- 1 名前:日本@名無史さん [2021/04/11(日) 22:15:46.39 .net]
- https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/03/23/20210323k0000m040389000p/9.jpg
※前スレ 【御伽衆】呉座勇一★15【応仁の乱】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1617698357/
- 733 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 08:52:24.63 .net]
- 侘助が大河にかこつけて「若者を騙す手口、社会運動が先鋭化する流れはオウムや学生運動と一緒!買ったとか言って仲間とニラニラしてるが「太平洋戦争も同じ」とは決して言わないんだよなぁ
そもそも今回界隈見てて解ったけど実際はイデオロギーで敵味方分けてる訳ではなく「俺に妬み嫉みを抱かせるものが敵」でしかなくて、学問の限界を実感したわ
- 734 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 08:53:09.68 .net]
- スレチな話題で騒ぐ荒らしが終わらせてるんだよ
- 735 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 09:05:59.80 .net]
- >>715
おはよう萌え豚
- 736 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 09:08:46.68 .net]
- >>714
呉座が信大に寄付して勲章貰った経緯は何なんだろ? 侘助が信大卒とか玉井克哉が信大教授とか今回知って、単純ながら心象悪くなってしまったんだが。
- 737 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 09:09:03.54 .net]
- あ〜あ荒らしのせいでほんとに終わりだね
- 738 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 09:09:27.01 .net]
- はじまってたとでも言うのかな?草
- 739 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 09:40:58.86 .net]
- せやね
呉座界隈とファンネルによるミソジニーパワハラネトウヨ天国は終わりだねw
- 740 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 09:50:11.70 .net]
- 関係ないけど医系でもこういう細かなdisり合いってあるんだろうな
https://twitter.com/la_neige_haruki/status/1383670625923846149?s=21 (deleted an unsolicited ad)
- 741 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 09:59:51.33 .net]
- 「呉座」「呉座界隈」が一つの概念として定着したようで喜ばしい限り
https://i.imgur.com/e1aCQn5.jpg
- 742 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 10:07:38.10 .net]
- ネトウヨは土人、オタクは豚とか言いながら呉座さんを否定してる気になってる人達がいるんだから根深いと思うよ
- 743 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 10:25:10.46 .net]
- 処分発表まだ?
- 744 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 10:27:09.49 .net]
- そもそもオタクとしても中途半端なのが呉座界隈(笑)
- 745 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 10:29:33.49 .net]
- https://bunshun.jp/articles/-/44645
https://twitter.com/bokukoui/status/1383797191320342533?s=21 (deleted an unsolicited ad)
- 746 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 10:36:56.24 .net]
- 伊藤隆は呉座にも馬鹿にされてたなー
- 747 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 10:49:35.54 .net]
- 呉座は未来の自分をdisってていいのだろうか。
布団だの仏壇だのを売りつけられる代わりにWILLHANADAに取り込まれる独居老人のお姿。 東洋史の岡田英弘もセンセセンセの宮脇淳子にほだされて元嫁を捨てて宮脇と結婚したりわりとあるんだろうな。 宮脇は岡田の介護疲れでセンセセンセで持ち上げてくれる倉山をツバメにしてたが。 呉座くん、チャンスだぞ。
- 748 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 10:57:11.63 .net]
- ほんとに普通のおじいちゃんって感じのインタビュー
- 749 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:03:39.92 .net]
- いやこれショックだろ、伊藤隆なにがあったのよ
愛読書はHanadaとWillでWGIPとか安い陰謀論を本気で信じてるんだぞ、これだけの学者が 本気でボケてない?嫌味じゃなくて インタビュー読んでても明らかに記憶が怪しかったり喋ってることの論旨や前後がむちゃくちゃでしょ これは倫理的に出しちゃいけない記事だったんじゃないか 本人の名誉のためにも
- 750 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:10:55.97 .net]
- 辻田の真意はどこにあるのやら
- 751 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 11:12:20.38 .net]
- >>737
晒し上げじゃね。
- 752 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:12:37.12 .net]
- >>737
明らかに晒しにきてるでしょ しかもご当人には自分が馬鹿に見えるとか晒されてると気が付かない書き方で
- 753 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:14:59.41 .net]
- 伊藤隆って保守ではあるけど
手堅い実証主義の研究者のイメージだったけど。 インタビュー読むと単なるトンデモの人だね
- 754 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:17:29.32 .net]
- 学術会議の時だったか、呉座は加藤陽子が伊藤隆の弟子なのをスティグマ扱い
- 755 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:19:38.13 .net]
- でもはるか昔からものすごい学者や研究者でも老人になったら怪しげな理論とかインチキとか陰謀論にハマるの意外に多いんだよな
文系理系ジャンル問わずに 晩年はひどいことになってた人は珍しくない
- 756 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:20:53.07 .net]
- 伊藤さんは随分前から歴史修正主義にコミットしてるし今更という気も
- 757 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 11:24:54.91 .net]
- >>736
世界にはホロコースト否定論信じてる大学者やナチス礼賛の過去を隠してた文学理論学者や在特会もドン引きの移民排斥や小児性愛を擁護しとる大哲学者もおるんやで
- 758 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:26:55.53 .net]
- ジャンル違うけどエマニュエル・トッドもトランプ以降なんかむちゃくちゃなことになってるな
逆張りしすぎてああなったのか
- 759 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 11:30:01.13 .net]
- >>742
陰謀論と歴史修正主義と排外主義にハマるのは知性とか教養とかあんま関係ないよね ハマる奴はハマるしハマらん奴はハマらん。
- 760 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 11:34:59.57 .net]
- >>745
でもトッドって「帝国以後」の頃から今の傾向あったけどね。 当時はアメリカのヒールっぷりが今よりも酷かったのとフランスのエリート知識人って事でスルーされてただけで
- 761 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:38:55.34 .net]
- >>746
なまじ学識があるが故に偏見やトンデモを正当化せんと勉強したり分析したりでより深みへ、というパターンもあるよね
- 762 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:39:55.41 .net]
- なまじ学識があるが故に w
- 763 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 11:40:42.92 .net]
- 亀田先生は通常運用だがいったん好悪快不快を置いて
- 764 名前:ィいて
自分の言動やスタンスをメタ的に俯瞰するということはないのだろうか? https://i.imgur.com/HAWNdJv.jpg [] - [ここ壊れてます]
- 765 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 12:18:58.39 .net]
- >>750
こんなはむはむっぷりだから駐車場落ちから台大に京大の師匠連がおんぶに抱っこで台大に押し込むしかなかったんだろ。押し付けられた台大は可愛そうだが。
- 766 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 12:41:50.56 .net]
- 相変わらずペラいなー
- 767 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 12:42:45.82 .net]
- こんな反応の仕方するからいつまで経っても呉座と並べられてしまうのだということに
亀ちゃんが気づく日は来るのだろうか 面白いから亀ちゃんにはこのままで居て欲しいが
- 768 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 12:44:43.31 .net]
- Twitter何でやめないんだろ
- 769 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 13:06:00.06 .net]
- 墨東さん、伊藤と呉座を並べて槍玉にあげるなら両者を生み出した東大文学部日本史学の教育研究の構造的なあり方も批判すべきなのにそれはやらないんだよね
- 770 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:17:09.20 .net]
- >>755
具体的にどういう構造なのか知りたい
- 771 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:18:10.80 .net]
- まあ伊藤さんと呉座さんは世代が違い過ぎるけど、墨東さん自身も高学歴ボーイズクラブどっぷりだった人だしそこら辺どうなのっていうのはある
- 772 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 13:18:26.90 .net]
- 要はトカゲの尻尾切りってことだね
- 773 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:21:44.27 .net]
- あ、墨東さんのボーイズクラブは呉座の取り巻きって意味じゃないよ
- 774 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:24:48.71 .net]
- 一応さえぼうのインタビューの東大男子の話に絡めて
「他人事じゃない、冷や汗が出た」とか言って東大史学部の話してた様な
- 775 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:27:24.97 .net]
- 界隈の反発の強さを見るに、まずは仮に表面的だとしても自覚できるだけいいと思うよ
- 776 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:32:05.28 .net]
- 騒動以前に呉座さんに直言してたしね
- 777 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 13:39:07.78 .net]
- 墨東を批判するとすぐ擁護が涌いてくるな
本人?
- 778 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:41:52.85 .net]
- 思想の話してる時にその内容に触れず小学生みたいな勝ち負け基準の話だけしかしない事がどうかと思うわ。
https://i.imgur.com/wdYaofe.jpg >>763 お前みたいな発想の奴が世の大半と思わない方がいいぞ。 Twitter上でもネトウヨとミソジニストにうんざりしてる人間が相当いる事が今回可視化された。
- 779 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 13:43:49.38 .net]
- 学者なら偏見持たん間違えんとかいうのは馬鹿の発想だぞ
百年前には学者と知識人がこぞって優生学持ち上げてたんだから 知識層なんてエリート保守層だと思っとくくらいがちょうどいいわ
- 780 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:44:56.38 .net]
- 他が酷すぎるので相対的にマシに見える
- 781 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:48:49.43 .net]
- 網野絡みの発言は池内の言うとおり謝罪が必要な類の話じゃないのでは
撤回するだけでよかった
- 782 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 13:49:37.97 .net]
- ポリコレのやりすぎにははっきり言って疑問を持ってるが
ウヨや女性蔑視のやばさにドン引きしてこのくらいやらんとあかんのかなという気分には最近なってる
- 783 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 13:52:15.47 .net]
- >>766
それはある
- 784 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 13:55:23.77 .net]
- 謝罪して撤回したこととは別に、網野についてああいう発言をしてしまう学者が居る事実について
その背景は何だったのだろうか、というのが墨東氏の論点でしょう ツリーが長くて読むのが面倒なのかもしれないが、文脈を追っていけばそれくらいわかると思うぞ亀田でも
- 785 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 14:02:03.23 .net]
- 池内はとにかくガキっぽい
常に勝った負けたの冷笑モード マウンティング取り合いしてないと死ぬ病気かなんかか
- 786 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 14:07:09.50 .net]
- >>7
- 787 名前:70
亀田は人伝に聞いただけで多分墨東のツイートは読んでないでしょ []- [ここ壊れてます]
- 788 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 14:14:04.98 .net]
- 亀田に絡んでるのも騒動の経緯も知らないで批判してる悪質なのもいっぱいいるから亀田が過敏になるのも無理はない所ではある
未だに敵とか何とか言ってるピント外れな亀がそういうのを呼び寄せるのかもしれないが
- 789 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 14:17:18.93 .net]
- 亀田も池内も明らかに何らかの思想に基づいた言葉を垂れ流しておいて
批判や指摘を受けると喧嘩売られた!みたいな素振りするの言葉を 生業としてる割には筋が悪すぎるでしょ
- 790 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 14:24:20.73 .net]
- まあ騒動の中身もよく知らないのくせに未だに亀田に直リプしてる奴等は何がしたいのか謎だな
単なる亀アンチなのか
- 791 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 15:08:09.26 .net]
- 研究と議論とレスバの区別がついてないのが学者って悲惨だな
- 792 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 16:09:32.68 .net]
- >>733
呉座っちは伊藤隆をどう馬鹿にしてたの? 例のインタ読んだらバカにしたこと自体は正しかったとしかいいようがない… 伊藤センセーて大家としか知らんかったけど何がどうなってこんな「普通の日本人」な高齢男性になっちゃったんだろう 「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」が出てきて目を剝いたよ 普通の人がネットで真実に目覚めるより衝撃的 呉座っちといい、実証史学を標ぼうしてる専門家もやべぇよ
- 793 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:13:49.50 .net]
- WGIP自体はあった
書類も出てきている
- 794 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:16:47.54 .net]
- WGIPなんて名付けなくても「真相はかうだ」みたいな番組で日本が悪いって散々プロパガンダしていたGHQ
- 795 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 16:19:52.10 .net]
- 亀田は実名で隙が多くてクソリプにもいちいち相手するから
ボロ出すのを期待されて狙われてんだろ
- 796 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:21:17.15 .net]
- 敗戦国を民主化するのを悪の陰謀みたいに言われても
ポツダム宣言受け入れないで本土決戦したら良かったんか?
- 797 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:21:48.30 .net]
- >>777
伊藤先生はつくる会関係者としてゴー宣にも出た事があるのでその点では全然意外ではない 呉座さんが馬鹿にしてるのもその辺でしょう
- 798 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:22:28.33 .net]
- 日本は元々民主主義ですが?
中学校で大正デモクラシーって習わんかったか?
- 799 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:25:02.81 .net]
- 当時のアメリカは民主主義ではなく差別主義国家
黒人に選挙権はなく、市民権を持った日系人を強制収容所に送り込んでた 民主化する?w なんのこと? 殺人犯で収容されてた宮本顕治を釈放したことか?
- 800 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:25:03.56 .net]
- 「つくる回」からこのレベルまで来るのはかなり距離があるぞ
- 801 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:25:45.56 .net]
- >>783
そりゃナチスだって民主主義の元で対等してきたわけだが文脈わからん? で、本土決戦すべきと思います?
- 802 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:26:46.83 .net]
- 戦時中に選挙した戦争当事国は日本だけだ
日本こそ真の民主主義国家だとロシアの研究者が言ってたな
- 803 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:28:17.50 .net]
- 保守とかそういう学問レベルの話じゃなくて、文字通り右も左も分からない耄碌とか酩酊状態でしょうこれ
家族の人がこの人を外に出すのを止めるべきだった 偉大な研究者としての記憶守る
- 804 名前:ためにも []
- [ここ壊れてます]
- 805 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:29:16.48 .net]
- >>786
なんで本土決戦と関係あるの? 東京裁判なんて事後法で裁き、国際法ガン無視して日本に憲法押し付けたような無法国家が
- 806 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 16:29:54.97 .net]
- 伊藤先生かつて平泉澄をおちょくってたけど自分がその立場になるとはね
- 807 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:31:23.77 .net]
- だからなんでポツダム宣言受け入れたの?
どうせ今のオルトライトと一緒で身内以外の日本人の命なんて守る気なかった訳じゃん
- 808 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 16:31:26.54 .net]
- >>787
その研究者とかいう人の中ではアメリカが戦争当事国じゃないってことになってるのすごいな
- 809 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:32:25.56 .net]
- 伊藤さんが平泉澄にインタビューしにいったって墨東が言ってたね
- 810 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:32:30.36 .net]
- 戦後反日プロパガンダをGHQがやってたのは事実なんだけどなあ
日本独立後も左翼がやり続けてるから、そっちの方が害悪ではある
- 811 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:33:19.22 .net]
- >>792
アメリカが選挙したんだ? ルーズベルトが三選した選挙って行われたの?
- 812 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 16:35:09.57 .net]
- >>777
>>778 WGIPはアメリカが相手にしないのわかっててやってるネタみたいなもんだから 賀茂 道子「ウォー・ギルト・プログラム: GHQ情報教育政策の実像」とか読むとそのあたりが詳しく書いてある まあこの本反米左派には耳の痛いネタもあるので注意して読まんとアカンけど
- 813 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 16:36:06.99 .net]
- >>795
選挙で選ばれたから三選四選だろ
- 814 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:36:32.98 .net]
- 1944年11月7日に先例のない4選を果たし
一応やってるんだな選挙 でも4選って憲法的にアウトなんじゃ?
- 815 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:38:01.99 .net]
- >>796
そう俺もWGIPよりGHQの反日プロパガンダと呼ぶべきと思ってる 日本を民主化したというのも大嘘
- 816 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 16:39:10.35 .net]
- >>798
憲法が改正されたのは後のことなんだけどなんでそんにに駄々捏ねてるの?
- 817 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:39:46.15 .net]
- >>798
候補者が慣例的に2選までしか出なかっただけで別に駄目なんて条文は当時はない
- 818 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 16:41:00.78 .net]
- >>777
>>741とか
- 819 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 16:46:38.58 .net]
- >>741
呉座先生を慕ってた教え子たちも今たいへんでしょうな
- 820 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 16:52:31.01 .net]
- >>737
https://mobile.twitter.com/reichsneet/status/1383613848863735818 https://mobile.twitter.com/reichsneet/status/1383347706140139521 https://mobile.twitter.com/reichsneet/status/1383614451581022212 (deleted an unsolicited ad)
- 821 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 17:02:01.35 .net]
- >>804
え、あれを晒しの意図じゃなくて本気でインタビューしてたのか? どう見ても80くらいになって永久機関とか常温核融合に成功したとか言い出す、忘れ去られたかつての高名な物理学者じゃん
- 822 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 17:03:46.16 .net]
- まあそれも含めて今の様子を伝えるというか、悪意を持って晒したわけじゃなのはそうでしょ
- 823 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 17:06:26.43 .net]
- 網野の歴史入門書は、あくまで網野史学の入門書にすぎない、って書き込み見たことあるけど
あれも界隈の誰かだったのかな
- 824 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 17:11:29.43 .net]
- アメリカが民主主義国家と呼べるようになったのは黒人に参政権を与えた1960年代だよな
戦時中に日系人を強制収容所に送り込んだのはナチスドイツと変わらない ルーズベルトはヒットラーと同じ独裁者
- 825 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 17:13:08.39 .net]
- なんか香ばしい人来てるな、ケント・ギルバートとか本気で信じてそうなの
- 826 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 17:13:44.31 .net]
- アメリカでBLMが今更問題になってるのはそういう今まで嘘の歴史で塗り固められてたからだよな
- 827 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 17:24:48.85 .net]
- >>809
マルチが失敗してビジウヨやるとか親族に顔を合わせるのが辛すぎるわ おいは恥ずかしか!生きておられんご!
- 828 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 17:25:41.07 .net]
- >>809
ケントはアメリカの嘘歴史を信じてる
- 829 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 17:36:17.69 .net]
- ちゃんと番組見ないとよくわからんが「(歴史から)学ぶ必要はないんです」に困惑
https://blog.goo.ne.jp/01780606/e/3b15e920833c623e418a1ccad3b38118
- 830 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 17:56:10.43 .net]
- >>736
駿馬も老いてはなんとやらですね おいたわしや…
- 831 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 18:00:58.32 .net]
- >>768
せやな
- 832 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 18:18:41.75 .net]
- 池内と亀が「アイツらは絶対に誤りを認めないから謝ってはいけない。良心は通じない」とか言い出しててお前らの家に鏡は無いのかと頭抱えてる。
あそこまでメタ認知がないと怖いわ。
- 833 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 18:32:31.97 .net]
- 池内の言う通りそもそも謝罪すべき問題でも無い
- 834 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 18:34:37.41 .net]
- >>816
最近話題になっている弱者男性もそうだけど 被害者は常に自分だけと思っている中高年連中に 今更何かを期待するだけ無駄だから無視するのが正解
- 835 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 18:41:19.91 .net]
- 謝罪するような話でも無いのに何が問題かよくわかってないし納得もしてないのに謝罪した亀田が軽率
- 836 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 18:57:23.69 .net]
- >>818
池内やキムカンの被害者意識トラウマスイッチはそろそろカウンセラーか精神医療の介入が必要かもな。ツイッターやめて医者に行け。 亀田もわりとここ数週はやばさを感じる。呉座は職場でこれから研修とかやらされるのだろうが反省とかできるのだろうか。やばい方向に育ちそう。
- 837 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 19:01:01.39 .net]
- 雑だなぁ
- 838 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 19:12:00.13 .net]
- >>820
本人になんとかしようという気がないならどうしようもないよ 呉座さんはツイッタを断ったんだから御伽衆の代わりに 奥さんと真面目にやり取りすればワンチャンあるかもしれないが
- 839 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 19:28:21.71 .net]
- 亀田の取り巻きこれでよく学術書が理解できるな
https://twitter.com/1582_ten_mo_43/status/1384042534192566274?s=19 (deleted an unsolicited ad)
- 840 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 19:29:12.16 .net]
- >>822
依存症の治療みたい。本人の底付き体験からの何とかしたいという意思と家族のあたたかいサポートがどうたら。久里浜医療センターかよ。
- 841 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 19:30:51.75 .net]
- でもこういう人って現実で親しい友人も似たような思想なのでは?
歴史観はともかくジェンダー観は近くないと下ネタ話したときに人格疑われる
- 842 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 19:41:55.30 .net]
- >>732
愛読書『正論』『WiLL』『Hanada』 尊敬する歴史家、宮脇淳子、江崎道朗、櫻井よしこ ( ゚д゚)ポカーン
- 843 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 19:49:05.32 .net]
- >>823
さえぼうが抗議したから日文研が謝った、って裏も取らずに軽々しく言うなよ
- 844 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 19:53:27.64 .net]
- >>826
正論ってまだWiLL、hanadaよりはましなんだろうか
- 845 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 20:05:28.45 .net]
- >>825
既出だが奥さんはいいねを見る限り御伽衆じゃなくてさえぼう側のスタンスだよ 全裸いじりや未成年風俗に関するいいね見る限り下ネタで周囲を嫌な気分にさせてた臭いがぷんぷんする リアルで一切そんなことなかったらいいんだが
- 846 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 20:26:26.07 .net]
- 弟子が研究会開いてあげたり献本したりしてあげないからおじいちゃんがかまってくれる人のとこにズルズル。
後期高齢者を皆でかまってあげなきゃいけないというのも何だかだが。じいさんの赤ちゃん返りかよ。
- 847 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 20:28:19.82 .net]
- >>732
伊藤先生が編纂なさった資料には大変お世話になったんだよな… 実証主義を標榜しながら、ルサンチマンや、敵と見做した相手に とにかく勝ちたいという思いに捕らわれてとんでもない方向に進んでしまう危険性 心底ぞっとした 俺は大丈夫なんだろうか 右、左、フェミニズム、その他諸々…それこそ全ての立場にとって 他人事ではないという気がする
- 848 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 20:29:19.03 .net]
- 自分は客観的だと思うのは危険なんだな
思想傾向がない人間なんていない
- 849 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 20:50:50.38 .net]
- 学問や思想なんか役に立たない
呉座先生はツイッターに専念すべきだよ
- 850 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 20:57:42.36 .net]
- 人それぞれ傾向はあれど堕ちる人は皆同じようなところに落ちるよね
- 851 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 21:01:32.02 .net]
- 呉座先生の謝罪と反省は始まったばかりだ!
- 852 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 21:04:12.98 .net]
- 数ヶ月後、WiLLとHanadaでジッショウシュギと唱えてパヨクをやっつける呉座先生の姿が!
- 853 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 21:06:46.57 .net]
- しくじり先生に出演しろよ
SNSでやらかし俺みたいになるな!
- 854 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 21:14:05.09 .net]
- 噛み合ってないんだよなぁ
https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1384104110102700044?s=21 (deleted an unsolicited ad)
- 855 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 21:20:46.75 .net]
- 批判的言及は一切認めないって事か?
- 856 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 21:36:53.90 .net]
- こういうとこからも、亀田があの網野発言の何がまずかったのかをいまだに理解していないのがわかる
本人にとってはおそらく「思いついたことをそのままツイートしてしまったこと」に失敗の力点があるのだろう しかもこの発言絡みで無駄に呉座が燃えたから余計に「まだ呉座のことでネチネチ文句言われてる、 俺は無関係なのに」と亀田の勘違いが助長されている だが墨東とか問題意識のある人々にとっては「現役の日本史研究者としてあるまじきことを言った」のが問題だったのだ
- 857 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 21:41:19.13 .net]
- あれ?
網野善彦に「レフティWW」って呟いたの 亀先生じゃなかったっけか? 俺の記憶、修正されてる? 「修正してやる!!」…って今の若い人は知らんかWW
- 858 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 21:42:33.40 .net]
- >>840
同感
- 859 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 21:44:29.80 .net]
- >>635
漫画読んだけどマジでつまんなくて困った
- 860 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 21:57:38.24 .net]
- 墨東は亀の発言とそれが出できた背景を問題にしてるだけで党派性に基づく亀の個人攻撃をしてるわけじゃないのにね
炎上続きで冷静でいられないのかもだけどこの程度の言及も許せないのは研究者としてどうか
- 861 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 22:16:45.65 .net]
- まあ墨東氏のTwも特に後半若干論理が飛躍してる気はする
問題提起としてはいいと思うけども
- 862 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 22:26:12.53 .net]
- >>635
垂れ乳が好きな原作者の願望ってだけやん きっしょ
- 863 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 22:37:42.89 .net]
- 墨東は思いつきみたいなざっくりした話結構ある
- 864 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 22:41:32.18 .net]
- >>813の動画見つけた(MBSの有料サイトで見られるらしいのでYouTubeを貼るのは気が引けるが)
https://youtu.be/JjpMEZE9k1c 墨東連ツイの後半が思いつきっぽいのは同意だが 呉座騒動と伊藤隆インタビューが全くの別問題とも思えない
- 865 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 22:58:03.69 .net]
- イデオロギーフリーというイデオロギーの恐
- 866 名前:|。
伊藤も亀田も呉座もまさかのアダルトマン将軍だったのか。 [] - [ここ壊れてます]
- 867 名前:日本@名無史さん [2021/04/19(月) 23:34:33.60 .net]
- マルクス主義、全体主義みたいなわかりやすいイズムを標榜しなければイデオロギーフリーみたいな?
- 868 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/19(月) 23:58:10.17 .net]
- 辻田っていう人はまあまあすごいの?
- 869 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 00:16:56.89 .net]
- イデオロギーフリーというイデオロギー
- 870 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 00:20:25.53 .net]
- >>851
呉座さんも書いてる本の共著者の一人
- 871 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 00:24:07.10 .net]
- >>831
危険性とかいうけど実証主義だの論理的だのデータだのなんてのはそもそも右巻きで劣等コンプレックス持ちの人間が縋りがちなワードだぞ つまり元々そっち側の人間だ、めっちゃ他人事だな
- 872 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 00:24:54.08 .net]
- >>801
トランプ理論かな
- 873 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 00:38:23.26 .net]
- 論理実証主義は右翼だったのか
- 874 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 00:47:39.12 .net]
- 戦争当時のアメリカは黒人に選挙権がないとかじゃなくて差別とリンチをじっくりやり直してた最中やで
公共施設が白人用と黒人用で分かれてたって奴あるだろ、あれ昔からああだったんじゃなくてあのくらいの頃に始まった奴だからな しかもそうなった原因っていうのが第一次大戦で兵士としてヨーロッパに行った黒人が 白人に差別されない社会を発見して本国で同じこと要求し始めた結果の反動や 日本の話とか出さんでも普通にシンプル邪悪な国だわ ていうかそもそもナチスのユダヤ隔離はそういうアメリカの黒人隔離を参考にしてやったことだしな
- 875 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 00:54:41.11 .net]
- 呉座界隈は反省して
鍵垢みたいにお漏らしするやつじゃなくて 完全に閉じたところでこっそり何かやってるんじゃね そういう空気をひしひしと感じる
- 876 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 00:58:22.82 .net]
- 秘密組織っぽくてカッコいい!
- 877 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 01:11:38.98 .net]
- >>833
いやニュー速で先生の勇姿を見たい
- 878 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 01:21:07.96 .net]
- もう呉座界隈で新しいSNSつくればよろし。
呉座ちゃんねる Gozatter Ōninstagram 好きなの選べや。
- 879 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 02:03:09.74 .net]
- グループLINEのやり取りが流出したオリンピッグのあれもあるから疑心暗鬼になってそう
- 880 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 02:06:04.10 .net]
- そんな警戒心があったら今頃こんなことにはってないっスよパイセン〜^^
- 881 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 04:57:32.57 .net]
- >>861
Boys Club House が抜けてるぞ
- 882 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 05:46:19.61 .net]
- 牟田口と実証史学って何かと思ったらあったなこんなの。広中は(辻田も?)実証実証唱えながらメモ未見に不正確な引用で放言とは実にかっこ悪い。
そしてここでも平林の軽挙妄言かよ。こいつ本当に界隈の癌で関わった人間を皆おかしくする腐海の森だな。 https://twitter.com/ogawab/status/1383951287801180168 https://note.com/dragoner/n/n4f45fba42770 yryk.seesaa.net/article/461706926.html (deleted an unsolicited ad)
- 883 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 05:55:06.83 .net]
- さすがに歴史学で博士号まで取ってる人たちが実証主義自体のイデオロギー性に無自覚だとは思えないんだがなあ
- 884 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 06:02:59.25 .net]
- >>865
トークイベントでこき下ろして終わりの3名に対する皮肉がたっぷりこもっている >平林 取材メモが立命館大学に保存されているので、それを見れば判明するものもあるのかもしれませんが、逆に話を盛っているのが証明されるかもしれません。 >このイベントからしばらく経っても、トークイベントに参加した御三方が立命館大学に取材メモを見に行ったという話を聞かなかったので、仕方がないので私が行くことにした。自腹で。回収のアテもなく。
- 885 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 07:09:06.67 .net]
- 恥ずかしながら俺は、史学における実証主義が
今やそういうシロモノになっていることを 知らなかったよ 教えてくれてありがとう
- 886 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 07:15:17.59 .net]
- 「あったらいいな」を形にするのが平林の編集スタイルなのかな
https://i.imgur.com/v4P90sj.jpg https://i.imgur.com/JzUnPps.jpg https://i.imgur.com/lkHVOU5.jpg 秦郁彦が小岩の牟田口を訪ねたときの印象「とにかく自分の主張を一方的に話し、他の連中が悪いと述べ、自省はない」ってまるで呉座界隈の事のようだ
- 887 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 07:15:28.21 .net]
- 実証主義一般に敷衍して決めつけるのは乱暴かと
- 888 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 07:51:59.43 .net]
- >>868 >>870
実証主義一般じゃなくてジッショウシュギ棒を振り回してる一部の連中の問題だと思う。 「素朴実証主義」とか「言語論的転回」とかあまり好きではないが流石に普通の史学で博士取った人なら分かってるでしょ。 そうだよな。そうであってくれ。
- 889 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 07:56:50.76 .net]
- >>869
平林はこんな大口叩いておいてdragonerその他在野の牟田口本と鼎談に対するまさに実証的な検証には現在までだんまりを貫いてるぞ(察し)
- 890 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 08:11:10.53 .net]
- >>871
東専房と呉座のやり取りを見ると怪しそう
- 891 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 08:32:24.34 .net]
- ミソジニストだった呉座先生なら、今話題のチーズバーガー話にも喜んで乗ってきそう
- 892 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 09:12:40.70 .net]
- 界隈に通底する「お気持ち」ってひたすら肯定してくれる仲間や食わせてくれる人間=いい人、それ以外=敵って事だと思う
侠客のような世界観 https://i.imgur.com/MRiDRaO.jpg その根底にあるのが↓の呉座さんのtweet https://i.imgur.com/WoD7V4z.jpg 多分「女や障害者やホームレスその他社会的弱者や被差別者に肩入れする奴や人権論者は所詮俺を肯定もしないし食わせてもくれない」と思ってるから敵として見做す
- 893 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 09:44:42.36 .net]
- >>875
そんなに将来が不安なら理解のある嫁ちゃんに養ってもらって専業主夫やりながら趣味的にちょこちょこ研究しろよ定期
- 894 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 10:14:22.21 .net]
- 先生は女は体売ればいいから楽だよねっていう思想以外にも、
ウェーイにならずに真面目に好成績で生きて来た自分達が、なぜ医者や官僚と同等に金も女と会う機会も与えられないのか っていう憤りも持ってるよね。そりゃあえて文系の学者って道選んだからでしょって返すしかないんだけど
- 895 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:23:49.68 .net]
- 自分のためにならない人権と思って手放したら
自分の人権も奪われるに決まってるのに。 そもそもヤクザや軍隊や終身雇用企業みたいな 食わせてくれる組織ではほとんどの男は鉄砲玉だ。
- 896 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:24:26.86 .net]
- >>875
1枚目は右でも左でもない自称中立宣言では
- 897 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 10:25:43.68 .net]
- だから学者がノンポリなんて神話捨てれば普通に理解できるって
世のほとんどの研究はむしろバイアス入ってんだから 人間は学者として生まれるんじゃなくて人間として生まれて学者として働き始めるんだから 学者やってたってその辺の人間と同じように思想に塗れるわ
- 898 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:26:20.85 .net]
- >>877
この手の思想って他の人間を完全に馬鹿にしてるよな ウェーイ系の人間って頭空っぽ何も考えてないしゴリラでろくでもないやつのはずだ 僕らのほうが知性的で優しいのになんで女は男を内面で選ばないんだ、みたいな そのあまりに大雑把な括りのウェーイ系とやらのほうが実はよっぽど内面が良かったり、ひねくれた自分らよりも性格良かったりする可能性とか考えないのかな 知性的な僕らとやら、女性をモノ扱いしてる時点で全然優しくないしウェーイ系とやらのほうが人と関わってるから他人を人として扱って他人の感情を思いやれる可能性のほうがむしろ高いと思う
- 899 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:26:51.96 .net]
- >>879
思想の話してるのに「仲間」って単語が出ることに驚くんだよなぁ
- 900 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 10:30:01.43 .net]
- >>878
人権が平等に奪われると思ってるならそれはそれで甘いけどな それって偏見、差別、不平等は実在しないって思考だし
- 901 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:31:31.85 .net]
- >>882
よくわからない
- 902 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:32:42.94 .net]
- >>883
さっき書いたけどほとんどの男は鉄砲玉要員だけどな。 まあ牟田口みたいに上手くやるつもりのやつは生き残るんだろう。
- 903 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 10:32:48.32 .net]
- ウェイ系は現実で女食い漁ってる勢力ですけど
- 904 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 10:35:31.96 .net]
- >>885
呉座界隈が使ってた絶対後悔するぞ理論ですやん
- 905 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:38:31.75 .net]
- >>885
会社では女の方が恵まれてる?
- 906 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 10:39:58.30 .net]
- ハラッサーを一人否定するのに別のハラッサーを肯定するならお前らが呉座の主張が正しいと実証してるだけだぞ
- 907 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:42:23.12 .net]
- この場合の別のハラッサーとは?
- 908 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:43:26.02 .net]
- >>888
恵まれてないよね。 旧態依然の社会では男は捨て玉、女は産んだりケアする機械ってだけ。
- 909 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:47:38.63 .net]
- 鉄砲玉様の世話係
- 910 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 10:49:37.06 .net]
- >>881
そもそもこの手の優しい僕ちゃん達のいう「優しさ」の基準が 女性を殴るか殴らないかという出来て当然の最底辺だからな
- 911 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 10:53:08.04 .net]
- 呉座って非モテ論みたいな話してたっけ?
- 912 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 10:57:40.03 .net]
- 5chのヲチャが社会正義気取りとは世も末だな
- 913 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 11:02:38.59 .net]
- どこを浅く掘っても社会悪が溢れ出る状態だったんだからしょうがないだろ…
それ見て適当に感想言ってたら自然と正義気取りになるってだけや
- 914 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 11:11:52.32 .net]
- 「僕ちゃんはありとあらゆる者を殴るが僕ちゃんを殴る奴は正義マン!」みたいなの中学校卒業したら通用せんやろ
- 915 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 11:29:49.98 .net]
- 非モテ論というか、亀田や鮭缶とかとつるんで非モテネタでキャッキャしてたと思う
結婚してからはやめてたのかもしれん
- 916 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 11:31:27.62 .net]
- >>875とそれに同調する書き込みの根底に稼げない男は男じゃないって断定があることは死んでも認めないのかい
それもう女は結婚すればいい理論と思考が変わらないと思うが 俺は呉座がキモいから女は結婚すりゃいいじゃんへのカウンターとして男は肉体労働すりゃいいんじゃんをぶつけるけど 一般論に拡大する気はまったく起きんわ、両方クソ理論だもの
- 917 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 11:41:51.20 .net]
- >>894
ほい https://i.imgur.com/Y5cJKC3.jpg https://i.imgur.com/CrqaMsH.jpg https://i.imgur.com/muJCcKv.jpg https://i.imgur.com/TDGYj4v.jpg https://i.imgur.com/SW6tg1e.jpg https://i.imgur.com/1ht8Rv3.jpg
- 918 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 11:48:53.84 .net]
- 【ネトウヨ悲報】ヘ
- 919 名前:イトスピーチ規制条例、6割の市町村が「必要」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1618885385/ [] - [ここ壊れてます]
- 920 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 11:51:58.55 .net]
- >>900
これ見る限り自分がモテないからどうこうじゃなくて「社会科学的な考察」みたいなつもりなのかな
- 921 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 11:53:08.42 .net]
- 人格攻撃しといてその自覚がないのは相手に関係なくやばいでしょ
呉座は人格攻撃されても残当だけど、殴る側にその自覚がなく殴って当然だと思ってるなら呉座と一緒だね
- 922 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 11:58:03.19 .net]
- 素人歴史学は許さないけど素人社会学はガンガンやっちゃうのダブスタでは
- 923 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 12:03:14.58 .net]
- 呉座さんの好きな表現で言えば白饅頭なんて「社会科学のミニ井沢元彦」みたいなもんなのにねー
- 924 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 12:32:57.78 .net]
- 20代の学生ならともかくアラフォーにもなるおっさんがモテ非モテって文脈で社会や物事を考える事自体どうかと思うよ
それ専門で研究してる社会学界隈の人ならともかく
- 925 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 12:42:07.71 .net]
- 冷笑系界隈は社会学そのものをバカにしてるからな…
リベラルやフェミ同様「叩いていい」枠に入れてる
- 926 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 12:47:38.12 .net]
- >>904
エセ科学批判とかにも多いなそのタイプ 何故自分の専門領域で素人叩いて成功してるのに、関係ない社会問題や人文系の学問分野に上から目線で入ってくるのか
- 927 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 12:50:39.97 .net]
- 呉座勇一さんの「コロナは風邪」的スタンスも無理だわー
- 928 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 12:54:45.64 .net]
- >>908
その手の科学者は自然科学が真の学問で社会科学は偽物だとか思ってるんだろうけど 呉座さんの場合はよくわからない イデオロギーフリーな実証史学は自然科学の仲間だと思ってたのか
- 929 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 13:11:10.81 .net]
- >>907
フェミと同じく仲間内で架空の「社会学」が作り出されて 叩いてもいいものになってるから自由に素人社会学やるって事か
- 930 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 13:49:17.72 .net]
- なんでターゲットがフェミと社会学かっつったらエセ社会学でインセル煽って商売したいからなんだよな
呉座さんも大概お人よしですわ
- 931 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 14:11:14.49 .net]
- >>912
ボニータもなんだかんだ白饅頭の同類だと思うわ。 この言い様w https://i.imgur.com/0O4aTHW.jpg https://i.imgur.com/TDm7Xob.jpg
- 932 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 15:05:24.53 .net]
- >>911
素人歴史学には「専門家をなめるな」って人斬りごっこでキャッキャしてたくせにね。
- 933 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 15:18:46.09 .net]
- >>909
やっぱりそっちのスタンスね…というのが予想できちゃうのがね… なんとなく一定の色というか、思想というか、塊を感じるよ
- 934 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 15:21:12.98 .net]
- >>829
呉座の数千人のフォロワーが一緒くたに叩かれてるのに フォロワーでもあった奥さんだけはなぜか擁護するダブスタが多いよね
- 935 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 15:39:46.28 .net]
- 呉座さんtwitterの医クラと共鳴して政権擁護と素人叩きしてもおかしく無さそうだけど元々医者嫌いだったからかそっちには行かなかったね
- 936 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 15:43:43.63 .net]
- >>913
一時期流行ったプロ彼女じゃなくてプロFollowerって感じするな イキリ系研究者アカウント群の太鼓持ちレスを一日中やってる
- 937 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 17:06:35.68 .net]
- ボニさんもなかなかどうして
- 938 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:02:15.83 .net]
- >>706
森喜郎のセクハラ失言には沈黙は同意と言ってたじゃん 沈黙のフェミは旭川のイジメやウイグルレイプに同意してるんだよ
- 939 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:02:16.20 .net]
- ボニータさんはTwitter辞める日を決めてたので辞めます→フォロワーが辞めないでコール→やっぱりTwitter続けます!っていう茶番してたからな
- 940 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:13:27.08 .net]
- 呉座先生は既婚者だろ
結婚できないフェミよりは社会的地位が上なんじゃねえの
- 941 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 18:28:37.40 .net]
- >>921
引退宣言して本当に辞めた奴、見たことないわ
- 942 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:34:43.00 .net]
- >>923
呉座先生は本当にやめたよ(今のところ)
- 943 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 18:38:31.18 .net]
- アドミンは?
- 944 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:38:56.38 .net]
- 呉座先生は北村にビビってたじろいでんだよ
あれだけバカにしてたツイフェミに土下座謝罪して悔しくないの情けなくないの 本当の戦場であるツイッターから逃げるな
- 945 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:51:27.07 .net]
- 処分発表はいつになるかな
- 946 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:59:51.08 .net]
- >>914
睾丸無恥とはまさに呉座先生のことだな タマタマもツイフェミに去勢されちゃったけどネ
- 947 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 19:05:02.93 .net]
- >>925
「やっぱ止めるのやめた」とかやってたのに結局垢消ししたのか
- 948 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 19:48:15.42 .net]
- 大学追い出されたくないとあんなに必死こいて謝るものなんだね
余裕綽々で北村バカにしまくってたのに そんなに界隈の褒めが欲しかったのかな 本も売れてテレビにも出てるのにワカンネー
- 949 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 19:56:57.32 .net]
- 非モテ論ねえ…
女性蔑視とこういうのが平行するの、ストレートな攻撃よりもなにかすごい「怨」みたいのを感じる https://i.imgur.com/dlOaZSy.jpg https://i.imgur.com/RzARE6b.jpg https://i.imgur.com/VlAL22A.jpg https://i.imgur.com/biWx8ck.jpg
- 950 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 20:08:35.74 .net]
- >>931
医者や官僚になればモテるという嘘を真に受けたまま中高年になった世間知らずな人達?
- 951 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 20:20:14.37 .net]
- >>931
痛い、痛すぎる
- 952 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 20:20:42.56 .net]
- >>931
あと単純に余計なお世話過ぎんかこういうの
- 953 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 20:22:42.80 .net]
- 男の人ってこんなあからさまなヨイショってされて嬉しいものなの?
- 954 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 20:31:33.98 .net]
- 本人以外はおもちゃにしてるだけなんじゃないの?
- 955 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 20:46:27.55 .net]
- すごいおベンチャらw
- 956 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 21:01:10.14 .net]
- >>931
吐きそう
- 957 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 21:11:32.82 .net]
- これだけ信者にチヤホヤしてもらえてるとそりゃ勘違いもするしツイッターもやめられんわな
特に呉座は鍵垢で、変なこと言ってても叩かれることが無かったんだし
- 958 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 21:23:14.67 .net]
- >>931
きっしょ >>934 下世話では
- 959 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/20(火) 21:47:23.58 .net]
- フィリピンパブ行きゃいいのに
- 960 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 22:50:11.94 .net]
- オンラインホモソーシャルからオフラインホモソーシャルへ
- 961 名前:日本@名無史さん [2021/04/20(火) 22:52:33.46 .net]
- 献血ポスター問題から呉座が北村氏に粘着し出したと理解してたが
まず白饅頭とボニータが気に食わず数年叩きまくってて呉座も影響受けたのかなとか。 https://i.imgur.com/jbsHpW2.jpg https://i.imgur.com/BZ92Qx7.png https://i.imgur.com/kZxD7Ge.jpg https://twitter.com/inumash/status/1373630872549609472?s=21 (deleted an unsolicited ad)
- 962 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 00:31:07.17 .net]
- 呉座先生が謝罪してた弁護士が作家に訴えられてるやん
ま、先生には関係ない話か
- 963 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 00:35:39.59 .net]
- さえぼうだけでなくツイッターで目立ってるリベラル垢フェミ垢のことは全部
この辺の冷笑系垢が印象操作したイメージを鵜呑みにしてたんだろ 亀田なんかいまだにそんな状態だしな
- 964 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 00:37:35.31 .net]
- はあちゅうを作家って呼ぶ人初めて見たわ
- 965 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 00:44:33.27 .net]
- >>944
余命騒動みたくなってきたな こいつらの弁護士
- 966 名前:ノ喧嘩売る傾向はなんなん
相撲見て俺でも勝てるって思うタイプの池沼か [] - [ここ壊れてます]
- 967 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 00:47:56.30 .net]
- ローカス訴えられ慣れてそうだからなぁ
- 968 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 00:53:55.00 .net]
- 暴力や貧困から家庭に居場所がない少女の保護活動してるフェミNPOにまで
「売春推奨w」「市民活動の人材調達w」と中傷しつつ 「フェミよりも買春おじさんの方が少女たちを救ってる」とか嘲笑してたのはさすがに青ざめたよ 人として終わってる界隈
- 969 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 01:02:40.73 .net]
- はあちゅうは確か昔はキラキラ女子系の恋愛論かなんかツイートするアルファ垢だったような
ローカスも昔はもっと素行の悪いツイートしてたからな、その頃から揶揄するようなこと言ってたはず
- 970 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 01:09:35.87 .net]
- 呉座先生もローカスさんみたいにハッキリ自分の意見を主張すればよかったのに・・
- 971 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 02:05:46.40 .net]
- >>947
池沼とかやめよう
- 972 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 02:29:33.34 .net]
- スラングや差別用語使って誹謗しないと物足りなく感じるんだろうね
- 973 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 02:31:09.38 .net]
- ローカス氏にはいいお灸になったような
ちょっと品位に欠ける発言しすぎて同業からみて見苦しい、ああいうのが弁護士だと思われると先人がこれまで築いてくれた弁護士に対する信頼やイメージが毀損されるよね
- 974 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 02:37:32.58 .net]
- >>904
素人法学もガンガンやっちゃって太田弁護士や堀弁護士に喧嘩売ってる、ダブスタだよね(ローカス氏は本当に弁護士か不明なので保留)
- 975 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 03:11:36.33 .net]
- >>895
差別発言の露天掘状態だもんw
- 976 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 04:08:46.99 .net]
- ローカス先生は本名も事務所も晒してるし呉座先生がよくいいねRTしてた奴らやモト◯ンみたいな
ミソジニー丸出しの奴らが持て囃されてる時点で弁護士自体のイメージなんて良くねーよ 学者だって誰かさんみたいなクズもいれば人格者もいるのと同じ https://i.imgur.com/RUzMGAm.jpg https://i.imgur.com/Nox8XCc.jpg
- 977 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 04:54:49.05 .net]
- 弁護士が気軽に他人を罵ってたら
それが法的にセーフなんだと思う人も出てくるからやばいよね
- 978 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 05:53:11.22 .net]
- >>955
本名でツイッターやって自分の事務所まで詳しくプロフに書いてる人間を捕まえて何を言ってるの?
- 979 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 08:11:14.17 .net]
- >>931
>>943 判断基準は味方か敵かだけで正当な評価が出来ない幼稚がよくわかる
- 980 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 09:04:28.09 .net]
- あんなに馬鹿にしていた大澤昇平君が伊藤詩織さんとの裁判で
「伊藤さんと同姓同名の人物もいるためツイートが伊藤さんのことを指しているとは限らない」と 反論したらしいけど呉座さんもそう言い張れば良かったんじゃねw ここ法曹界の人いるみたいだけどこれってありなの? https://i.imgur.com/ASNh2ji.jpg https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_607d0f04e4b0deb3d5b60deb
- 981 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 10:23:10.44 .net]
- >>961
そこらへんは裁判でガッチガチに詰める 過去ツイ、その他メディアでの発言が全部掘った上で検証される 裁判では100%通用しないね
- 982 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 10:36:14.08 .net]
- 「同姓同名の別人です」何て言い訳が通じるならやりたい放題だもんね
- 983 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 10:39:47.41 .net]
- そう考えるとTwitter界でイキった分生活費になる人以外では呉座先生みたいに謝罪アカ消しが一番やな
- 984 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 10:40:33.23 .net]
- >>961
呉座くんも大澤くんとコンビ組んで論壇(ただしWiLLHanada)デビューすればよいのでは。 飯山陽も呼んでウヨものがかりとか名乗ってデビューすれば。 飯山を呼ぶと池内との恋の三角関係に発展しそうだが最近あの二人はトランプ騒動で隙間風だからワンチャンあるぞ。
- 985 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 10:54:54.22 .net]
- >>923
本当に止めた奴の過去ツイは普通には見れなくなるからな
- 986 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 12:21:31.15 .net]
- 青の人がアホ発言でやらかしてるな
- 987 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 12:36:11.71 .net]
- 青の人はかわいそうな子だからな。
ネトウヨ/インセル度のベンチマークたるボニータ先生もこの頃は全く絡みにいかない。
- 988 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 13:03:58.81 .net]
- まあ呉座も今頃呑気にチーズバーガーを喰っているんだろうな
- 989 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 13:13:25.93 .net]
- 呑気かは微妙でしょ
多分苦渋を舐めながら食ってるよ 垢が消えたからって本人の逆恨みが消えるわけじゃないからな
- 990 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 13:40:52.21 .net]
- でも一応早々に反省するふりして終わらせたやん
- 991 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 13:53:15.53 .net]
- 泣きながらチーズバーガーを食べているほうがむしろお似合いなのはズルいよ
- 992 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 14:04:04.86 .net]
- 呉座さん許された雰囲気出てきたな
- 993 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 14:20:27.88 .net]
- まぁ呉座当人はズルズル食い下がることもなく、一応謝罪したことはしたし
NHKの仕事も降りてツイ垢も消したしね 直接の被害者以外にとってはもう終わったことではあるから あとはもう、これからの仕事で挽回できるかどうか、さらに落ちるとこまで落ちるかしか無い
- 994 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 14:22:16.56 .net]
- WILL正論コース来てくれ
- 995 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 14:32:49.84 .net]
- 平林氏と仕事をしたい研究者っているのかなあ?
- 996 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 14:48:25.52 .net]
- クライテリオンの可能性ある?
- 997 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 16:51:17.70 .net]
- 就職できるのか出来ないのか
- 998 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 17:31:42.34 .net]
- >>976
査読落ちは願い下げらしいからそもそも一緒に仕事できる人少ないんじゃね。 なお本人は修士までで論文は立命館大の学内誌と自分で発刊してる同人誌にしか掲載されていないもよう。
- 999 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 19:12:17.15 .net]
- 結局呉座界隈見てるとリベラル、左翼、フェミ憎しみたいなtweetぼちぼち再開しだしてるので
何にも反省とか自省とかないんだろうな
- 1000 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 19:36:04.41 .net]
- 百田尚樹がTwitter非公開にしたらしい
- 1001 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 19:36:28.27 .net]
- 森Qも言ってるけど呉座界隈にはリベラル、左派っぽい人達もいたんだしリベサヨ憎しが問題の本質じゃないでしょ
- 1002 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 20:44:24.50 .net]
- >>980
平林くんは同類の異常者相手にこんなことまでぬかしてたというのに。 自分に甘く他人に厳しい呉座界隈。 >研究者なら事実を大切にすべきなんですね。ならば、余計に誹謗中傷をはじめとするこれまでの行いについて真摯に認め、関係者全員に謝罪して許しを乞い(詫びに会いに行くべきでしょう)、今後の再発防止を約束すべきではないですか? https://twitter.com/moegi_hira/status/1039159519299792896 (deleted an unsolicited ad)
- 1003 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 21:07:48.04 .net]
- 「関係者全員に謝罪して許しを乞い」
「詫びに会いに行き」 「今後の再発防止を約束」 どれか一つでも達成したっけこれ?
- 1004 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 21:34:31.28 .net]
- >>984
詫びに会いに行きってのはハラスメントの場合加害の上塗りになってしまう しかしほんとイキった反応だなこれ
- 1005 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 22:03:10.83 .net]
- >>983
文末に(眼鏡クイッ)ってつけたくなる
- 1006 名前:謔、なツイート
高圧的なのがかっこいいと思ってるのかな [] - [ここ壊れてます]
- 1007 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 22:47:30.32 .net]
- >>980
北村こそ男性皆殺し協会に大はしゃぎしてたこと謝罪反省すべきだよ オレはお気持ち傷ついたよ
- 1008 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 23:22:49.32 .net]
- >>959
??
- 1009 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 23:24:39.57 .net]
- 武将みたいな名前だったよね
- 1010 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 23:28:08.03 .net]
- >>959
ちょっと何言ってるのかわからない 呉座がやってたのは素人法学で現役の弁護士相手に恥ずかしい喧嘩売ってフルボッコにされてる、ここまでOK?
- 1011 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 23:38:16.61 .net]
- >>987
デマを何回言ってもお前みたいなバカ以外騙されてくれないよ
- 1012 名前:日本@名無史さん [2021/04/21(水) 23:45:58.61 .net]
- >>446
カルト臭
- 1013 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/21(水) 23:54:19.87 .net]
- 呉座神社マジで建てて欲しいわー
- 1014 名前:日本@名無史さん [2021/04/22(木) 00:05:12.65 .net]
- 次スレはあるのか???
- 1015 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/22(木) 00:07:24.32 .net]
- >>993
祭神にしてもらうためには、菅原道真のように怨霊にならなければならない。 現時点では無理
- 1016 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/22(木) 00:11:37.73 .net]
- >>994
どうぞ 【御伽衆】呉座勇一★17【応仁の乱】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619017861/
- 1017 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/22(木) 00:13:18.91 .net]
- 菅公 崇徳院 呉座
- 1018 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/22(木) 00:16:35.54 .net]
- >>993
謝罪の神様になんのか そっくりかえってた呉座が あそこまで平身低頭するとはねえ
- 1019 名前:日本@名無史さん [2021/04/22(木) 00:20:40.34 .net]
- 提唱者によればロスジェネの祟りを鎮める神
- 1020 名前:日本@名無史さん [2021/04/22(木) 00:21:01.09 .net]
- ウメ
- 1021 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 10日 2時間 5分 15秒
- 1022 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
|
|