- 1 名前：1 ◆cmsiBNFbAs [2017/04/17(月) 16:55:21.57 .net]
- 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです
もう確定なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ更なる真実を探求しましょう
前スレ
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1492043505/
◆１
奈良県桜井市に所在する纒向遺跡が２世紀末に人為的・計画的に建設された前代未聞の巨大祭祀空間であり、また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、
そして全国に発信する中枢的な場であったことは、夙に知られている
現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群（４棟まで発見済み）は、３世紀前半のものと公式発表されている
居館域は桜井線西側のみでも東西150m、南北100m前後の規模を持ち、方形の柵列に囲繞されており、重要な古道として知られる上つ道に面している
これに比肩するものは、弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない
大型建物の傍（大型祭祀土壙SK-3001）で宗教的行事が行われた痕跡も発見された
この建物群は、位置関係から言って三輪山及び箸中山古墳と緊密な関係が推察される
建物廃絶の時期と箸中山古墳建設開始の時期が近いこと(FAQ30参照)を勘案すると、三輪山と関係の深い宗教的指導者がここに君臨し、
死後に箸中山古墳に葬られたと考えるのは合理的である
この大型建物群と箸中山古墳そして上つ道の位置関係には、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させるものがある
箸中山古墳は、日本列島広域各地の葬制を総花的に集約した定型化古墳の嚆矢であり、初期ヤマト政権の初代王墓と考えられるが、
被葬者が女性であるという伝承にも信憑性（◆３参照）がある
すなはち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる
その死亡時期は３世紀中葉である
この地に、青銅鏡や武具、新たな土木技術や萌芽的馬匹文化(FAQ21参照)、列島に存在しなかった植物の花粉等(金原2015)、といった中国文化が急速に浸透する時期が、
列島が魏晋と通交した時期と重なることも含め、ほぼ同時代史料である魏書東夷伝倭人条（魏志倭人伝）の記事と考古的諸事実を突合すると、箸中山古墳の被葬者は曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、
ここが邪馬台国の所都である
- 401 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 08:18:04.45 .net]
- >>379
1300年前に倭人と百済人の人口比が3：7で百済人だらけになっています。
そのあと関西一円に、移住したようですね。
邪馬台国の話とは、関わりが薄いようですが。
- 402 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 08:21:57.18 .net]
- >>398
成程。
つまり、邪馬台国は筑紫平野か。
- 403 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 08:22:36.00 .net]
- 陳 寿 は 邪馬台国に行っていない
生まれ建興11年（233年） -没 元康7年（297年））
景初2年（238年）・・・彼は5歳である。
倭人伝は聞きおよんだ事を記述しただけである。
- 404 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 08:28:10.15 .net]
- 畿内説の知識水準って世間常識レベルから半世紀は遅れてるね
- 405 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2017/04/19(水) 08:28:41.11 .net]
- >>396
これに対して、この数年間に調査のおこなわれてきた大和古墳群での中山大塚、下池山、黒塚などの前期古墳の埋葬は
いずれも木棺を壮大な竪穴式石室で囲みこんでいたし、若い日の僕が発掘に加わった櫛山古墳は石棺を竪穴式石室の
おさめていた。
今回発掘されたホケノ山古墳では、木棺の外側に木槨と石室との２重の外部施設を備えていて、
倭人伝が記している倭人の葬法には合っていない。
森浩一「関東学をひらく」より ２００１ 朝日新聞
「魏志倭人伝」には、倭人の葬式は、
「棺あって槨なし。」
と、明記しているのだ。木槨のなかに木棺があったのでは、「魏志倭人伝」の記述に合っていない。
- 406 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 08:29:44.40 .net]
- 時代遅れの畿内説って痛い連中だよな
- 407 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 08:49:39.03 .net]
- ここ4,5年で風向が変わったな。
当時の鉄の空白地域が見えてきてしまった事と、前方後円墳成立過程について、以前の説との齟齬が出てきた。
△についても国産の可能性が高くなっている。
しかし、畿内で北部九州の土器や、楽浪土器がある程度出土したらそこは有力候補になるね。
畿内には画文があり、これは可能性はある鏡。後に有力者と思われる墓が続いているし。
邪馬台国→ヤマト国の流れで説明できれば強いだろうがなぁ、ここがちょっと厳しい感じか。
- 408 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 09:08:02.47 .net]
- キチ>>1晒しあげ
- 409 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 09:36:09.86 .net]
- 大倭から大和への流れ
邪馬台国の大倭王からモモソヒメへと繋がっておる
↓邪馬台国に大倭王居す（九州肥国王朝のこと）
↓大倭豊秋津洲（日本本州のこと）
↓大倭○○○命（考安天皇、孝霊天皇、孝元天皇・・・吉備系の人物）
↓大倭迹々日百襲比賣命:・・・おおやまとととひももそひめのみこ（大和系の人物）
- 410 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 09:51:11.58 .net]
- 執拗にスレ主を悪く言っている人間がいるが、理由が全くわからん。
まともな奴のすることじゃないね。
- 411 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 09:53:52.33 .net]
- >>409
字はわかったが、問題は発音ですね
大倭*** なんという発音だったのか？
- 412 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 10:25:30.70 .net]
- 大倭***
同じ字を当ててるんだから、同じオオヤマトの読みだったでよかろう
後世、大和に代えられてからは、簡略化されてヤマトのよみになったかもしれぬが、、、
- 413 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 10:42:30.94 .net]
- >>412
漢民族が「おおきなわのくに」の意味で「大倭」と漢字で表示したものを、
倭人が自分たち国に対してが発音していた「おおやまと」と呼んだ、
そういうことでしょうか？
- 414 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 11:43:14.75 .net]
- あんたがたどこさ、
肥後さ、
肥後どこさ、
熊本さ、
熊本どこさ、
邪馬台さ邪馬台國には鮑がおってさ、
それを倭人が潜って捕ってさ、
煮てさ、
焼いてさ、 食ってさ。
- 415 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:26:31.84 .net]
- >>413
思うに、
邪馬台国やその他の有力な国の有力貴族たちが純粋の倭民族であったかどうかは確定できない
国の重要ポストを占めていた者たちは、
大陸から逃れてきた貴族・役人たちだったのかもしれない
特に、邪馬台国やイトコクは、帯方郡の支援を受けていたようなので、
後漢書や魏志に名を書き留められた人物ならば、自由に漢字を操っていたのではないか
そしてその後、大倭は大和に変わるわけだが、
それは倭の時代のしがらみ・遺恨を消し去るための改称であったのではないか
すなわちこれが、「（お互い倭の時代のあれこれは忘れ、あらたに・・・）和を以て貴しとなすべし」、
との詔になったのではないか
- 416 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:29:48.62 .net]
- 女王城を護る兵士の鉄の矛は全部錆びたの❓
- 417 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:33:36.07 .net]
- しかしいつになったら教科書が変わるのかな
アカデミックの場ではもう決着してるし教科書に反映してもいいと思うんだがな
学者のほぼ全員が九州説で決まりと考えていても誰も旗振り役がいないってことか
まあ誰かがリーダーシップとって動いたらその人は畿内説の爺さんたちから嫌がらせや妨害を受けて
仕事にならなくなってしまうのが目に見えてるから誰も動こうとしない
今の子供たちに正しい歴史を学ばせるためにも学者さんたちは勇気を出して欲しいと思うわ
- 418 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:34:06.41 .net]
- 畿内説はもう少し冷静に最新の考古学を受け止めなきゃね。
- 419 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:34:43.44 .net]
- ありえないけど理論的に完璧なネオ畿内説考えてみようぜ
まず南は東とか言うのやめる
方角はアテになりませんとか言って破棄
遺跡は北九州が立派なの多いから否定に徹する
馬具出たから漢の時代から栄えていたアピール
ヤマダとかヤマタとかちゃっかり地名をでっち上げる
銅矛と鉄は魏から貰って
その頃征服した九州に権威を見せびらかすために配った
古くて貴重な桃の種は自分達でとっておいた
だから桃の種は畿内に多くて九州は宝物が多い
本格的に畿内に王権が移ったのが2世紀ごろ
名前もヤマタをそのまま持ってきた
なぜならヤマタとは古代人にとって都という意味だから
- 420 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:35:12.06 .net]
- いつ覗いてもテンプレートが論破されているね
- 421 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:36:09.73 .net]
- 畿内説の人の言うことには、具体的事実が含まれない。いつも感想だけ。
それが問題なのです。
- 422 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:36:47.58 .net]
- 畿内説はもう少し冷静に最新の考古学を受け止めなきゃね。
- 423 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:38:30.06 .net]
- 不思議に思うんだが
畿内説の人って九州説には何も反論しないで自分のドボン説を演説したがる
畿内説が反論されると反論には答えず海に溺れたままでこっちに「一緒にドボンしよう」とか要求してくる
議論というものの考え方が世間と違うのかな
- 424 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:50:53.20 .net]
- >>415
漢人と倭人が混じって国をつくった。
だから、漢字の読み方も、二通りになった。
音読み、訓読み。
大倭の読み方も、ふたつあったかもしれない。
- 425 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:53:18.00 .net]
- >>419
ヤマダ、ヤマタ。
もとのいみは、たくさんの田、なのだろうか？
- 426 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:57:23.73 .net]
- >>425
仕方ないよ、、、、
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの2013年の延べ何百時間にも及ぶ、箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。
畿内説を精力的に先導する考古学者たちが、意気消沈して古墳から戻ってきた姿は、僕も今でも目に焼き付いている、、、、
- 427 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:57:55.75 .net]
- あれでしょ、、、あれ、あそこに埋もれてたあれ、
先頭のお役所の方は気づかなかったようだけど、、、
- 428 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:58:20.03 .net]
- >>427
そうそう。あれを最初に目にしたあの人が、機転を利かせて足元の枯葉を蹴り掃いて覆ったけど、、、
- 429 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:59:16.36 .net]
- >>421
それは仕方ないんじゃないだろうか。
きっと歴史に興味がないんだろうからね。
歴史から邪馬台国に来たのではなくて、
テレビとか娯楽から流れてくればそうなりそう。
- 430 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 12:59:50.81 .net]
- >>428
ゴッドフットねｗ
- 431 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:12:17.40 .net]
-
畿内説ありきの反論は
九州説に対して無力ね
- 432 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:12:38.92 .net]
- >>1
＞＞＞東西150m、南北100m前後の規模を持ち、
駄目、駄目。
女王や弟や男子や城の兵士や奴婢1000人が窒息する。
糞尿まみれにする気なのか。ｗｗｗ
スレ主はトポロジー的でごまかしています。
- 433 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:13:18.20 .net]
- >>2
＞＞＞初代国王の個人的カリスマに依存したプレ国家
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。
- 434 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:13:55.53 .net]
- >>3
＞＞＞始祖王墓的な存在であること、かつ巫女王墓であるということを、当時の民衆が知悉しており、紀編纂当時の政治がそれを改竄し切れなかったという推測
駄目、駄目。
スレ主の勝手な推測です。当時の民衆が知悉しているのが王墓だけだったというのは無理です、チェリーのいいとこどりです、全部食べるならよい。
スレ主は全部食え。
- 435 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:14:12.64 .net]
- 畿内説スレが干からびてるよｗ
- 436 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:14:39.05 .net]
- >>4
完鏡は完全な鏡のことであるか❓
＞＞＞倭人伝に登場する倭の国が東夷伝中で珍しく流通や通信に言及していることは、注目に値する
＞＞＞初期ヤマト政権の性格をアンフィクチュオニーと通商連合の両面から理解することは有益である
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。
- 437 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:14:56.43 .net]
- テンプレ？ププッ
- 438 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:15:35.36 .net]
- >>5
＞＞＞南播磨を主力とする畿内系住民が北部九州に移住し交流しているとみられる状況
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。
スレ主は畿内系住民が北部九州に強制的に運搬された奴隷でないことを示せ。
- 439 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:15:54.55 .net]
- >>6
＞＞＞クロスナ層中の遺物の共伴するのが庄内併行期の土器である
スレ主は庄内土器が加賀の土器ではないことを示せ。
- 440 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:16:07.38 .net]
- >>7
逆、逆。
土器を作るのは王族ではなく人民や奴隷である。
強い国は自分の領土の人民増やそうとする。
貧しい国の人民は豊かな国へ移動する。
合戦で負ける国の人民は勝った国へ奴隷として輸送される。
だから貧しい国、弱い国の土器は同じものが古い地層から出土するのだ。
- 441 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:16:22.73 .net]
- >>8
>>9
＞＞＞◆８（結語）
＞＞＞倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
＞＞＞ 以上の根拠により、それは桜井市纒向以外にありえない
駄目、駄目。
みたらしの命名は根拠がキウスです。ｗｗｗ
- 442 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:16:44.88 .net]
- 出鱈目テンプレ
- 443 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2017/04/19(水) 13:18:20.59 .net]
- >>1のＦＡＱに典型的に出ている症状なのだが、九州説に反論しているつもりの人間は、なぜか決して実際に九州説の人間が主張していることに反論しない
自分の頭の中にある九州説に反論してる
その証拠に、反論対象をまったく引用しない
もうひとつ共通事項
九州説に反論しているつもりの人は、決まって判で押したように、九州説の内容自体に客観的な誤りや矛盾を見いだそうとはせず、あくまで主観の範囲内で「自分の見解と違う。自分の解釈の方が正しい。」という論法に流れる
それでは永遠に九州説を批判することは出来ないのに
これらは、コミュニケーション障害につながる一種の病気かも知れない
- 444 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:19:29.59 .net]
- 纒向遺跡ｗｗｗ
地域興しは厄介な問題だけど、ネットの発達で、単なる政治的感情で動くような人が多数情報発信するようになったのも話をややこしくしているんだよね
- 445 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:20:10.66 .net]
- 信者さんも世間的に畿内説がオワコンな実態くらいは理解しようね
- 446 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:20:46.53 .net]
- >>430
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。
- 447 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:21:10.82 .net]
- そういえばこの畿内スレpart1が立てられたのもその頃だったね
- 448 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:21:28.73 .net]
- 確かに、、、、
将来を嘱望されている、有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、急に畿内説の素人や学芸員レベルの爺さんのネットでのつぶやきが危地外じみてきたね
- 449 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:22:00.39 .net]
- 有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、大和王権を扱う若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている
- 450 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:31:45.73 .net]
- 最近畿内説の人は勢いなくなったね。
なんつうか、干からびた感じ。
こんなの叩き潰したところで自慢にもならない。
まあ、気をしっかり持って、しっかりやりたまえ。
- 451 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:32:15.95 .net]
- なんか医者の言うこと聞かずに拝み屋呼んじゃうおばあさんみたいだね、畿内説って
- 452 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:45:12.68 .net]
- >>451
可哀そうだな、、、2013年の調査で発狂した
- 453 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:45:38.39 .net]
- 畿内説は元々が学問じゃなくて政治思想だから
- 454 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:45:57.48 .net]
- 畿内説が没落しちゃって
これからは九州説考古派と九州説記紀派の論争になるのかね
- 455 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:46:21.97 .net]
- インチキ宣伝で年代引き上げプロパガンダを続ける
それが畿内説
- 456 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 13:48:01.69 .net]
- 砂の詰め方が甘いサンドバッグだな。畿内説。
手ごたえが、まるでない。
- 457 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2017/04/19(水) 14:23:57.84 .net]
- >>1
「トポロジー的」を説明してください。
- 458 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2017/04/19(水) 14:27:50.62 .net]
- >>8
アンフィクチュオニーも説明がいるのではないでしょうか。
一般に普及していない言葉だと感じます。
- 459 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 15:01:48.46 .net]
- テンプレートの内容が漠然茫洋としてるのは、スレ主に物を見抜く力がないからだ
日本人とか韓国人とかいう具体的な内容を欠いて漠然とアジア系とか言うのに似ている
自分の説がそうだから他人を攻撃するときも漠然としたイメージ論になっちゃう体質なんだ
- 460 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 15:02:18.24 .net]
- はからずも1の学力が
高校生レベルに達してないことが証明された
- 461 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 15:02:33.52 .net]
- 学力が高校生レベルに達してないというより2013年の調査で発狂したのだろうな
- 462 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 15:06:36.86 .net]
- 畿内説スレが干からびてるよｗ
- 463 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 15:09:01.54 .net]
- >>1
東西150m、南北100m前後の規模？
狭すぎじゃん？？？
ｗ
- 464 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 15:13:57.03 .net]
- テンプレを書き換えれば、少しは戦えるかもな。
今のままでは、丸きり、駄目だよ。
- 465 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 15:32:23.15 .net]
- わしの思う畿内説で結論出たのに何でまだ畿内説のスレが盛り上がってるんだ？
面白くない、俺の間違いない話を聞け、根拠は無いが結論は出た！
畿内説は殆どこんな奴ばかりだしな。
- 466 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 15:33:53.84 .net]
- 逆に、九州で確定して九州説という言葉も九州スレも消えた。
- 467 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 16:04:55.71 .net]
- な〜る
- 468 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 16:08:37.71 .net]
- じゃあ、畿内説スレは足掻きの証拠か・・・・
- 469 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 16:09:33.05 .net]
- >>464
オタク畿内説か？
やってみなさい。
- 470 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 17:52:01.98 .net]
- >>469
古墳の話は全国への広がりだけにする。
これで、畿内の、大王が、魏志倭人伝の時代に強かったことを、証明します。
端中古墳は、仄めかし。強くは幼い。（違ってた時に全部が崩れないよう）
- 471 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:02:22.16 .net]
- 丸墓山古墳（埼玉県行田市）
円塚では日本最大じゃないか・・直径105メートル、高さ18.9メートル
6世紀前半と言われてるが、前方後円墳じゃないのだよな。
まだヤマト王権の影響を受けてない。・・・・
前方後円墳は近畿地方、宮崎県を中心として日本全国に広く分布してる。
邪馬台国は九州で日向から畿内を制圧した王が天皇（記紀）じゃないかな？
卑弥呼以降の話しだけど。
- 472 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:16:24.46 .net]
- 九州説だけど・・・畿内説誤解してないか・・・一部のバカ畿内説論者は除く
中国史書などに書かれている内容に、明らかに九州のことだろうという地形（出土物）の話もありだが。
阿蘇山の話とかそうだ。しかし、そのことを理由に九州説有利といえるかというと、そうはならない。
何故なら、畿内説というのは、厳密には、邪馬台国＝日本全国王朝説でもあり、日本全国王朝説ともいえる
畿内説の立場に立てば、九州の地形（出土物）が出てきたとしても、それも畿内王権の勢力下にある九州の話だ。
当然、大陸との玄関口は九州だから大陸との交易品も多い、。また倭国の様子を玄関口である九州を中心にを記するのは当然。
倭人伝での使者は畿内に来訪してないか、邪馬台国の出先機関の九州に聞いた話。
結論
邪馬台国は畿内であり、使者はヒミコと謁見してない。
。
- 473 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:22:29.05 .net]
- >>323
いま、見させて頂きました
確かに、畿内説の根拠として、彼のバックのモニタに
東が南に書き間違えた、とあり、それを彼が説明してますね。
だが、すこし、いい加減な説明のようです。
- 474 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:22:49.53 .net]
- この掲示板にいる邪馬台国畿内説の味方の人は、自分の意見を言えずにいますね。
- 475 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:23:08.47 .net]
- >>379
1300年前に倭人と百済人の人口比が3：7で百済人だらけになっています。
そのあと関西一円に、移住したようですね。
邪馬台国の話とは、関わりが薄いようですが。
- 476 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:23:39.20 .net]
- >>472
バカなことを・・・
君の言う根拠は推理。
邪馬台国は無かったでも通ずる。倭国（連合体）の王は九州に居て、
倭国を使者にでかく見せるために、卑弥呼成るウソをついたでも成り立つ。
- 477 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:23:45.81 .net]
- >> 472
成程。
つまり、邪馬台国は筑紫平野か。
- 478 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:24:18.94 .net]
- 畿内説の知識水準って世間常識レベルから半世紀は遅れてるね
- 479 名前：1 ◆cmsiBNFbAs [2017/04/19(水) 19:30:38.97 .net]
- >>442
何処が出鱈目かご指摘ください。
私見もありますが、ほとんどは畿内説の各種文献から記述してます。
指摘していただければ、私見を披露したり、文献を紹介します。
- 480 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:30:41.08 .net]
- 天皇、
いまの皇室というの？
その人の話ではないよ
- 481 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:31:34.26 .net]
- ついに、、、畿内説の、最終日か？？
- 482 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:31:50.92 .net]
- あとは、九州内部での詰めの段階か、、、
- 483 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:32:11.39 .net]
- 1のいうことは理屈がわからん？？？
？？？？
- 484 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:32:28.02 .net]
- 手ごたえが、、、、全然ないな、、
スレ主、死んだのか？？？
- 485 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:32:47.39 .net]
- 畿内説終了。
スレ主とともに永遠に眠れ、、、合掌。
- 486 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:33:19.19 .net]
- キング・クリムゾン。
アッシュ・クリムゾン。
何か盗まれたような設定になっているでしょ
それとポケモソの主人公の英名
取り返しにきたような話なんじゃないの？
「ザ・モモタロウ」というのもそうでしょ
- 487 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:33:40.98 .net]
- >>328
王宮には奴婢が1000人いたと書いてあるんだからしょうがない。
あと、スレ主の文章は全体にわかりにくい。
というか、相手の神経を逆なでする。
- 488 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:33:47.35 .net]
- 九州内部って、どことどこで対立していたっけ？
- 489 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:33:57.73 .net]
- >>356
お願いです
なにがあったのか教えてください
万葉仮名かアルファベットでいいから
- 490 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:34:14.23 .net]
- >>355の精神状態がいよいよヤバい件について
- 491 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:34:29.62 .net]
- 3世紀、奈良も大阪も京都も沼の底だった。
- 492 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:34:41.13 .net]
- 畿内説が倭国の王都になるわけがない。
- 493 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:35:08.12 .net]
- >>351
九州としか思えない倭人伝や
神武東征の記紀を排除して
考古学的出土物だけで勝負しようぜ、と仕切り直した畿内説だが
- 494 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:35:26.04 .net]
- その考古学的出土物が21世紀に入ってガンガン九州説を示している。
- 495 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:35:41.30 .net]
- ちょっと前までは「もう何年も新しい発見などないよな」と
物悲しい印象操作カキコを繰り返していたが
もはや物証が多すぎて
- 496 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:35:57.93 .net]
- 印象操作では誤魔化せないレベルに達した
- 497 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:36:17.13 .net]
- それと
あの謎のチェーンソーのゲーム
「じょじょ 大統領」
- 498 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:36:42.73 .net]
- ドボン
- 499 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:37:09.60 .net]
- ドボン
- 500 名前：日本＠名無史さん [2017/04/19(水) 19:37:21.16 .net]
- 最近、再放送がやっていたでしょ、遊戯王？
・むかし、どこそこ(何やら凄いところ)に住んでいたんだけど、
盗まれた？ような設定
そような事を言っているキャラクター、確か兄弟？
新しいシリーズになっても登場するようなキャラクターｗ
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