- 1 名前:日本@名無史さん [2021/04/11(日) 22:15:46.39 .net]
- https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/03/23/20210323k0000m040389000p/9.jpg
※前スレ 【御伽衆】呉座勇一★15【応仁の乱】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1617698357/
- 212 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 00:07:08.98 .net]
- >>205
平林は口先だけ
- 213 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 00:09:15.80 .net]
- 平林は何かっつーと眠剤ガーとかいって逃げるからな
- 214 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 00:12:25.48 .net]
- 平山にいたってはただの逆ギレ
- 215 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 00:14:14.98 .net]
- 平林の会社は大丈夫なの?
- 216 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 00:15:04.87 .net]
- >>212
自営業だから任期はない
- 217 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 00:17:08.82 .net]
- DD論は嫌いだが容姿いじりとかそういうネタやってるから
自分もドルオタいじりだの全裸いじりだの不快ないじりされるんだとか思い至らないものかね >>205 それは科料だからね
- 218 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 00:19:01.34 .net]
- 平林の会社は絶版した史学の名著を出していけば、続けていけるだろう
売れればだけどね
- 219 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 00:21:23.73 .net]
- >>196
呉座も出会うまでDTだったのかな
- 220 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 00:22:16.29 .net]
- 亀田は任期はたぶん無いよね
安泰じゃん
- 221 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 00:33:48.87 .net]
- 呉座さんキリストやナポレオンに例えられて凄いな
そんなに存在感あったのか
- 222 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 00:40:08.25 .net]
- 森Qのnoteはもうこれで終了なのかな
すごい暴露って感じでもなかったがまぁ面白かったからいいか
- 223 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 00:54:08.27 .net]
- フェミおばさんとおじいちゃんの祭りは終わった
これにて呉座の乱は終了致しました
- 224 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 00:58:30.50 .net]
- あとは処分の公表を待つだけ
- 225 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 01:21:26.94 .net]
- ナポレオンなら百日天下がある筈
- 226 名前:だ []
- [ここ壊れてます]
- 227 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 03:23:47.01 .net]
- アンチフェミミソジニーのネームドは晒し首
この前歴ができたのは大きいから 悔しかったらミサンドリーツイフェミを失職に追いこんでみろや戦いは数だっけ?ゲハハハハハハ
- 228 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 03:27:26.49 .net]
- 任期いつまでなん?
- 229 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 03:30:39.51 .net]
- 騒ぎのおかげでゴザの本売れてるな
印税ガバガバでよかったやん
- 230 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 03:46:28.70 .net]
- >>224
九月末
- 231 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 03:47:51.58 .net]
- H林(笑)
H山(笑) 法的措置(笑)
- 232 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 07:11:47.51 .net]
- 勝ったと宣言しながら向こう5年は粘着するんやろなあ
そしてそれが原因でまた別の奴が退職になるとww
- 233 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 07:21:26.21 .net]
- 500年や千年前の史料の一言をあーでもないこーでもないと一生探究しつづける史学者や歴史愛好家が集っているのですから、十年前から1ヶ月前の史料もたくさん発掘されてるし、終息はまだ先でしょうな。
- 234 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 07:30:16.71 .net]
- 呉座は死しても呉座界隈は死せず
- 235 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 08:49:18.86 .net]
- 鍵垢に篭ってた呉座が光を浴びたら消滅しただけで勝ったも何も無いんだよなあ
- 236 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 08:52:27.89 .net]
- 誰か勝ったとか宣言したっけ&呉座さん退職確定になったんだっけ
- 237 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 09:04:17.00 .net]
- 大河辞めたのは負けの一種かな?
全面降伏っぽいのも負けに入るね
- 238 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 09:06:14.47 .net]
- 法的には未決着
- 239 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 09:09:22.70 .net]
- 二次加害を始めたり電凸とか言って騒ぎ始めた連中が自分達で事を大きくする
- 240 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 09:10:05.69 .net]
- ツイッターの実名アカウント、今回のこの件で被害者も加害者も傍観者も便乗者も
多数入り乱れているが、これによって一般からのイメージはたぶん「全員」下がった。 1年後、記憶に残ってるのはおそらく「全員面倒くさい人たちだった」という印象だろう。 結論。ツイッターなんか実名でやるもんじゃない。
- 241 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 09:10:06.21 .net]
- >>188
今回の問題ってTwitterやってたことそのものじゃなくない? 問題はTwitterで問題ある発言をしたことであって 別にTwitterやってても問題発言しなきゃいいわけで
- 242 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 09:10:24.37 .net]
- 呉座っちのは負けっていうかアホ
ちょっと上でも掘り返されてたが 実名でああいう行為をし続けていたあたりがしようもない まだ死体蹴りしたい奴がこのスレまで来てるようだが そういう手合いが次々に湧いてくるせいで予想以上の延焼になった 応仁の乱に例えられるゆえんだな
- 243 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 09:11:45.52 .net]
- ツイッターやってる研究者にネット軍師体質の人が多いのが良く分かった
- 244 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 09:13:25.19 .net]
- 早い段階で日文研&日歴協の対応は決まってたっぽいのでここまで大事になったのは二次加害してた人達のせい
- 245 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 09:17:50.55 .net]
- 全く呼ばれてないのに救世主ヅラで救援に駆けつけてきて油撒いた人がたくさんいたからな
- 246 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 09:30:49.96 .net]
- しょうもないとか言う判断はただの私的リンチ
- 247 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 09:32:49.56 .net]
- 過去のデータで勝手に任期あり扱いされてるが、あのポスト、任期ないよ
- 248 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 09:44:07.47 .net]
- ツイッターをやってる学者がダメなんじゃなくて
ダメな学者がツイッターやると、ますますダメになるだけのような
- 249 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 09:48:36.72 .net]
- 安藤川口とか二次加害を見かねた社会科学者まで声を上げる始末
- 250 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 09:53:27.05 .net]
- 学者関係はそんなにフォローしてないからわからないけど
実名垢でも別に問題発言しな
- 251 名前:「人だっているわけだしなあ
まあそういう人は他人への悪意が少ないか それを表に出さないだけの自制心があるかなんだろうけど [] - [ここ壊れてます]
- 252 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 09:59:36.10 .net]
- ただ悪口言いたいだけなら5ちゃん(絶対2ch文化に馴染んでるし)に書けばいいだけだけど
悪口言った上に「偉いセンセイ」へのそうだそうだが欲しいのがダダ漏れなのが更生難しそう。
- 253 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 10:06:42.85 .net]
- あずまんが「ネットって2chでしょ」っていう古参の考えはこれからは通用しなくなる、みたいな事言ってたけど普通に5chやればという感じ
そもそもそれ古参の考えなの
- 254 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 10:11:35.80 .net]
- >>243
じゃあ一生助教でいいじゃん 昔もいたよね万年助手
- 255 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 10:15:36.48 .net]
- 研究者は何人かフォローしてるけど問題ない人は問題ないので
ツイッターに向いてるか向いてないかは人によるとしか言えない
- 256 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 10:16:50.58 .net]
- 古参なら昔の2ちゃんが半アングラ扱いで、
ネットでも2ちゃんに出入りしてることを公言するのは憚られるふいんき()だったことは知ってるはずだ というか今ネットに蔓延ってるのは2ちゃん文化ではなく アフィまとめのノリだと思いますがね
- 257 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 10:24:57.16 .net]
- >>243
このご時世、任期無しだったポストが任期付きになることはあっても、その逆はないと思う。特に国立系なら。 大学の中にいる人は同じように感じると思う。
- 258 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 10:25:56.90 .net]
- オープンレターでも言われてるように仲間と群れて定型表現で馴れ合ってる内に
「こいつは馬鹿にしてもいい」「この問題はこうやって切り捨てるのが正解」 みたいなパターンにハマってどんどんズレていくんだろうね
- 259 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 10:27:44.19 .net]
- このスレの事だなw
- 260 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 10:33:14.27 .net]
- >>248
パソコン通信時代からのガチの古参はむしろ実名・半実名支持層も多いんだよな 匿名で罵り合うのがネットの本来の姿みたいなのは00年代に作り上げられた文化という感じ
- 261 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 10:36:17.11 .net]
- たれい w
- 262 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 10:37:10.39 .net]
- >>253
揶揄や差別だけでなく判子で押したような「コロナは風邪」とか反・反原発とか、人文系とは言え学者の知性って何だろうと今回思った。
- 263 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 10:39:33.51 .net]
- 90年代に実名半実名で遊んでた研究者やマニアがSNSの時代になって戻ってきたみたいなパターンもある
- 264 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 10:45:10.33 .net]
- >>257
原発やコロナで科学者・医者にそういうタイプがいるのは分かってたからむしろ 人文・社会科学系でも似たような状況だったのが考えさせられる
- 265 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 10:57:30.37 .net]
- 反原発かあ
物理・科学界隈でそんな変な人いるかな
- 266 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 11:02:11.99 .net]
- ボニータ、反リベラルじゃなくてただの差別主義者だろこいつ
- 267 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 11:03:48.62 .net]
- >>260
阪大の菊池誠がいる。反原発も車椅子も叩くという分かりやすいテンプレ でもああいう学者は例外だと思っていたが今回揺らいだ
- 268 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 11:03:50.24 .net]
- >>257
反・反原発とか最初は非科学的な反原発批判してたのに、自分たちが宗教化していってネトウヨの道具みたいになってったからな サヨク叩くための神器みたいになってイデオロギー化 まだやってるの研究者だったのにもはやそっち系のツイートしかしなくなったツイ廃のキクマコとか政治色強いアカウントだけ
- 269 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 11:05:21.22 .net]
- 反反原発で「科学者が本気出したら南京虐殺はなかった事が証明されるかもよw」とかイキってた人はいたね
- 270 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 11:09:28.87 .net]
- 「放射脳」「コロナ脳」ていう用語がもうね
- 271 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 11:15:04.68 .net]
- Yuichi Goza
@goza_u1 「最低でも県外(誹謗中傷)」の過ちについて、国民(被害者全員)が許すまで謝罪し続けて下さい。 鳩山友紀夫(由紀夫)Yukio Hatoyama 午前9:19 ・ 2018年1月24日・Twitter Web App
- 272 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 11:16:20.26 .net]
- >>262
えっええやん別に あの人はなんかで小火ってたけど自分は普通の括りやなあ 車椅子も今回異常なのは無茶な要求して勝ったつもりになってる車椅子側だし
- 273 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 11:16:52.48 .net]
- >>266
草
- 274 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 11:27:57.89 .net]
- 呉座の話題飽きてきて少なくなったな。もう少ししたら黙り込んでた人が「呉座センセイは悪くなかった!」ムーブしそう
- 275 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 11:29:20.68 .net]
- あの強い被害者意識と思い込みからくる激しい攻撃性から、本気でDVとかモラハラとか心配になる。ひ弱だから暴力的でないとは言えないからね
- 276 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 11:33:27.12 .net]
- >>269
今は本人としては完全に沈黙を守るのだけが正解だろ 早く風化させてほとぼり冷ましたいところだから薪をくべ続ける勝手援軍にはかなり迷惑してそう
- 277 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 11:37:23.43 .net]
- 呉座のリヴィジョニズム批判と菊池のニセ科学批判も似てるといえば似てるな
- 278 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 11:39:48.63 .net]
- キクマコはわかりやすいテンプレとかじゃなくてわかりやすい池沼だろww
- 279 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 11:43:28.55 .net]
- ネットのルサンチマン系取り巻きにちやほやされてた挙げ句にエコーチェンバーのヤバい世界に落ちていったツイ廃研究者という点では呉座先生とよく似ていると思うわアレ
- 280 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 11:45:45.75 .net]
- 池沼ねえ
- 281 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 11:46:52.25 .net]
- とりあえず呉座顔本の過去のイイね履歴を見ると池田信夫の影響受けちゃったんだろうな感
ところでこれって呉座さんのことなんかな https://ameblo.jp/hirugakojima11800817/entry-12667899136.html https://ameblo.jp/hirugakojima11800817/entry-12667014961.html
- 282 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 11:52:16.93 .net]
- >>276
これが呉座だとしたら短い言葉に大分病理が顕れてるなww
- 283 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 11:58:39.57 .net]
- 病理…
- 284 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 12:04:09.60 .net]
- リベラルにもフェミにも苛烈な批判を加えたい、強い言葉で罵倒したいっていう欲望を抑え切れ無い人達はいるけどね
- 285 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 12:11:25.71 .net]
- >>244
呉座大先生 「論文出してから言えや」 「ちょろっと研究ノートみたいなの出した程度で論客気取りか」 「雑魚が偉そうなことぬかすな」 「院生ですらないのか。ド素人が何様のつもりなのか」
- 286 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 12:34:06.58 .net]
- >>252
そもそも皆さんが任期ありと判断してる過去のポストとは違うポストなんで…
- 287 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 13:39:43.02 .net]
- >>279
うーん、ルサンチマンwww
- 288 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 13:40:57.15 .net]
- 呉座さんそんなに研究してないしなー
- 289 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 13:48:12.97 .net]
- 童貞相手にイキる素人童貞のあれ
- 290 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 14:04:21.52 .net]
- >>284
ホモ・ソーシャルッスね
- 291 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 14:29:07.37 .net]
- 去年盗作が問題になった港千尋は大学教授のままだし
その後もばんばん仕事してる。 これまで盗作が問題になった他の連中も何もなかったように仕事してるし 大きな賞をもらってる。 世間はすぐに忘れるからゴザもそのうち復帰だろ。
- 292 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 14:35:10.32 .net]
- 草生やしてる罵倒おじさんは何を批判してるつもりなの
- 293 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 14:40:45.75 .net]
- >>286
今回はハラスメントが問題になっているのだが
- 294 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 15:00:13.18 .net]
- >>255
そもそも2chでは実名のTwitter自体がバカッターとして毛嫌いされる風潮が強かったわけでさ どこの馬の骨とも知れぬ半匿名垢ならともかく実名垢で2chを簒奪するんじゃねーよって思う
- 295 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 15:00:55.92 .net]
- >>281
呉座さん?
- 296 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 15:07:05.45 .net]
- 左翼おじさん達のホモソみもキツいものがある
- 297 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 15:22:08.85 .net]
- 今日あたり垢消しして徐々に忘れ去られていくのだろうが、個人的にこの辺の発言は胸に刻んでおく。
https://i.imgur.com/kj5T5IH.jpg https://i.imgur.com/hpTQqqn.jpg https://i.imgur.com/4heWE7c.jpg https://i.imgur.com/79PkKlJ.jpg https://i.imgur.com/DSESf0K.jpg
- 298 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 15:24:15.93 .net]
- よく実名垢でやってたなこんなの
- 299 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 15:27:12.78 .net]
- 「お嬢様の自己実現」発言もなかなかだけど一生女医にはかからんつもりかな
- 300 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 16:14:45.64 .net]
- >>286
呉座って盗作もしてんの? へー
- 301 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 16:20:54.69 .net]
- 思想信条はビジウヨに感化されてるみたいだが、研究者に踏みとどまれるか正念場だわ。
論文書けやとか、謝り続けろとか、素人がとか全部ブーメランだから、これからはたかが助教どころか、このTwitter事件を何度も蒸し返されるだろうけど、下野して稲穂になって研究を続ければ浮かぶ瀬もあれ。百田や八幡に頭下げたり、後世に歴史修正主義者と呼ばれるよりマシでしょう。
- 302 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 16:53:35.02 .net]
- そんな根性あるならもっと研究してませんか…?
- 303 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 17:14:40.18 .net]
- >>297
大作というか主著が出てしまうと、次の大きなテーマが見つからずに埋もれてしまう研究者は多いね
- 304 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 17:24:04.02 .net]
- 呉座さんもこれを機に研究に打ち込むしかない
- 305 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 17:29:12.19 .net]
- アンチフェミ論とか真面目にやれば人気出ると思うで
- 306 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 17:36:35.11 .net]
- >>300
歴史研究者の視点からのフェミニズム論は多いけど、アンチフェミニズムって当たり前すぎて研究テーマにならないのでは?科研費も当たりそうにない。 DHCなら研究費をくれるかも
- 307 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 17:58:47.13 .net]
- アパ論文に応募したら金くれんじゃないの
近現代だけど
- 308 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 18:06:55.53 .net]
- 「真の近現代史観」…こわっ
- 309 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 18:11:46.75 .net]
- ronbun.apa.co.jp/book_ronbun/vol13/vol13_yushu_gakusei.pdf
京大文研M2だって 亀といい素晴らしい教育してんだね
- 310 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 18:23:47.88 .net]
- フェミニズム論とか空中戦をやらずに初心にかえって領主一揆の研究に戻ってきたらいいんじゃねえの
幸いにも呉座の研究が出てからもそんなに進展している分野でもねえし 素人目には惣国一揆とかまだまだほじくり返す余地が残ってるように感じるが
- 311 名前:日本@名無史さん [2021/04/13(火) 18:46:25.46 .net]
- 研究って簡単にいうけど安定した職がないと難しいだろ
- 312 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2021/04/13(火) 18:52:17.82 .net]
- >>306
Independent Researcher !
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