眼鏡で見るわけないじゃない。今の良いプレーは誰だったかとか、どういう表情かとか、そういうのを見るのに、ピッチの反対側は肉眼じゃ無理。 69 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 21:14:57 ID:???.net] しかし、6x24とか5x25の逆ポロの良いのが欲しいが供給が無い 70 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 21:20:13 ID:???.net] >>58 人目なんて気にしてどうすんだ？ ダセー奴 71 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 21:39:18.76 ID:???.net] 色々と言いたい人はいると思うがLv表は非常に良い指針だと思う。 72 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 21:39:49.09 ID:???.net] >>67 黒は無個性すぎるしアースグリーンはアウトドアなイメージが強いから、質感の良いシルバーはライトな用途には万能でいいと思う 安っぽい塗装のシルバーよりは黒のほうがいいけどね 73 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 21:40:43.26 ID:???.net] >>49 HGLって8倍は20mmだよね そこまで大きさ重さ変わらないし、なるべく明るさ確保したいので8×25にしようと思ってるけど 比較すると暗くないですか？ 74 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 22:00:40.77 ID:???.net] 最近のビクセンに何か期待できるとは思えない スペックも相変わらずの8倍6.3°で狭っ苦しい 75 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/06/28(日) 23:26:39.23 ID:???.net] 残念だな 76 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/28(日) 23:55:37.36 ID:???.net] 新製品のライカ　トリノビット７x35をようやく入手。 海外サイトでは既に情報が出ていたが、プリズムはユッペンダールでなく シュミット・ペシャンであることを確認。ただしスリムな筐体に収めるために ウルトラビットとはまた違った形状のよう。 プリズム形式が異なる他にフォーカスレンズも最近の機種と同じく 対物レンズのすぐ後方に配置されているため、元祖のトリノビットとは 内部構造がかなり違う。 そのフォーカスレンズは迷光対策のしっかりした遮光筒に納められている ところなどはウルトラビットともまた異なる構造。 一見したところ元祖トリノビットと瓜二つだが、新トリノビットの方が筐体の カーブが微妙に直線に近くデザインされているので、丸みのある元祖の方が 手への納まりは良い。 それから貼革の素材の違いで元祖は手に持った時に冷たさを感じるが、 新トリノビット にはそのヒンヤリ感が無いところが面白い。 アイカップはツイスト式でなく真っ直ぐ引き出す構造だが、途中の２箇所で 確実に止まり、筒の内側がグリスで濡れておらずこの機種のレトロなデザインを 壊すことなく良く機能している。 光学性能はまさしくライカのそれで、鮮やかで中心の切れ味鋭く、 元祖はとても太刀打ちできない。 ウルトラビット7x42とは口径の差があるため分が悪いが、 それでもさほどの遜色はない。 あえて気になった所を探すと、対物筒の先端にわずかにグリスの付着した痕跡が あった事か。拭き取ったので今は痕跡は無くなっているが、夏の暑さで 滲む箇所かもしれない。 77 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 00:00:12.83 ID:???.net] hoopってアバンターED8x25と国籍違うし兄弟じゃなかったのか 78 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/06/29(月) 00:01:27.05 ID:???.net] ほしい 79 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 00:03:57.05 ID:???.net] >>73 >比較すると暗くないですか？ 比較していないけど、多分わずかに暗いでしょう。 でも画像のシャープさとコーティングの質がHGLの方が上等なので、 コントラストは総合的にHGLが勝るのでは？ 80 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 00:55:08.63 ID:???.net] >>76 レポおつ 筐体に生産国の刻印あった？ 81 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 06:35:00.51 ID:???.net] >>77 生産国違っても筐体とか光学系の設計は一緒なんじゃないかな 1から開発するより安く済むから 例えばペンタックスAD 25mmと国産の2軸アバンターも同じ筐体 82 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 06:36:23.73 ID:???.net] >>48 35kくらい 83 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 06:59:24.30 ID:???.net] >>79 なるほど… デザインが古っぽいのと口径で敬遠してたけど、評判良いから興味出てきたよ 銀ミラーだから最新の機種と比べると劣ると思ったけど 迷光が少ないらしいので総合的にコントラストは良いのかな 寒色系が好きなので色味はちょっと気になる 84 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 07:26:26.57 ID:???.net] 賞月8ｘ25をEDにしたのがhoopでしょ 85 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 07:57:39.08 ID:???.net] >>84 ガセネタは止めろ 接眼レンズが全く違う 86 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 08:01:49.49 ID:???.net] 賞月のはSVBONY SV31と同じやつじゃん 軸の位置が違う 87 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 10:31:10.17 ID:???.net] 賞月でフレア出まくったからhoopは実視界絞ったんだろ 88 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 14:34:14.21 ID:???.net] 賞月よりAvantar EDの方が先だから Avantar 8×25ED DH　6.3°14.5mm　10.7×11.5×3.9cm Vixen Hoop H8x25WP　6.3°14.5mm　10.7×11.3×3.9cm コーティングが違うだけで光学系は多分変わってない 89 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 14:43:30.48 ID:???.net] 8倍は普段8度以上の使ってるからコンパクト機だからといって6.3度は嫌ずら 90 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 15:19:15.92 ID:???.net] 俺もそう思って8.2度のアバンター8×25買ったけどアイレリーフ10mmはやっぱきつい 15mmくらいないと疲れる やはり高級コンパクトに手を出すしかないか 91 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 19:19:39 ID:???.net] >>80 MADE　IN　PORTUGAL 操作部の重さとか内部のゴミとかの組み立て品質は全く問題なし 92 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 19:26:02 ID:???.net] 自分のトリノビットやウルトラビットもポルトガル製 ライカ双眼鏡の工場があるんだろうね 93 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 19:39:24 ID:???.net] 時期によって、機種によってドイツとポルトガルに分かれてるね ウルトラビットもコンパクトはポルトガルだけどフルサイズはドイツ製 ドイツ製とポルトガル製で今まで品質の差は感じた事がない。 94 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/06/29(月) 20:39:32.58 ID:???.net] 双眼鏡 95 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/29(月) 21:14:01.06 ID:???.net] >>93 ドイツ製になってる双眼鏡も全てドイツで組んでるわけではなく、あらかたポルトガルで組み立てて特に精度を要する部分の組付を最後にドイツでやってるって聞いたことがある 96 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 02:08:45.65 ID:???.net] >>84 ビクセンで同じボディ使ってるのはこれかな https://www.vixen.co.jp/product/14564_5/ 97 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 02:31:16.70 ID:???.net] vixenジオマHR8x25WPも似てる 98 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 02:37:03.27 ID:???.net] 賞月似ならミザールBW-825はロゴ張り替えただけの同じ外観 https://www.mizar.co.jp/product/view/432 99 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 06:43:47 ID:???.net] Hoopは明らかに違うもんな https://i.imgur.com/PkDgyWw.jpg 100 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 06:54:08 ID:???.net] https://i.imgur.com/6WtiijV.jpg AvantarとHoopの視界が狭いのは接眼レンズ径が小さいからかな ハイアイのコンパクトは16mm以上が普通だけど見た感じ15mmくらい 賞月のは17mmと比較的大きい アイレリーフを確保しつつ視界広げるには径を大きくしないと難しい 101 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/06/30(火) 07:54:55.24 ID:???.net] 双眼鏡　 102 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/06/30(火) 10:00:25 ID:???.net] 望遠鏡 103 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/06/30(火) 14:07:50 ID:???.net] 購入 104 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 17:04:36 ID:???.net] 双眼鏡の仕様から光学性能を確認する目安みたいなのってありますか？ Bak4プリズム、全面マルチコート、位相差コートあたりは今はもういくらでもありますし 105 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 18:13:25 ID:???.net] 数字だけじゃ難しいなぁ。組み立て調整もパーツの光学性能を引き出す重要な品質だし。 106 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 18:14:04 ID:???.net] 仕様からわかる光学性能の目安なら 実視界の広さ、アイレリーフの長さ、最短距離の短さ、いろいろあるじゃまいか 107 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 18:19:09 ID:???.net] メーカー発表の透過率はアテにならぬ 108 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 20:26:05.91 ID:???.net] アイレリーフの長短は光学性能とは関係ないのでは？ 109 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 21:02:35.41 ID:???.net] 最短距離の短さも光学性能とは無関係だよな 110 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 21:08:56.65 ID:???.net] 光学性能の目安として最も適切な数値は価格だろ。 111 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 21:55:28 ID:???.net] 結局そうなるんだよな 後はメーカーの技術力と価格設定を勘案してって感じ 112 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 22:42:36.09 ID:???.net] 結局賞月はラベル屋さんだったのか ロゴ貼り替えて自社開発気分なんてガッカリだよ 113 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 22:53:13.07 ID:???.net] キャッシュレス還元が今日までだからジェネシスをポチったわ 114 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 23:08:45.57 ID:???.net] 賞月で決まり！ 115 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/30(火) 23:32:49.04 ID:???.net] >>113 口径は？ 116 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 01:05:08.22 ID:???.net] >>113 オメ！ 到着したらインプレキボンヌ 117 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 02:52:21.18 ID:???.net] ビクセンのアイテムを賞月が貼り替えるのはコストに合わないだろ むしろ中国産のOEMをビクセンが使っていて、賞月が安く卸しているならわかるが 118 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 03:56:47.16 ID:???.net] VixenはOEM品ばかり作ってないで自社製品もぼちぼち刷新してほしい ニューアペックスはプリズム新しくするだけでもかなり良い双眼鏡になると思うんだけどな 今時モノコートで増反射もフェーズコートも無いのはもったいない 119 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 06:16:19.27 ID:???.net] スワロフスキー NL Pure 双眼鏡 https://www.fieldsportschannel.tv/swarovski-bets-on-field-of-view-with-nl-pure/ ツアイス SF より 10%　広視界の新製品！ 120 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 07:22:46.48 ID:???.net] SF8×32が売れなくなるな 121 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/01(水) 07:37:41.72 ID:???.net] キャッシュレス昨日までだったか 122 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 07:46:43.25 ID:???.net] 日本だと40万円弱か 視度補正の方法がよくわからない 123 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 08:02:06.94 ID:???.net] >>122 https://www.birdforum.net/attachment.php?attachmentid=731093&d=1593552344 真ん中のノブだろう。 124 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 10:30:37 ID:???.net] オープンブリッジやめちゃった 125 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/01(水) 11:47:50 ID:???.net] えええ 126 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 12:01:50 ID:???.net] >>123 あんまりカッコよくないな 127 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 13:27:11 ID:???.net] 8倍42mmで実視界9,1° そそられるな 128 名前：名無しの愉しみ [2020/07/01(水) 13:35:57 ID:xIaYQEYF.net] 【世回教師マITL-ヤ】　安全脳、無責任脳、無関心脳 lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1590973212/l50 sssp://o.5ch.net/1oipa.png 129 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 13:49:45 ID:???.net] 見え味も大事だけど、見た目も大事よ カッコ悪いな 130 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 13:52:19 ID:???.net] >>123 ポッチを動かす方式は鎌倉が良く採用しているが、 ポッチの頭に何かの衝撃が加わると壊れ易いんだよな(経験あり)。 あまり良い方式とは思えない。 写真では補正値の目盛りも付いて無いみたいだし。 131 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 14:47:39.46 ID:???.net] ELとは別モノで併売と書いてあるな ELの上位シリーズになるのか 132 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 15:05:43.82 ID:???.net] ネジの頭が見えてる スワロらしく無いな 133 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 15:06:31.50 ID:???.net] OEMだったりして 134 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 15:18:53.81 ID:???.net] www.swarovskioptik.com にも出たが NLはELの下に位置しているんだよな 135 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 15:22:23.49 ID:???.net] 額当ては笑った　が画期的だな 136 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 15:59:24.62 ID:???.net] >>132 https://aa.swarovskioptik.com/birding/forehead-rest-nl-pure-c21040121/forehead-rest-nl-pure-p5598802 このためだよ 137 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/01(水) 18:54:20 ID:???.net] いいな　 138 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 19:13:14 ID:???.net] 目当ての高さが適切なら必要ないと思うけど 眼鏡使用の人のためか？ 139 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 19:46:25.68 ID:???.net] 推測だけど、アイレリーフもあるけど手振れ防止にもなると思う、額に押し付ける感じで構えるとだいぶ違う。 メガネの場合、セルフレームタイプなら目当てからメガネレンズ、鼻当ての順で顔面に押し付けられるからだいぶ楽。 メガネなしでも左右どちらかの手を接岸側に持ってきて、人差し指の付け根あたりを額に押し付けるとフリーで持つより安定する。 当たり前のことすんませんでした。 140 名前：名無しの愉しみ [2020/07/01(水) 21:30:03.43 ID:QNmJAYS6.net] いいなあ　12倍欲しい 141 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 22:54:26.99 ID:???.net] テクニカルデータによるとレンズ構成枚数はELと同じ（たぶん片側10枚） 透過率は91%でELの90%よりわずかに高い 142 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 23:13:35.53 ID:???.net] Visionkingの5×25が届いた。ゴミの混入はないですね。ほっとしました。品質管理が上がったのかな？ 確かに、広視野で明るくて見やすいですね。気に入りました。 手持ちの古いポロの11度と比較してみましたが、15.8度はないような気がします。気のせいかな？ 近景は同じようですが、円形になると新しいほうがくｔきり見えますね。コーティングの進歩ですかね。 143 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/01(水) 23:37:23.91 ID:???.net] ミザールのやつからアイレリーフを伸ばした分だけ視界が減ってるのだろうな 144 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 00:02:11 ID:???.net] ＞手持ちの古いポロの11度と比較してみましたが、15.8度はないような気がします。 まあ、結局インチキ商品ってことだよな 145 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 00:17:21.50 ID:???.net] 自演はインチキじゃないのか？ 146 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 00:38:30.45 ID:???.net] 自演いうやつは自演してる。 147 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 00:58:51.13 ID:???.net] https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m418556448 これ覗いたことある人いますかね 148 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 00:59:01.16 ID:???.net] 双眼鏡 149 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 01:22:30 ID:???.net] >>147 海外の記事ふたつほど読んだけど、どちらも解像度は他社の最高機種に一歩譲ると書いてあった EL辺りの半額でこの性能ならば買いだと（米価格16万円程度） 絶滅危惧種の手持ちアッベ ぜひ買ってレポートしてくれ 150 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/02(木) 01:30:04 ID:???.net] ぜひぜひ 151 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 01:51:06.64 ID:???.net] >>147 鎌倉製でサイトロンのやつと同じレベルなら、御三家より線は太めの像質、色収差は若干多い。 152 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 02:42:06.25 ID:???.net] アッベケーニッヒ式のプリズム使った双眼鏡覗いたことないな ニコンのWXくらいしか存在知らないが、現行でどれだけ出てるんだ 153 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 06:24:15 ID:???.net] >>142 おめ! ゴミ無しは何より、過去のそのシリーズよりは使い易いかな(アイリレーフ、防水？) 154 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 06:24:43 ID:???.net] メガネが圧迫されないヘッドレストは画期的だな 155 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 12:39:06 ID:???.net] >>152 現行品の有名どこでは スワロ SLC56 ツァイス Conquest HD56, Victory HT42/HT56 ニコン WX 156 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 13:04:37.82 ID:???.net] HT間違えとるで 157 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 13:24:12.78 ID:???.net] HT54だった、すまん 158 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 13:26:23.77 ID:???.net] HT42は併売して欲しかったな 159 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 13:36:47.90 ID:???.net] HT42は現行じゃないな、すまん 改めて、現行品のアッベケーニッヒの機種で有名どこは スワロ SLC56 ツァイス Conquest HD56, Victory HT54 ニコン WX 160 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 13:37:36.71 ID:???.net] だっさ 161 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 14:31:09.07 ID:???.net] 　 145 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2020/07/02(木) 00:17:21.50 ID:??? 自演はインチキじゃないのか？ 160 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2020/07/02(木) 13:37:36.71 ID:??? だっさ 　 162 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 16:29:49 ID:???.net] NLはELの新型ではなくてSF殺しのようだな SF買うならNLのほうがよいですよと スワロの技術者引っこ抜いてSf作ったみたいだし、 スワロも黙ってはいられなかったんだろう 163 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 16:30:42 ID:???.net] ノクティならELのほうが良いですよ、という事か 164 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 16:50:04.25 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 165 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 17:09:20 ID:???.net] >>151 サイトロンにも姉妹機あるんだ よかったら載ってるサイト教えて マービンやブレーザーのアッベ機は鎌倉製であるね 166 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/02(木) 18:43:22 ID:???.net] ですね。 167 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 20:28:12.53 ID:???.net] >>149 >>151 thx、そうですか、他社の高級双眼鏡より劣りますかぁ 168 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/02(木) 20:41:50.79 ID:???.net] ほしい 169 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/02(木) 21:11:48.77 ID:???.net] >>167 どこの記事か教えてあげられればいいのだけれど、けっこう前の話なんで ビノマニアでは褒めてあるね https://www.binomania.it/vortex-razor-uhd-8x42/ 永久保証だし買ってみれば？ 170 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/02(木) 21:23:21.26 ID:???.net] ふむ 171 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/02(木) 21:54:45 ID:???.net] うむ　　　 172 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/03(金) 19:00:04.41 ID:???.net] ビノマニアか 173 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/03(金) 19:36:13.31 ID:???.net] いちいちボーテックスに送らないで鎌倉に直接修理出していいなら買ってた 174 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/03(金) 23:25:03.08 ID:???.net] バードフェスで放出してくんないかな 175 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 00:09:10.32 ID:???.net] 片付けをしていたらテレスコマイクロEDが未開封で2個も出てきた 使ってた分もあるから3個買ったんだろうね、何考えてこんなに買ったのやらオレ 約20年前のモデルだけど最近のと比べてどんな評価なんでしょう？ 最近買ってないからよく分からん 176 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 02:46:56.07 ID:???.net] EDレンズ搭載の単眼鏡は少ないし性能的には未だにトップクラスだよ まぁ単眼鏡はビクセンやケンコーのでもそれなりに使えちゃうから高い金払う価値あるのか？って問われると難しい所ではあるな 177 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 13:53:03 ID:???.net] >>176 よく持ち歩きますが十分使えます 単眼鏡もう少しバリエーションが 出ても良いと思うのですが売れないんでしょうね 同じスペックなら片目より両眼の方が有利＝スペック落としても双眼鏡の方が有利 な場合が多いでしょうから利点は携帯性だけでしょうか、結構大きい利点だと思うのですが 178 名前：名無しの愉しみ [2020/07/04(土) 14:48:08.16 ID:EImxWa1p.net] ウォークマンの最上位機種買おうと思ってたが、スワロが買えちゃう。DAP沼から這い上がれたけれど双眼鏡沼に落ちはじめてる。 やばい誰か止めてくれ 179 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 14:57:31.41 ID:???.net] DAPはすぐに値下がりするけどスワロの双眼鏡なら不要になったタイミングで売っても良い値段になるぞ だからスワロの双眼鏡を買うべき 180 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/04(土) 20:04:55.50 ID:???.net] やっぱスワロか 181 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 20:20:02 ID:???.net] スワロは手堅いよなぁ。譲渡してもメンテナンス受け付けてくれるし。 182 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 20:57:03 ID:???.net] 譲渡でメンテ断るメーカーってあるの？ 183 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 22:03:25.91 ID:???.net] スワロ買うんだったらEL8.5x42 SVしかないよなあ。30万ちょいか。 普通にウォークマンWM1Zが30万だからケース、液晶保護フィルムにマイクロSDに4.4mmバランスケーブル揃えると スワロが買えてしまう。 性欲は満たされているので、聴覚の欲求を満たすか、視覚の欲求を満たすか考えどころだわ 184 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 22:17:37.40 ID:???.net] 実視界7.5度以上はほしいので8倍付近だと スワロEL8.5×42SV、ライカノクティビット8×42、ツァイスビクトリーSF8×42、国産でニコン8×42EDG のどれかか。試し見が出来ないから困るな。夕景、星、鳥の順メインだからこの中で一番明るいやつかな。 でっどれだろ。 185 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 22:21:30.98 ID:???.net] 日が落ちてから暗くなるまでの景色ってほんとに好きなんだよなあ。落ち着く。 186 名前：名無しの愉しみ [2020/07/04(土) 23:29:23.66 ID:Pyz0kBH6.net] 今頃知ったけど。。。ここで反応が全くない。ディスタンス取りすぎじゃねーか。 オリンパス映像事業部の身売りニュースが。 双眼鏡事業撤退とかあるのかね。 Proが安くなったら買いたい。 187 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/04(土) 23:57:23 ID:???.net] >>186 双眼鏡も映像事業に含まれる。 でも結局オリンパス血統の双眼鏡はなくなるんじゃないかね。 188 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 00:44:13.56 ID:???.net] あれらはオリンパス独自設計だったんかな モノキュラー・アイとか面白かったけど 残念なニュースだ 189 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 01:15:43.70 ID:???.net] 日本はフジノンとニコンが残れば良いよ 他は別に 190 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 01:31:50.87 ID:???.net] コーワが無くなったら困る 191 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 01:32:39.26 ID:???.net] ニコンは危ない 192 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 02:48:00 ID:???.net] >>188 モノキュラーアイは他社も同じの出してるからOEMだと思う 193 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 05:06:49.42 ID:???.net] ケンコーがなくなったら困る。 194 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 06:57:50.58 ID:???.net] ケンコーはなくならんでしょ フジノンの双眼鏡はほぼケンコーだし、ニコンもそうなるんじゃない？ 195 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 08:28:46.94 ID:???.net] ニコンはカメラ事業を撤退する選択肢が無いので ひたすら本体を縮小していくしかないのでは 双眼鏡は元々人員割いてないだろうからアレだけど カメラが家電になって久しいから 光学趣味としての双眼鏡が盛り上がればワンチャン 、、、ないな 196 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 08:33:38.16 ID:???.net] ニコンは眼鏡用の樹脂レンズにも力入れてるから オール樹脂レンズで補正レンズを沢山入れて 見え味は一級かつ軽い、しかし耐久性はやや下がる みたいな双眼鏡を中価格帯でバラ撒けば、、、 今の樹脂レンズ凄いな、よし眼鏡もニコンレンズにすっか 、、、ないか 197 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 08:42:34 ID:???.net] ニコンの本業は羊羹では。 198 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 08:51:39 ID:???.net] >>197 銚子電鉄の濡れ煎餅かよ 199 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 09:51:25 ID:???.net] そういえば、昨日ヨドバシに行ったら 8x20 HGLがすげー値上がりしていてビビった。 8x20 ISが電池ありで展示していて IS初体験だったが凄いのね。 細部を確認したい場合にはメリット大きいね vixen hoopも見たけれど、操作感は良好だったが8x20 HGLのような特別感は感じなかった 口径違うので比べるのは微妙かもしれないが フォレスタ2の8x42 https://www.yodobashi.com/product/100000001003834051/ の方が安いし良く見えた 200 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 09:51:31 ID:???.net] >>182 数年前にツアイスの販売営業に聞いたら断られたぞ。 最近修理担当の人に聞いたらそんなことありませんとか言ってたけど。 201 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 10:06:14 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 202 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 10:16:12 ID:???.net] 星を見るべく調べていたら双眼鏡が欲しいのか星座双眼鏡が欲しいのか分からなくなってきた 星座双眼鏡がベランダからでも、田舎の肉眼で見るのと同じくらい見えるならそっちの方が良いのかなと思ったり・・ 試すだけ試して返品とかできないから困った 203 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 10:43:18.50 ID:???.net] >>202 色々調べてテレコンビノですね、わかります 204 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 11:40:00 ID:???.net] >>200 どっちだよｗ 205 名前：名無しの愉しみ [2020/07/05(日) 13:58:20.82 ID:Qx7nIx58.net] >>199 Canon防振の10倍持ってたけれど手放した。使ったのは最初の頃だけ。 最初おおすごいと思ったけれど見え味が我慢できず手放した。 206 名前：名無しの愉しみ [2020/07/05(日) 14:19:19.84 ID:Qx7nIx58.net] ウォークマン買うのやめてスワロ、ライカ、ツァイス買う気満々だったけれど、一晩散々考えてニコンEDG 7倍ポチった。 自分の使い道よく考えてみてもツァイスの7×42かEDG7×42しかない。もうちょい視野角が欲しかったけれど、明るく周辺の歪みもなさそうだし、手振れも7倍なら大丈夫そう。値段も三分のニ以下で済んだ。 星空と夕景、夜景見るのが楽しみ。夕暮れから活動しだす動物も観察出来たら最高だけどなあ。 207 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 14:50:25.64 ID:???.net] >>206 現行7倍で良い双眼鏡だとEDGかウルトラビットしかないんじゃないの？ 208 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/05(日) 15:29:13.01 ID:???.net] やっぱりそうか 209 名前：名無しの愉しみ [2020/07/05(日) 15:36:08 ID:Qx7nIx58.net] >>207 そう間違えた。ツァイスじゃなくライカの方ね。 実際両方覗いて決められればいいんだけれどね。 210 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 16:09:19.47 ID:???.net] >>209 明るさと中心部のシャープさ、コントラストではウルトラビットがかなり上。 周辺部のボケの少なさはEDGのほうがかなり上。 ただし、極最近に生産されたEDGはコーティングが改善され、 世界最高レベルの明るさになったとの情報がある。 211 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/05(日) 19:35:50 ID:???.net] 凄いな 212 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 19:53:06.79 ID:???.net] もしそうならちゃんと宣伝すればいいのに E2の時もそうだが売り方ヘタすぎる 213 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 19:54:18.99 ID:???.net] E2って8x30 E2のこと？ 実際E2はEと何が違うの？ 214 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 20:12:35 ID:???.net] >>210 だったらうれしいな。明日来るけれど覗くのが楽しみ 215 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 20:20:19 ID:???.net] >>210 8倍から10倍の範囲で買っていたらシャープさやコントラストを周辺部の歪みより 気にしたけれど、7倍で景色、星空メインなので周辺部のボケや歪みが少ない方のが いい。 情報どおりの極最近の製品だったらもっと言うことも無いけれどね。 216 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 20:40:10.48 ID:???.net] >>213 言いたかったのはE2が2017年頃ににマイナーチェンジ（未公表）してコーティングが改良されたこと ここでも報告されたし、いくつかの双眼鏡サイトでも記事が出た。 ここが詳しいかな↓ www.greatestbinoculars.com/allpages/reviews/nikon/nikon8x30e2100thanniversary/nikon8x30e2_100th_anniversary.html 217 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 21:28:27.71 ID:???.net] >>216 ありがとう、よく分かった。 E2もポロの決定版としていつか欲しい一台だけど、こんなの見ちゃうと新品で買いたくなるね。 218 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 23:22:37.37 ID:???.net] 晴れた日に双眼鏡でベランダから星を見ると双眼鏡の視野に何個くらい星が見えるもんなんですか？ 219 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 23:35:48.41 ID:???.net] すっごいざっくりした質問ねｗ 220 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/05(日) 23:50:48.08 ID:???.net] アンドロメダすげー 221 名前：名無しの愉しみ [2020/07/06(月) 00:06:27.69 ID:MuOyGJ9T.net] >>218 都会の空だと向ける方向によって 20〜200個くらいかな。 山だとそれの30倍くらい 222 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 01:25:32.13 ID:???.net] >>221 ありがとうございます 都会でもそんなに見えるんですね 223 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 15:20:22.34 ID:???.net] EDG7倍来たよ。仕事の合間に持ってるコーワBD2の6.5×32と8×32 と比べてみた。ちなみにBD2の32口径はポイントがたまってたんで6.5、8、10倍と三個まとめて買っといた。よく山に行くんで、野鳥と動物、植物の観察に使い分けてる。 視力1.0以上ないと認識出来ない600mぐらい先の山の上の細い枯れ枝ととまる鳥を見比べてみたよ。どれもはっきり見えるけどコーワの色合いが暖色系なのでEDGは一番スッキリ見える。枯れ枝の輪郭もコーワよりEDG の方がシャープに見える。かといってコーワは十分満足できる範囲で不満はないけどね。EDGの方が肉眼で見た感じの色合いに近いかな。 100m先の看板の小さな文字の方も見比べて見たけれど6.5倍を除き残りの双眼鏡では判別出来た。この文字、倍率が高くても読みにくい双眼鏡があった。色収差の関係だと思うけれど。20年前に買ったキャノンの防振双眼鏡の10倍のやつ。今のはどうか知らんけれど。 このスレでも言ってた人がいるけれど、同距離にある景色を横に流してもBD2では周りが歪んでいるのがわかるけれどEDGは言ってた通り圧倒的に少ないね。それに思ってたっ通り7倍にしてはちょと視界が足りない。辺縁の歪みを出さないための関係なのかな。 あとは目的の通り夕景と星だね。このために買ったようなものだから。BD2の6.5倍と比較が楽しみ。でも当分天気悪そうだわ。 接眼キャップがゆるいのでコーワのを代用したらピッタシ。接眼ツノキャップは使わないのでBD2の10倍に付けたらこれもピッタシ。手振れが押さえられてちょうどよかった。 224 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 15:24:03.79 ID:???.net] 尼で7x50SPが42％オフだぞ おまいらスグ買え俺もポチる！ と思ったら、中国発送だよ怪しいよなコレ… 225 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 15:39:02.56 ID:???.net] ちゃんと着いたら教えてね でもSPの1.5kgはしんどい 226 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 15:51:13 ID:???.net] >>223 購入おめでとうございます ヒンジの緩さは気になりませんか？ 227 名前：名無しの愉しみ [2020/07/06(月) 16:12:01 ID:4fWSxKbR.net] >>226 ヒンジは全然緩くないよ。それよりピント調整ダイヤルのトルクがもう少しあった方がよかった。 アイレリーフキャップが眼鏡使用でも初段引き伸ばさないとケラレというか見にくいのは何故だとしばらく考えたら、多分ツノキャップ装着した場合のためと理解したよ。 228 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 16:50:25 ID:???.net] >>223 双眼鏡スレは自作自演が架空の購買相談レポを連投しており 真偽を確認したいのでBD2の３台とEDGが写ってる写真をアップして下さい 229 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 17:12:54 ID:???.net] >>227 緩くないとすれば改良されたのかな？ ピントリングは元から軽すぎで、冬場に手袋してるとほぼ感触がないから 凄く使いにくいのは確か ジェネシスは適度な操作感なのにダイヤル表面の細かな凹凸が 手袋に引っかかって、これも非常に使いにくい 230 名前：名無しの愉しみ [2020/07/06(月) 17:17:35 ID:4fWSxKbR.net] >>228 いいよ。何の意味があるかわからんけどあっぷやり方を教えといてくれれば帰ったらアップするよ。 231 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 17:18:38 ID:???.net] EDGはヒンジが緩すぎて片手で持っただけで眼幅がずれる 対物キャップが信じられないほどはまらない 見かけ視界が狭い 暗い 232 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 17:56:22.38 ID:???.net] >>210 これがホントなら旧EDG7x42持ちとしては気になる >>223 納品おめ コーワの方が暖色系に見えるってことはコーティング改良されたのホントかもね BD2覗いたことないけど 233 名前：名無しの愉しみ [2020/07/06(月) 18:00:03.95 ID:4fWSxKbR.net] >>232 倍率で明るさが違うけど色目は同じだよ。 ただニコンとコーワしかないから比較でそう感じる。 234 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 18:32:21.93 ID:???.net] >>230 get.secret.jp/pt/index.cgi ここでアップロードしたらURLを貼ればいい 235 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 19:16:40.36 ID:???.net] 223じゃないけどテスト get.secret.jp/pt/file/1594030472.jpg 236 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 19:29:09.27 ID:???.net] キャッシュレス還元最終日にポチったジェネシス33 8.5が届いてた ちょっと覗いたけどウルトラビットに比べてもコントラストが高くて世界が鮮やかに見える 前後キャップも嵌りが良くて好印象 ただ視度補正が固いのとストラップが33径には大仰で邪魔くさい感じがある 早く鳥を見に行きたい 237 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 19:44:00.49 ID:???.net] おめ！ 腕力あって羨ましい 238 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 19:59:39.71 ID:???.net] >>234 さんきゅう。アップしたよー。 get.secret.jp/pt/file/1594033008.JPG 239 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 19:59:43.97 ID:???.net] EDGはヒンジが緩い緩いと何度も書き込む人がいるが、 自分は42mmの8倍と10倍持ってるけど、どちらも緩くない。 240 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 20:02:37.82 ID:???.net] >>229 ヒンジはBD2より固いよ。 確かにピントリングは手袋してたら感触つかみにくいかも。 241 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 20:04:04.35 ID:???.net] >>232 その後某サイトが記事を削除したので、信頼できる情報ではなかったようだ 元からEDGアゲアゲサイトだったのでうそ臭いとは思っていたが アナウンスを削除したという事は そういう事なんだろうと思う 242 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 20:22:48.59 ID:???.net] おほほ壮観 他に何使ってるの？ 243 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 20:24:47.42 ID:???.net] レス番つけ忘れた >>238ね 244 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 20:33:31.10 ID:???.net] >>228 アンタ病気だよ 245 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 20:56:52.82 ID:???.net] まあ5ちゃんだから疑心暗鬼にとらわれているんだろう 以前に「持ってねーくせに妄想で語ってんじゃねーよ」と煽った奴がいたが レポしてた方が即座にモニタ前の双眼鏡画像うｐして大爆笑になったことがあった あれに比べればまだ態度が慇懃 246 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 20:57:46.96 ID:???.net] >>237 ありがと でも33はメーカー公称で590gだからそんなに重くないよ 大口径の見え味も気にはなるけどガチ勢じゃないから、自分が気楽に楽しめるのはこれくらいまでって気はする 247 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 21:00:23.11 ID:???.net] >>242 この四つに、車に積みっぱなしのエッシェンバッハ8×20だよ。あとキャノンの防振10倍があったけど BD2を手に入れた時点で人にあげちゃったよ。エッシェンバッハは暗い、視界は狭いで、捨てたくなるけれど 使えるからしょうがなく使ってる。 248 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 21:10:16.04 ID:???.net] そうそうEDG7倍用のツノキャップがBD2に合うことがわかったので2個ポチっといた。 249 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 21:17:44.06 ID:???.net] それは有益な情報 ポロリしない？ 250 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 21:21:26.20 ID:???.net] >>246 あー。8.5って書いてたからジェネシス44ろ思い込んじゃった。1kg近いヤツ 8x33だね 251 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 21:33:37.78 ID:???.net] >>250 ごめん どっちにしようか迷って勢いでポチったから倍率がゴッチャになってました 貧腕でも支えられる8x33で日和りましたw 252 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 22:16:52 ID:???.net] 給付金効果か 自粛生活でネットショッピングばかりしているせいか 怒涛の購入ラッシュだ オラも購買意欲わきてきたぞ 253 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 22:58:12.22 ID:???.net] >>249 どういうわけかぴったんこ。ゆるくもきつくもない。ツノキャップだけで 本体持ち上げれば外れるけどね。32口径は接眼側のサイズは 皆同じなのでどれにでも合う。 254 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 23:25:28.35 ID:???.net] >>238 このラインナップならBD6.5はいらないのでは？ 255 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/06(月) 23:29:45.81 ID:???.net] >>254 用途のかぶる双眼鏡が全く無いスレ住人の方がレアだと思う 256 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 00:10:43 ID:???.net] >>254 雲天と夕方の鳥と動物、星見で中心倍率の8倍42口径をもう一つ買おうと思ってたんだ。 けれど6.5倍の明るさに近い双眼鏡より更に明るいダハが欲しかった。8倍42口径付近のユーロメーカー 機とも思ったけれど、8倍付近で明るさで区分けして選んだのがEDG7倍、そういう面で自分的には 被っていないと思ってる。 とは言っても明るさは数値通りではないと思うけれど、数値で明るさ10以上差があるBD2が倍率が少し 低いだけで口径が小さいのに意外に明るく見えるのに感心するよ。 257 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 00:22:49 ID:???.net] EDGのヒンジは最初適正だけど、使ってくると緩くなるので中古の個体はだいたい緩いのしか見かけない。なんで新品が緩いという人がいるのか不思議。 258 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 00:23:44 ID:???.net] だからこの4っつの中で一つ残せって言ったら BD2の6.5かEDG7倍のどちらかで迷うことになるかな。 DAPでも思ったけれど飛び抜け高級機でなかれば値段差が 倍違ったら倍感動するかって言うとそういうことはないし、 BD2の4倍の値段のEDGが4倍すごい双眼鏡かというと そういうことはないね。軽さ、明るさ、短合焦距離、視野など考えると 6,5倍でもBD2はほんとに捨てがたい。だから値段差でなく迷うよ。 259 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 00:48:58.30 ID:???.net] 分かるわ 何でもそうだけど 1万円：50点 3万円：80点 5万円：90点 10万円：95点 20万円：98点 みたいな値段とクオリティの相関になるんだよな 260 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 05:03:29 ID:???.net] >>238 早寝で返事が遅くなりましたが、ありがとうございました BD2を三台買ったというのがにわかに信じがたい部分だったので証明をお願いしました >>244 >>245 随分なマウントだな 自演荒らしのさなか証明写真が上がってからの後出しジャンケンなら何とでも言えるわな 261 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 05:41:09 ID:???.net] >>260 何が証明をお願いしましただよ馬鹿 お前のくだらない煽りに付き合ってくれた>>238への御礼が足りないわ ところであなたは双眼鏡持ってるの？ 手持ちの双眼鏡とIDを手書きで書いてアップしてください 262 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 06:51:25 ID:???.net] ほんと病的だわ ネット掲示板だから真贋ごちゃまぜ当たり前 自分で見極め判断しろや 263 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 07:02:35 ID:???.net] 自演厨が追いつめられてキレてるな 264 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 07:08:51 ID:???.net] 写真をアップする流れいいと思うけどね 困るのは自演だけでしょ 265 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 07:12:11 ID:???.net] 転売屋もな 266 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 07:16:59 ID:???.net] >>257 自白してるようなもんだよね 新品で買ってません、購入証明が無いから無償修理も出来ませんって まぁそんなこと黙って転売してそうだが 267 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 07:20:31 ID:???.net] 十万以下で買ってすぐに220,000円即決で売れるんだもん そりゃウマウマでやめられんわ 268 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 07:22:06 ID:???.net] >>266 こういうのを病的と言うんじゃないの？ 269 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 07:25:16 ID:???.net] 中古市場見てたらバレバレなんだよね まぁ常習性のある転売は業とみなされるから注意するんだな 270 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 07:28:59 ID:???.net] 着払い五千円以下が海外フラッグシップモデルに負けない×××ですと書くだけで万超え入札なんてね 271 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 07:29:25 ID:???.net] まあ高値でガラクタを掴まされた恨みは分かる やっぱりどんな情報でも裏取りが大事 272 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 11:09:21 ID:???.net] >>260 変な買い方したから無理もないよ。自分でもこれはちょっとと買ってから少し思った。w 273 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 11:10:25 ID:???.net] >>269-271 274 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 11:40:53.85 ID:???.net] EDGは最初オープンヒンジで発売されたが、すぐに今の形に変更されたんだよな 275 名前：272 [2020/07/07(火) 12:02:23.96 ID:WHoRaDoq.net] >>260 誤解がある文章だった。変な買い方とは倍率は違えど、同じような機種を三ついっぺんに買ったって事ね。普通は一個4万を三ついっぺんには買わないと思うしね。 276 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 12:29:52.22 ID:???.net] >>274 なにそれ見たことないんだけど 277 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 12:30:19.33 ID:???.net] よかよか ハマったらそんなもんたい 278 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 12:35:33.69 ID:???.net] >>276 https://www.bestbinocularsreviews.com/images/nikon-edg-10x42-binoculars.jpg 279 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 12:57:17.90 ID:???.net] >>278 あー…（よびさまされるたいこのきおく 280 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/07(火) 21:24:33.05 ID:???.net] なる 281 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 21:40:11.61 ID:???.net] 手元のFLが10年近く経つんでOH出したいんだけど、コロナ禍でいつ戻ってくるのか分からないし出そうか出さまいか悩む、こういう時国産のが見通しつきやすそうだから、安心感あるなぁ、コーワ8x33欲しいなぁ。 282 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 21:50:53.86 ID:???.net] 中古と言えば10年ほど前ヤフオクで付属品全無しの西ドイツ製のzeissを落札して整備に出したら無料でやってくれたな 30年保証がシリアル判定で効いたみたい、いまでもそんな対応してくれるのかね ウェスト表記が抜けた頃のならシリアル的にはギリ大丈夫かな、ただカビが生えると受け付けてくれんらしいが 283 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 21:55:10.21 ID:???.net] 俺も前は舶来好きだったけど、現行品のレンズプリズムのクリーニングを頼んだ場合の見積を取ったら費用4万円の期間は3ヶ月で、 同じ内容をニコンで調べたら1万ちょっとの期間は1ヶ月と知って、馬鹿らしくなってこれからは国産メインにしていくつもり。 284 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 22:12:29 ID:???.net] >>281 本当にFL持ってるか画像うぷお願いします 285 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 22:18:59.24 ID:???.net] うぜえｗ 286 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 22:24:07 ID:???.net] 自演厨の悲鳴が聞こえる 287 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/07(火) 22:32:01 ID:???.net] 他人が何を持ってようが自分が欲しい物を持ててればどうでもいいんだけど、自分が欲しい物すら買えない貧乏人は気になって仕方ないんだろうな 288 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/08(水) 00:23:44 ID:???.net] >>284 今日は疲れたから、勘弁して 289 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/08(水) 08:04:54 ID:???.net] >>284 よう！貧乏人 290 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/08(水) 19:11:41.25 ID:???.net] Nikon今やばいから出ないだろうけどそろそろedgのリニューアルして欲しいな。 291 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/08(水) 23:34:28.68 ID:???.net] ＞edgのリニューアルして欲しいな それを言う資格があるのはEDGを買った人だけ 292 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/08(水) 23:42:07.24 ID:???.net] >>288 まだですか？ 293 名前：名無しの愉しみ [2020/07/09(木) 00:53:49 ID:dm7DcLR5.net] 70mm版WXださないかな 早く18x70買ってしまった方が楽になれるかなあ 294 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 01:23:59.43 ID:???.net] >>292 ごめん、今作ってるから待ってて 295 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/09(木) 07:01:13.55 ID:???.net] >>294 おk 296 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 15:47:37 ID:???.net] 蕎麦屋の出前かよｗ 297 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 18:25:29.99 ID:???.net] ワロタ 298 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 19:18:02.08 ID:???.net] >>293 フジノン25x150の方が安くなりそう 299 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 21:33:49 ID:???.net] >>260 結局双眼鏡持ってないの？ 300 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 21:39:25 ID:???.net] Victory PocketとTerra ED Pocketでは、どのぐらい差がありますか？ 酷く適当な質問ですみません。 301 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 21:46:37 ID:???.net] 俺はむしろ同価格帯のTerra ED PocketとHGLの比較が聞きたい 302 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 22:37:46.76 ID:???.net] >>301 テラのピンク系の色付きなら、アンバー系のHGLのが個人的に好き。というかピンクがかった視野はやだ。 303 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 23:45:30 ID:???.net] ピンク色の世界・・ 304 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 09:37:37.51 ID:???.net] >>300 価格以上の差があるので、どうせ買うなら 絶対にビクトリーポケット。 305 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 09:38:44.96 ID:???.net] >>301 圧倒的にHGLのほうが高性能。 はっきり言ってテラEDはコスパ悪い 306 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 10:34:56.46 ID:???.net] 双眼鏡のコスパって難しいよな 実倍3〜4万円くらいがコスパのピークで、同価格帯なら舶来より国内メーカーの方が性能やアフターサポートは良いと思ってる 307 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 11:07:41.23 ID:???.net] コスパとかサポートのこと考えると、やっぱりコーワは手堅いなと思う。ニコンのサポートはだいぶ悪くなったな… 308 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 11:31:01.60 ID:???.net] コスパ言うならフルマルチポロがピークかと 価格上昇と性能の上昇が比較的比例するのが４万円レベルなのは同意 309 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 11:34:09.52 ID:???.net] 25mmのテラEDは優秀 30mm以上のテラEDTはウンコ 310 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 11:41:37.43 ID:???.net] 大手の双眼鏡メーカーは大体カメラメーカーだけど、今はカメラがジリ貧だからな ニコンに限らずキヤノンやリコーペンタックスもボロボロで、オリンパスはカメラ事業の売却を発表してるし コーワはカメラに手を出してなかったからこそサポート体制も維持できるんだろう（カメラ用レンズは少しだけあるけど） 311 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 13:00:42 ID:???.net] カメラはここ10年で市場が1/10 直近2年だけでも1/2とかでしょ 今後も上向く可能性が無いのがきついよね 312 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 13:12:01.99 ID:???.net] 双眼鏡ばかりのぞいてたら目がよくなった。 313 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 14:54:56.50 ID:???.net] ポロの良いやつも欲しくなってニコン 8x30 E2も買ってしまった 対物レンズ外して中を見てビックリ 筐体のコンパクトさからは想像できないデカいプリズムとガチガチの遮光処理 広く見えるし最初からこれ買ってれば良かった気がする 314 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 15:09:54.22 ID:???.net] >>313 新品の対物を外したの？ 度胸（お金）あるね 315 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 15:37:50 ID:???.net] どこから外したのかによる レンズだけ外したのなら光軸ずれてアウト 有料メンテ行き 鏡筒ごとはずしたなら、元に戻せばまあなんとか大丈夫でしょ 316 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 15:46:49.04 ID:???.net] >>314 デルトリンテム系ポロ双眼鏡の対物レンズはユニット丸ごとねじ込まれてるだけだから何てことないよ おかげで対物レンズの内側は簡単に掃除できるし、造りの良さを目で実感できるのは満足感がある >>315の言うように対物ユニット丸ごとではなく部品単位で外すと光軸ズレちゃうけどね 317 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 16:04:28 ID:???.net] >>313　対物レンズ外して すげぇｗ　怖くてとても俺にはまねできない 318 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 16:26:28.13 ID:???.net] >>309 25mmのテラは優秀じゃなくてただのベター、今までのツアイスのラインナップからしたら、テラシリーズは総じてダメ、ボリューム層の客にも相手にされてないし、既存のファンも裏切ってる。 319 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 17:01:10 ID:???.net] テラ戦士 320 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 17:13:32 ID:???.net] 未だにコンケストかコンクエストか分からない 321 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/10(金) 20:35:59 ID:???.net] どちらでも 322 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 21:35:45.16 ID:???.net] テラは最初青色しかなかったからな あんな名前だけの二流品、誰が買うのかと思った 323 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 22:01:33.66 ID:???.net] グレーだろうがカーキだろうが中身があれじゃただの見掛け倒しよ…ブランドだけで買うほど馬鹿が多いわけでもなし 324 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 22:04:33.06 ID:???.net] 性能のコスパ重視でTERRAを考えるくらいならツァイス税の無い国産機のほうがいいと思うし、ツァイスへの憧れが強いなら絶対そのうちVictoryが欲しくなるから焦って廉価品を買うより金貯めたほうが良いとは思う 御三家でもスワロやライカには廉価版というほどの存在が無いから、ツァイスだけちょっと特殊なんだよね 325 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 08:20:48.85 ID:???.net] まあそういう事だね テラはダメだけど、コンクエストHDのコスパはかなりいいよ ウチにコンクエストHD10×42とビクトリーSF10×42あるけど、 それほど差が無いから。 どちらもいい。 326 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 10:43:53.52 ID:???.net] 8倍25mm以下縛りでウルトラビット25、CL pocket、Genesis、HGL、TERRAをアキバのヨドバシで見比べたんだけど、一番期待してなかったTERRAが一番好印象だったんですよ。 屋内だからなのか、自分の目がクソなのか、展示品の扱いが酷いのか分かりませんが。 ビクトリーは置いてなかったので見てませんが、同メーカーのビクトリーを買っとけば間違いなさそうですね。 327 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:52:57.26 ID:???.net] >>326 期待してなかったから好印象だったのでは… ウルトラビットで満足しないなら、ビクトリー買っても大して変わらないと思う。そこまで来たらただの目の相性か、好みの差なのでテラ買ったらいいと思う。 328 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:54:19.99 ID:???.net] >>326 ウルビとHGLの25mmは10倍なんだが ウソはすぐばれる 329 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:58:08.21 ID:???.net] ウルビ10×25、ジェネシス8×22、CLポケット8×25、 ビクトリーポケット8×25、HGL8×20、テラEDポケット8×25 全部所有して使ったが、テラのほうがCLポケットより良かったなんて事は 100パーセントあり得ない 330 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:01:56.42 ID:???.net] TERRA田心 331 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:09:12.97 ID:???.net] >>309 テラ25は国産 32以上はチャイナだから持ってなくてもそう言ってそう 332 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:13:27 ID:???.net] >>329 まぁでもどんなに光学性能が良くても、人体の方が個々人でバラツキがあるので、双眼鏡と目の相性が合ってしまうと性能の差はスポイルされる時もあるから、テラが良く見えるならそれはそれでいいと思うよ。俺だったらウルビ買うけど。ビクトリーは日本製だからいらない。なんか見え味変わったし。 333 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:15:35 ID:???.net] >>331 日本製でも、あれはツアイスの商品群に並べるべき双眼鏡ではないよ。ただの妥協の産物。 334 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:24:43 ID:???.net] >>328 25mm以下縛りなので。 >>329 何見に使ってたんですか？ 残ったのはどれ？ 335 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:30:17 ID:???.net] キャノン8*25isが最強 これ買ってから賞月使わなくなった 336 名前：329 mailto:sage [2020/07/11(土) 14:01:15.52 ID:???.net] >>334 昼間のドライブ観光 残したのはCLポケットとビクトリーポケット 337 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 14:04:32.47 ID:???.net] >>335 気持ちはわかるが、8倍ポケットはそもそも手ぶれしないので 個人的には8倍ポケットに防振は要らないな 新型10×32 ISも使ったが、双眼鏡として今一つなので手放した。 防振はほとんど使ったが、残ったのはLISだけ。 338 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 14:16:09 ID:???.net] ほんそれ、バリアングルプリズム式でLIS以外は微妙すぎた、レンズシフト式には期待してたけど微妙に像がぶれるし結局買わなかった 339 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/11(土) 14:28:05.07 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 340 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 15:00:54.37 ID:???.net] >>338 バリ・プリズムで最良のLISでも、手振れは100パーセント無くなるけど ピントゆらぎは無くならなかった。 レンズシフトの10×32はピント揺らぎがゼロだけど、細かな手振れが残った。 なので防振動作としてはとっちも一長一短なんだが 10×32は接眼レンズも小さいし便所のバキュームカップみたいなアイカップで 最悪だった・・ 341 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 15:22:27 ID:???.net] ネオワイズ彗星みたい 342 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 15:51:37.52 ID:???.net] >>328 343 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 16:15:06 ID:???.net] >>336 ありがとう。なんとなく参考になった。 344 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/12(日) 04:08:04 ID:???.net] これまでキヤノン以外の防振は微妙だったけど フジの新しい防振はどうなんだろう 実機覗いてみたい 345 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/12(日) 20:18:06 ID:???.net] せっかくの双眼鏡で話題の彗星を見たいけど季節がタイミング悪いな 346 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/13(月) 09:36:54 ID:???.net] SLIKの田原さん、久しぶりの双眼鏡ネタだけど… https://youtu.be/n8TZYJsvz8w 347 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/13(月) 20:47:40 ID:???.net] 長雨で彗星見られない 348 名前：名無しの愉しみ [2020/07/14(火) 22:31:08 ID:Jhh2g8/Y.net] 防振双眼鏡、15×50ISで明るい対象の星見、マンションからの遠景観察は他の 低倍率のものとは異なる世界と感じた。確かにコントラストが弱くピントが甘く 全体的に白っぽく感じる、ピントリングが軽すぎる、防振の揺らぎがあるなど 不完全だ。でも不完全な中にも防振の良さは手持ちで高倍率の世界が無理なく 見れる。気に入ってます。高額のZeissの防振はどうなのでしょう。 見え方は完璧でしょうか。 349 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 00:11:14.27 ID:???.net] >>384 キヤノンよりはコントラストとシャープネスはあったよ。 350 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 18:50:21 ID:???.net] セブン行ったら例の双眼鏡売ってた 買わないけど レビューあるんだね https://edit.furoku.life/review/54263/ 351 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 19:13:37.40 ID:???.net] 100倍ズーム双眼鏡に喜びそうなレビュワーだな 352 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 19:23:42.32 ID:???.net] >>350 本文に「つまみをクルクル回しても何も起こりません(当たり前ですね)」 って有るけど いやいや当たり前じゃないんだが… 353 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 20:02:57.12 ID:???.net] ピントは合わせられるだろ？ 354 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 20:12:44.32 ID:???.net] ピントが合わないのは不良品だからだよw この人にスワロのレビューしてほしいわ 355 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:18:49 ID:???.net] ピントノブ飾りでフリーフォーカスなんじゃないの、こんな売り捨てのゴミにフォーカシング機構つける必要ないでしょ 356 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:46:05.57 ID:???.net] まさかの100均クオリティーか 357 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:59:50.75 ID:???.net] レンズ取っ払って、虫眼鏡にしても完全にいらないし、投げて耐久力試すぐらいしかやることない 358 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:05:44.58 ID:???.net] ケンコーのSuper Star 8x21てやつ持ってるけど、これも実売で1000円しないくらいだったはずだけどな。 付録のゴミで双眼鏡デビューする人が結構な数いるだろうと思うと何とも言えずイライラするわw 359 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:15:40.89 ID:???.net] 双眼鏡の事を知らなきゃ安物や付録買うのも仕方ないと思うけど メーカーはこんなゴミを平気で売るのが問題だよ まだアマゾンで安売りしてる中華メーカーの方が良心的 360 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:17:01.51 ID:???.net] 「明日、もう一度来て下さい、本当の双眼鏡をお見せしますよ」 361 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 23:15:28.13 ID:???.net] 自分の知り合いには「双眼鏡は全然見えなかった」と言う人が多い。 子供の頃に土産物屋や露店で買ったインチキ双眼鏡のことだ。 その人たちは大人になっても双眼鏡なんか2度と買わない。 双眼鏡の市場が広がらない原因だ。 この前、結婚式の引き出物でカタログギフトをもらったので見たら、 100倍ズーム双眼鏡が載ってやがった。 大人でも粗悪双眼鏡に騙される世の中。 362 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 23:19:52.40 ID:???.net] 100倍のは100倍になるだけマシ 363 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 23:29:02.08 ID:???.net] >>361 ケーズだかにホムセンで売ってるような形の20倍ズームがあったんで のぞいてみたら何だこれぐらいひどかった。 こんなの買うやついるのかなと思ったわ。 364 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/16(木) 03:45:24.31 ID:???.net] ビック有楽町でキヤノン8x25ISが処分価格\20900だった これくらい安ければ良さげ 365 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/16(木) 07:59:17.57 ID:???.net] >>364 kakakuを今見たら、登録まったく無くなってた 366 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/16(木) 22:14:32.24 ID:???.net] Marmotガリレイ式双眼鏡 https://youtu.be/1agGsibIZ6Q 367 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/16(木) 23:49:00.52 ID:???.net] 双眼鏡のテストにオススメな夏のビーチを教えて下さい 368 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/17(金) 05:48:27.11 ID:???.net] ビールと弁当は花見、地図と双眼鏡は…　「共謀罪」 369 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/17(金) 20:58:24.19 ID:???.net] 彗星、雨で見れずに終わりそう 370 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/17(金) 21:15:21.18 ID:???.net] せっかく双眼鏡買ったのにずっと晴れない。星空が観られない。 371 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/18(土) 05:47:53.59 ID:???.net] 雨は、いつかやむさ 372 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/18(土) 09:40:57.98 ID:???.net] 気球に乗って雲上の楽園へ 373 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/18(土) 11:23:50 ID:???.net] この季節なら、2000メートル級の山の上あたりに行けば雲の上なのでは 374 名前：名無しの愉しみ [2020/07/18(土) 12:13:06.66 ID:jYrtcBB4.net] 整理の為 375 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/18(土) 12:41:52.26 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 376 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 18:17:52.15 ID:???.net] ビクセン フォレスタII HR8x32WP 価格.comで19000円なのな 377 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 20:41:32 ID:???.net] 今夜は彗星が見えるかもと喜んでたら薄く雲がかかり続けてて彗星どころか北斗七星も全然見えねえ クソすぎる 378 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 20:45:32 ID:???.net] YouTubeの彗星ライブもお通夜状態になっとるわ 379 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 21:25:20 ID:???.net] 【双眼鏡スレ ネオワイズ彗星 反省会】 神奈川、雲に阻まれて見えず。 380 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 22:24:55.30 ID:???.net] ジャニヲタが教える双眼鏡の選び方　 って女性YOUTUBERの動画が俺が以前スレに書いてたライブ用双眼鏡の事と丸々被ってて、そうそう解る解る言いいながら結局最後まで見ちゃったわ 結局ライブだと逆ポロの小さい双眼鏡なんてすぐに使わなくなるんだよな 381 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 23:31:53 ID:???.net] ハドオフでイエノプテムが500円で転がっててお持ち帰りしてきた。黄色いけどそこそこ見えるな 382 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 00:31:08.12 ID:???.net] 裏山 383 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 10:13:06.42 ID:???.net] 自分も1920年頃のノンコートデルトリンテムを千円で落札した。 曇りだらけで真っ白に見えるけど、ビックリするほどシャープな像だ。 その後のモデルよりずっといい気がする。 384 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 10:24:33.56 ID:???.net] 俺も昨晩8-9時に、フォレスタ�U8×42とセレストロン15×70で見ていたんだが」、 結局彗星らしいものは見えなかった。双眼鏡でやっと4等星が見えるくらいではだめかね。 尾は無理にしても、核の周囲の青い光が見たかったんだが、予想より暗かったのかな。 まあ、フォレスタはいか月前に買って、本格的な星見は昨晩が最初だったんだが、 見え味は大満足だわ。 385 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 13:37:46.28 ID:???.net] 自分も廃番のフォレスタ�U10x42買った まだ使ってないけど楽しみ 386 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 15:39:29.68 ID:???.net] >>383 手元に250万台のデルトリンテムで対物がバル切れ起こしてるのあるから、イエノプテムの対物移植したり、イエノプテムにリヒター移植したりして遊んでみたい 387 名前：383 mailto:sage [2020/07/20(月) 16:55:18.49 ID:???.net] >>386 自分のもプリズム表面が割れて剥がれてるけど、それでもシャープに見えるから驚くよ グッタペルカなんて全く劣化してなくて、もしかしてホンモノの革つかってたのかな、と言う感じ 100年前の双眼鏡がちゃんと動いてよく見えるのは、初めて知ったよ 388 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 20:00:56.02 ID:???.net] >>387 完全に同意。1928年スイス製8x30を見ても思うけど、戦時下というのを差し引いても金属やらレンズの加工技術は抜きん出ていたと思う。 389 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 00:16:10 ID:???.net] ハードオフを覗いたらビクセンのASCOT 8x30 ZR 8.5°のカビありジャンクが2750円だったのでゲット。 さっそくプリズムクリーニングでバラしたけど、ニコン8x30 E2にも劣らないしっかりした光学系で、見え味も綺麗で良い双眼鏡だと思う。 問題は最短が恐らく2.5mくらいなのと、もう双眼鏡が多すぎて出番が無さそうなところだ・・・ 390 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 01:58:12.54 ID:???.net] アスコットって8x32じゃなかった？ 32はえらく重かった記憶 391 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 02:59:15 ID:???.net] >>390 たぶん古いモデルなんだわ 調べてもほとんど該当製品の情報が出てこないし。 書いてあるのはこんな感じ。 Vixen ZR TYPE WIDE FULLY MULTI B4 8x30 FIELD 8.5° 148M AT 1000M MADE IN JAPAN 重量もそんなに重くないし、手堅くまとまってる感じ 392 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 03:00:00 ID:???.net] あ、あと側面に ASCOT て書いてあるの忘れてたw 393 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 05:43:25 ID:???.net] >>391 BAK4を間違えてB4にしたんだっけ？何かで読んだ。 394 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 09:30:57.01 ID:???.net] 一昨日と昨晩　二夜連続ネオワイズ彗星見れた。 ついでに木星の衛星も　きれいに見えた。 nikon 10X70SP 宮崎県民 395 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 10:32:30 ID:???.net] >>393 やっぱりBak4の意味なんだw 多分そうだろうと思って買ったけど確証は無かったから教えてもらえてありがたい >>394 双眼鏡を活用できててうらやましいわ 396 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 11:20:54 ID:???.net] monomax双眼鏡の割と詳しいレビュー動画きてた ゆっくり解説】神かゴミか　初心者のためのこれから始める激安双眼鏡を徹底レビュー https://www.youtube.com/watch?v=AwxDNntBtIg ピントリングはやはり機能しないとか自称6倍だけど実際は1.5〜2倍とか、ボロクソで笑えるぞw 397 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 12:50:19 ID:???.net] >>396笑ったw 100倍でなく６倍なら良心的と思ってたのに嘘かよw セブンイレブンもよくこんなの発売するよな 398 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 13:11:11.29 ID:???.net] >>391 知らなかった 今度ヒマがあったら画像うｐして 399 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 13:35:28.57 ID:???.net] >>398 今、まさに現物を持ち出して遊んでるからアップできないけど、調べてた時にビクセン公式のアウトレットで同シリーズ品は引っかかった https://twitter.com/VixenMarketing/status/778169514735337474 昨日ジャンクで買ってきたやつはこれの8x30 8.5°モデルだと思う ポロでフルマルチBak4でビクセンの日本製だから悪いわけがないと思ったけど、視野も広くて良い見えしてくれる (deleted an unsolicited ad) 400 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 14:39:15.55 ID:???.net] >>390 ラバーが巻いてあるモデルかな。たしか鎌倉製だよね。そのモデル結構見えるんだよな。 401 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/23(木) 14:47:05 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 402 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 16:44:17.92 ID:???.net] >>399 へー、いろいろ出てくるもんだねえ フォレスタ B8x42という珍品なら防湿庫の奥に眠ってる 8x42で実視界8.8という奇天烈なポロ 403 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 01:18:53 ID:???.net] >>397 倍率を客観的に立証して然るべき役所に持ち込めば回収案件だと思うw 404 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 17:42:19.91 ID:???.net] アスコット、気に入ったからもう一度バラして、プリズムのコバ塗りとか鏡胴の内面反射対策の強化とかやってみた コントラストが上がって視野がさらに鮮やかになった、ような気がするw まあ対物側から覗いた時に元は白く反射してた部分が無くなってるのを確認して満足できるのが一番の効果かなw https://dotup.org/uploda/dotup.org2208640.jpg 405 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 17:59:21.07 ID:???.net] おー昔のビクセンの派手な文字入れｗ 確かにアスコット8x30だわ 406 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 20:38:47.31 ID:???.net] パピリオ良いかな、と思ったんだけどよくよく考えてみたら美術館って 作品保護のために照明を暗くしてるところも結構多いよね。 あの対物レンズのサイズで使い物になるか不安なんだよな・・・。 単眼鏡でも良いから6×40ぐらいのがあればなぁ。 407 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 21:00:50.53 ID:???.net] >>404 これ見た物がレンズに張り付いて見えるやつだw 408 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 23:36:45.90 ID:???.net] >>406 作品を見るのに十分な光がある訳だから、全く問題無い。 今までパピリオで困ったことは無いよ。 409 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 23:51:26 ID:???.net] >>407 意味が分からんw 410 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 23:55:50 ID:???.net] >>407 言ってることはなんとなく分かるｗ 411 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 01:34:26.42 ID:???.net] >>406 6×18の単眼鏡使ってるけど問題ないよ 412 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 07:42:45 ID:???.net] フォレスタII 8×42ポチった、どんな感じなんだろう？ 413 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 09:17:33.30 ID:???.net] 届いたらお主がレビューするのじゃ 414 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/25(土) 11:06:10.62 ID:???.net] 双眼鏡 415 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 11:12:52.49 ID:???.net] フォレスタIIは黄緑色だった 星見にしか使わないなら良いと思う 416 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 12:08:48.63 ID:???.net] >>396 メルカリでも数個出品されているな リサイクルショップに330円でsuper zenithの12X50の双眼鏡があった 光軸も微ズレ程度でカビなども無く動作もスムーズで重さも軽く普通に見えたが BK7でコーティングも無い面が殆どだったので 値段値は有ったし、初50mm、初12倍、とも思ったが自分を説得して買わなかった。 417 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 12:14:07.08 ID:???.net] >>415 黄緑か~ ヤフケーズでクーポン、 ポイントで実質16500円だったのでポチったが早まったかな。 418 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 13:55:37 ID:UELh5GQb.net] パノップ光学　ダウエル成東商会　スリービーチ 怪しい光学会社御三家ｗ 419 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 14:05:00 ID:lTxm2Wci.net] 誤三家 420 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 14:11:26 ID:UELh5GQb.net] 昔は天体望遠鏡と言えばカートン光学が一般的だったし俺の家にも口径6センチの アクロマートレンズのがあった。あの当時は高度経済成長の時代でたくさんの 望遠鏡メーカーがあったもんだ。西村、五藤、ミザール、アストロ、ビクセン、高橋など ニコンやペンタックスも望遠鏡だしてた。しかし今では多くの望遠鏡会社が撤退してしまった 今や日本の天体望遠鏡メーカーと言えば世界のブランドに成長した高橋製作所と廉価版の 望遠鏡もそろえるビクセンが代表的。初心者にお勧めしたいメーカーはスコープタウンの 口径6〜8?の屈折望遠鏡がお勧め 421 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 14:17:06 ID:BknLCC/B.net] スコタンね〜？ 422 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 14:28:43 ID:UELh5GQb.net] ここって殆ど双眼鏡の話題ばかりだけど双眼鏡ならフジノン買っておけば 間違いないだろ？フジノン一択だな。ニコンの国産品はいいけど中国産のはだめだ ソースは俺ｗ買ったことあるけど見え味が悪すぎ 423 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/25(土) 14:43:35 ID:???.net] なるほど 424 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 14:53:16 ID:???.net] フジノンってどこら辺までケンコーのOEM？ 425 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 15:57:55.26 ID:???.net] トカゲみたいなのはケンコー 426 名前：272 [2020/07/25(土) 16:40:26.14 ID:l9/nzX6+.net] >>422 ただフジノンってもなあ あたりハズレ好みもあるだろ 427 名前：272 [2020/07/25(土) 16:42:07.87 ID:l9/nzX6+.net] それより天気悪すぎで、双眼鏡持ち出して楽しめないよ 428 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 18:12:57 ID:???.net] 例の10万円入ったので、念願だった防湿庫買った オートクリーンドライっていうやつ 明日届くらしいので、部屋の模様替えせねば 429 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 18:13:35 ID:???.net] フジはトカゲデザインがダサすぎて持った瞬間に萎える 430 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 18:26:04 ID:???.net] 健康サンダルがモチーフだと思ってた 431 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 18:44:01 ID:???.net] トカゲｗ　確かに爬虫類ぽいな その前はワームだったぞ 432 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 19:36:31.01 ID:???.net] 茶色のモデルとか本当にワームだったなw 433 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 20:01:00.43 ID:???.net] フジ、双眼鏡はシネレンズよりは需要あると思うんだがなぁ。 434 名前：名無しの愉しみ [2020/07/26(日) 00:37:39 ID:VHfpsaTj.net] フジノン？　10x70はやめておけ。視野が狭くて嫌になる ソースは俺。 435 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/26(日) 09:55:18 ID:???.net] いまどき見かけ視界50°とか、ないわ 436 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/26(日) 10:39:07.24 ID:???.net] 望遠鏡 437 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/26(日) 20:55:19.08 ID:???.net] 視界も知らずに買って文句を言うより 自分の無知を後悔すべきだな 438 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/26(日) 23:57:12.36 ID:???.net] 昔は 「ひん曲がったワイドより整ったナロー」 って声のデカい人がうるさかった 439 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 13:59:18 ID:???.net] 慣れると見掛け50°は便利でいいよ。中心だけ気にしてればいいし。無理してないから大体シャープだし。 440 名前：名無しの愉しみ [2020/07/27(月) 17:35:26 ID:LaHi6yrr.net] 10x70FMT-SXは35年も前に買ったものだから、 もうどうでもいいんだけどね、流石に最近は 使わなくなったし。 今はWX10x50がメイン、 視界が広くて快適よ 441 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 17:49:11 ID:???.net] こんなに雨続きだと使用頻度の低い双眼鏡を整理したくなってくるけど、舶来とかの双眼鏡を売るのに良い店ってある？ 442 名前：272 [2020/07/27(月) 18:04:28.80 ID:nG1v1vFT.net] >>440 それ手持ちで使うの？ 443 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 18:27:48 ID:???.net] >>441 自分も手持ちの双眼鏡処分するのにあちこち回ったけど、1番買い取り価格高かったのハードオフだったよ。何件も回ったけど。 専門店はなんだかんだ理由つけて安く買い叩かれる。 猫は大分酷かった、ぶっちゃけゲンナリした。 あとはレモン社に委託で出すのもあるけど、何割取られるかわからん。 メルカリとかヤフオクは落札者によってトラブルに見舞われる時があるので、そん時はホントめんどくさい。 444 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 18:53:18 ID:???.net] レモンは本当に専門店かよと思う対応だけど 不良品の返品は受け付けてもらえるので まだ良心的 445 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 18:59:11.77 ID:???.net] >>442 重く大型になると手ぶれしないから 自分は手持ち限界のNIKON18×70を 手放せないでいる 気軽にスバルとかオリオン大星雲とか二重星団見るのに 非常に便利 446 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 19:03:28.65 ID:???.net] >>442 2Kgくらい手持ち余裕 447 名前：名無しの愉しみ [2020/07/27(月) 19:43:38.51 ID:PAzn+GHa.net] 海猿の原作マンガの第3巻に謎の双眼鏡がでてくる。 海上保安官が手にしているそれは、 フジノンの防振双眼鏡のようにも見えるが何だろう？ 448 名前：名無しの愉しみ [2020/07/27(月) 19:52:16.05 ID:PAzn+GHa.net] >>447 これかな https://sp-jp.fujifilm.com/netprint/shiranai-sekai/aug_2018/ 少し違うかも 449 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/27(月) 20:43:46 ID:???.net] うお 450 名前：名無しの愉しみ [2020/07/27(月) 21:02:17 ID:ahgsTyzO.net] 魚 451 名前：441 mailto:sage [2020/07/27(月) 21:07:18 ID:???.net] >>443 ありがと。参考になった。 高く売るならフリマサイトなんだろうけど、舶来ブランド製品を少しでも安く欲しがる層って経験的に面倒くさい奴が多い印象だから、気が進まないんだよな（カメラやレンズの方での経験だが） ハードオフの方向で考えてみるわ 452 名前：272 [2020/07/27(月) 21:10:20 ID:pPNPaT+J.net] >>445 >>446 600g後半で星観てたら次の日腕あがらなくなったんだけど。 鍛えろてことね。 453 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 21:54:22.12 ID:???.net] 双眼鏡のリペア業者ってのは日本には無いのけ？ 454 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 22:51:14 ID:???.net] >>452 どこまで軟弱なんだよ 455 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 23:02:57 ID:???.net] >>453 古い金属筐体のポロならやってくれる業者もぼつぼつある ただブランドの名機でもなければ良品を買うほうが安上がりだったりする ダハの特に窒素充填のモデルはメーカー修理以外は諦めたほうがいい 456 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 23:45:47.15 ID:???.net] >>453 リペア業者を名乗る個人店があるけど、クッソ高すぎて笑う。特にツァイス専門で修理してるところ。足元見過ぎだわ、どれだけうまいのか知らんけど。 鎌倉とか宮内ににポロのオーバーホール出しても、部品交換なければ高くても1万ぐらいだ。 457 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 00:10:47.54 ID:???.net] ヤフオクで曇り有りジャンクなんてのは買わない方がええか やっぱり 458 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 00:36:58 ID:???.net] そんなものはガラクタ どこか壊れてて修理も不可能なのが多い 459 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 00:39:09 ID:???.net] 「曇り有り」って書くのはまだまともな方 何も書かない輩が多い 460 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 00:50:17 ID:???.net] 対物側から白い壁を見た画像があっても 落札したら明らかに曇ってるのあるからな 461 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 01:05:48 ID:???.net] ドイツのkaps optikってどうかな https://www.kaps-optik.de/en/sport-optics/kaps-binoculars.html 値段的にはterraと同じで中国製？ allbinosではレビューが少なすぎて分からない https://www.allbinos.com/104-Kaps_Optik-binoculars.html 462 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 03:33:55.10 ID:???.net] 聞いた事のないメーカだけど、まあ中国製だろうね 10x42は5.7°しかないのにアイレリーフはたった13mm しかもアイカップはレンズが奥に引っ込んだデザインときてる 商品説明も曖昧で興味を引くところは何もないけど？ 463 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 07:29:50 ID:???.net] ドイツブランドの中国製とか、修理の時もドイツのサポセンで受け取ってから中国の工場送りで、余裕で半年コースだろ 日本は国内にも優秀なメーカーが多数あるんだから、ツアイスやライカならともかく二流ドイツメーカーのなんて買う意味無いんじゃないの 464 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/29(水) 01:19:09 ID:???.net] >>420 ラプトルみたいな微動もついてない望遠鏡では、かなりの人が土星すらも見れないわ アマゾンのレビューでも、けっこういるよ だからって経緯台も2つのダイアルで操作するのも、特に高倍率時には難しいと思う で、どれだけ架台が弱いと言っても、人がゆらす度合いが低い赤道儀を選ぶべきかと 小学2年ぐらいで星に興味がある子なら、地球が自転してることも、太陽や月や星が夏と冬で違う高さを通っていることも、望遠鏡もそれに合わせて動かさないといけないことも知ってるもんだよ 赤道儀が難しいっていってる販売店の人がいるけど、少しいじらせてれば子供はすぐに理解するのよ 465 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/29(水) 09:14:38 ID:???.net] 数年前、知り合いが子供用にラプトルを買って、 木星は見れたが土星が見れないというので位置とかを丁寧に教えてやったが、 結局土星は見れなかったと。 木星は導入できたというのだから微動とかの問題ではないと思う。 466 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/29(水) 09:19:51 ID:???.net] んで、俺は35倍の組立望遠鏡とカメラ雲台と三脚を子供に与えた。 あれが土星だよと指さしてやったら、自分で導入して楽しんでたよ。 467 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/29(水) 21:10:20.04 ID:???.net] 何が原因だったんだろ 468 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/29(水) 21:31:55 ID:???.net] 土星「過度な期待はしないでください」 環があるって先入観に囚われた説に一票 469 名前：名無しの愉しみ [2020/07/29(水) 21:45:11.46 ID:sZWd6eBz.net] ラプトル買うから… 470 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 05:39:56 ID:???.net] Go To トラブル 471 名前：名無しの愉しみ [2020/07/30(木) 21:03:30 ID:Ts3x6aNd.net] 双眼鏡で星見を始めたのですが、三脚や一脚で固定して観た方が良いとのことで、ビノホルダーという部品の購入を検討しています。 しかし、ビクセンの純正品についてamazonレビューを参照すると、総じて「ネジが緩みやすい」という評価が散見されました。 確かに、素人考えでもあんな貧弱そうな部品でそこそこ重量のある本体を支えるのは難しいように思えます。 調べると、ビクセンにはキャリングビノホルダーというのもあって、こちらは双眼鏡本体をケースで覆って三脚にセットする形式みたいで、 そこそこ安定しそうな印象を受けました。 実際に双眼鏡で三脚併用している方は、何か工夫されているのでしょうか。 特に、ビクセン双眼鏡の意見を伺いたいです。 472 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 22:25:00.83 ID:???.net] ビクセン双眼鏡もピンキリなんだから人に聞く時はまず自分が何を使ってるかくらい明示しろよ 他人はお前のこと話さなくても察してくれるママじゃねーんだぞ 473 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 22:29:16.07 ID:???.net] ケンコーの 「SNAPZOOM 双眼鏡用三脚アダプター 」のほうがよさそうだけど、5000円弱ぐらい 474 名前：名無しの愉しみ [2020/07/30(木) 22:32:56.28 ID:9DQKa5UO.net] 原文のママ掲載しました。 475 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 22:33:21.23 ID:???.net] ダブルナットになっていない奴は 本体のネジ山浅いと破綻するよな 476 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 23:07:03.45 ID:???.net] >>472 いつもの質問して試そうとする人じゃないの 477 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 00:20:56.94 ID:???.net] >>476 何そのキチガイw 認知症の爺か何かなの？ 478 名前：名無しの愉しみ [2020/07/31(金) 08:20:25 ID:ghG/C+cD.net] >>472 ビクセン　アトレック?8×42WP 479 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 09:53:07 ID:???.net] >>471 バンドで止める系の奴は個人的にあまりおすすめしない。 あれはアダプター取り付けネジのない双眼鏡向けだろ。 「機種ぐらい書け」と書かれてしまうのは、同じビクセンでもポロとダハでは違うから。 ダハは鏡筒の間隔が狭いので、アダプターの支柱を薄くする必要があり、強度を出しにくい。 「双眼鏡三脚アダプター」でググれば、色々がものが見つかるよ。 480 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 14:18:10.74 ID:???.net] ポロの8×42にビクセン純正使ってるけど普通に使えてるけどな 確かにネジはキツく締められないが、最後に予め左方向に回してた双眼鏡自体を右に回せば余裕で固定される 481 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 17:36:55 ID:???.net] 初めての双眼鏡選び(野生動物観察)で、予算2万円位・8倍の物を探しているのですが、 ビクセン フォレスタII HR8x32WPは無難でしょうか？ 調べるとモナーク7が間違いないと思いますが、予算的に難しいのでスペックが近いフォレスタIIが気になりました 実売価格差1.5万円分の性能差はあるのでしょうか？ 482 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 18:49:11 ID:???.net] >>471 あ、これこそ赤道儀付き望遠鏡すすめなきゃ アマゾンでナショナルジオグラフィックのが、反射で13000円屈折で19000円 アダプタに5000円よりはいいでしょ 483 名前：名無しの愉しみ [2020/07/31(金) 19:30:09.82 ID:uwxBWElc.net] >>481 性能差あると思うしリセールバリューも含めてニコン 484 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 00:17:48 ID:???.net] はじめて買う人に、売ることを考えろなんて言っちゃダメよ うそでも、「10年は楽しめる」くらいにしとかないと 485 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 00:51:00 ID:0J/3XlLC.net] モナーク5の10x42を持ってて、新しく8倍のコンパクトなの探してるんですが、明るさの差ってどれくらい顕著に出るんですかね？ 例えば明るさ17.6と7の物で同じ所を見たらどのくらい変わるのかな 1台しか使ったことないので差がわからず… 486 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 01:28:59.64 ID:???.net] >>471 ビクセンのキャリングビノホルダー。コンセプトは面白いけど、完成度がいまいち。 下面の三脚取付けネジをカバーするように内側にかまぼこ状の大きな出っ張りが有り、 その上に双眼鏡が乗っかってしまい安定しない。 ベルクロで固定するも内張りがナイロンで滑りやすく、アトレック�Uのような表面の滑らかな 機種では星を見ようと仰角をつけた状態でスルリとすっぽ抜けて落ちないか心配。 >>481 フォレスタII HR8x32WPでも十分楽しめます。 487 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 07:59:55.68 ID:???.net] >>481 予算が無い人には、その値段の差はない。 モナーク7を楽に買える人には差がある。 野生動物が好きなら差はない。 双眼鏡が好きなら差はある。 488 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 08:08:15.24 ID:km4GqXKo.net] >>484 で、>>481の答えは？？ 489 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 09:37:11 ID:fkMgvQhE.net] >>486 上級者には、本体重量1000gまでなら素手で対応できる。 三脚一脚は双眼鏡の「手軽さ」というコンセプトに反する という意見もあるみたいですね。 購入は保留にします。 490 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 09:39:03 ID:???.net] >>481 予算が無ければポロが鉄則だが KOWAのYFもSVもモデルチェンジで値上がりしたからなぁ https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-foresta2-hr8x32wp.html 棚ズレ在庫処分だから、本来はモナーク7並みかチョイ下位？ 誰かが色味が振れているって書いてたから、その辺納得できていれば良いんじゃないかと ただ、鳥見なら10倍でも悪くない気がする 491 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 09:45:56 ID:???.net] フォレスタIIはカラーバランスの悪さが致命的 モナーク7もほんの少し黄色いけどフォレスタに比べたら自然な範囲 像質は良いので色さえ問題なければコスパ高いんだけど 492 名前：481 mailto:sage [2020/08/01(土) 10:23:26 ID:???.net] レスありがとうございます フォレスタII 8x32は価格コムで1.9万円と安くなっていますが、 話題にならずレビューも極端に少ないのは色味の問題なんでしょうかね もう少し予算を上げてモナーク7にするか、よく考えてみます 493 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 10:55:53 ID:???.net] >>492 最初の双眼鏡だろ？ https://www.yodobashi.com/product/100000001002095418/ コレでも買っておけ。 右見口ツイストし過ぎたら視度補正が動いてしまう欠点はあるが、 迷うより使え、使って不満点が明確になった方が納得した買い物ができる 494 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 11:11:37.98 ID:???.net] 少し前 にフォレスタ�U8×42買った者だけど指摘道理、視界は黄緑色 画質はまあまあ 重さ普通 視界はまあ広い クーポン併用ポイント込みで16500円位の価値は有った。初めて買うには中途半端かも知れない自分も上の人に賛成 495 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 11:18:17.43 ID:???.net] 後ケースが致命的に使いズらい 496 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 11:39:42 ID:km4GqXKo.net] >>493 不健康なアドバイス 497 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 20:05:31 ID:???.net] ＞495 あれは、ケースというよりも　褌だよな。どうやって使うのか悩む。 498 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 20:22:44.90 ID:KQDua10U.net] ここ情報たくさんあるから見てみて https://7bei.blog.fc2.com/blog-category-3.html ニコンなんて買いたくなくなるから。 ニコンは消費者ナメないでちゃんと解像度出さないとだめだよ。 499 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 20:25:03.26 ID:???.net] >>495 それｗ　なんじゃこりゃって感じよな ケースと呼ぶべきなのか 500 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 20:37:22.37 ID:???.net] >>498 そこ、カメラオタク兼業の視点で見ると撮影条件すら記載してない時点で全然参考にする気がしないわ 501 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 20:48:41.02 ID:???.net] 本人も5ちゃんで俎上に載せられるのは嫌だろうねえ 所有機も偏ってるし 502 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 21:21:31.44 ID:KQDua10U.net] >>500 意図的に悪意を持ってピン外ししない限り コリメート撮影での中心解像度ってごまかしがきかないんだよ。 だからあの撮影画像はかなり信用できる。 503 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 21:25:54.54 ID:???.net] ビクセン・フォレスタ2の8x42は生産中止してるけど、8x32もそのうち無くなるってことかな？ 504 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 21:46:09.04 ID:???.net] スマホのコリメートで画質を… いやブログに罪はないのだが 505 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 22:07:35.74 ID:KQDua10U.net] >>504 撮影はX7の50ｍｍレンズだそうです。 https://7bei.blog.fc2.com/blog-entry-487.html 506 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 22:19:13.48 ID:???.net] 少し探れば大抵の情報は誰でも行き着く そんな既知の個人サイトを貼って議論の的にするのはやめておけよ 507 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 22:22:19.23 ID:???.net] 双眼鏡とカメラじゃ必要な解像度が違うのに いっしょくたにしてる時点で、、、 508 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 22:39:40.32 ID:???.net] おおいに参考にはなるな。ここまで金かけて比較してる人はそういないし。 509 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 22:43:11.12 ID:???.net] 解像度を気にしてるのにチャートではなく街灯でテストしてる意味が分からない 510 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 23:14:38.93 ID:???.net] どっちにしたって実際色々見てみなきゃなんともいえないよ。 数字だけ見てもわかんないし。個人の感想の部分だけでも参考にはなる。 ようつべとかブログもたまに見るけれど、やっぱ借りても、買っても自分で見た感想 が載ってるやつが参考にはなるな。 511 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 23:28:26.63 ID:???.net] >>509 大型のポロとか最短合焦距離が長いから仕方ないんじゃないかな 512 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 00:39:09.02 ID:???.net] >>505 勘違いしてたか。ブログ主さんにもゴメンね… 513 名前：名無しの愉しみ [2020/08/02(日) 00:47:36.84 ID:/ChpiBkj.net] >>485 カタログスペックの明るさとか瞳径は日が沈まないと差がわからないよ。 明るさ6以上瞳径2.5mm以上あれば昼間に暗いと感じることはないでしょう。 それよりも問題なのはカタログ表記に現れない光学系トータルの透過率が問題です。 これは製品により70〜95％まで結構差があります。 明るさ25以上、瞳径が5mm以上とか大きいと副次効果で 内面反射が見えずらくなるのでヌケの良い画像を楽しめます。 ですが丁寧な内面反射防止策を施してある高級機であれば 明るさや瞳径が小さくてもヌケが良くコントラストの高い像を楽しめます。 安物でも明るさや瞳径が大きければよく見える。 安物で明るさや瞳径が小さいのは最悪。 小さくて高倍率が最悪な理由です。 514 名前：名無しの愉しみ [2020/08/02(日) 06:24:19.37 ID:ZC3fZ7DO.net] 高倍率で不健康！ 515 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 11:59:55 ID:???.net] その天体とかRXなんちやらってブログでSVBONYの評価高いな 安いのから試しに買ってみるか https://www.svbony.jp/Binoculars-for-Kids-Best-Gifts/ 516 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 13:13:03.21 ID:???.net] 安い双眼鏡は評価が甘くなるのはしょうがないね だけど結局安いだけ 517 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 13:15:39.83 ID:???.net] ケンコーや某ガレージメーカーを絶賛する人多いから私も色々試したけど 結局双眼鏡の性能は値段なりだよ 古いモナークがニコンの性能そのものみたいに言われてもちょっとね 518 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 13:25:29.45 ID:???.net] ブログの人も「値段の割に良い」としか言ってなんだけどね 519 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 13:45:45 ID:???.net] ミノックス祭りの時たまたまそのブログにたどり着いたわ 国内のレポが見当たらなかったからな まあたいしたことは言ってなかった印象 520 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 15:22:16 ID:???.net] コリメートの比較画像が、漆黒の中にポツンと蛍光灯というのは斬新 521 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 15:40:25 ID:???.net] ミヤウチのビノン５×３２が１万ってアホじゃねーの ちょっとは相場調べてくれよ どうせまた転売野郎に買われたんだろな 522 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 16:58:30.36 ID:???.net] 被写体としては白色、点光源が欲しい もちろん高輝度部がサチらないような撮影は必須 523 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 18:14:55 ID:???.net] 解像度チャートとまでは言わないがカラーチャートあると嬉しい 524 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 19:44:06.67 ID:???.net] そこまでいうならRAWデータをですね 525 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 20:40:29.41 ID:???.net] 某サイトで出てくる「良像範囲」てのも本人の主観で決めてるだけだし、個人の感想なんか話半分くらいで聞いとけってハナシ 526 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 21:25:03.92 ID:???.net] ブログ主泣いてるだろうな 527 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 22:20:46.69 ID:???.net] クソな書き込みばかりでウンザリしたわ 528 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 22:36:32.06 ID:???.net] 本人激怒ｗ 529 名前：名無しの愉しみ [2020/08/03(月) 00:53:14 ID:XGOYcEeB.net] ベルボン閉じるってね。スワロの代理店ハクバ。 カメラ光学業界悲報が多いね 530 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 00:54:10 ID:???.net] 他スレのネタを持ち込むな 531 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 02:38:40.88 ID:???.net] >>527 そゆこと書くと自作自演でリンク貼り付けたと疑われるから我慢した方がいいよ ブログ主さんを叩かせたい意図があるんなら別だが 532 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 07:38:49.91 ID:???.net] ケンコーSWA7×32をポロプリズム式とか書いてる時点でなんだかなぁ 533 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 07:54:44.15 ID:???.net] どんな機種でも中心解像度しか興味ないんだなw swa 7x32 も視野の真ん中で光源撮影してお終いかよww 534 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 09:44:43.90 ID:???.net] ケンコーSWA7×32はミラー式。 プリズムは使ってないのでコントラストが低い。 また良像範囲は5パーセントあるかないか。 周辺部は強烈にボケる。 535 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 12:28:38 ID:???.net] なんか急にそのブログ読みたくなってきたぞ 536 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 12:38:13 ID:???.net] 以前このスレで相談に乗ってもらいケンコーのultraVIEW EX OP 8×32 DH IIを勧めて頂いて5年くらい観光とかで使って程よく満足してるビギナーなのですが、最近10倍も気になって検討しているのですが例えば10×32に買い換えた場合の暗さは気になるものでしょうか？ とりあえず買って気に入った方を残せって感じすか？ 537 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 12:42:05 ID:???.net] 10倍だったら42mmにしたら？ 538 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 12:48:49 ID:???.net] 7×32 SWAはBak4プリズム＋ミラー式 ポロプリズム式で間違ってない 539 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 13:08:02 ID:???.net] 直角プリズム+ミラーじゃねえ？ 540 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 13:31:56.46 ID:???.net] >>536 https://www.syumitto.jp/smp/item/CE71331-DS.html 新宿区落合の店舗に出しているって書いているから、近ければ見せてもらうとか ダメ元で買うとか 541 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 14:11:56.02 ID:???.net] サイトロンのSV 842 ED ヨドバシにも展示無いのね。 542 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 14:52:20 ID:???.net] 個人的な携行性の上限だったので口径はアップは考えてませんでした ひとみ径4mmを下回るとどの程度快適さが損なわれるのか興味が有るので実際に購入して比べてみたいと思います いつ来てもこのスレの方々は素晴らしいですアドバイス有難う御座いました 543 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 14:57:05 ID:???.net] >>536 明るさ、と言うより像質がかなり悪化する場合がほとんど。 悪化しないのはスワロELやジェネシスクラス。 なので普及クラスの10×32はお奨めできない。 544 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 15:52:25 ID:???.net] >>543 スワロ買う予算は無いです もしスワロ買えるとしてもひとみ径4mm超を買うと思います ので今持ってるケンコーでまだしばらく満足しようと思います いつか予算50万確保したらまた相談させて下さい有難う御座いました 545 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 16:45:16.12 ID:???.net] ８倍と１０倍の差なんて 100m先の物が、 10mの位置で見た感じになるか 12.5mの位置で見た感じになるか 程度の差でしかない。 8→10だと 手ブレの影響が大きく出る 実視界が狭くなる 同口径なら通常、 瞳径が小さくなる （何故か）10倍の方が高価な傾向にある 拡大した筈なのに手ブレの悪影響の増加で 細部認識能力は大差ない事が多い 5x20だと小さくても瞳径と手ブレの少なさが確保されるので使いやすいぞ。 546 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 16:47:06.61 ID:???.net] >>544 厭味たっぷりでワロタ 547 名前：名無しの愉しみ [2020/08/03(月) 17:45:37 ID:a9uUEvue.net] >>542 私もすっごい興味があるのがウルトラビューEX OP 10ｘ32 DH III 10x32旧表示65度470ｇ実売2.3万程度 https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highd/uvex01/4961607001394.html これ買ってレビューしてくれたら嬉しいなー。 EXIIからIIIに進化してダハ反射面に誘電体多層膜でこれ絶対いいと思う。 ５％くらい総合透過率アップしてると思うから暗いなんて感じないはずだよ。 瞳径3.2mmあれば日が沈まないうちは暗いなんて感じないはず。 548 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/03(月) 18:20:29 ID:???.net] 金がない… 549 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 18:29:11 ID:???.net] 8倍のウルトラビューＥＸ　ＯＰ　8×32　ＤＨ　mark?なら上のブロガーが買ってた 550 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 18:44:52 ID:???.net] 普及クラス10×32を全否定w そりゃ悪意があるか知ったかぶりかw 551 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 19:17:26 ID:???.net] ライカの8x20でも日中なら別に暗くないよ 明け方や夕方に使いたいとか星が見たいとかならやめとけって思うけどね 552 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 19:22:21 ID:???.net] EL＆ジェネシス推しの彼はいつも居るじゃん 彼は悪意なく純粋な双眼鏡愛と親切心であれを書いてる 彼の心は濁りなく脇目も振らずまっすぐ一直線なんだよ 553 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 21:06:21 ID:???.net] 自分は双眼鏡を買う時に、同じ機種の8倍と10倍を何度もお店に行って見比べて決める。 その結果、10倍機を買うこともしばしば。 上で細部認識能力は大差無いとか書いてる人もいるが、遠くの看板の文字が8倍機では 読めなくても10倍機では読めたなんてことはよくある。 554 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 21:24:53.37 ID:???.net] >>541 サイトロンのSV 8×42EDはシュミットで見せてもらえる。 一見の価値あり。 555 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 21:39:57.66 ID:???.net] >>554 今年中には都内行く予定だから、その時だなぁ。 556 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/03(月) 23:44:05 ID:???.net] 参考になります 557 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 07:44:48 ID:???.net] 10×32はHGLでさえ色収差が目立ち、しかも8倍と同じフォーカスヘリコイド使ってるから ピント合わせが超クイックで非常に使いにくい 倍率が違っても同じフィーリングでフォーカスできるくらいの設計になっていれば 光学系も大丈夫だろう ジェネ10×33もピントがクイックだが、リングのガタが皆無なのと 滑らかに回る事で例外的に使いやすく、レーシングカーを操るような快感も 味わえる 558 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 08:13:44 ID:???.net] 20ミリサイズを使ってて40ミリサイズを買ってみたんだけど 最初は手振れとか不安だったけど、むしろ何故か40ミリの方がピタリと安定して見やすい なんで？たまたま自分の手にフィットする双眼鏡だっただけなのかな？ 559 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 09:41:57 ID:???.net] 重いからでは 560 名前：272 [2020/08/04(火) 11:24:55.80 ID:4uaFYF08.net] >>554 興味のある製品なんだけれどどうだろう。 職人が手づくりでってとこもよさそう。 個人的にはサイトスコープのイメージしかない会社だけれど 561 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 12:44:32 ID:???.net] 当たり前のことを特別なことのようにアピールしてる製品はロクなものがないね 562 名前：名無しの愉しみ [2020/08/04(火) 13:08:04.75 ID:zX2QTvTO.net] PENTAX、思い切り新機種一杯発表したな。 面白いコンセプトのもあって楽しいそう 563 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 14:13:07 ID:???.net] サイトロンのSVは蕨の鎌倉なのだろうから ウチの協力工場凄いんっスよ！ って事でしょ。 564 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 14:14:17 ID:???.net] >>561 試しみ見したことあるの? 565 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 18:56:54.44 ID:???.net] PENTAX AD 8×36はこのスレ的にどんな評価ですか？ 野鳥観察(薄暮時含む)と星空用にオールマイティーに使えそうで第一候補なのですが 他にフォレスタ�U8×42が2万2千円であり、気になってます 予算2万円で最初の一台に買うならどのモデルが幸せになれますか？ 566 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 19:52:18 ID:???.net] >>565 その予算なら それかHR8×32WPもしくはHR8×42WP 567 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 20:02:41.79 ID:???.net] >>557 AGが手元にあるが、フォーカスがクイックかどうかは好みであって問題じゃない。俺はすごい使いやすい。バックラッシュも皆無だしピン合わせがすごい楽。ただの好みだが。 色収差はFLやEDに比べたらあるけど32mmで10倍という欲張り光学設計のわりには大健闘してる方。 国産では、HGLとジェネぐらいしか10x30ミリクラスでまともなのはないよ。 568 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/04(火) 20:34:46.82 ID:???.net] 双眼鏡いいね 569 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 21:02:53 ID:???.net] >>566 アトレックでしょうか？ ビクセンは複数シリーズでHR8×42表記なので… もしフォレスタ?8×42にするなら2万8千円のモナーク5 8×42の方が良いんでしょうか 570 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 21:08:00 ID:???.net] >>569 スマンこっち コールマンとのコラボのやつ https://www.vixen.co.jp/product/14566_9/ https://www.vixen.co.jp/product/14567_6/ 571 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 21:19:54 ID:???.net] SvBONY良いよ^^ 572 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 22:10:33.02 ID:???.net] >>565 AD 9×28とフォレスタ�U 8×42持ちの評価だけど、ADの欠点視界が狭い、フォレスタ�Uの欠点色合いがおかしい、AD良い所 双眼鏡の基本的的な見えかた、フォレスタ�Uの良い所 EDレンズと見栄を張れる所(ニューフォレスタ8×32は色々な意味で普通に良い双眼鏡と思う)予算的に悩み処とは思いますが良い選択ができますように！個人的にはその予算ではVANGUARD ED�Uがオススメ。 573 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 22:21:38.16 ID:???.net] >>566 ありがとう。参考にします >>572 ご丁寧にありがとうございます VANGUARD ED�Uは今知りました 重さを除けば予算内で最高の物に見えます ED II 8420にしようかな 574 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 08:55:41 ID:???.net] どうあれ買ったらレビューして欲しい 575 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 09:41:39 ID:???.net] ほぼ買った後のレビューは無いね 576 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 09:49:33 ID:???.net] ほんとそうだよな みんな聞くだけ聞いてその後ないよな 双眼鏡のレビューってメジャーな機種以外はあんまりないから、買って使ってみたなら有益な情報だから できるだけネット上で発信して残しておいて欲しいんだけど 577 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 11:21:56.31 ID:???.net] スレの雰囲気がいい時は報告とレビューよくあった でも自分のアドバイスに従わなかったと怒った住人が「それ最悪」「ステマだろ」と叩くこともしばしば 住人は双眼鏡マニアとしての経験値とプライドが高いから「俺のアドバイスこそ最良の選択」と信じてる 質問者は委縮しちゃうよね 578 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 11:24:00 ID:???.net] 単純に実際は買わないからだよ なんとなく聞いてみるだけ 579 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 13:46:25 ID:???.net] 昔、「Oliveraie 〜オリーブ園〜 blogもどき: ナシカ双眼鏡のシリーズ分類と考察？」っていうサイトを作っていた方 ここにいますか？ 580 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 13:56:26.32 ID:???.net] それはあるな。相談した手前、買ってみたわものの素人目に見てもそんなに良くなかったってこともあると思う。 581 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 13:57:09.58 ID:???.net] 釣り針デカすぎて口に入らない 582 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 14:19:53 ID:???.net] >>562 パピリオ2を試そうと思って昨日電器屋に行ったらニコン　遊も置いてあって 見た目の明るさとコンパクトさ、広視界にグラついて迷ってる中の このレスを見て、ペンタックスのHP見て更に悩むがな・・・。 583 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 14:50:00.93 ID:???.net] レビューって書くの難しいんだよ 見え方がどうかとか、なかなか書きにくい 584 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 14:58:02.52 ID:???.net] >>579 ナシカ愛用者だったらこっちで聞いたほうがよくね？ ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1330379106/ もしくは中国製双眼鏡専用スレとか 585 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:00:29.09 ID:???.net] まぁ確かに、レビューってそこそこメジャーな機種と比較してどうなのか みたいな相対的なことじゃないと意味ないしな 586 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:01:54.02 ID:???.net] たとえば上の例で言えば 質問者がED II 8420を買ってみたとして、モナーク7の8×42やコーワのBD�U42-8XDとの比較をして それでどうなのかと言うレビューなら価値があるけど それ一台しか持ってない者が語っても、基準となる物がないと語りようがないと思うわ 587 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:10:12.64 ID:???.net] >>582 すっかり忘れてた　>>562さん情報ありがとう クラウドファンディングで先行発売したふたつは覗いてみたいな 588 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:41:27 ID:???.net] バードウォッチング用途で最初の一台って何ミリサイズがいいですか？ 589 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:49:49 ID:???.net] 腕力に自信あるなら42mm 腕細いなら32mm 590 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 17:47:24 ID:???.net] 最初って30mmサイズを買う奴が多そうだよな 591 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 19:47:14.70 ID:???.net] なんちゃてレビューでよければ。 フォレスタ�U8×42だけど、くっきりとクリアに見える。 EDはこれしかないので比較は無理。ほかの双眼鏡に比べると、画像の微妙な白っぽさはない。 黄色い黄色いと言っている人がいるが、そうは思わないが。 まあ。色に対しては個人差があるんだろうな。 フォーカスリングは軽くてスムーズだけど、確かににピタリピンと合わせるのは微妙かな。 ケースは？？で使い方がわからない。ネックストラップは幅広でいいが、収納が・・・・。 対物カバーのゴムが緩くて、よく落ちる。俺はベランダで使うからよいけど。 他の暗い場所で星を見てらか、絶対にになくすわな。 592 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:01:39 ID:???.net] >>582 パピリオ?と遊を持ってるけれど、今回のペンタのは欲しいな COVID19のお金を貰ったので、買っちゃおうかな 593 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:07:46 ID:???.net] >>591 乙 594 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:15:37.00 ID:???.net] 梅雨が終わったら猛暑で鳥見に行く気がしないぜ 595 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:15:57.24 ID:???.net] イエロー 596 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:21:34.09 ID:???.net] >>591 レビュー乙 このスレで購入相談した人？ 597 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 21:44:52.51 ID:???.net] ＞596 そうです、モナーク5とどっちがベランダの星見に良いか相談しました、 ヨドバシの在庫一掃の安値の時に買ったのでラッキーでした。 今は品薄なのか、えらく値上がりしてますね。 追加；視野が比較的広いので、カンムリ座の冠がほぼ全部一視野でみえますね、 端の星は苦しいのと、首が痛くなるのはあるけど。 598 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 21:46:17.34 ID:???.net] >>579 検索しても出てこないね なんだろう 気になる 599 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:02:15.26 ID:???.net] ごめん購入したのは自分です ちょくちょくフォレスタ�Uのことは書いて来ましたが改めて書いてみます。 まず自分が見た感じ視界がやはり黄緑ぽい感じがします(ニューフォレスタ8×32やアペプロ8×42では感じなかった) クリア感はアペプロより良いが只EDレンズでは無いケンコーOP8×42DHには負けている感が、視界の広さはスペック道理広々(振り回しても酔い感は無かった)フォーカスリング自分のは重い所と軽い所が在る、ケースは論外モナーク用を使用しています、購入金額17000円なら満足出来ましたがそれ以上ならVANGUARD ED�Uが色々な意味で良いです(視界の狭さに我慢できれば)色々書きましたが結局個々の目の状態により感じ方は変わると思います、双眼鏡沼にはまり50個近く集めた結果、人間の目と脳のスゴさを思い知りました。 600 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:06:31.71 ID:???.net] >>597よりさらに前の人です 601 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:07:50.96 ID:???.net] フォレスタかエンデバーで悩んでいてミノックスBL8x44HDが安く買えたタイムリーだった フォレスタは黄色かったし 602 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:11:22.99 ID:???.net] >>601 ぐヌヌうらやましい 603 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:23:35.50 ID:???.net] ついで ニコン遊 持っていて幸せになれる ミクロン 見えは非常に良いは良いがぶれる パビリオ�U 唯一無二 メグラス 見えとサイズと使い易さが絶妙 各メーカーの5×20 明るく見やすく視界が広い 604 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 00:01:00.05 ID:???.net] Papilio�Uのwwfモデルって本来の�Aと双眼鏡としての仕様の違いってあるのかな。 605 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 00:36:25.61 ID:???.net] >>597 >>599 2人ともレビュー乙 前モデル持ちだからフォレスタ2は気になってたけど買い替えるほどではなさそうね 606 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 00:51:30.45 ID:???.net] >>604 ない。パンダがいるかいないかだけ 607 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 01:09:11 ID:???.net] >>606 ありがとうございます 608 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 11:47:30 ID:???.net] たとえば干潟や湿地、河川敷などでちょっと遠めにいるシギチやカモメ類なんかを見る時に 8倍ではなく10倍の双眼鏡があれば、うおおおお8倍よりすげー見える！って感動するぐらいの差はありますか？ 609 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 12:00:47 ID:???.net] それだと全く物足りない 両方持ってる場合に「10倍あって良かった」と思う程度 フィールドスコープ必要 610 名前：名無しの愉しみ [2020/08/06(木) 12:16:22 ID:ai80+kJ2.net] >>608 無い、100m先の対象を見た時、差は2.5mの違い。10倍10m、8倍12.5m。 611 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 12:42:12.89 ID:???.net] そうなんだ 10倍のやつを一つ買ってみようかと思ってたんだけど 敢えて買う必要はないみたいですね�d 612 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 13:00:47 ID:???.net] しかし色っていうのも人によって見え方が変わるからなあ 赤系色や緑系色の識別が困難な先天赤緑色覚異常の人も、日本人男性の20人に1人の割合らしいしね 613 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 13:49:23 ID:???.net] ＞うおおおお8倍よりすげー見える！って感動する 否定してほしくて書いてるだろw 614 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 13:51:37 ID:???.net] 持ってないなら10倍も一台持っておいてもいいだろ 実際その程度の違いがフィールドでは割と大きかったりするし 飛んでる猛禽を見るのもやっぱり10倍の方がいいし 615 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 15:17:24.30 ID:???.net] そこで9倍ですよ 616 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 15:34:14 ID:???.net] 実際８倍と９倍でも結構違うよね 鳥の細かい模様の見え方なんかはかなり変わってくる この辺は実際見比べないとわからないので迷ってるんなら買っちゃいなよ 617 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 15:35:11 ID:???.net] >>612 別に色覚異常を持ち出さなくても、ちょっと着色しているのは分かって ても不快で無いので問題なしと言う人も結構いるね かなり前だけど、HGLを何人かに見せたら着色が気になる人は半分くらいだったかな？ 618 名前：名無しの愉しみ [2020/08/06(木) 16:09:18.65 ID:ai80+kJ2.net] 着色は水晶体の劣化で黄色く見えるとか… 619 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:10:53.81 ID:???.net] >>618 いや、それなら双眼鏡に関係なく黄色く見えてることになるだろ 普通に物を見てる時と双眼鏡で見た時と違うからそう言うこと言ってるわけだろ あたかも黄色く見える奴は目がおかしいだけみたいなレッテル張るなよ低能ｗｗｗｗ 620 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:22:17 ID:???.net] >>617 HGLはセピア色 夕暮れに町並みを見たりするとなんとも言えない懐かしさがこみ上げる ちなみにHGのほうが周辺ボケが少ないので自分はHG使ってる 重いけど 621 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:26:02 ID:???.net] ＞ちなみにHGのほうが周辺ボケが少ない げっ、マジか 622 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:42:21.15 ID:???.net] HGLはやっぱ着色強めなのか 10x25でも買おうと考えてるけど着色が気になってなかなか踏み切れない モナーク7 8x30くらいの黄色さなら全然許容範囲なんだけど 623 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:52:15 ID:???.net] >>622 ポケットHGLは別だよ！ 着色が強いのは42、32口径です。 ポケットHGLは見かけ視界こそ狭いものの ポケットカテゴリでは像質、品質ともコスパは今でも最強です。 624 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 17:05:13 ID:???.net] >>621 8倍42口径カテゴリのELSVWB、VICTORY SF、NOCTIVID、 それにHGLとHGで慎重に比較した HGとNOCTIVIDの周辺ボケはほぼ同等 HGLになるとかなり落ちる 中心解像度や明るさ、色彩、描写力はNOCTIVIDの圧勝 これはもうクラスが違う 二つ並べると大きさもほぼ同じで、自分的にHGは プアマンズNOCTIVIDのように感じてる 625 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 17:28:59.24 ID:???.net] 鉛おそるべし 626 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 17:35:39.29 ID:???.net] >>623 そうなんだ 参考になりました 627 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 17:59:42 ID:???.net] HGLに限らず銀ミラーの優秀機はケンコーにもあったけど フォーカスシステムの信頼性が担保できず 長くつかえる製品ではないと「個人的に」思った 628 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 18:26:40 ID:???.net] >>627 その機種名は？ 629 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 19:48:13.96 ID:???.net] ケンコー 優秀機 銀ミラー 答えは１つ 630 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 21:02:22 ID:???.net] ケンコーの DH MSタイプ？ ＞高反射銀蒸着コートをかけた高精度ダハプリズムを採用 631 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 21:16:24 ID:???.net] https://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/binoculars/kenko/4961607010969.html https://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/binoculars/kenko/4961607011898.html https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highd/kenko01/4961607010945.html 632 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 00:13:51.96 ID:???.net] 答えは１つどころじゃなかったね 当てにならない知識だった 633 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 00:20:51.33 ID:???.net] 基本的に（理論的には？）ダハプリズムよりポロプリズムの方が光学的には有利なはずなのに、安い価格帯から高い価格帯までポロプリズムの双眼鏡だらけなのはどうしてなのでしょうか？一部小型の内ポロの安価な物はありますが。 外ポロの良い双眼鏡ってありますか？ 634 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 00:28:53.01 ID:???.net] ＞安い価格帯から高い価格帯までポロプリズムの双眼鏡だらけなのはどうしてなのでしょうか？ んん？ダハ？ 635 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 01:15:11.55 ID:???.net] >>633 ダハの円筒型筐体の方が迷光対策を行いやすい シュミットペシャンは全反射しない面があるとか、 ダハプリズムの加工精度や位相差の問題も、コスト制約が緩ければダハのデメリットも埋められる トータルで高性能を目指してコスト制約が緩ければダハの方が有利 全反射アッベケーニッッヒも選択肢に入る 636 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 01:35:48 ID:???.net] >>633 良いの定義や程度が不明 最新の高額ダハと同等のポロは俺は知らない 大きさ、重さ、コーティング、価格、防水を考慮して日の出の6x30最新機種 防水除外でNikonのE2 絶版ならフジノン、宮内、Nikon SE 637 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 05:59:03 ID:???.net] ポロの時代は終わった。 638 名前：名無しの愉しみ [2020/08/07(金) 06:40:37 ID:+xdNswns.net] ポロンちゃん！ 639 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 06:52:08 ID:???.net] >>634 「ダハプリズムの双眼鏡だらけ」の誤りでした。 >>635 迷光対策や防水もダハの方が確かに有利ですね。 抽象的で申し訳無いのですが、多くの方が >>コスト制約が緩ければ「ダハのデメリットも埋められる」 と表現されているのですが、それがどういう点で「ダハの方が有利」になるのかが良く分かっていないのです。（今回回答頂いた迷光対策は１つの理由として納得です） 640 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 07:57:03.02 ID:???.net] >>636 位相差コートした高精度のダハでも 強い光源で出る光条は皆無ではないだろう？ その意味でポロを完全に凌駕したダハも無いだろ。 641 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 08:36:21 ID:???.net] >>639 ダハが有利なのは、シュミットペシャンなら ポロより軽い ポロより小さい レンズ移動が筐体内で可能なので 防水構造に有利、 接眼移動だと防水シールがフリクションになる IFだと利便性が損なわれる 遮光環の設置が面倒、 プリズムの光路が長いが、プリズムの硝材の中には遮光環は設置できないので、遮光環の設置自由度が低く、理想的な位置に遮光環が設置できない事が予想される プリズムの漏光対策が楽 光軸調整の際にプリズムユニットを平面的に動かせる ポロ1型でプリズムを傾ける方式だと、 プリズムを傾ける事で像の左右や上下の片ボケや2つのプリズムの直交の問題もある。 ポロ2型で対物偏芯、筐体内フォーカス機構が採用可能でも 製造コストに見合った金額を支払う裕福なユーザーのニーズが 性能が確保できるなら、高額でも小さくて軽くて利便性の高い方を選ぶ、場合が多く コストを掛けた高性能なポロは作ってもあまり売れないので生産終了 642 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 08:44:26 ID:???.net] ポロの時代は終わった。 これ以降ポロの話は禁止。 643 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 08:47:10 ID:???.net] >>640 強い光源を見る目的の人なら、我慢できないのでポロを使うんじゃないかと。 大多数の人は強い光源を見る目的では無いので、デメリットがあっても実使用上問題とは認識されないので、 他のメリットを優先して購入候補を選択するのではないでしょうか。 現在では、最新の技術を投入して作られているポロと言うと CANONの防振位でしょうか 良質なポロ機の選択肢が少ないので、結局購入候補から外れるのでしょうね。 自分を含む予算的な制約のある中から選択するユーザーにはポロは有力な選択肢だと思います 644 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 08:59:08 ID:???.net] ultraview 6x30 wpをフルマルチコーティングにしてプロフィールドのガラスモールド非球面レンズを使えば ヒノデ ６ｘ３０-Ｂ+より性能でチョイ下にはなるので 売価で１万チョイで売ってほしい 645 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 09:36:41.02 ID:???.net] >>642 口径60mm以上は今でもポロの独壇場だぞ 646 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 11:11:13 ID:???.net] >>641 詳しくありがとうございます。 一部を切り取っての質問で申し訳無いのですが、 >>性能が確保できるなら、高額でも小さくて軽くて利便性の高い方を選ぶ、場合が多く との事ですが、例えば星見用だと雨天での使用は余り想定されず、持ち歩くという事もあまり無いので、重くて防水じゃ無いけど比較的安価で光学性能が良いポロ式が出来れば、結構需要あるんじゃ無いかなーと思ってしまいます。（実際売れないのかもしれませんが） フィールドスコープはポロ型が好きな日本人が多いのに。 647 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 11:27:27 ID:???.net] >>646 星見はそもそも光量確保から口径大きい方が有利だし フィールドワークより三脚とビノホルダー使用率も高いだろうから ポロが不利ではないと思うけれど ユーザーが、鳥見、フィールドワーク、観戦、観覧、観劇よりは圧倒的に少ない 需要が多くて売れていれば、メーカーは継続生産すると思うんだ。 実際、>>645　の言う通りだし 眼幅から大型ダハは構造上の限界がある 大手は数生産依頼して単価下げる事で利益を確保するから、売れないポロから撤退 少ない儲けで会社を維持できる（半分趣味とか、別に収入源があるとか）小規模事業者が少ロットでポロを生産依頼できる 日の出とか、賞月とか。 648 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 11:43:33.68 ID:???.net] >>464 夏の夜に双眼鏡を小一時間おいておいてごらんよ。 湿気で水没状態になるから防水は星見でも有効なんよ。 それに真冬に暖かい部屋から屋外に出した場合、内部結露する可能性もあるから、 防水で乾燥窒素ガス封入だと安心。 しかし俺自身は非防水ポロで星見していて困ったことはないけどね。 649 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 12:15:53.40 ID:???.net] >>646 横からだけど、ダハが主流になったのはコンパクトで携行性が良いから。 光学的にどうとかいうのは双眼鏡の性能の一つでしかない。 上に細かく書かれてる割にはちょっと違うだろという様なものもあるのでご注意を。 650 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 15:14:16 ID:???.net] >>647 確かに、市場が小さくなってる中で数を稼ぐために、ポロとダハ両方を生産する余裕も無く、どちらか1択ならダハを選んでいる会社が多いのかもしれませんね。 基本的に車からあまり離れずに使用する事が多いため、ちょっと重くて嵩張って雨では使えないけど、安くてよく見えるよ〜なんて望遠鏡があると嬉しいな〜と色々調べてみた中での疑問でした。ありがとうございます！ 651 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 16:00:43 ID:???.net] ダハしか作ってないメーカーがそんなに多いか？ ほとんどのメーカーがポロも作ってんじゃね？ 652 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 16:58:55.70 ID:???.net] ポロしか作ってなかった勝◯は潰れたな 653 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 18:07:09 ID:???.net] >>651 ライト光機、ライカ、カールツァイス、は今はポロ無し ミザール、ナシカ、ペンタックス、ビクセン、コーワ、辺りはポロ扱っていても自社生産か怪しい ニコン、スワロフスキー、キヤノン、フジノン、ケンコーは自社モデルのポロ有り ポロある会社って言っても殆ど自社生産じゃない。 654 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:00:49 ID:???.net] >>642 ポロ禁止とか言ってるお前もポロリな画像は好きなんだろ？ https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mosai/20070515/20070515012739.jpg 655 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:20:43.66 ID:???.net] フラッグシップや上位機種としてポロがある会社がほとんど無くなってるからなぁ。 656 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:36:48.38 ID:???.net] ダハでいいだろ。 なんでポロポロ言ってんだ？ 657 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:45:27 ID:???.net] 中古で買ったリバースポロのアリーナM6x21の対物移動が、 左右でズレがある事に気が付いて凹む。 658 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:58:33 ID:???.net] ポロポロ言ってる訳で無く、何でダハばっかりでポロは無いんかね〜って話やん？ 659 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:58:56 ID:???.net] >>652 だって見え味が無いからすぐに飽きて売ったわ 良く見えるねで終わり、会社も 660 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 20:32:03 ID:???.net] 日本では賞月観星のポロがトップクラスの見え味らしい。 それほど高くないし、ポロが気になる人は買ってみたら？ 661 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 20:47:48 ID:???.net] 当方、体も手も大きいのでサイズ的には40ミリがいいから 40ミリで5万前後でベストバイを教えて下さいm(__)m 用途は野鳥を見る為です 662 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/07(金) 20:49:04 ID:???.net] 見え味かあ 663 名前：名無しの愉しみ [2020/08/07(金) 20:50:58 ID:+xdNswns.net] >>661 Nikon モナーク7 10x42 ダハプリズム式 664 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 21:20:10.39 ID:???.net] >>661 コーワ BD�U42-10XD 665 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 21:20:54.64 ID:???.net] で、結局ポロとダハならどっちよ。 666 名前：名無しの愉しみ [2020/08/07(金) 21:26:48.56 ID:Eq8mXz3L.net] >>661 鳥見るなら30ｍｍだけど CANON10x30IS IIなら5万円台 手振れ補正で詳細な観察出来て悪くないと思う 667 名前：名無しの愉しみ [2020/08/07(金) 21:34:50.47 ID:Eq8mXz3L.net] 金に糸目をつけないならダハでいいんじゃないの 安くあげるなら明るさと解像度が頭抜けている賞月プリンスでいいんじゃないの 安いダハでは太刀打ちできないよ 1万以下なら逆ポロの独壇場 ダハいらね 668 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 21:44:56 ID:???.net] ビクセンフォレスタZR系の筐体重いんだよなぁ kowaYF系の筐体で非球面とED入りの希望 kenko ultraview6x30wp買ってフォレスタZR 8x32出番減った 669 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 01:11:30 ID:???.net] フジならポロいっぱい出してるぞ ほとんど業務用でろくに情報出ないが 670 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 09:09:55 ID:???.net] フジでポロリいっぱい出してると聞いて駆けつけました 何時から？ 671 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 11:50:19 ID:???.net] ポロリよりパイチラーの方がぼかぁ好きだな 672 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 11:50:48 ID:???.net] ニコンSEっていつ頃製造中止になったんだっけ？ 673 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 12:35:05.96 ID:???.net] ケンコーのクラブトリノってズーム双眼鏡、スワロのNLに似てる これポロ？ 674 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 14:16:09.88 ID:???.net] >>672 2012秋だっけかヨドバシの叩き売り 2013春にはカタログ落ち あん時も祭りに参加できなかった 675 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/08(土) 15:40:33 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 676 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 16:37:04.79 ID:???.net] ＞2013春にはカタログ落ち 7年も前ならメーカのサポート終わってる 677 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 00:10:55 ID:???.net] >>676 サポートってなんや？ オーバーホールはしてくれるが 678 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 02:19:19 ID:???.net] ビノ買ったはいいもののウインクが片方しかできなくて左を合わせるのがものすごく大変・・・ 679 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 03:57:51 ID:???.net] 対物キャップをはめなさい 680 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 06:41:39 ID:???.net] 小口径でけられにくく見やすいのって何かな？ 681 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 07:53:11 ID:???.net] ペンタックスの4×20は見やすそう 682 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 08:00:36 ID:???.net] ペンタックスの4×20、シェアとか16倍になるとかはどうでもいいから、シャープだったら買おうかな 6倍以下でシャープな双眼鏡ミクロンしか売ってないし、ミクロンはブレやすいから 683 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 08:02:28 ID:???.net] >>681 見掛視界40度なら、そりゃケラレなく見れるだろうさ。 だが、いまどき双眼鏡で40度とか、舐めてんじゃねーぞ。 ありゃ、双眼鏡を単眼鏡にもできますじゃなくて、 単眼鏡を双眼鏡にもできます仕様だろ。 684 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 08:25:27 ID:???.net] 同じぐらい低倍のニコンの5×15DCF、ビクセンアットフォーも見掛視界はそんなもんでしょ 685 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 09:29:08 ID:???.net] >>679 ！！！ｗ　ありがとうございます、我ながらなんというぼやきを・・・ 今夜から快適に使えそうです 686 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 10:44:01.85 ID:???.net] >>682 ミクロン程シャープではないが、ビクセン サクラス メグラスがまあまあ良い見えでミクロンに比べてブレにくい。 687 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/09(日) 11:21:45.97 ID:???.net] 双眼鏡 688 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 13:04:56.68 ID:???.net] >>683 ペンタックスはどれ選んでも視野は狭い。このメーカーの特徴。 689 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 13:26:21.48 ID:???.net] >>683 見掛視界とけられやすさって関係あるの？ 690 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 16:52:03.43 ID:???.net] 6倍以下でシャープなのってないことは無いけど見掛視界狭いのが殆ど ビクセン アリーナM 6x21 ヒノデ 6x21-S1 6x30-B+ 691 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 16:59:22.80 ID:???.net] >>688 ADの25mmとか確かにめちゃ狭いね そしてアイレリーフ20mm超 692 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 18:30:11.85 ID:???.net] >>691 ペンタックスのAD9×28と10×25持ってたけど良い意味でも悪い意味でも本当普通の双眼鏡て感じ、只広く無い視野と無意味に長いアイリレーフのお陰か自分には覗き易い、9×28は今でもウエストポーチにサファリ5×20とセットで持ち歩いている(高倍率と広角セット) 693 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/09(日) 20:23:18 ID:???.net] 望遠鏡 694 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 23:55:25 ID:???.net] >>692 似たような仲間が。AD9×28にヒノデA5＋の5×21をセットで持ち歩いてるわ ただAD9×28は接眼キャップがはめるときはそうでもないけど 外すときキツキツで腹立たしいから切り込み入れようかと思ってる。 ヒノデA5＋はお気に入り。見た目はホムセン安物双眼鏡だが のぞくと全く別物の超一級品だと思ってる。 695 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/10(月) 06:02:13.35 ID:???.net] >>694 仲間が居たか、色々集めて行くうちに有効に使いたく(只の貧乏性？)後アペックス12×30とVisionking5×25なんかの組み合わせもある、新型ペンタックスみたいに合体させれれば面白いかも。 9×28の接眼キャップ本当腹立たしい(ピチピチのケースも)シリコンスプレーを慎重につけてましになりました。ヒノデのED狙ってみようかな。 696 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/10(月) 09:19:35 ID:???.net] >>695 AD9×28は視野がもう少し広かったら良い双眼鏡なんだけどね。 見え味は悪くないと思ってるので惜しい。 697 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/10(月) 15:58:06.37 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 698 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 10:47:41 ID:???.net] 双眼鏡の保管て湿度高いと駄目って聞いたんだけど(湿度40%ぐらいが適当？） 低すぎてもラバーなどを痛めるとのこと でもためしにやってみたら湿度20%以下になるんだけど実際ヤバいですか？ 699 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 11:22:38 ID:???.net] 湿度が低くてラバーを痛めるなんてこと無いよ そもそも新品のうちは乾燥剤と一緒にビニールに入ってるんだから 700 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 11:28:08 ID:???.net] 内部のグリスなども乾燥するので良くないみたいなこと書かれてました 701 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 11:32:30 ID:???.net] カメラと同じ管理でOK、防湿庫に突っこんどこう 702 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/11(火) 11:56:01.78 ID:???.net] 双眼鏡 703 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 12:52:36.41 ID:???.net] >>698 そこそこ普通の頻度で使ってるなら防湿とか考えなくてもいいぞ

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