エロゲ表現規制対策本部404

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エロゲ表現規制対策本部404

1 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:47:50 ID:tF5dDlJb0]: ■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部403
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272885966/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
2 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/04(火) 23:49:24 ID:tF5dDlJb0]: 1950年6月　ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993 年11月　コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
3 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/04(火) 23:52:53 ID:tF5dDlJb0]: ■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
glossary.xxxxxxxx.jp/

■ 理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ（非実在青少年の経緯）
gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■表現の自由を守るために何をすればいいか
tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
4 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/04(火) 23:54:01 ID:tF5dDlJb0]: ・都条例改正案の全文
fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）

・山口貴士が指摘する問題点
yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）

・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

・反対表明団体・著名人まとめブログ
erogekisei.blog24.fc2.com/
5 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/04(火) 23:54:27 ID:tF5dDlJb0]: ■現在意見募集中。積極的に参加をお願いします

・「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集について
１．意見募集対象「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」
２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
　平成２２年４月１６日（金）～平成２２年５月１２日（水）
www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html
「II-８．女性に対するあらゆる暴力の根絶」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0043.html
「II-12.メディアにおける男女共同参画の推進」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0047.html
みずほに意見も送ろう
メールアドレスは下記のリンク先に。
www.mizuhoto.org/contact/index.html

■東京都に意見を送ろう
下記URLから右側の『都民の声』から『都民の声総合窓口』へ
www.metro.tokyo.jp/?now=%3C!--%20now%20--%3E

■大阪府に意見を送ろう
「府政への意見」入力フォーム
https://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

何事も積み重ねが大事です。共に頑張りましょう。
6 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/04(火) 23:54:55 ID:tF5dDlJb0]: 山口貴士弁護士の書き込み
twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>otakulawyer

藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
>民主党都議から連絡がありました。
>現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
>相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
>生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
>早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
>少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
>何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
>配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92/144]
>>733
一般方向　協議会
目標　非実在青少年

何も変わらないぞ。
7 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:56:43 ID:sCTtvX7/0]: .
8 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/04(火) 23:57:28 ID:tF5dDlJb0]: TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓　デイ・キャッチ！
www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回　2010年04月29日(木))

異論反論が相次ぐ条例改正案に、東京都が「回答集」を公開しました。その内容とは・・・

試聴できます。
podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3

※関連する過去の放送分

緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回　2010年03月11日(木))
podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3

続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回　2010年03月18日(木))
podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
9 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 00:02:44 ID:FWVWWm+80]: 藤本由香里氏が規制派の主張の根拠の論破に乗り出した模様
ttp://twitter.com/honeyhoney13

>>そこで、もうあまり日がないですが、5月17日当日、他にも、PTAとして規制に
>>反対の意見をまとめて発表できる方がいらっしゃれば、一緒に発表できると効果的だと
>>思います。ツイッターでもmixiメッセージでもけっこうですのでご連絡いただければ嬉しいです。

>>5月23日に京都の国際マンガミュージアムで開かれるシンポジウムには、ベルントさんとジェニスンさん、
>>二人の欧米人の女性の方が出演されますが、ここでは、「海外から日本は児童ポルノ大国だと批判されている」と
>>いう言説を否定し、表現規制に反対する立場からの意見が述べられる予定です。

>>規制を推し進めようとする側がよく持ち出す、「PTAは…」「海外からは…」という、マッチポンプ的手法で人工的に
>>作り出された言説は、一度否定されなくてはいけないと思います。平場にして話をしましょう。

(5/5)の保坂のぶと氏が16～17時に秋葉原駅電気街口横にて表現規制問題中心に演説を行うので、行ける人は行ってね
10 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:12:22 ID:tAVjh2Zq0]: 現在進められているネット検閲につながる悪法

■ネット選挙解禁法案
sankei.jp.msn.com/politics/situation/100415/stt1004150125002-n1.htm
『ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、
刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。』

■放送法改正案
www.soumu.go.jp/main_content/000058201.pdf
『インターネットも放送』
１７４条１項
『総務大臣は、放送事業者（特定地上基幹放送事業者を除く。）がこの法律又はこの法律に基づく命令若しくは処分に違反したときは、
三月以内の期間を定めて、放送の業務の停止を命ずることができる。』
１８５条
『放送事業者が総務大臣の命令に従わない場合、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処せられる』
11 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:18:46 ID:BQI74Unh0]: なんかヘンなのが紛れこんでいるな
12 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:22:32 ID:nxzLOTJ40]: >1乙
diary.nyarla.net/2010/04/30/1
「表現規制問題はオタクに任せるべきではない」
さっき拾ったんだが、「特に表現で飯食ってる会社は、自分達の飯の種を守るという意味で、ロビー専用部署を作るぐらいのことはしないとダメだろうと思います」
とう意見には全く賛成出来る
13 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:26:12 ID:E+GbzHWw0]: 一番早いのは、おかしな連中に、このセカイの連中はウザくて手強いと思い知らさせて
寄りつかなくすることだにょ。
14 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:27:10 ID:BQI74Unh0]: 元の文章

＞政党や候補者になりすましたり、ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、
＞刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。
＞なりすましの危険性から有権者への電子メールの送信については解禁見送り論もあり、
＞最終調整している。

「なりすまし」の文言が意図的かどうか　削除されているね
あと公職選挙法における文書での誹謗中傷の規定がネットでの選挙活動にも適用されるということだと
思うけど、なぜか表現の自由の話になっていうｒ

これって某活動家さん達がやりたがっていたことのような・・・
15 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:27:33 ID:tGt8HjZp0]: d.hatena.ne.jp/dozre/20100427
d.hatena.ne.jp/dozre/20100502
d.hatena.ne.jp/dozre/20100503

誰かこの頭の中が腐ってドロドロの糞ネトウヨ工作員をどうにかしてください
16 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 00:30:01 ID:E+GbzHWw0]: 人生には息抜きが必要だ。
馬場の乾坤一擲のアニメAngel Beats!、このミフネしかと見定めよう。
アニメ一本で、精神は浄化される。
17 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:31:11 ID:BQI74Unh0]: あと放送法改正案について
引用されている文章がリンク先に見当たらないのよね
これって某板の住人がよくコピぺでやる手口なんだけど・・・
ちょっとひっかかるものがあるな
18 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 00:31:29 ID:E+GbzHWw0]: >>15
お脳が液漏れしたら、ポイしましょう！はい、ポイしましょう！
何でもかんでも突っかかるといけない。　一般方向は都の協議会
目標は非実在青少年。　これだけでよい。
19 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:32:45 ID:eON2JN0p0]: Angel Beastにたまに見える
どうやら１回録り逃しているみたいじゃー、けいおん共々
20 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 00:34:00 ID:E+GbzHWw0]: ＃１回録り逃している
録り逃がした場合、大いに動揺しつつ、
天を仰いで「神よあなたは残酷だ」と曰ってBJごっこをやるといい。
21 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:38:14 ID:tAVjh2Zq0]: >>17
www.soumu.go.jp/main_content/000058204.pdf

こっちに条文がのってるよ
22 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 00:39:44 ID:E+GbzHWw0]: レコ、メディアには既に保証金分上乗せで払っているからねえ。
23 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:48:28 ID:BQI74Unh0]: >>２１
おや？
１７４条１項は旧条文の改正部分じゃないのか？
24 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:49:39 ID:BQI74Unh0]: 185条も傍線部だな
25 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 00:50:46 ID:E+GbzHWw0]: みかかを敵に廻すとは、NHKも総務省もバカばっかりだ。
26 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 00:53:12 ID:E+GbzHWw0]: 白井黒子は良い娘。
ああ、気が多いのかワシ。
27 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:53:32 ID:0RFHNF0Q0]: しかし産経も読売も相変わらず悪意垂れ流しだね
原口大臣のブロッキングは情報精査せなあかんね
28 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:53:39 ID:tAVjh2Zq0]: >>23
そこに2ｃｈなんかのネットを適用するって話なんだが
29 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:55:24 ID:BQI74Unh0]: >>28
それはどこからか拾ってきたコピペなのかね？
それともあなたが自分で作ったものなのかね？
30 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:57:35 ID:tAVjh2Zq0]: >>29
前々スレあたりにリンクがあったよ
っていうか、君は何そんなにムキになってるの？
31 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:58:16 ID:YA9BUDFp0]: >>25
回線を繋いでいる会社がどう思うかということですね？

前スレ>>997
名前まで失念…失礼しましたw
32 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 00:58:21 ID:FWVWWm+80]: >>26
気が多いのは、男性ゆえの性です。若いしょうこですよ。
33 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:00:31 ID:BQI74Unh0]: >>30
前々スレあたりに貼ってあったものをそのまま持ってきただけで中身はチェックしていないという事？
時折、ヘンな人がやってくるから一応用心しておこうと思ってね
34 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:01:06 ID:E+GbzHWw0]: >>31
逓信省から語り始める老害を多数飼っている懐深い元国策会社だからなあ。
総務省VSみかかの戦いは2001年から何度もあった。
電話加入権で総務省がコメント、翌日無かったことに
電話加入権廃止で総務省が（ｒｙ　翌々日あたり無かったことにうやむや
↓
今にいたり誰も触れない。

だから、そこから攻めてきたんだろうなあ。
35 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:02:27 ID:tAVjh2Zq0]: >>33
中身をチェックしてるから悪法だと分かるんだけど
単に君が過剰反応してるだけだよ
この悪法が知られるとまずいのかい？
36 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:03:19 ID:E+GbzHWw0]: >>33
ざざと過去ログ検索
125 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 02:38:08 ID:I+L6sWJ30
補正予算もらった総務省がさっそく暴走している件。
違法ダウンロードを阻止するためにケータイにDRMを導入予定だとか。

日本の携帯電話に世界初のDRM搭載？
slashdot.jp/firehose.pl?op=view&id=140105

当然ながら
「正規の私的複製コンテンツを全携帯端末で一律再生不能とすることは独禁法上の問題が生じうる」
「中国でPCに導入が検討された検閲ソフト『グリーンダム』と全く同じ動作をするものだ」
「すでに流通している端末での実装が困難で、今後開発される端末だけなら実効性に疑問」
「関係事業者間でのコスト負担が不明」
「日本独自の端末仕様となって端末供給の多様な選択を阻害する」
と反発をくらいまくり。
にもかかわらず総務省は「来年度にも導入する方針」と非常に強気である。
なにがあったのか。
37 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:03:55 ID:PrIAWF8xO]: なんか最近凄い顔色が白いよと言われる…
痔でもないのに血便といい…俺は死ぬんだろうか
死ぬ前にせめて最高級の松坂牛を山葵醤油で食したかった
38 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:04:19 ID:E+GbzHWw0]: qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1252424650/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部 240”

316 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 16:49:19 ID:Hiv56ICp0
結局、総務省のソースはなしか
秋の臨時国会に出そうとしても民主の決定プロセス通過するのかっていう
ネット規制に関しては民主は基本的に自主ルール形成促進だったとおもうんだが

この辺が最初の荒れかな
39 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:05:38 ID:1FUW7PzX0]: >>16
生徒から食券を巻き上げる意味が分からないのは俺だけなのかねｗ
結構好きだけどね
40 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:05:47 ID:E+GbzHWw0]: qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1260018776/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部　287”

707 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 18:26:45 ID:JGs33b/+0
中井はマジで規制派の犬だな。そもそも児童ポルノ犯罪の増加って言うのが嘘だろ？

児童ポルノ：根絶へ連携　関係省庁、来夏に総合対策
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091207dde001010010000c.html

>児童ポルノを巡る被害が深刻さを増す中、政府の犯罪対策閣僚会議は近く、児童ポルノ根絶に向けたワーキングチームを発足させる方針を固めた。

>新たに設けられるのは「児童ポルノ排除対策ワーキングチーム」（仮称）。
>今月中旬にも中井洽国家公安委員長が犯罪対策閣僚会議で設置を提案する。
>関係省庁の副大臣や政務官らがメンバーとなり、１０年１月に初会合を開催する。
>インターネットへの流通防止や被害児童支援について、専門家らから意見を聞くことも検討する。

>チームは、画像分析班の新設といった根絶に向けた重点プログラムを６月に策定した警察庁を中心に、
>ネット関係事業者に違法・有害情報の早期削除、検索エンジンでの非開示の推進を要請（総務省、経済産業省）
>▽被害児童の早期発見とカウンセリング、立ち直り支援（文部科学省、厚生労働省、法務省）▽欧米諸国の対策調査（外務省）－－など各省庁が連携する。
41 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:06:53 ID:eYBBrZaY0]: >>31
いえ、私も最初は絶対どっちかこの記事の人だと思いましたしｗ
京都精華大学は素晴らしいとこですよ。
外国出身で「こちら側」の人が3人もいるわけですから。
42 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:07:33 ID:BQI74Unh0]: >>35
つまりあの文章はあなたが作ったものでコピペではないと言っているんだね？
43 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:08:32 ID:E+GbzHWw0]: >>39
うむ、あれだけの弾薬を消耗して食券人数分という費用対効率の悪さは否めないなあ。

qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1263564690/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部300”

213 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/01/18(月) 23:01:29 ID:eN6n31zK0
へんな考えが浮んだ。
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html
にあるとおり、総務省はかってISPによるＷｉｎｎｙ遮断を違法に当たる可能性が高いと
指導した、案外今回の問題も、総務省辺りに訴えるのも手なのかも知れない。

qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1266337454/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部312”
913 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2010/02/20(土) 05:58:34 ID:njdq0d7g0
ちなみに東京都以外の話題
･児ポワーキングチームの会合にアグネス呼ばれるも15分で退場
ttp://www.sakitama.or.jp/oshima/　ワーキングチーム議長大島あつしHP
www.cao.go.jp/#TOP　内閣府
www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf　内閣府の厨房レベルの苦しい言い訳
・鳩山「人権救済期間の創立が重要」
sankei.jp.msn.com/politics/situation/100203/stt1002031724004-n1.htm
・インターネット協会「ガイドライン改訂案」パブコメ　※2/28まで　前スレ参照
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20100204public.html
城内実のblogより
www.m-kiuchi.com/2010/02/18/katsudouhoukoku220218/
男女共同参画推進連携会議　議員名簿
www.gender.go.jp/renkei/member.html
総務省の会議？
twitter.com/kharaguchi/status/9276289264
さてここからどうしようか
東京都とそれ以外のもので1レスずつに分けてみるか
44 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:09:08 ID:828G53mY0]: 落ちつけ
喧嘩するな
45 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:10:24 ID:E+GbzHWw0]: エロゲ表現規制対策本部362
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1269260338/
あたりで、改正云々が出て燃えたが鎮火も早かった。
46 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:11:08 ID:E+GbzHWw0]: 357 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 00:28:39 ID:VkETkx7n0 [9/18]
んー、一応大丈夫なのかな

放送自体の定義範囲を電気通信に拡大する一方
NHKの行う放送は放送の中の国内基幹放送と衛星放送に
限られていて、こっちは電気通信は含まれていない

CATVやワンセグは64-4の再送信に関する規定の追加で
対象に入れてるだけではなかろうか

ここで鎮火
47 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:11:44 ID:PrIAWF8xO]: まあ、血便の原因は何となく分かってるんだけどね。昔、腸にポリープ出来て、そこから出血したことあるからさ…
ところで総務省が暴走してる件
48 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:14:07 ID:E+GbzHWw0]: >>47
なあに一ダースほど転勤が掛かって直ぐに終わる
49 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 01:14:22 ID:BFr0VVC9O]: NHK教育『10min.ボックス』
(情報・メディア)「情報発信の落とし穴」

インターネット協会が出てますなあ、
こういうのはどうしても恐怖を煽ったり違法性を説いてアヤシイ雰囲気を作り出し、
何かと萎縮させたりする作りになってしまう。
警視庁ハイテクセンターに犯罪予告の通報するシーンもあるが、
そんな事にだけ力を入れるなと言う意見もあったりまあ難しい所だよな。

話すのも憚られそうな難しいそこら辺を議論出来る場所が必要だが、
正論で押しきったり
のみならずそう言う話の出来るカオスな空間を潰してしまったりする向きもあるし。

匿名か実名かと言うのも言われていたがこれについての議論があるが
実名派のあの
「何故分からないのか」
「問題があるなら解決していけばいいじゃないか」
「何を躊躇っているんだ疚しい事でもあるのか」
と言うようなのには何か高慢さを感じてしまう。

何故だろう、
自分が実名で行けるから他の人も当然そうするべきだと言うような感じだからかな。
50 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:15:09 ID:ERwF8QY8O]: 幸か不幸か、マンガ・ゲームを攻めてくる連中っていつも似たような面子だし、名指しで攻撃してくるよね
あまり鈍感になり過ぎるのもあれだけど、そういうわかりやすいの以外は相手にしなくてもいい気がする
少なくてもこのスレでは
51 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:15:44 ID:828G53mY0]: >>49
インターネット協会は仕分け対象じゃなかったっけ？
52 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:16:10 ID:E+GbzHWw0]: >>49
北九州市の暴対への通報や相談が僅かに二桁に届かなかったことから
匿名有り、にしたら三桁に迫った件が一番だろう、理由としては。

日本一自衛業に厳しい条例案があっても、実名では怖いのだ。
どうせ、守ってはくれないから。
53 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:17:28 ID:E+GbzHWw0]: そういえば、相変わらずあの御殿事務所は健在だよなあ。
もう勝負ついているよ、金持っている方が勝つ。
54 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:20:13 ID:E+GbzHWw0]: 日本一厳しいなら、暴力団指定したら片っ端から逮捕できるようにすればいいのにね。
でも、そんな条例、議会じゃとおらんだろうがねえ。　しかし、それぐらいの覚悟でやらないと
デモンストレーションで終わりそうな雰囲気だ。　みんなピリピリしているよ。
55 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:20:30 ID:828G53mY0]: >>53
何の話？
56 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:21:35 ID:E+GbzHWw0]: >>55
県警の葉梨。
57 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:22:02 ID:828G53mY0]: >>56
あ、例の奴か
58 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:22:51 ID:E+GbzHWw0]: >>57
そそ、で、例の民事訴訟は全く報道されず。
つうか、その筋からも音沙汰がない。
丸め込まれたかな。
59 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:24:01 ID:rJ8CDcIMO]: >>14
まあ俺らは去年の選挙期間中はいろいろ自重してたわけだが、酷使様の暴れっぷりは酷かったからな
鳩山政権の支持率低下後、あちこちで勝ち誇る酷使様からこぼれる本音を聞いて思うのは、彼等が自覚して捏造をばらまくようになった事か
衆院選前後までの酷使様は、少なくとも彼等の脳内での「真実」のみを語っていたが、最近は自分でも信じてもいない誹謗中傷の為の捏造を平気で語るようになったようだ。まるで規制派のようにね
彼等に寄れば、それは「ありもしない誹謗中傷で権力の座を追われた麻生」の復讐なんだそうな
俺達の麻生を汚い手段で追い落としたミンスを倒す為ならどんな嘘も許されると

というわけで、参院選に向けて捏造する気満々の酷使様には、ネット活動に公職選挙法を適用されるのは脅威らしい
何しろ自分でも自覚のある「嘘」をばらまくつもりなら取り締まりは怖いだろうさ
確かに名誉毀損は事実の真贋は関係ないが、真実を告発して逮捕と大嘘こいて逮捕は世論の反応が違うからね
ま、彼等の「真実」も「嘘」も端から見れば「電波」扱いがほとんどだけどね
60 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:25:27 ID:828G53mY0]: >>58
報道されずか
腐ってんな
61 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:26:48 ID:tAVjh2Zq0]: >>42
なんで俺が文章創作しなきゃいけないの？
62 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:27:28 ID:E+GbzHWw0]: >>59
選挙期間中は警察も厳戒を持って対します。
密告、情報提供、何でもお願いします。＜選管経由しないらしい

ただ、志布志事件の後の地方統一選挙だったか、それでは摘発件数ゼロ。
誰も口をつむんで話さない、そいつも流す人すらからも拒絶されたそうだ。
だから各県警は、某氏に相当な恨みが存在するらしい
63 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:28:24 ID:E+GbzHWw0]: >>60
ええ、ワシもいい具合に腐ってますので。
64 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:29:11 ID:tAVjh2Zq0]: 腐ってない奴なんていねーよ
65 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:30:03 ID:UfeCHPaV0]: ツイッター、ブログ、2ｃｈを使い分けられながらネット論壇なるものが育っていく過程にあるのかね、現在は。
まっとうな議論や意見交換はツイッターの方にシフトしていく気がする。
ネットやニコニコなどのアンケートがマスコミの世論調査とえらい差があって役に立たなかったのが、参加人数が増えることで差が縮まって行くんだろう。

2ｃｈは衰退に向かってはいるが、匿名掲示板という性格上、アングラな情報のやりとりやあんまり公では大きな声で言いにくいエロの話などは、
こっちでやる方が向いてるかと思うので、このスレも一定の役割を担い続けるんだろうな。
66 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:30:27 ID:828G53mY0]: >>64
気に障ったんなら謝る
すまん
67 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:31:42 ID:tAVjh2Zq0]: >>66
あぁ単にフォローのつもりだったんだ
変な気を使わせて、こっちこそスマン
68 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:33:20 ID:Z7oCe4cf0]: 鳥山仁氏のところに、アグネスのことで朝日の取材がいったらしいね。
鳥山氏は何か新聞沙汰にはできないことを話したそうだ。
なんだろうね。

どうでもいいが、アグネス児童ポルノ上映事件をみてると、規制派は他にも色々やらかしている気がする。
アグネス以外の人間も、「こんなにひどいんですよ！」って児童ポルノを公開して回ってるんじゃないだろうか？
ECPATの後藤とか。
69 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:33:37 ID:ERwF8QY8O]: >>65
ツイッターは議論向けじゃないよ
一方通行とまではいかないけど、わりと狭いメディアだからねぇ
70 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:35:34 ID:k7mel9hTO]: >>65
過渡期なんかね。メディアの。

過渡期と成熟期。生きてて楽しいのはどっちなんだろうか。
71 名前：レス代行 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:36:37 ID:E+GbzHWw0]: 「民主」と「児童ポルノ」「ブロッキング」「ネット規制」の言葉が組み合わさるだけで
具体的に細かいところは何をどうするのか、条文もろくすっぽ決まっていないというのに
言論弾圧だ！独裁だ！中国化だ！民主に投票した奴は責任とれ！とか
パブロフの犬のように大張り切りしちゃう奴が多いんだよな

こないだも、「ネット投票に当たり、誹謗中傷は禁止する」という方針が発表されて、
要するに公職選挙法などをネットに当てはめるというそれだけのことなのに
言論弾圧独裁だなどと騒ぐ阿呆がどれほどいた事か。
72 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:36:59 ID:Z7oCe4cf0]: すっかり忘れてたが、いつぞやの倉田潤については何か確証は取れた？
73 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:37:54 ID:Z7oCe4cf0]: >>71
でも「正当な批判」と「誹謗中傷」って区別はつけがたいと思うんだけどな。
74 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:38:09 ID:E+GbzHWw0]: >>72
確たる証拠はなにもないらしい。
よって暖めておけばよい気がするがなあ。
75 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:38:20 ID:BQI74Unh0]: >>61
コピペでなく自分で書いた文章なら
どこに「そこに2ｃｈなんかのネットを適用するって話」があるのかわかるわけでしょう？
76 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:38:33 ID:TBMEiH3+0]: >>69
文字数を制限して議論にならない事を重視している感じがあるしね。
それが心地いいという場所だろうし。
77 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:39:22 ID:828G53mY0]: twitterは一言つぶやく場所
議論とかする場所では無いな
78 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:39:39 ID:Z7oCe4cf0]: >>74
鹿児島県警にいたのは事実だが、志布志事件にどこまで関わってたのかは分からないと。
79 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:40:55 ID:Sjc+8z6+P]: >>65
ツイッターは議論よりも情報拡散に利用されるんじゃない。
140字だと細かい議論は難しいし。
そこら辺を改良した似たようなサービスを他が始めるかも知れんけど。
80 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:41:15 ID:E+GbzHWw0]: >>73
こう言う話しもある

「なんだこの馬鹿野郎」の後。

三木「懲罰動議だ」
他　「はあ？」
三木「最近の吉田の独裁的な傾向があの言葉に凝縮している」
　　　「しかし、バカヤロウで不信任案では大人げないと言われかねん」
他　「なるほど、懲罰動議ならモラルの問題ですから、反対に廻りにくいですなあ」
三木「世論も納得がいくだろう、これで大沼あたりから全部を落とせ」
81 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:41:40 ID:hn2mOVhhP]: ツイッタはどうしても「140文字」ってのが枷になっちゃって、議論するのは難しい
情報の拡散も早いけど、デマも回りやすいからその辺りは気をつけないといけないね
82 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:42:18 ID:9WAuliJR0]: >>65
ここはマシな部類だが、＋とかはひどい有様だからね
情報の拡散にはツイッターがかなり貢献してくれている
83 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:42:37 ID:UfeCHPaV0]: >>59
いわゆる「酷使様」ネトウヨと呼ばれる方々がネットで頑張っちゃったおかげで、
ネットのありもしない麻生人気をみて自民党やマスコミ関係者が勘違いした挙句、「国民的人気のある麻生」として報道されるに至り、総理総裁までのし上げちゃった過去がある。
で、ネットの極一部でしかなかった麻生人気は蓋を開けてみれば一般市民に対する世論調査と大きな乖離があり、人気急落したまま衆院選での敗戦を迎える。
なんていう指摘をする政治学者もいるそうな。

ある意味麻生政権の生みの親であり、自民党敗北の戦犯でもあるわけで、酷使様方はそこらへんの影響力の快感を忘れられないんじゃない？
いやまあ、読み違えた自民党がアホだったんだけどさ。
84 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:43:21 ID:tAVjh2Zq0]: >>75
前々スレあたりをサルベージしてきなさい
それとも一見さんかい？
85 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:04 ID:CCqH7JMfP]: >>83
こちとら公明票800万という随分とまあ高い壁を見て大丈夫かいなと戦々恐々としとるのになあ
祭りさえ出来ればいい連中が羨ましいっす
86 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:04 ID:Z7oCe4cf0]: >>80
まあ警察の裁量任せにならないような法案を作ってくれるのを祈るよ俺は。
87 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:15 ID:ERwF8QY8O]: >>76
それもあるんだけど、議論者をある程度フォローしてないと、極めて外部には話が見えにくいのが難点
自分も、ちょっと前に話題になった規制派大暴れの話も全く知らなかったし

一部の著名な方の話を一次ソースで聞けたり、RTでの情報拡散には向くんだけどね
88 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:43 ID:BQI74Unh0]: >>84
いやね　そーいう反応がどこかの板の住人を思い出させるから
念のために確かめておこうという気になったわけで
89 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:48 ID:TBMEiH3+0]: >>73
まぁ名誉毀損に関してはちょっと疑問もあるね、現行法でも。
ただ現在進行形の問題なのになーとは思うけど。
90 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:48:44 ID:Z7oCe4cf0]: >>89
名誉毀損って批判が真実であっても訴えられるからな。
だから金持ちのバカがよく批判を封殺しようとして訴えるんだよ。
オウムもマスコミを訴訟しまくって口を封じたし。
91 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:49:24 ID:tAVjh2Zq0]: >>88
奇遇だね、俺も君の反応からして同じこと感じてたよ
言われる前に自分で言ってみたのかな？
前々スレですら見れないみたいだから、まぁ納得だけど

>>89
こんなん見つけた

★ネット書き込みでの名誉毀損めぐり最高裁が初判断　有罪判決確定

・ラーメンチェーン店の運営会社が「カルト集団」と関係があるかのような書き込みを
　インターネットのホームページ（ＨＰ）に掲載し、名誉を傷付けたとして、名誉棄損罪に
　問われた会社員、橋爪研吾被告（３８）上告審で、最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は、
　橋爪被告側の上告を棄却する決定をした。１審東京地裁の無罪判決を破棄、罰金３０万円の
　逆転有罪とした２審東京高裁判決が確定する。決定は１５日付。

　ネットの書き込みで名誉棄損が成立するかどうかについて、最高裁が判断を示したのは初めて。

　同小法廷は「個人がネットに掲載したからといって、閲覧者が信頼性の低い情報と
　受け取るとは限らず、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と指摘。その上で、
　「不特定多数が瞬時に閲覧でき、名誉棄損の被害が深刻になり得る。ネット上での反論で
　被害回復が図られる保証もない。ネットだからといって、より緩やかな要件で同罪の成立を
　否定すべきではない」と結論づけた。

　１審は「ネットは利用者が自由に反論でき、情報の信頼性も低い。故意のうそや、可能な
　事実確認をしなかった場合に名誉棄損罪が成立する」との基準を示し、無罪とした。
　しかし、２審は「ネットで真実ではない書き込みをされた場合、被害は深刻になる。ネットは
　今後も拡大の一途をたどると思われ、信頼度の向上が要請される」などとして、名誉棄損を
　認めた。

　判決によると、橋爪被告は平成１４年、自らのＨＰにラーメンチェーン店の運営会社を
　「カルト団体が母体」などと中傷する書き込みを行った。
92 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:49:52 ID:eON2JN0p0]: >>70
カンブリア紀かもしれない
93 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:50:12 ID:UfeCHPaV0]: ネットでの言説の名誉毀損の問題は、「マスコミの取材並みの事実確認が取れない限り発言は許されない」っていう厳しい規制は
自由な議論の妨げになるのではないか、過剰なのではないかっていう反対意見だった気がする。
94 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:50:34 ID:CCqH7JMfP]: 誹謗中傷は福岡県議連はしょっ引かれたのかな？しょっぴかれなかったんなら結構フリーダムに出来そうだけどな
警察がフェアに取り扱えばの話だが
95 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:50:45 ID:BQI74Unh0]: それこそ
逮捕ｏｒ起訴＝有罪確定ではないという認識を広めないとね
96 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:50:53 ID:Z7oCe4cf0]: 俺的には、名誉毀損罪については根本から改訂があってもいいと思う。緩和する方向で。
97 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:51:01 ID:tAVjh2Zq0]: 1月30日、東京高裁は会社員・橋爪研吾氏に対して、罰金30万円の支払いを命じる有罪判決を言い渡した。
橋爪氏は自身のサイト上で、ラーメンチェーン「花月」などを運営するグロービートジャパン社（以下、グ社）
を批判していたが、これが名誉毀損罪に当たるとされた。判決直後、大手新聞は「ネットで中傷、逆転有罪」
（産経新聞）などと書き立てたが、この裁判、よくある「ネット上の中傷事件」とは事情が異なる。

実は、グ社の会長を名乗る黒須英治氏は、右翼カルト集団「日本平和神軍」の総督。
軍服で公道を行進したり、パソコン通信やインターネットにおいて朝鮮人差別発言などを繰り返してきたことで
有名な集団だ。橋爪氏がウェブサイト「平和神軍観察会逝き逝きて平和神軍」で批判していたのは、
グ社とこの右翼カルトの関係や、グ社のフランチャイズ運営の実態だった。

開店後、グ社の指示により強引に自宅を担保に入れさせられたり、「（売り上げ減少は、店の）
棚にあるバイキンマンのぬいぐるみが原因」と言いがかりのような経営指導をされた、というもの。
平和神軍とグ社の関係は店の評判にも影響しており、橋爪氏によると、店長は「平和神軍との関係を
知っていれば、契約しなかった」とも語ったという。

「観察会」の記述は、こうした証言に基づいたものだったが、グ社は橋爪氏を刑事告訴し、さらに民事裁判で
損害賠償を請求した。民事裁判では橋爪氏に77万円の支払いを命じる東京高裁判決が05年に確定している。
しかし今年1月30日、東京高裁が一審の新基準を全否定。要するに「ネット上の個人でもプロ並みの取材を
しなければ有罪」という結論を出したのだ。

「この判決直後に、芸能人のブログ炎上にからんで名誉毀損容疑での大量検挙が行われ、話題になった。
しかし橋爪氏の事件では、有罪の二審判決ですら一審と同様に同氏の表現に公共性と公益目的を
認定しており、私怨・利害関係・愉快犯的な意図にもとづくものではないことが認定されている。
いわゆるネットの中傷事件とは別物です」

公共性と公益目的をもったネット表現は、いわば一般市民による報道的行為。
ところが新聞各紙は、一審の無罪判決のときから一貫して橋爪氏の表現を中傷呼ばわりだ。

news.livedoor.com/article/detail/4092758/
98 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:51:47 ID:Sjc+8z6+P]: >一次ソースで聞けたり

これだねツイッターの魅力は。
フリー記者の記者クラブについてのつぶやきを見てると面白い。
あんなのツイッターがなければ一般人は知らんし。
99 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:52:28 ID:UfeCHPaV0]: >>92
爆発的にメディアが増えて将来ありうるメディアのプラットホームが出そろう時期なのか。
カンブリア紀というと。
100 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:52:59 ID:Z7oCe4cf0]: じゃあ俺三葉虫
101 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:53:02 ID:rJ8CDcIMO]: >>73
そりゃそうだ
だから実際に誹謗中傷で選挙違反逮捕は難しいだろう。
現実の運用にはやはり世論の反応を意識せざるを得ない
だから実際に逮捕できるとすれば、「全く根拠のない虚偽である事を自覚しながら、特定の相手をおとしめる為にあたかも真実の如く誹謗中傷を行った」と世間から見ても判断できる場合のみだろう。
初めから嘘つくつもりの奴はそりゃ怖いだろうがね
102 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:54:33 ID:ERwF8QY8O]: >>98
むしろ、議論の場というよりそういった情報発信の場として発展していくんだろうね
新聞は掲示板とかマンガ・ゲームを叩いてる場合じゃないw
103 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:54:41 ID:TBMEiH3+0]: >>98
確かに、政治家に学者に法律家にジャーナリストの一次情報が交錯するのを見る
というのはちょと新鮮な驚きがあるね。それもずっと続くのかどうかわかんないけど。
104 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:55:14 ID:Z7oCe4cf0]: >>101
警察の裁量行政全開になるんだったら俺は反対するつもり。
105 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 01:55:15 ID:BFr0VVC9O]: 規制法について色々上がっているが
明確に規制と分かる「児童ポルノ法」や「青少年健全育成条例」、「著作権法」や「青少年ネット規制法」等はまだいい。

まだ
マイナーな規制法でミクシィの趣味コミュニティを次々潰した「出会い系規制法」もあるし
一見分かりづらい「子ども・若者育成支援推進法」もある。
「あいち子ども・若者育成計画」の件もあるし
これらの根底には『青少年育成施策大綱』と言う指針が絡んでいるのだろう。
更にその背景には其を考え付いた思考パターンや思惑がある。

他にも
「児童ポルノ流通防止協議会」は
『総合セキュリティ対策会議』の提言からだし。

『バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会』や
バーチャルリアリティーは悪であると言い切った『教育改革国民会議』の存在もある。

更には
「警察庁児童ポルノ対策官」や
「ネットハンター」、「さくらポリス」。
民間の「ネットパトロール」や「防犯パトロール」、
ガーディアン・エンジェルスの「匿名通報ダイヤル」や「インターネットホットラインセンター」もある。

これ等は長い時間をかけて作り上げられた体制の一端であるが
こう言う一つ一つが集まって
其を産み出した考え方に現実に介入出来るだけの力を与える。

つまり、法案や制度を一つ一つ追って行くのではなく
その根底に流れる理念を追って行けば
自ずと各指針が出された事に行き当たるだろうし
その指針を追って行けば次の一手が見えてくる。
106 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:55:35 ID:tAVjh2Zq0]: マスゴミとしては、ネットで個人それぞれが情報発信すると
自分達に都合の良い情報統制ができなくなるからな
そりゃ徹底的にネットを叩き規制するように仕向けるだろうよ
107 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:55:47 ID:CCqH7JMfP]: >>100
せめて三畳紀と言いなさい

「しょせんプロレスの歴史は古代ローマのパンクラチオンにさかのぼっても2000年！
　中国拳法とて4000年！
　だが我が三葉虫は6億年だ―――!!」
108 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:56:07 ID:BQI74Unh0]: >>91
＞前々スレですら見れないみたいだから、まぁ納得だけど

ということは、あなたは前々スレを簡単に見れるわけですね
なら前々スレのどこに書いてあったか教えていただけますか？
そして>>35において

＞中身をチェックしてるから悪法だと分かるんだけど

と書いてありますから　どのように中身をチェックしたか
教えていただけますか？
109 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:57:47 ID:DIxWTqR20]: >>92
インターネットによる情報革命はカンブリア紀ですが、
エロゲはもう白亜紀の恐竜絶滅ッスよ
そして迎える新生代！

『新しい葡萄酒は新しい革袋に』
110 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:58:57 ID:QZAvvKCK0]: 今は選挙期間中に政党や候補者の名前とか書き込んだら駄目なんだっけか？
111 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:00:48 ID:Z7oCe4cf0]: >>105
中国の言論弾圧を笑ってたら、いつの間にか日本のネットも自由がなくなってきたでござるの巻。
まあ、これらの動きはすべて自民党時代が発祥というのが唯一の救いだが。
政権交代してよかった。
112 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:01:16 ID:ERwF8QY8O]: >>110
投票を呼びかけなければOKのハズ
113 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:01:35 ID:k7mel9hTO]: 真に人類(繁栄生物)となるメディアはどれなのやら。

やっぱり道具(メディアそのもの以外の何か)を使い始める事がポイントかなぁ、と。
114 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:02:05 ID:tAVjh2Zq0]: >>108
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272661684/204

ほらよ工作員さん
ところで、もうバレバレなんですけど、いつまでやるんすか？
115 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:02:53 ID:CCqH7JMfP]: >>106
以前から報道される事実に関係してた当事者達からはマスメディアの虚偽を訴えていたが、少数ゆえに声が小さかった
マスメディアががネットに関係する報道でも以前として虚偽報道を繰り返していたからな
「当事者」の数が桁違いになると言う事をわかっててやっていたのか・・・
当然マスメディアの信用が下がるのも必然だったわけだ

>>109
エロゲは滅びぬ、何度でも蘇るさ
116 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:03:36 ID:Z7oCe4cf0]: ソフ倫の鈴木一派は滅びていいが、エロゲメーカーが滅びちゃ困る。
117 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:04:26 ID:828G53mY0]: >>116
どっちも滅ぶのが近いがな
118 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 02:05:13 ID:BFr0VVC9O]: >>105
政治は政治家のみに在らずで今回も政権交代前の
指針や法案や法律や制度や団体等が生きている事を考えれば
立法にも重点があろうと必ずしも政治家のみから発するものではないと理解出来る。

詰まり、一見関係無さそうに見える法案でも根っこが繋がっていて
全体として世界観を構築していくのが制度であり
一つ一つを見るより全体と根っこを見る方がより性質が良く分かる場合もあると言うことか。

もちろん偶然利益が生じるからそれを応援する人たちも居るし、
利益を奪われそうになっても様々な理由から声を上げない人たちもいるから
そこら辺を見極めた上できちんと分析しないといけないんだろうな。

政治家ももっとこの問題についての知識や理解を増やして欲しいが
なにぶん辺鄙な所にマイノリティが集まってる辺りをピンポイントで狙って
しかもそのなかでさえ分断工作しようとしているんだから
細かすぎて分からんか。
119 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:07:17 ID:CCqH7JMfP]: >>117
東京プリンの自転車なんだよ人生は的な？

こぐこぐこぐこぐペダル　こがなきゃその場で倒れるー
120 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:09:57 ID:Sjc+8z6+P]: 視聴率稼ぎたいだけなら、情報を加工せず生のまま垂れ流すだけでいいのに。
やっぱり色々と困るんだろうねそれだと。
あれほど小沢一郎に説明責任を求めてたマスコミなのに、2月上旬の不起訴決
定時の記者会見を生中継したのはCSのみって。
あれ生で流せば視聴率とれたのに。
121 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:10:31 ID:sXnhrGLZ0]: ソフ倫が一番の癌だからな。
ソフ倫が潰れない限りエロゲ業界はずっと沈んだままになる
122 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:11:19 ID:tAVjh2Zq0]: マスゴミはヤクザと電通、創価の影響で相当腐ってるみたいだからねぇ
123 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:11:26 ID:828G53mY0]: >>120
視聴率はアニメで稼いでるんじゃないの？
最近媚びまくってるし
124 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:11:51 ID:UfeCHPaV0]: >>109
大丈夫。鳥類として生き残るから。
125 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:13:13 ID:ERwF8QY8O]: >>123
アニメは視聴率自体はたいしたことないよ、確か
126 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:14:54 ID:rJ8CDcIMO]: >>104
難しいねえ
とりあえず選挙期間限定だし、今まで現実世界で警察の恣意的と言える運用をされた例はないだろう
選挙期間中に言動で逮捕とか警察ですら命懸けだ
ともあれ現実世界での運用実績を参考にすればよか
127 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:15:21 ID:828G53mY0]: >>125
録画多いのか
128 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:16:18 ID:TBMEiH3+0]: >>127
深夜多いしね、自分もアニメは見る方だけど、全て録画だ。
129 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:17:44 ID:ERwF8QY8O]: >>127
確かそうだったと思う
名前忘れちゃったけど、録画の視聴率みたいなやつだとハガレンとか良かったハズ
記憶に自信がないからあれなんだけど
130 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:19:02 ID:DIxWTqR20]: >>116
『エロゲ』もしくは。その系譜を引く媒体（性描写も許される自由な表現）の補完が最大の課題。
その為には政治活動以上にエロゲへの情熱を注がなくてはならんのです。エロゲが究極紙芝
居となるのか、リアルレスポンスを重視した３Ｄ路線になるのかは、神のみぞ知る世界。

メーカーだって「鈴木さんの判断を支持するのれす」とかいう腐れが大半。
エロゲバブルのなれの果ての老廃物を集めても新しい時代の主にはならん。
鈴木と共に滅ぶべし。
131 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:20:45 ID:GAgAqK4J0]: >>124
だが、前肢をもがれ、翼を生やしたそれはエロゲだろうか？
132 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:20:55 ID:BQI74Unh0]: >>114
いや、出典はどこかということを確認したかったから言っているんだけど
先に述べているように引用されている文章がリンク先に無い
必ずしも表現の自由に関連しないとは言えないが、直接は青少年条例に関係しないのに
あたかもテンプレのように貼ってあったから疑問を抱いたわけで
出典は401スレの204のレスでいいのですね？

ツイッター経由の個人のブログか・・・
それだけでは確かめようがないというのが素直な感想
故に態度は保留
133 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:22:55 ID:9WAuliJR0]: >>127
>>129
録画がいくら多くても視聴率＋1％も怪しいレベル
134 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:23:17 ID:k7mel9hTO]: 録画メディアも進化してるからねえ。
もう自宅で録画して、それを永久保存版としてる人も多いんでしょう。

かく言う自分もマクロスFはもうソフト買う必要ないな・・・
135 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:25:03 ID:828G53mY0]: >>128-129
やっぱ多いんだな
まぁ、仕事あるし深夜まで起きて見るのはきついわな
136 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:26:35 ID:tAVjh2Zq0]: >>132
結局言い訳ですか
お疲れさんです
まぁこちらとしても、工作員さんがそこまでしてネット検閲に繋がる法改正を
隠したがってるのが分かって良かったです
それだけ危険ってことですからね
137 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 02:28:21 ID:BFr0VVC9O]: 【社会】漫画家を参考人招致へ　泥沼化する「２次元児童ポルノ規制」で都議会
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272982011/

ＣＯＭＩＣリュウが「非実在青少年読本」を出すそうな。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272983585/
毎日新聞「ツイッターが憎い！インターネットが憎い！パソコンが憎い！」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272987246/

ＣＯＭＩＣリュウの「非実在青少年読本」については情報提供した方がいいかもな、
こう言う読本て情報が古くなるのはともかく、
今ある情報を分かりやすく書こうとする一方で浅くて欠けてる部分もあるんだよな。

この問題は関わってる所が多い上に歴史的背景もあって複雑で、
団体が団体だけに陰謀論みたくなってしまうが
団体の特徴や関係の強さ加減や利害関係やらについては最低限書いておくべきかと。
んで基本思想については理念的かつ哲学的な部分については参考図書を挙げ、
科学的な分析についても基本的な部分は載せておくべきかと。
なにせ人類誕生以来の本能レベルの問題だけに
背景も単純が故に奥が深いのですし
138 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:32:07 ID:BQI74Unh0]: >>136
言い訳じゃなくて今まで
これまで言ってきたとおりですよ
最初からこのような形で提示すれば問題なかったのでは？
139 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:34:10 ID:ZJpNi0Uh0]: 【社会】漫画家を参考人招致へ　泥沼化する「２次元児童ポルノ規制」で都議会
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272982011/

699 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/05/05(水) 02:13:02 ID:i3NOSDs90
>>585
エロゲ板の連中は、鳩山は優秀な政治家なので
金の問題くらい大目に見るべきと主張しているが…。
140 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:36:10 ID:ERwF8QY8O]: >>133
録画率は数値が出てないからあれなんだけど
アニメ以外のランクインしてる作品の視聴率を見る限り10%近くは違うと思うよ

>>135
しかも、最近は頻繁に放送時間が前後するしね
141 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:38:03 ID:BQI74Unh0]: おいおい・・・

つか都議会の２次元児童ポルノ？規制で金の問題の話をするか　ふつー？
142 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:39:28 ID:828G53mY0]: また変なのが沸くのか
＋もいい加減うざいわ
143 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:40:33 ID:tAVjh2Zq0]: >>138
もう分かったんで、巣にお帰りなさいな

>>140
放送時間は最近ほんとコロコロ変えられるよな
なんでだろ
144 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:40:34 ID:9WAuliJR0]: >>140
いや、そういったものに詳しい人間によると、
録画率１位の作品でも視聴率換算だと1％いくかどうかってレベルらしい
中居の婚活ドラマの録画率がって話題になったときの又聞き
145 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:43:27 ID:9WAuliJR0]: >>142
＋の議論ってぶっちゃけ影響力ないからな
まともな人間はもう相手にしてないし
特定の偏った層だけが妄信しているってレベルだろう
＋でどんなに規制派と酷使様が暴れようが、
現実に動く反対派に比べたら無視できるレベル
146 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:43:59 ID:BQI74Unh0]: >>143
わかってくれたのならｏｋ
次からはちゃんとどこからの出典かわかるようにお願い
引用とリンク先が異なるというのは本当に怪しいから
147 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:45:22 ID:b+WvWDnhO]: >>145
現実に動く酷使が一番厄介だがね
148 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:47:47 ID:ERwF8QY8O]: >>144
まあ、視聴率1%･140万計算だから、確かにそうかもしれないね
話題のけいおんで視聴率2%だから、録画率足して3%いけば320万だし
まあ、実際は世帯数だから人数計算だともっと少なく見積もるべきだろうけど

あと録画率を少なく見積もるのは、CMカットの関係で営業利率として実数より低く見積もってる可能性はあるかも
149 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:47:50 ID:6hTBg/cY0]: +民の話は他所でやれよ
150 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:48:47 ID:tAVjh2Zq0]: >>146
分かった分かった、君が工作員だということは良く分かったよ
だから早く巣にお帰りなさい
151 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:48:53 ID:RRh+WLBk0]: 規制問題抜きでも、酷使様がなんと言おうとお父様の働き先を景観損ねるしこんな小さい町工場だから潰しても問題ないと言った自民党を支持する気にはならん
正確には自民党青年部のひとりだが坊主憎けりゃなんとやらだ
152 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:50:10 ID:69BpThT40]: 結局、「10万人の宮崎勤」の頃からこの20年間、マスゴミは何も変わっていないのか･･･。
そういえば、最近、新聞社も新規採用を減らしたせいで、若い記者が少なくなったと
聞いたが、サブカルに対する無理解はそんなことも影響しているのかもしれない。

>>例の読売の記事だけれど、コミティアにて読売から取材を受けた人に何人も遭遇。
>>ひどいのは「ロリコンって増えてるんですか？」と聞かれたのだとか。いや、なにをしたい？
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/13370095235
昼間たかし氏のtwitterより
153 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:53:16 ID:tAVjh2Zq0]: >>152
新規採用が減ったのは、そんな影響ないだろ
もともとサブカルに理解を示そうという態度は新聞社にはない
154 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:53:40 ID:ZJpNi0Uh0]: 775 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/05/05(水) 02:32:05 ID:i3NOSDs90
>>764
政治家として優秀なら犯罪はOKらしいよ。

800 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/05/05(水) 02:40:55 ID:vDi4Ylsl0
>>775
うわぁ、そうなんだ…、教えてくれてありがとね。

「二次元に隔離されてて現実に害を及ぼさないなら、エロゲくらい好きにすれば？」

…って思ってたけど、考えを改めることにするわ。
155 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:53:58 ID:9WAuliJR0]: >>151
自民は昔から民をゴミクズのように思っていたんだろうね
日本の物造りはそういった中小零細の町工場が支えている場合も多いのに
さすが日本をここまでぶち壊してくれた政党だ
156 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:54:32 ID:BQI74Unh0]: どうやって増えたのがわかるんだ？
日本野鳥の会みたいにロリコンはカウントできるとでも考えているのか
157 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:56:19 ID:k7mel9hTO]: コミティアでわざわざそんな事聞いてんじゃねーよ。
聞くなら腹ぁ括ってぷ○ケに来やがれ。

フルボッコにしてやんよ。
158 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:58:35 ID:BQI74Unh0]: ＞「二次元に隔離されてて現実に害を及ぼさないなら、エロゲくらい好きにすれば？」
＞…って思ってたけど、考えを改めることにするわ。

二次元人じゃあるまいし　どうやって二次元に隔離できのかわからんが
それにしてもすごい上から目線だな
まるで「俺が」お情けでお前を生かしてやっているんだ」みたいな
どこぞの誰と党を思い出す
159 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 02:59:53 ID:BFr0VVC9O]: バランス理論じゃないけど一番弱そうな所に入れるし
元々本命には入れないし
当落線上とかを読んでギリギリで誰を入れたいかを決めたり
絶対に落ちそうな候補に入れるな。

小選挙区で一人か二人しか当選しないなら
政教分離に反したり主張の極端な公明党や幸福実現党には入れないから
自然と社民党、共産党、無所属が多くなる。
まあ、無所属にはアクの強いのが居るからその時々だな。

しかし去年の衆議院議員戦は小選挙区が自民党、民主党、幸福実現党しかなかったから
この問題もあって小選挙区は民主党、比例は社民党に入れといたが。
160 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:03:11 ID:HFtW82pLP]: ＋のID:i3NOSDs90の発言見てるとなかなか面白いなｗｗｗ
161 名前：109@iPhone mailto:sage [2010/05/05(水) 03:05:05 ID:E+GbzHWw0]: ふう......いい風呂であつた
162 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:11:23 ID:KGX+P40H0]: コミティアの件で、回答を曲解したものが記事にならないか心配。
163 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:16:27 ID:tAVjh2Zq0]: 曲解されてない記事を探す方が大変なのに
164 名前：代行 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:24:14 ID:CCqH7JMfP]: >>162
まず読売に限っては心配するだけ無意味だ。
絶対捏造した記事を書くだろうからな
コミティアだってロリコンの吹き溜まりみたいなとんでもない捏造記事になるだろう。

他の新聞はどうかと言うと、まあ毎日も産経もダメ、朝日も怪しい…
大新聞に記事にされた時点で捏造確定だわな
165 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:25:50 ID:+Z1VyRlN0]: 世間は規制派ばかり
もうダメだ…
166 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:30:42 ID:CCqH7JMfP]: >>156
可能だとするなら商業の売り上げやらで判断するしかなかろうけどな
そうすると誰がロリ系かをリストの名前だけで判断するだけの知識が必要になってくるわけだけど
（最低限今月号のアフタヌーン読んで、女神様のオマケ漫画見て「お前こんなとこで何やってはるんすか！！と即座に突っ込みを入れれる程度の）

そういう知識のある奴だったら、まあ、情報渡すわけがないわなｗ
167 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:31:34 ID:eyKVjalo0]: 工作員がどうして＋民とエロゲ板の
分断をしたいのかがｻﾊﾟｰﾘ解らない

日本人同士が争えば何でもいいのかね
168 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:35:54 ID:tAVjh2Zq0]: それ工作員じゃなくね？
まぁ＋が自民支持ばっかだから、こことは相容れないとおも
169 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:41:27 ID:BQI74Unh0]: またかよ
170 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:41:39 ID:TW1pdWuu0]: まあ。オタクをロリコン罪でガス室送りにすれば非オタ層の雇用が改善するという作戦ではないかと。
せめてそのくらい考えてくれてたら、倒しがいもあるんだけど。
171 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:42:27 ID:BQI74Unh0]: >>169は
>>165へね
172 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 03:43:29 ID:BFr0VVC9O]: NHK総合ドラマアンコール『外事警察』
<終>「その男に騙されるな」

統一見解なんてなあ政治的に幾らでも作られる、
交渉には命すら対価でしかない。

まあ人一人死んだくらいで規制の流れが消えるこたあないし、
死んだらそれで終わりだよ。
逆に世界が一つ確実に消えることになる、
多様性こそ基本だ、規制はいつか自壊する、
生き残ったものだけが次の時代を見る事が出来る。
生き残れ。
173 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:43:47 ID:Sjc+8z6+P]: >>167
はいはい必死だね
174 名前：109@iPhone mailto:sage [2010/05/05(水) 03:57:02 ID:E+GbzHWw0]: >>172
だいじょーーうぶ！まーかせて
憎まれっ娘世に憚るだよ.

恐ろしいものは活動的なアホだ。
175 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 03:58:19 ID:BFr0VVC9O]: ここが被害担当艦なら
ニュース速報＋は野戦場辺りか
年中ドンパチやってるから住人も慣れたものだし、
流石に電波には引くけどそれでも自分の意見書いたりネタ書いたりとなかなか楽しくやってるし。
176 名前：109@iPhone mailto:sage [2010/05/05(水) 04:00:59 ID:E+GbzHWw0]: ピンクの髪の娘は淫乱
ユイはピンク
悶絶性癖
日向の密着プロレスプレイ過多
故に、ユイは淫乱と言う演算結果を提唱したい。
177 名前：109@iPhone mailto:sage [2010/05/05(水) 04:02:11 ID:E+GbzHWw0]: >>175
みんな楽しそうなのは、確かだのう。
おやすみ
178 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 04:16:46 ID:sXnhrGLZ0]: いい加減＋の連中は無視しろよ・・・
スレで暴れることしかできない能無しなんだからなにも害はおこらん
179 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 04:19:40 ID:RRh+WLBk0]: ＋からのお客様は雑談スレに連れて行けばいいさ
お仲間がワンサカいるからそっちのほうが住み心地いいだろ
180 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 04:21:19 ID:BFr0VVC9O]: >>175
整備されてるから正規とかサバイバルゲームとかかな？
スレ立てから自由に出来るニュース速報が野戦かなあ。

NHK総合で日本の、これから。
前にも浅野さんが無双状態になったりと結構ギャップが見てとれる、
大体CMからしておかしい、実際にはバトンを渡そうとしなかったりクドクド規制作ろうとしたり
高度経済成長将来以降の実態も見ていない。
そこら辺を突かないと面白くないな。

5月6日(木)19:30～

ダイジョーブだよね？若者とニッポン│日本の、これから
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/

2010年は1992年に採択、署名。1993締結、発効した「生物多様性条約」の
2010年目標の年で「国際生物多様性年」らしい。
人間の多様性も守らないと一度消えたら文化の根はともかく作品は二度と元には戻らないぜ。
181 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 04:39:15 ID:RRh+WLBk0]: 何か+は戦渦で無法地帯になった都市ってイメージがある
182 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 04:40:07 ID:HuIIQ9SL0]: 左翼リベラル似非人間社会主義者ロリコン共の巣食うスレはここでつか？ｗ
183 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 04:46:36 ID:zV7dBJ1q0]: 年齢制限とかゾーニングも廃止すべきなんだよな
エロが有害ってわけでもないのに、年齢で区別して購入できないとか酷い差別だわ。
俺達にとってはエロゲが最優先であり、沖縄がどうなろうが国の財政がどうなろうが知った事じゃない
そもそも全てが上手く行く方法なんてないしな、何かを優先すれば何かが犠牲になるだけの話だ。
表現規制のないエロゲを自由に購入できるなら、それこそ沖縄くらい中国にでもくれてやって構わん
八方美人で奇麗事並べてたら、こっちが一方的に譲歩させられるだけだしな。
エロゲを見たくないなんて言ってるなら、テメェの目ン玉潰しちまえばいいんだよ。
184 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 04:51:57 ID:zV7dBJ1q0]: 表現の自由を認めずに一方的な圧力で規制するような連中はさっさと死んでくれ
想像や創作には何の資格もいらない、どんな人間でも平等にできる事じゃなくちゃいけないんだ。
想像を絵という形にする事すら認めないなんて、もう文化そのものの否定だろうに。
BLとかいうホモ漫画はキモいからアウトだけどなｗ
185 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:02:26 ID:sJ1CrIt6O]: ホモよりロリのほうがキモいと思う
186 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:10:08 ID:ZYXFUBI9P]: 人命は地球より重い
自由は人命より重い
187 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 05:16:04 ID:FWVWWm+80]: >>185
宇宙人に遭遇するための心の準備だと思えばいいと思う。
188 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 05:21:35 ID:E+GbzHWw0]: >>182
いえ、極右リベラル国民社会民主主義者です
189 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:25:38 ID:FcxhTDbt0]: 東京新聞が今日「おたく」を特集するそうなので
どういう論調で書くか注目してる。

あそこ全国紙とは距離を置いた論調と思われてるかもしれないけど
実は結構最近それも揺らいでてね。
190 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:26:04 ID:PmrGRwcR0]: ハイハイ分断工作乙

> 表現規制のないエロゲを自由に購入できるなら、それこそ沖縄くらい中国にでもくれてやって構わん
> BLとかいうホモ漫画はキモいからアウトだけどなｗ

この辺で分かるなあ。

>>188
うおっ、おっちゃんがこんな時間にいる。
191 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:26:51 ID:FcxhTDbt0]: ちなみに1ヶ月くらい前の特集は「男の娘」でした。
192 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:28:32 ID:PmrGRwcR0]: >>189
むしろ俺は、読売の取材が来てたという昼間氏の呟きが気になる。>>152

誰か読売取ってない？
193 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:31:58 ID:828G53mY0]: >>192
俺に任せな
194 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 05:33:41 ID:E+GbzHWw0]: 　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　|　 |　　　　超ひも理論　このセカイは11次元であり、それは一本の紐で説明出来る。
　　　　　　　　　| 　|　　　 ,. -‐‐- .
　　　　　　　　　|　_|_＿___({　　　＼｀ヽ　　沖縄は極東防衛の要であるっ！北はロシア・ウラジオストークを睨み
　　　　　　　.　: ´　　　　　　｀ : . 、ﾉ.:丿　　　西は中華を睨み、南は比島を押さえ、西南は南シナ海
　　　　　／ . : :　　　　　　　 ⌒:＜　　　　　　東は大平洋の覇権を維持　え？日本？太平洋戦争で負けたじゃん。
.　　　　/　/､___　. . . . -－‐ ‐-. . .___/＼　　　　　　　　　　 /)/)/)_　
　　　 ' : /　　 /　. :/　　　　　　ハ　　　:.ヽ　　　　　　　　 /// ／ﾉ　　　東京新聞　次元の違いを
　　　 i : ;' . :.ｉ :{　. :/　/ . :./ﾍ: .　: }　　ハハ　　　　　　／ﾍﾊ／　　／　　　　　　　　理解せよ φ
　　　ﾉ : ｉ : : トﾊ. :/ ;.ｲ : :/!　ｊ厶: :ハ : .　; :.　　　　／.:.:.:.:.{(　　＿二⊃
　／ . :.:| : : |: :ｊ≧x'_｣ :/､ｊ≦ミﾊ/ : ;ﾊﾊ/ : |　　　. :'.:.:.:.:.:.:.:.:.{ )´　　　　　　ぱんっ☆ミ
／　. : :/| : : k< r心　|/　　ｒ心 > : / : : : ﾊﾉ ,..:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{(ﾊ
　 : ;.イ:八 : : ＼Vツ　 , 　ｖツﾉ: /:∧ﾊ/: :Ｖ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ ) }
. : / 〃. :ハﾄ､: : ゝ''' ｒ　 ┐　イ: ∧ﾊ: :ハ: : ﾄ､:.:.:.:.:.:.:;＿＿＿Vｿ
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195 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 05:36:00 ID:E+GbzHWw0]: >>190
ゆいOP VerをエンコしてiPhoneに投げ込んでた。
いやあ、三万もしないねとぶくでここまで出来るのかとか思うと
2001年30マンで自作したマシンがまさにゴミのようでううぅう…もう半年火を入れてない。
196 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:37:35 ID:PmrGRwcR0]: >>195
30万で自作て・・・
あ、憐れすぎて芝の一つも生やせない
197 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:39:11 ID:c/FAdcYu0]: 今の状況はどうなの？
198 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:39:19 ID:828G53mY0]: 女児襲う漫画　規制なしって奴？
藤本さんも言ってたので合ってる？
199 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:41:28 ID:PmrGRwcR0]: >>198
今日の記事？
200 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 05:44:36 ID:E+GbzHWw0]: >>196
うわーん。といっても当時はそのくらいしたんだよ、地方だったしなあ。
SCSI II で負荷減らしたりね、高かったのはメモリDRAM　ECC付きだったからねえ。
ちょうど台湾地震があって値段がぐんと上がった時期でね256で三万だったよ。（2本　512M）
まあ、2005年まではまあ、通常業務には問題はなかったけどねえ。
201 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:46:09 ID:828G53mY0]: >>199
俺が言ってるのは昨日の奴
今日の読売には何もなかった
大阪ね
202 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:46:44 ID:/3XAtXKP0]: ID から IP を算出するプログラム。
工作員確認用に。

ttp://trash.chabu.jp/id/
203 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:47:15 ID:6hTBg/cY0]: 202はIP収集サイトなのでアクセスしないように
204 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:47:16 ID:PmrGRwcR0]: >>201
> 今日の読売には何もなかった
早速記事にするかと思ったんだが、そうでもないか。
大阪と東京じゃ構成違うかも知れないけど。
報告ｔｈｘ
205 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:48:31 ID:/3XAtXKP0]: >>202
……と、思ったけどこれ正確じゃないな。忘れてくれ。
206 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:49:06 ID:/3XAtXKP0]: >>203
そみたいだね。すまんね。
207 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 05:52:53 ID:PmrGRwcR0]: >>200
自作とかやったことどころか考えた事すら無いなあ、俺。
一応情報系の学生なのに。
まあ今使ってるパソコンはおとんの自作だったりするが。
マイパソのイモがアクセス規制されまくりで書き込みに使えないんで借りてるんだけど。

一回くらい手ぇ出してみるかねえ。自作・・・
208 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 05:55:49 ID:E+GbzHWw0]: >>206
数年に一回出るんだよそういうのが。＜IDから
実際はほぼ不可能だ。演算する閑に宇宙が終わる。
209 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 06:00:37 ID:E+GbzHWw0]: >>207
今は自作する必要性がないからねえ。
当時はオマケクソステキアプリがてんこ盛りでねえ＜メーカー
BTOもまだ出てなかった時代だったから、Windows のクリーンインストールの為には
どうしてもそれが必要だった。　まあ、メーカー製でも出来無いことはないけどね＜ドライバ揃えれば
DVD付きで五万ぐらいのが出た時点で（2002年中頃）ほぼ自作の必要性はなくなったといえる。
3Dポリゴンぐりぐりや、写真屋さんやペインターやそう言うのでデカイ絵を描くなら話は別だけど、
一般的な使い方なら、もうBTOで十分だった、後はこだわり。

それと、2003年に論理HTでインテルが三味線弾いてなあ。
その後Pentium Mの石が出たんだが、マザボが揃わなくてねえ。
なかなか新規自作のチャンスがないウチに、ハードスペックだけが走り去っていったって訳だ。
いやあ、いい時代だねえ、もはやPCがオマケの時代になった。
210 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 06:07:12 ID:E+GbzHWw0]: 情報系の学生さんなら、ポケコンだな。
シャープのアレ。関数電卓のみならずBASICも走るヤツ。
工学系でも必携だよねえ。　ワシには意味不明の謎の板でしかないけど
ランチェスターの法則（I/II/III法則）で兵数損害計算をする時には重宝するなあ。
211 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:19:24 ID:PmrGRwcR0]: >>209
> 今は自作する必要性がないからねえ。
その話は聞いたことある気がするなあ。
んなもん作る金があれば何かソフトを買えって話。
もはや純粋な趣味でしかないという話だろうか。
まあハードウェア方面進む人なら役に立つかも知れないけどね・・・

話全然変わるけど、おっちゃんは夏の参院選どう見る？
逆ねじれになったら直近の民意を盾に取られそうに思えてねえ。
どのみち投票先はもう決めてる、今度の参院選が初の選挙な俺。
212 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:21:56 ID:1VuS65Hd0]: 初自作がPen75デュアルだった俺が参上。
97年だったかでNT4込みで35万したぜウヒョーイ。

そしてToHeartは動いたがOneやF&C系が動かずorz。
213 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 06:28:33 ID:E+GbzHWw0]: >夏の参院選どう見る？
全く読めないなあ。　夏までに経済対策の予算と追加予算がきちんと執行されることを祈るよ。
それと、民主の中が意思統一出来てないことかな、福岡民主県連も似た様な感じだ。

自民は壊滅だろうね、まあ、コワモテは当選してくるだろうが他の雑魚は皆堕ちる。
ただ民主の一人勝ちも困る、かといって社民は人気がない（民主社民両方推薦って候補もいるけど）
共産はいい加減、空気読んで死票を減らせと思う。降伏はまた供託金を国庫に収める役としてスルーするとしても
公明はいい加減、自民と手を切った方がいい。いや老婆心で思う。沈むフネに何時までも一緒にいると共倒れだよ。
どうでもいいけどね。　読めないとは書いたが、微妙な配置になると思うよ。
214 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:29:24 ID:828G53mY0]: >>213
去年は公明が予想以上に負けたからな
ヤッシー凄かった
215 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 06:30:50 ID:E+GbzHWw0]: >>212
>ToHeartは動いたがOneやF&C系が動かずorz
NT4が何か悪さしているような、SPは当てたかい。
実は完璧なマルチタスクなOSはNT4しか当時無かったからねえ。
NT3とNT4とWin2kって、確かお絵かきの制御の部分をどこに置くかで仕様が違っていたような
NT4まではDirectX御法度じゃなかったかな？記憶が曖昧だが。
216 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:36:03 ID:Z7oCe4cf0]: 原口総務大臣は、訪問先のワシントンで記者団に対し、インターネットの
接続事業者などが児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の
実施に向けて、今年度中に必要な法整備などを行いたいという考えを示しました。

この中で、原口総務大臣は、インターネット上での児童ポルノの規制について、
「被害者の児童の心身に重大な影響を及ぼす人権侵害で、早急に有効な対策を
講じることが必要だ」と述べました。そのうえで、インターネットの接続事業者などが
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施に向けて、今年度中に
必要な法整備などを行いたいという考えを示しました。そして、規制の対象となる
基準作りなどを進め、ことし６月に開かれる予定の、政府の犯罪対策閣僚会議で
対策案を決めたいという考えを示しました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/t10014223571000.html

まずい、原口が寝返った？
217 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:36:32 ID:828G53mY0]: >>216
既出
218 名前：212 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:40:16 ID:1VuS65Hd0]: >>215
SP6でも不可でごじぇーます。
つか2000ですら以下略。
NT4はDX3まででげす。
219 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:40:37 ID:Z7oCe4cf0]: >>217
>>216の記事はマジなん？
220 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:41:57 ID:828G53mY0]: >>219
前スレと前々スレ見れ
221 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:45:03 ID:1VuS65Hd0]: >14 109@iPhone sage 2010/05/03(月) 21:11:27 ID:rD1JeQgp0
>>>13
>単純な外交修辞文以上
>帰国まで待て。

今は確認待ちガイルの時。
確定したら行動。
222 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 06:45:11 ID:E+GbzHWw0]: >>218
はんぎゃー　NTはP&Pが禁止だったつうか出来無かったな。
デバイスドライバー周りが徹底していたね！
今もNT4.65とか4.75とか微妙なバージョンが組み込みOSとして稼働中だよなあ。
家庭用デバイスの制御OSならまあ、良いんじゃないかねえ。
223 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 06:47:10 ID:E+GbzHWw0]: >>221
ワシ思うけど、多分「実在児童ポルノの問題」のみで喋ったと思う。
それ以上の深い考えは彼には恐らく無いと考える。
じゃないと、整合性が取れない。　枝野が浮き上がり政府と、民主党内が割れるだけだし。
そして、風呂敷民主都議も割れる割れる。
224 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:49:15 ID:Z7oCe4cf0]: イギリスも実在児童ポルノをブロッキングしようとして、
ネット弾圧の惨事になったんだが…。
225 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:50:32 ID:1VuS65Hd0]: 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。

経験しても駄目なのは何じゃらほい。
226 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 06:57:21 ID:E+GbzHWw0]: >>225
人は歴史からも経験からも何も学ばないってことだねっ　あはっ☆ミ
そういや花田精霊会議の呪いで破綻したカルテットがOVAでホシノウミからやるそうだが、
あまりにも不憫だなあ。　H2Oは良かったが…天翔る少女も何だか分からない内に終わったし
花田はムラが多すぎるのか、単純に製作元との連絡とか調整が上手く言ってなかったかの何れかだなあ。
そういやけいおんでも花田脚本書いているな。　花田大先生、驀進中だな。
227 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:57:21 ID:NQ8yYlAu0]: Loopy
228 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:57:44 ID:271eU/ar0]: まあ、実在児童ポルノサイト「だけ」をピンポイントでブロッキングできると思ってるんじゃないかい。
アメリカでも400のサイトをブロッキングする為に120万のサイトが遮断されたという話が有るのに。
官僚は目的の為に良いことしか言わないからな。
229 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:58:16 ID:Z7oCe4cf0]: 原口のついったには一行もでてきてないな

twitter.com/kharaguchi
230 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:58:26 ID:34ivDa/U0]: >>170
オタクって実は割と優秀だったり
自分の趣味を貫く為にその優秀ぎみな頭でちゃんと働いてたり
普通にコミュニケーションとって表からはわからないような生活してるのにね
231 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 06:59:00 ID:E+GbzHWw0]: ローソンのロッピーと組んだアニメはカレイドスターだったなあ＜2003年
あれで、某駆け出し声優数名がブレイクした。
232 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:59:45 ID:PmrGRwcR0]: >>225
まずある人物のバカ尺度をyと置こう。
そして引き起こされた災害の規模をx(>1)、その回数をnと置く。
そう考えればある特定の人物の馬鹿さというのは
y=x^nによって数学的に証明できるのだよ。はっはっは。
233 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:00:01 ID:1VuS65Hd0]: サクラノ詩はいつでつか。

>>228
ピンポイントブロックできるならそこ足掛かりにして
とっ捕まえろと。
234 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 07:01:36 ID:E+GbzHWw0]: >>229
結局GW恒例の外遊じゃな＜自民党政権時代は地方自治体まで視察名目で外遊
235 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 07:03:52 ID:BFr0VVC9O]: 数年前に過激な恋愛板かなにかの纏めサイトで
『エチー研究所』なるものがあったが
内容が結構詳しくて保健の教科書には絶対載らないような部分にも触れていた、
他にもＬＣ（エルシーラブコスメティック）の通販ホームページとかにも
結構詳しいコラムがあったりするが。

ああいうのを広めて情報や知識を担保する事によって、
性に関する理解が深まり、偏見や誤解が減ってくるし。
知識に基づいた自衛手段もとれるようになるし、
何より科学的、教養的な共通認識を持って性生活の質を高めたり
タブーとして全部覆い隠すより議論したり思いを話し合ったりする事によって
最終的には人生の幸福度があがるのではないだろうか。

エチー研究所のサイトは途中で消滅してしまい、
そのログをとってなかった為にスレ住人でさえ再現に苦労して
結果的にウエブ上から情報量が減ってしまったが
その顛末から見るにどうも規制と言うものはカンタンに考えられすぎている様な気がする。

一度規制してやはり不味いことになったから
規制を緩和して元に戻そうとしたって
一度破壊された自然は二度と元には戻らないんだ。(美味しんぼ第１４巻　椀方試験)
236 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 07:07:31 ID:E+GbzHWw0]: >>233
アメリカーナでは鯖センターを押さえるのも命がけだと思うよ。
州警察じゃ歯が立たない気がする。　FBIとSWATが準待機を基本に突入しないと＜センター
しかも、一時枝を押さえても、根を抑えないと何時までもいたちごっこだ。

相手は必勝戦略の全面核戦争下でもネットワークが途切れないように設計されたもんだし＜TCP/IP
日本は大手町を押さえたらだいたい八割方止めることが出来る＜tracertで経由を探れば必ず通過する鯖大手町鯖
日本は集中しすぎだよ。米国は完全に分散している、田舎町に一杯
237 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:08:36 ID:828G53mY0]: >>235
同意
性に関わる事を知って何が悪いのかねぇ
238 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:08:47 ID:PmrGRwcR0]: >>213
ｔｈｘ
> 経済対策
やっぱこれなんだろうかねえ。
ニュースは今のところ沖縄の話ばっかりだけど・・・
239 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 07:11:24 ID:FWVWWm+80]: >>225
教訓を得なければ何も学んでないのと同じで、それは歴史学を含め、あらゆる学問に言えること。
240 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 07:13:11 ID:E+GbzHWw0]: やっぱり沖縄の前で手を上げるべきだったなあ。
それでも本土とは別格で占領されたとは思うが、
ここまでこじれることはなかったと思う。
この問題の根っこは、そこに帰結すると思う。

大本営と政府と元老のバカ共が、ナチドイツの負け確定後もソ聯に頼るから……
241 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:18:10 ID:OKEm4bCS0]: >>240
６０年以上この体たらくじゃ「県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」って電文打った太田実中将も浮かばれないわな
242 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 07:20:48 ID:FWVWWm+80]: >>237
性に纏わる「大人のメルヘン」を（後ろめたいから）子供から隠したいだけなんじゃないかと思う。
243 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:21:07 ID:PmrGRwcR0]: >>240
根深いですな・・・
解決の期限決めても失敗するのは目に見えてたろうに・・・
参院選に向けてマイナス要因一つ追加か。
自民がボロボロだからまだ助かるけど。

そう言えば県医師会で自民支持の意志固めてるのは
まだ三つだとか言う記事が茨城新聞に載ってたなあ。
民主支持の県がちらほら居て、後はまだ腰を定めてないらしいけど。
244 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 07:23:37 ID:BFr0VVC9O]: と言うわけで
『瑞本つかさ先生の【エッチ】を覚える大人の性教育レッスン!!』
『おしえて！唯子先生【エッチ】を覚える大人の性教育レッスン!!』
をお勧めします。

授業ではマニアックな知識から大学の薬学科レベルの知識も飛び出す内容の濃さ、
インターネットの情報量を知るものにとっては物足りないかもしれないが
それでもよく纏められていると思う。

おお、初めてエロゲー板にあるこのスレでエロゲーの話をしたぞ。
245 名前：243 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:29:26 ID:PmrGRwcR0]: ま、自民民主がどうなろうが
どっちみち保坂一択だけどさ
そろそろスレチな気がするので一回消えます
246 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 07:29:40 ID:E+GbzHWw0]: >>241
同意
＃県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

日本口語訳

沖縄県民の状態は、沖縄県知事若しくは軍司令部が報告すべきものだが、
既にそれらの通信能力喪失と判断して送信する。
我々、海軍部隊及び三十二軍は、最初から沖縄県民に対して、
なんら考慮を図らなかった。しかし、彼等沖縄県民は、
我々の命令以上に良く奮闘し且つ自らの命を賭けて沖縄を守っていた。
私の見る限り、沖縄県民の行為は、一時の感情や命令に強制されて行ったとは到底思えない。
物資を節約及び供出を強要されながらも、移動命令が出れば、
豪雨の中でも粛々と目的地まで物資を運び、銃弾で倒れて歩けない兵があれば、
踏みとどまり看護して落後してしまう地元看護婦もいる。

現在、作戦は最終段階に入り、沖縄の島影や風景さえも変わってしまうであろう。
この状態では６月の初めには有機的な作戦すらも不能である。
沖縄県民はかくの如く闘ったのである、どうか、沖縄県民に対しては、
後生特別のご交配を賜れることをお願いしたい。

昭和20年6月6日　これより突撃ス、天皇陛下万歳。公刊戦記　小禄戦
247 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 07:30:52 ID:FWVWWm+80]: >>244
セックスに対して偏見を持たない主体的な人間を育てるには、正確な知識を教えるのって大切ですよね。
248 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:31:03 ID:828G53mY0]: >>242
簡単に言うとそうなんだろうな
249 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:31:53 ID:PmrGRwcR0]: 消える前に一言
黒愛美さん今日のIDなんかすげえっす
250 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 07:34:04 ID:af1/FIu2O]: >>243
まぁ、民主系支持基盤は、
自公の一部、横暴になりすぎた支持基盤を洗い流すまでは、一応は団結するとは思うけどね。
ただ、完全に情熱が醒めたでしょう。
その後は、どうなるか知らんw。

社民は、（政権連立は支持基盤の意向次第だが）ここであっさり自分から出て行ったら先は無いでしょう。
旧社会党から何も進歩してない、と世間（有力者）から見られてオワリでしょう。
ここは、連立組んだ責任を取って、徹底的に粘らないと・・・。
251 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 07:34:50 ID:FWVWWm+80]: >>249
なんかノコギリみたいなIDだよね。
252 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:39:25 ID:OK5fCvyZ0]: >>245
あんたらどうせ選挙へ行かないんだよね
偏狭の地でミンシュガー、ジミンガーなどと吠えてるだけ
253 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 07:39:33 ID:FWVWWm+80]: >>248
快楽に対して罪悪感を持っている大人は、以外と多いような気がする。
254 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:45:33 ID:Z7oCe4cf0]: 原口の児童ポルノブロッキング発言を取り上げたのはNHKだけか？
255 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 07:49:40 ID:gtmEYSQv0]: 表現規制の事だけを考えると
参院選は、自公と民主には投票しない方がいいんだよね？
256 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:50:20 ID:PmrGRwcR0]: 結局消えてない俺。

>>252
政治家に陳情までやってるこのスレの住人が
紙一枚投じるだけの選挙にすら行かないとどうして思えるのだね？

>>254
他にフジと日テレ。
新聞では読売もだっけか？　毎日だったか？
昨日はヤフトピに出てた。
257 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 07:53:29 ID:gtmEYSQv0]: >>254
テレビはあんま見てないから知らないが
5月4日の読売新聞で大きく扱われてたらしいよ
258 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:55:06 ID:OKEm4bCS0]: >>252
よっぽど選挙いってもらっちゃ困るようだね
選挙民は寝てろとはよくいったものだ
259 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:00:32 ID:DEJq6PUPO]: >>219
正直マスゴミの記事はまずあてにならん事実確認したいなら本人側に問い合わせるべき。
260 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 08:01:09 ID:BFr0VVC9O]: まあどんなに非道だろうと下劣、グロテスクだろうと
そう言う考が有ることを否定はできない
なんせ現実に居るのだから。

まあ、同性愛や性同一性障害やインターセックスですら
考えたけど存在する訳がない、とか自然に反するだ、とか神に背くものだ、とか言って
否定したがる人も未だに居るし。

エロゲーのタイトルにも
「鬼畜王」
だの
「あんたって本当に最低の屑だわ！」
だの分かりやすく書いてるんだから
それを自主規制したらかえって分かりづらくなってゾーニングどころじゃないと思うが。

まあお子様にはそう言うの見て
「ふ～ん、こんな事考えて興奮してるんだ、ヘンタイさんが居るんだね。」
「私には無理矢理イヤな事しないでよ、勝手に妄想してオナニーしてなよ。」
「(…後でこっそり見てみよう)」
とか思って貰ってればご褒美…いや、上等なのでは。

大体、見たら心が壊れると言うなら
今頃はレイプ目の洗脳された子ども達がうようよいるって、
時には偏見を援護しがちな科学的にも、影響が否定されてるし意味ないんだけどね。
261 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:01:45 ID:PmrGRwcR0]: >>257
> テレビはあんま見てないから知らないが
nhkも日テレもフジもまだweb上に記事が残ってるはず。
前スレ>>11辺り参照で
あまりにも三社で整合性が無くて、最早笑えてくる
262 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:06:00 ID:DEJq6PUPO]: >>236
この国の経済産業1極集中といい呆れるはぶっちゃけ東京で大災害が行っただけで日本は壊滅状態に陥るこの国の上はそういうことも考えて出来ない無能者だらけ
263 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:06:47 ID:OK5fCvyZ0]: ここは社民信者が多いのですか
264 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 08:08:55 ID:BFr0VVC9O]: >>262
東京が地震で壊滅したら
日本の首都は名古屋に移るって名古屋人が言ってた。
265 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:10:06 ID:OKEm4bCS0]: >>246
そいや大田英雄さん、落合畯さんはこの人の息子なのなｗ
266 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:10:46 ID:PmrGRwcR0]: >>264
日本の首都は最初から京都だって京都人が言ってた
267 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:12:05 ID:DEJq6PUPO]: >>264
そこにいたる前に政治と経済と産業が完全にマヒしてそれどころじゃないというw
268 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:15:35 ID:rJ8CDcIMO]: 選挙に行かれると確実に困るのは公明党だな
自民民主は組織票の動向が結局わかんないままだから、投票率との関係もわからん
酷使様って仲間同士でもあんまり「投票にいこうぜ！」みたいな事を言わない印象がある。工作に忙しくて投票行かないのかもｗ。あんまり得票数に影響与えてないぽいし

まあ実人数自体も少ないんだろうけどね
269 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 08:16:14 ID:E+GbzHWw0]: >>267
昭和二十年に比べたらどうってことはない。
270 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 08:18:00 ID:ajPSe7sG0]: >>264
瑞穂が国立競技場になるんだそうですね
271 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 08:21:48 ID:E+GbzHWw0]: >>270
水母瑞穂は空母改装の予定があったが、残念ながら沈没。
272 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:24:49 ID:OK5fCvyZ0]: 児童ポルノ規制反対(笑)
273 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 08:26:22 ID:af1/FIu2O]: >>268
そう言えば、不思議なことに、
ニュー速＋の政治系のスレ、
何時見ても、どんなスレでも、『討議の展開、役割分担がまったく同じ』だからねw。
274 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:27:31 ID:828G53mY0]: >>272
それを藤本さんやちばさんに言ってきたらどう？
275 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 08:33:18 ID:FWVWWm+80]: 非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対の漫画家達
www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

里中満智子、竹宮惠子、ささやななえこ、さそうあきら（会見に参加）
藤子不二雄A、さいとう・たかを、やまさき十三、北見けんいち、あだち充、高橋留美子
青山剛昌、萩尾望都、赤石路代、秋里和国、本宮ひろ志、萩野真、ビック錠、大見武士
中村卯月、やまだこうすけ、佐野タカシ、ちばてつや、弘兼憲史、かわぐちかいじ
小林まこと、前川たけし、八神ひろき、赤松健、藤沢とおる、山本航暉、天碕莞爾
芹沢直樹、こしばてつや、酉川宇宙、大和和紀、深見じゅん、中村真理子、秋元奈美
国友やすゆき、西岸良平、はやせ淳、高口里純、私屋カヲル、わたなべまきこ、坂垣恵介
浜岡賢次、安彦良和、山口貴由、田畑由秋、高橋葉介、吉富昭仁、余湖裕輝、戸田泰成
佐藤健悦、吉野弘幸、糸杉柾宏、山本賢治、さめだ小判、今川泰宏、上江州誠
森田繋、金子ひらく、名和宗則（敬語略）

反対している出版社
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイド社
276 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:40:35 ID:OKEm4bCS0]: >>272
非実在青少年以外はここと関係ありませんよｗ
児童ポルノ＝絵やゲーム含むとか馬鹿な妄言でもいう気かね
277 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:47:59 ID:PmrGRwcR0]: 被害者が居る児童ポルノは規制されて当然。
ただ、ちょっとエロイだけのマンガすら官僚のさじ加減で児童ポルノとして
規制できるようなのは反対。
278 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:57:58 ID:828G53mY0]: gparaもか

2次元ポルノ規制の中核「非実在青少年」：どれ位いるか、調べてみた
www.gpara.com/yajiumanews/2010050301/
279 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:00:20 ID:ajPSe7sG0]: 実在の児童のポルノは規制
児童もどきの成人ポルノは規制すべきではない
絵やアニメ・漫画などの創作ポルノに規制については規制論自体が葉梨にならない
280 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:00:25 ID:DEJq6PUPO]: >>277
そもそもそれは児童ポルノじゃないしね児童ポルノは現実の児童ののことなのであって絵は全く関係ないしな
281 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:04:02 ID:ajPSe7sG0]: >>278
年齢設定で非実在青少年なら、エロゲはすべて非実在青少年ではないことになる。

『んとねぇ、んとねぇ、作品中に出てくる人物は、みぃんな18歳いじょうだよ。』
282 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:06:56 ID:1sz/8sgOO]: このスレは敢えて超党派な議論・活動を行うことに意義があるというのに……。
荒らしって本当にテンプレ読めないんだな。
283 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 09:07:07 ID:JUeaZRihP]: Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜自民だと児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　　　

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　　　

Ｑなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜「　　　　」
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　　　　　

「　」内はもう埋まった？
284 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:07:48 ID:mImTiLPdP]: >>278
>しかしながら、「改正案第2条」の施行にあたっては、各業界が自主的に定めるルールでは不十分だからという主張もあり、
その場合、ゲーム業界でいえば都の条例とCERO審査、どちらが優先されるのかといった問題が出てくる可能性も否定はできません。

ゲームだと問題はここだよなぁ。
285 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:10:00 ID:PmrGRwcR0]: >>283
こないだも似たようなことがあったねえ。
その時、毎日の記事と総務省の出した発言記録見比べた？
原口の発言に関してはもう一次ソースしか認めないよ
286 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:10:54 ID:PmrGRwcR0]: >>281
さっきからせりふがひらがなばっかりじゃねえか
287 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:11:38 ID:4G+PKg860]: >>278
本文見る限りそのタイトルは皮肉じゃないか？
288 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:13:01 ID:828G53mY0]: >>287
そういう事じゃなくて、ゲーム情報サイトが取り上げるのは珍しいって事ね
289 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:15:55 ID:ajPSe7sG0]: >>268
『ふう、かんじがおおくて、よみづらかったよぉ』
290 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:27:33 ID:271eU/ar0]: >>268
でも、酷使様の実人数は今度の三橋の投票数で分かるねｗ
ただ声が大きいだけなのか、実際に多いのか。

まあ、俺らも保坂のぶと氏の投票結果で見られるから人事じゃないけどな。
291 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:31:09 ID:nz8HFjm20]: まあ実際に規制されるのはエロゲと成年コミックなんだから、
非オタやライトオタはそんなに心配する必要は無いな
一般向けの漫画やアニメで規制対象となるのなんて0.01%も無いだろう
292 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:38:40 ID:PmrGRwcR0]: >>291
> まあ実際に規制されるのはエロゲと成年コミックなんだから、
これまでの経過を見てマジでそう思ってるならお前はバカ。
これまでの経過をそもそも見てないならお前の怠慢。
293 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:40:26 ID:rJ8CDcIMO]: >>290
確かに、三橋の得票数は酷使様の実数を計る上で珍風よりわかりやすいバロメータと言えるな
ここであんだけアピールしてるんだから
俺達も頑張って保坂さんに投票するさ
294 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:41:18 ID:OKEm4bCS0]: >>291
ならなんで、反対してるのはエロゲや成年コミックと関係ない人ばかりなんだろうね
詭弁もたいがいにしろ
295 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:42:08 ID:9e/VjeHzO]: >>154
昨今の政治家は無能なくせに私欲に走るがな。
296 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 09:46:26 ID:JUeaZRihP]: 相変わらずきめぇスレだな
297 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:46:56 ID:mZShruci0]: そういえば、藤本氏のラジオで、エヴァのファンが「アニメの発展のために規制が必要」といったら、
藤本氏は東京都条例だと、エヴァも規制対象になると突っ込まれて何もいえなかったっけ。

>>291のような現状認識ができないバカは、どこへ行っても馬鹿だな。
298 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:51:03 ID:BQI74Unh0]: 「～の発展の為には犠牲もやむをえない」とか言う人は
自分がその犠牲になる可能性を考えすらしないのがほとんど
299 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:52:08 ID:nz8HFjm20]: 一般誌の軽いエロ程度が実際に規制されるわけない
規制派からしてもやりたくもないし、出来るわけも無いんだよ
規制の定義に引っかかる物が出てきても、規制対象からは外れる事になる
300 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:54:34 ID:271eU/ar0]: 一般紙のエロを規制するための都条例（健全育成条例）なのに、現状認識できない馬鹿は困る。
一番の標的は少女漫画・TL・BL
301 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 09:57:09 ID:PmrGRwcR0]: >>299
> 一般誌の軽いエロ程度が実際に規制されるわけない
都の条例文もう一回読んでこい

> 規制派からしてもやりたくもないし、
やりたがってる。規制派は萌え＝児童ポルノと言ってるような奴らですが

> 規制の定義に引っかかる物が出てきても、規制対象からは外れる事になる
それは官僚のさじ加減次第だから保障できない。
だから規制に引っかかる可能性がある作品を出版社は出せなくなる。
故に、規制以上の勢いで表現が萎縮する。
302 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:00:03 ID:PmrGRwcR0]: 有害コミック騒動も知らない奴の認識はこんなもんか。
俺だってリアルタイムで経験した世代じゃないけど。
303 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:01:53 ID:mZShruci0]: リアルタイムでも完全に把握できないよ。
有害コミック騒動の全容を知ったのは、創の「誌外戦」読んでからだし。

それ以前は、急に乳首がなくなったな程度だった。
304 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:01:57 ID:271eU/ar0]: 大阪じゃ実際に過激ではなかった老舗BL誌も指定されたって話だがね。
で一般誌がどーしたって？
305 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:02:17 ID:nz8HFjm20]: 規制の定義を全てに適用して、一般誌まで徹底規制で漫画衰退とか考えちゃってる人ｗ

それこそ漫画の読みすぎだわ

エヴァ程度の物まで規制しようとしたら、それこそ世論が黙ってないよ
理屈が通ってない上に世論まで敵に回したら、どう考えても規制は無理
306 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:04:02 ID:ajPSe7sG0]: いったん通れば法律・条令廃止に持っていくことは極めて難しい
なにせその法でむちゃくちゃしたがってる連中がいるわけだし
307 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:04:06 ID:mZShruci0]: >>305
有害コミック騒動の資料でも読んで来い。
308 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:04:53 ID:ajPSe7sG0]: 世論が何いおうがそれこそ関係ない。
そういう法はたくさんある
309 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:05:32 ID:828G53mY0]: >>305
条文が全てじゃコラ
310 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:06:51 ID:271eU/ar0]: エヴァ程度って、エヴァをまともに見て言ってるのかね。
加持とミサトの情事とか、シンジ君のオナニーシーンとかOKなんですか？
日テレ深夜で放送されてるRAINBOWも、訴えかけるテーマを無視してシーンだけ見れば
児童虐待シーンてんこ盛りだけど、コレも有害ですかｗ
311 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:07:03 ID:n3bq5kk20]: まぁ単純に規制だけでなく今回の条例を理由に流通や店に
規制団体が抗議できる大義名分ができてしまうしな。
コミケも当然、都がこの条例を理由に会場を貸さないoｒ規制強化を求めてくるだろう。
312 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 10:07:33 ID:FWVWWm+80]: >>304
行政が絡めば萎縮効果は必ず発生するからね。
だから各業界が反対声明を出してるのに、その辺の事情を分かってないんだろうね。
313 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:08:19 ID:3ZnzC33BO]: ちょい報告北海道新聞にて児童ポルノサイト遮断の記事
政府がISPに自主規制を呼びかけるといった内容
314 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:12:45 ID:828G53mY0]: >>313
それ、原口さんの奴？
315 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:12:51 ID:PmrGRwcR0]: 役人がどう言い訳しようと、条例は条文通りの運用しかできない。

> エヴァ程度の物まで規制しようとしたら、それこそ世論が黙ってないよ
世論が黙っていなくても、役人を選挙で落とすことは出来ない。
だから奴らは世論を気にする必要がない。
一度条例が出来れば、後は条文の範囲内なら、官僚は半永久的に好き勝手出来る。

それで、萌え＝児童ポルノとか言ってる団体による魔女狩りを
税金で支援するようにできる一文もあるんだよね。
そんな団体が世論なんぞ気にするか？
316 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:13:10 ID:OKEm4bCS0]: >>305
なら、ここいなくておｋ
黙ってればいい
317 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:16:42 ID:3ZnzC33BO]: >>314 政府としか書いてなかった原口大臣の事は何もなし
318 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:19:05 ID:828G53mY0]: >>317
アレとは違うのか
319 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:19:18 ID:b+WvWDnhO]: 世論？カキナイフを取り締まるような連中が、世論なんか気にすると思うのか？
警察や官僚が運用範囲を決められる時点でまともじゃないんだよ
320 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:20:37 ID:5dFa/wgl0]: というか都役人の言い訳では成年マークついていたらセーフとｗ
一般コミックの規制をすると言っているしｗ
まあR18でも有害図書指定されたのもあるし結局ただの火消しだということはわかっているが

みんな釣り針に食いつきすぎでしょ
321 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:21:16 ID:nz8HFjm20]: まあ危機感を持って敏感に反対するのは良い事だ

ただ、君達に少し欺瞞を感じたんでね
○○も××も規制される！的な事を方々で大げさに言いすぎ
実際には規制されない可能性が極めて高いのにｗ
322 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:22:04 ID:cG25ynEt0]: >>305
さすがに今有名な作品を規制するほど馬鹿じゃないとは思う
（これまでの経緯的に想像以上の馬鹿という可能性も充分あり得るが）
未来有名になる作品が生まれないようにするのが主目的だろう
323 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:22:58 ID:Cuq1m3g40]: エヴァはパチンコがあるから規制しません
というかできません
324 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:23:31 ID:ajPSe7sG0]: 可能性があること自体が問題
そうされるかもしれないから作らないという萎縮効果が生まれる
325 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:23:58 ID:JujTseHm0]: >>320
例のBSフジの特集にしても大人向けと書かれた漫画を見せびらかして叩いていたしなぁ
326 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:24:25 ID:271eU/ar0]: だから、エヴァ程度ってエヴァを見て言ってるのかと。
過激なシーンに、物議かもした作品なんだがな。
327 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 10:25:20 ID:gtmEYSQv0]: パチンコ利権って凄いんだね
328 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:25:40 ID:mZShruci0]: >>322
逆にそれは、当局の恣意的判断で決めるということだから、
それはそれで問題だな。
329 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:26:07 ID:JujTseHm0]: >>322
まぁーそうだろうな
だからこそ有名作品を例えに出してこれは例外、大丈夫と言いまくったあげく
矛盾だらけの説明になっているし
330 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:27:19 ID:s+oNyHH3O]: >>321
まあ｢九条が改正されたらぐんぐつの音が聞こえる｣とか
｢ミンスが政権取ったら人民解放軍が上陸する｣とか
危機感を煽るには極端な物言いが有効だからな。
331 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 10:28:09 ID:tn6okcKDO]: >>318
携帯からなのでソース貼れないが北海道新聞の奴多分元ソース47だと思う

政府が四日に方向性確定したとか書いてたけど正直鳩とか休み中は動き回っているし、政府関係は休み空けに話し合うはずなので変と言ったら変な話

それに本当に確定したならば他ソース出ると思うしねぇ
原口発言ですら取り上げるくらいなのに連中
332 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:29:46 ID:PmrGRwcR0]: >>322
待て待て、役人の側がそうだとしても、
実働部隊たるキチフェミ団体が有名無名を気にするか？
一度問題有りと判断すれば、そこら中の本屋に殴り込みをかけ始めるだろう。
例え都に不健全指定されなくても、そんな目に遭えばもうその本を店には置けなくなる。
そして東京都はその活動を支援しなければならない。
333 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:30:36 ID:s+oNyHH3O]: >>322
台湾統治における阿片撲滅方式だな。
今まで阿片を使っていた人間には吸うことを許可するが
新規に阿片を入手することは許さない。
阿片を吸う人間が寿命で死んでいけばいつかは阿片を撲滅できる。
334 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:30:45 ID:271eU/ar0]: >>314
ISPに負担かけすぎだよな。
だいたい、実在児童ポルノサイトが有るならブロッキングの前に逮捕しろよって話だよな。
○○を○すと書き込むだけで脅迫罪で逮捕するぐらいなのに、なんで出来ないんだ。
335 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:31:09 ID:3ZnzC33BO]: エヴァ並みの物が将来出せないのでは？という問題

>>330 元ネトウヨとして謝ります
336 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:31:29 ID:828G53mY0]: >>331
㌧
337 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:35:59 ID:UwVpgyuh0]: 888 ：無党派さん [sage] ：2010/05/05(水) 09:39:42 ID:XLlaL+TO
児童ポルノ：遮断へ、来月にも具体策　規制範囲が焦点に
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100505k0000e040004000c.html

889 ：無党派さん [sage] ：2010/05/05(水) 09:52:24 ID:UohRLFQ7
ネットの児童ポルノ、閲覧遮断へ　接続業者に自主規制要請
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050401000422.html
338 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:36:16 ID:lFK3FwVr0]: 男vs女
ゆとりvs老害

つまりこのスレにいる奴はゆとりの男ばっかだ
339 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:36:23 ID:271eU/ar0]: しかしこー言う煽りが来るって事はよほど広められると痛いらしいな。
まあ、大御所漫画家や出版社業界全体が一丸となって動いた時点で、
そんなレベルではないのが一目で分かるだろうに。
340 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:39:02 ID:vD0RNod30]: 【東京】「民主党は「なぜ自分たちで修正案を出さないのか？」　都議会、漫画家を参考人招致へ　「２次元児童ポルノ規制」で泥沼化
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272982714/

なぜかニュー速＋では、漫画規制に慎重な民主が、まるで規制に熱心みたいに誘導するスレタイが多いね。

そもそも、都条例の漫画規制のスレで、規制に積極的な自民の文字が、スレタイについたのを見たことがない。
何かそういうルールでもあるのかと思ってしまう。

せめて公平なスレタイをつけてほしい。
341 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:39:05 ID:PmrGRwcR0]: >>338
数字板にも表現規制対策スレはありますが
みずぽタンをはじめとしたリベフェミはラジフェミと対立してますが
ゆとり？　このスレはオッサンが多いぜ？
342 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:40:57 ID:mZShruci0]: エロとは無縁の漫画家まで総出で反対していることから見ても、
エロだけでは済まないくらい分かりそうなものだがな。
343 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:42:57 ID:Vt+tStTT0]: >>339
いやまったくだ
物事を必死に矮小化しようとしている。

必死さを隠してるつもりだろうが
苦しい規制派の胸の内を吐露している
344 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:46:34 ID:a214TFYmP]: おっさんが中道で、青年と老人がウヨなのが今の日本
345 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:47:16 ID:cG25ynEt0]: >>332
や、それは今でも出来ることだし
346 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 10:47:35 ID:af1/FIu2O]: >>331
必ずしもでは無いが、

官僚筋からの情報→政府、政府関係者
民主党からの情報→与党、民主、具体的な議員の個別の名前（「ある中堅議員」とかの場合はトバシ率高しw）

みたいな使い方を、マスコミはしている気がする。
347 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:50:58 ID:PmrGRwcR0]: >>345
「東京都御用達」の肩書きがデカイかと思ったんだが・・・言われてみればその通りか。
まあ、だからって調子づけることもないだろうけど
348 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:56:05 ID:s+oNyHH3O]: >>342
その｢総出｣と言うところに懸念を持つ平野耕太みたいな漫画家もいるがな。
本人自体は規制をネタに漫画を描いたりしているが。
349 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 10:58:42 ID:cG25ynEt0]: >>347
東京都御用達＜＜＜＜＜神様御用達、だから
350 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:03:26 ID:OKEm4bCS0]: >>348
別にそれはいいんじゃない
全員が声上げる必要ないし、動ける人が動きゃいい
351 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 11:06:27 ID:af1/FIu2O]: >>341
（数字板の名前が出たので、あまりスレ流れと関係無い事書くが）
ただ数字板で少し気になるのは、
一部に、女性の権利（女性は弱い者と）を主張すればなんとかなる、
みたいに考えている人がいる所だ（工作かも知れんが）。

いつもの、無茶苦茶な女性の権利を主張するキチフェミは、
今回、規制側に付いてるという事実を分かっているのかな？って。

まともなフェミは、「（ちゃんとした理屈も言わないで）とにかく女性の声を聞け！」では動かないと思う・・・。
352 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:07:29 ID:PmrGRwcR0]: >>349
いや、規制派団体のモチベーションじゃなく、
その活動を受ける書店や一般市民にとっての認識的にって意味で言ったんだけどね。
でも自分で言っておいて、そこら辺はあんまり問題じゃない気がしてきた。
353 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:07:45 ID:JujTseHm0]: ある作り手が反対の声を出さない。だからこいつが悪いは思わないな
でも全面的な賛成だけは駄目だ
354 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:08:53 ID:ajvcjAImO]: ヘルシングしか読んだことないけどいかにも彼らしいなとは思うな
自称健全なオトナのみなさんには承認されない作品という自覚、
というよりそういったものをすすんで描いてるようなところを感じる
355 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:10:37 ID:rJ8CDcIMO]: >>340
だって「表現規制はミンスの仕業」は酷使様が最も夢見るシチュだもんよ
麻生＝オタの庇護者
鳩や小沢＝我等国士を憎み弾圧を狙う売国奴（枝野なんて見えない）
この構図を常に脳内で妄想した挙げ句、これまでの経緯をスルーして妄想全開で突撃してくる連中もいる。「児ポはミンスだろ」は最も重傷の酷使様の症状だ
まあ酷使様の大半は流石に事実と掛け離れ過ぎだから自重してるが、それでも去年の妥協騒ぎや今回の原口みたいな事があれば狂喜乱舞して突撃してくるわけで
＋の記者は酷使様に喜ばれるスレタイ作りが主要命題だから当然ああなるわな
356 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:11:21 ID:IK/pkZz60]: 漫画家なら反対して当然！って流れは全体主義臭くて怖い
357 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:12:29 ID:JujTseHm0]: >>355
常にマスコミを叩くくせに自分たちも同じことやっているしなぁ
なんのギャグだ
358 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:13:14 ID:Vt+tStTT0]: >>355
+民って中学生なのか？
あまりにもお粗末な知性だ
359 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:16:16 ID:0RFHNF0Q0]: この条例に反対しないなら漫画は描くべきじゃない
規制された後の御用達漫画家になりたいならべつだがね
360 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:17:07 ID:271eU/ar0]: >>355
規制慎重派の中には、吉田議員みたいに民主だけど保守系右派の議員も居るのに、民主だからってダメだしするんだよな。
思想的に右、じゃなくて自民党が好き過ぎて、周りが見えないって感じだよなｗ
361 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:17:29 ID:ajPSe7sG0]: >>358
中学生に失礼。人類に到底足りない知性の持ち主と一般中学生と比較するなよ
362 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 11:18:27 ID:FWVWWm+80]: >>358
でも、Ｎ速＋は真っ当なレスもあるから、後で読み返してみるとけっこう面白いよ。
363 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 11:18:49 ID:iJAYoe5oO]: >>291
エロ規制は表現の自由の侵害だから憲法違反だ。
364 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 11:19:58 ID:FWVWWm+80]: >>361
えっと、わたしも時々書き込みに行ってるんだけど…。
365 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:20:24 ID:PmrGRwcR0]: >>360
それ言うなら枝野議員は前原グループのNo2だし・・・
そこまで保守系って印象無いけどね、枝野さん自体は
366 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:20:32 ID:fw0dan4CP]: 反対しないなら漫画は描くべきじゃないとは言わないが
反社会的な漫画は一切描くな
反対派冷やかしてヘルシング描いてるヒラコーみたいな奴な
367 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:21:25 ID:cG25ynEt0]: >>328
基準のブレというのは審査を通ったものと通らなかったもの
それぞれを比較検証しなければ認識できないから

>>352
まあ言わんとすることは分からんでもないけど
突撃かまして扱いを取り下げさせるようなのは
今でもテンションMAX近くでやってるだろうから
被害が大きく増えると言うことはないんでないかな、と

>>358
民主だからとにかく悪、とか、自民だからとにかく善、とか
それこそ宗教だろうと思うんだけれどもなー
368 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:23:14 ID:Vt+tStTT0]: >>361
これは失礼(笑
どうして党派根性だけでモノを考える人間ができるのやら

>>362
それは知ってるけど全体の雰囲気が悪すぎるなあ
悪意と敵意に満ち満ちたそれがなんとも・・・
369 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 11:23:22 ID:FWVWWm+80]: >>366
対岸の火事の火の粉が自分に降りかかるまで気づかない、鈍感な人も居るだろうね。
370 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:23:23 ID:OKEm4bCS0]: >>366
同じことじゃんｗ
やめようぜ、俺らは不寛容な規制派とは違うんだからさ
371 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:23:58 ID:JujTseHm0]: 安易な敵味方論なんて何も生まないだろうしな
372 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:27:21 ID:PmrGRwcR0]: >>370
おっちゃん曰く
「銃後の人間が、戦地の苦労を思えばとか言い始めたらその戦いは負ける」

戦える人間だけ団結すれば、残りは規制派に回りでもしない限り放っておけばいい。
373 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:28:09 ID:Vt+tStTT0]: とにかく連中からは｢反共的｣なものであればいいという意識を感じるね
彼らから言わせればリベラルも共産主義の一派なんだろうけど
374 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:28:56 ID:fw0dan4CP]: 最初から何にも言ってないなら別にいいけど
反対派を冷やかしてる時点で問題に首突っ込んだんだろ？
だったら言葉と行動を一致させろってこっったな
375 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 11:28:58 ID:af1/FIu2O]: >>366
まぁ、最低限、
身内（と思ってないだろうけどw）を『売る』ような発言は控えて貰いたいねw。
376 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 11:31:41 ID:FWVWWm+80]: >>368
＞悪意と敵意に満ち満ちたそれがなんとも・・・

うん、あそこは感情論ばっかりで、理詰め議論している人って1割も居ないからね。
でも、逆に理詰めの1割が、わたし的には、とても参考になる。
377 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:31:50 ID:rJ8CDcIMO]: >>362
食べ物スレは和む
特にホッキスレは素晴らしい
おれもよくボッキアゲしてる
378 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:32:25 ID:aYB3QBAcO]: >>351
あれは工作だと思う。少なくとも私はそう認識してる
それに私自身は女が弱いとは全く思ったことないんだよねｗ

女性や母親という立場を利用(聞こえは悪いけどね)して意見を言う事は
規制推進派の言う女性は被害者だという主張と真っ向から対立するという意味で有効だと思う
だけど、女性は社会的弱者だから女性の表現の場を守れと訴えることは
結局の所、男性向けやその他の表現が犠牲になっても構わないって意味にも取れるよね
一角でも崩されたら後はなし崩しに規制が拡大するのは明らかだし
多分ほとんどの人はわかってるはず。だからこそ工作に必死なんだと思うよ
379 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:37:11 ID:PmrGRwcR0]: >>378
数字板の方ですか。

俺の妹も数字系でしてねえ・・・
多分2chへは出入りしてないけど。
380 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:37:42 ID:rJ8CDcIMO]: >>378
そもそもオタ方面で女が弱いとか冗談キツすぎ
別に男が虐げられてるわけでもないし
男女共同参画のモデルケースとしてもいいくらいだ
だから参画の予算４兆円をオタ業界に…やっぱいらない
381 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:40:14 ID:0RFHNF0Q0]: >>366
そもそもがオタクがオタクをバカにしてる漫画を描きたいだけだからな
格好のターゲットだったんじゃないの
自分の頭に銃口突きつけられてることには気付いてない
382 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 11:46:18 ID:FWVWWm+80]: >>377
“ボッキアゲ”って何？

アレの「硬さ」とか「角度」とか、そういうの？
383 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:53:13 ID:aYB3QBAcO]: >>379
そのはずだったんですが…最近はこのスレ覗くほうが多くなりましたね
老舗スレなので細かい情報も入ってくるし、もともと少しだけどエロゲもしてるので
たまに出る懐かしアニメ談義とかもROMってるだけで気分が和みますね
801スレは息抜きが出来にくい空気があってちと苦しいです
384 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:53:30 ID:b+WvWDnhO]: >>380
オタだと平等だが、小中学校なんかは女子優遇が酷いけどな
教師は全員女子の味方だし、泣けば全てそいつが正しいことになる

つか、教員にキチフェミが多すぎるだけなんだろうが
385 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:53:36 ID:sJ1CrIt6O]: 女キャラ主流、暴力女キャラ多数、今のアニメは女尊男卑だろうな
けいおんとか男は存在すら排除されとる
386 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:55:09 ID:JujTseHm0]: 腐向けを見れば問題なし
387 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:55:36 ID:ajvcjAImO]: そんなマジレスされても困るんじゃないか
388 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:55:41 ID:q9NfubJ00]: >>384
泣けば勝ちという間違った風潮を詐欺ネスが広めてくれればいいけどな。
389 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:56:54 ID:9iSyNCQhO]: >>290
恐らく三橋は幸福から支援を受けてるよ

自民は丸川珠代、森田健作と選挙の度に何かしらの支援をもらってるし
小池なんかは前回の衆院で負けるのが怖くて合同演説し始めた

今回比例で出馬した自民候補の中で経歴的に三橋が圧倒的に幸福に近いから
支援をうけるのはたぶん三橋
幸福のイベントに講師で出席したり
幸福の雑誌に記事のせてもらってた位だしね
390 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:57:50 ID:Sjc+8z6+P]: あーあ、何かラディフェミ工作員の罠にはまってないか。
こうして男が女がと議論させて連携を崩すのが目的でしょ。
391 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:59:19 ID:PmrGRwcR0]: ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/229537_all.html

さっきちらっと出てた北海道新聞の記事見つけてきた
47ニュースが元じゃないかって話出てたけど、そっちは見つからないな・・・

で、なんだろうなこの記事。
三社がばらばらに原口の発言を報じた翌日になって、
なんで北海道の新聞社だけが、「政府が云々」と書いているんだ？
マジに政府が方針示したなら、そこら中の新聞が伝えそうなものだけど。つかＧＷ中だし。
この新聞独自の情報ルートがあるのでなければ、単なる後追い記事と思うが。

>>383
向こうはもっとピリピリしてるって事ですかね。

俺は男だけど、男性向けより数字系の方に漬かってるかも知れない。
妹が買ってくる漫画ばっかり読んでるからなｗ
392 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:00:00 ID:YxHk89vk0]: 女はいいものだ　by渡辺崋山
393 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:00:23 ID:OKEm4bCS0]: >>384
普通にメンドウ臭いからだと思われ
泣かせば教師も悪者にされるし
394 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:01:51 ID:ajvcjAImO]: 「現代視覚文化研究」に萌えアニメの歴史の変遷として、
ハーレムから男主人公すら不要になった経緯について論考されていたな
395 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:04:21 ID:kKiRd9TT0]: 男オタ（視聴者）がアニメから男を排除したようなもんじゃないか
396 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:07:21 ID:/TbPQkKy0]: >>391
それは共同通信が配信してるニュースで
各新聞社が買い取って配信したりもする

www.47news.jp/CN/201005/CN2010050401000422.html
397 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:07:45 ID:bZkyNwK90]: >>391
>>337
398 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:08:36 ID:OKEm4bCS0]: 別にいいんじゃないの
流行り廃りがあるのは普通だし
399 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:10:30 ID:PmrGRwcR0]: >>396
>>397
スマン、見落としてた
400 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:13:40 ID:b+WvWDnhO]: >>393
それで成績まで弄るんだからやってられん
401 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:18:48 ID:rJ8CDcIMO]: オタ業界が平等ならそれでいいよ
共に共通の敵に当たればいい
402 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:19:54 ID:OKEm4bCS0]: >>400
つか、親が役員やらやってると手心入れたりする場合もあるし
別に女子に限ったこっちゃない
403 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:24:19 ID:sJ1CrIt6O]: 教師による性犯罪も多いしな
親も神経質になってるんだろう
404 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:25:44 ID:ERwF8QY8O]: 今日はわりと平和だねぇ…
流石に連休の最終日くらい休むのかしら？

で、上の方で児ポは関係ないというレスがあったけど、このスレは条例より先に児ポ法に注視していたわけで、
むしろ、そっちが先
スレが出来たのもその一連の流れの関係
お客さんを擁護？しちゃうようであれだけど

現在では、非実在青少年を潰せばこっちの創作物関連の規制も瓦解するのではないか？という予想の元、条例に全力を挙げて動いてはいるけどね

条例専門スレではないということだけ
405 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:28:32 ID:828G53mY0]: >>404
アニソン三昧を聞いてるのさ
だから平和なのかもしれん
406 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:29:46 ID:my2mQKKRO]: 携帯のヤフーの産経の記事でコメントにYes、Noつけるやつがあるけど
規制意見が圧倒的な感じだ
やっぱぱんぴーへの周知は進んでない
407 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:31:39 ID:ajPSe7sG0]: それ工作員の連投だろ。世間一般の意見は”無関心”そして”無知識”だ。
408 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:31:49 ID:rJ8CDcIMO]: >>406
ヤフーって消費税増税賛成95%のあれか
409 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:31:52 ID:E5pBxCvfP]: >>406
待て、それは公明、じゃない孔明の罠だ
というか、アンケート回答者が実在する人間とは限らないぞ。
410 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:32:53 ID:Z7oCe4cf0]: 外国のアンケートだと「これは科学的な調査ではありません」という但し書きをつけるらしいな。
411 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:33:25 ID:ajPSe7sG0]: そして、んなくだらんことやってないで
景気よくしろ、仕事くれ、だろうよ

規制強化は明らかに景気をさらに悪くするし、職にあぶれる人も増やす
だが、それを結べるだけの知識がない
412 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:34:53 ID:ERwF8QY8O]: >>405
ヤックデカルチャー!!ってところかな？w
彼らはゼントラーディだったのか！w

>>406
ヤフーはもうどうしようもない
気にしないのが吉
413 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 12:34:59 ID:E+GbzHWw0]: 日本の記事には<PR>という物がある。
これは一見、評に見えるが実態は広告文のことを示す。
新聞ウェブを見ると良く分ると思う。
414 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:35:12 ID:my2mQKKRO]: 携帯ヤフーの件、よくよく調べてみたら
Yesの解答が圧倒的に多い
否定肯定関わらず
脊椎反射なのかな
415 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:37:20 ID:OKEm4bCS0]: >>404
とはいえ、児童ポルノ賛成ではないし、「児童ポルノ～」といわれても的外れなのは確か
416 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:39:01 ID:Sjc+8z6+P]: >景気よくしろ、仕事くれ

そうなんだよね。
どうも衆議院選の少し前から、通常なら争点になりえないもんを
マスコミは取り上げまくった感がある。
景気なんて、年始末あたりはあれほど二番底懸念を宣伝したのに
回避したら全く触れなくなったし。
417 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:41:55 ID:ERwF8QY8O]: >>415
それは勿論
賛成ではないというか、スレの主流のスタンスとしては改正反対だよ
民主案については賛否両論だけど

ちなみに去年は散々言われたことなんだけどね
お客さんは皆、児ポ愛好者のレッテル貼りから始まったもんだ
今でもそうだけどさw
418 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 12:42:17 ID:E+GbzHWw0]: mainichi.jp/select/today/news/20100505k0000e040004000c.html?link_id=RTH01

＃総務省はこの場では沈黙を守っていたが、原口一博総務相はその後、限定的な導入の可能性に言及した。
してません。

＃省内には「通信の秘密」を重視する空気が根強くあるものの、
当然です
＃幹部の一人は「『総務省は児童ポルノを許すのか』との批判を浴びることだけは避けたい」と、
＃複雑な胸の内を明かす。
誰？幹部って

＃一方、警察庁のある幹部は「すべての児童ポルノを遮断するのが業者の
＃社会的責任ではないのか。
暴対の福岡県警もそんな事言ってました。

＃法解釈を議論する前に、被害者の人権を最優先すべきだ」といらだつ。
それなら漫画関係ないだろう。

＃海外では欧米を中心にブロッキングが広がっている。
ません

＃背景には児童ポルノを厳罰化する国際的な流れがある。
流れてません
＃日本の児童ポルノ流通防止協議会によると、
＃英国では大手通信業者「ＢＴ」が０４年に開始した。
＃同国にも「通信の遮断は事業者の義務に反するのではないか」との声はあったが、
＃パソコンに児童ポルノの閲覧記録が残っているだけで罰せられるほど規制が厳しいことから、
＃同社は法的リスクを認識しつつも違法行為の防止を重視したという。
一社だけですね。

＃欧州にはドイツのように「検閲につながりかねない」との反対論もあるが、
それで既に廃案に追い込みました。
419 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:42:50 ID:mZShruci0]: 自民が下野していの一番にやったのは「児ポ改悪」
一般人にしてみれば「そんなことより景気回復が先だろ？」だからな。

自民は反省する気も、国民にも目が向いていないことが分かり、そのために、
民主の支持率が下がっても、自民支持率に結びつかないんだよな。
420 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 12:43:03 ID:E+GbzHWw0]: ＃欧州連合（ＥＵ）の行政府・欧州委員会は３月、
＃「ＥＵ域内からは児童ポルノサイトに接続できないようにする」との法案を提示。
提示しただけです

＃承認されれば、加盟国は法案に準拠した国内法の整備を求められることになる。
それどころではありません、ギリシャが。　それとドイツもEUです。
＃アジアでも韓国が０７年、プロバイダーにブロッキングを義務づけた。
勧告だけですけどG8ではないですが、何故言わない。ドイツもG8だぞ
＃海外にサーバーを置くサイトに限っているが、児童ポルノ以外の違法情報も対象としている。
それで終わり？

まあ、毎日にしてはやや公平ではあるな
421 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 12:44:07 ID:E+GbzHWw0]: アニソンは良いノゥ
422 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:44:38 ID:/TbPQkKy0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci

これもヤフーだけど
こっちは規制反対が圧倒的
423 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 12:50:14 ID:E+GbzHWw0]: >>419
一昨年までは逆だったんだよなあ。
民主がポカやると自民が騰がり～でも下降。
424 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:55:01 ID:OwFm49Bh0]: エロゲについて、表現の自由を担保するための案として以下を考えた。意見があれば書いて欲しい。

＜案＞
　1. タスポのようなカードを導入し、ゲーム購入時に提示を義務付ける。
　　（無論、所持規定あり。銃刀法に近いものを要制定）
　2. 1で購入したゲームは、個人IDに登録される。
　3. ゲームプレイ時には、オンライン認証を必須とする。無論、登録済みのゲーム以外プレイ不可。
　4. レイプ・幼児殺人などが発生した場合、捜査機関(警察等)は購入情報を閲覧する権利を有する。

考え方は、エロゲは大人の嗜好品。一般常識を有する大人が、ひっそり楽しむ遊戯・・・という物。
あくまでも、インモーラルは仮想現実内でだけで収められる者が対象である。

＜利点＞
・表現の自由が守られる
・規制理由である犯罪との関連性を低減できる
・審査・認証が厳重なため、コンシューマの参入も可能
・違法コピー・P2P等が行えず、著作権が守られる

＜欠点＞
・審査・認証が手間
・オンライン環境が無いとプレイできない
・中古売却できない
・個人IDを持つ者が認証し、子供・個人IDを持たない者にプレイさせる可能性がある

＜まとめ＞
イクオリティ･ナウなど片腹痛い。お前の国のレイプ件数は人口比どころではない。銃という
バイオレンス・アイテムとの相乗効果で、レイプパラダイスではないか。

まぁ売った側も悪いので、海外への販売は禁止すべきとは思う。

リビドーは２次元で。３次元では紳士で。
425 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:56:28 ID:828G53mY0]: >>424
イラネ
426 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:59:35 ID:qLoRr2Ci0]: >>424
総務省か警察庁の天下り団体ですか？
427 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:00:07 ID:Sjc+8z6+P]: >>424
イラネ
428 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:00:19 ID:ajPSe7sG0]: >>424
1.不要
利権につながるだけ。普通に身分証明書かそれで作成する会員証かポイントカード等の提示で十分

2.不要
捜査機関に悪用されかねない個人情報は収集すべきではない。
殺人事件の資料としてレンタルビデオ店にホラービデオやアダルドビデオの貸し出し履歴を出させるような連中だ

3.不要
割れがさらにはびこるだけ

4.ふざけるな

以上
429 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:00:31 ID:HFtW82pLP]: >>424
なんでエロゲだけなんだよ、大体タスポのデータはさっさと警察に売り渡されたじゃないか馬鹿馬鹿しい
430 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:01:01 ID:E+GbzHWw0]: >>424
タスポは既にとある事件で警察がその個人情報を調べてしまった為に
事実上おじゃん。コンビニと対面販売のおばちゃんたばこ屋だけが笑ったオチ。
でもさあ、IDと言うなら免許証もそうだよ。　事実上免許証を拾得した時点で
国家公安委員会と警察当局は何かがあればその内容を把握出来る。

免許書見せてくださーい。
431 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:01:23 ID:OKEm4bCS0]: >>424
糞の役にも立たん妄想は他所でやっとくれ
432 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:03:03 ID:E+GbzHWw0]: まあ、免許証はそれ以上の力を個人にも持たせているから良いが、
その他は意味がない。タスポは終わった、煙草自販機も終わった。

結局自販機潰しだったんだよなあ
433 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:03:29 ID:Z7oCe4cf0]: >>424
ロリ規制とかで内容を規制しても守れなかったのに今更何を言ってるんだ。
434 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:04:59 ID:E+GbzHWw0]: この二十数年自主規制しまくりだったのに、この有様ですよ、はい。
もう、これ以上の我慢は寿命を縮める。
またナチに妥協も融和も必要無い。
435 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:06:33 ID:9e/VjeHzO]: >>424
そもそも海外へは売ってないから。
436 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:08:10 ID:wtIP/AJ90]: >>434
ナチ定着したみたいですね。嬉しｗ。
437 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:08:23 ID:E+GbzHWw0]: 2010年3月の危機

数々の交渉で、出版やゲーム業界の妥協を引き出した規制派は、その結果を出版やゲーム業界の弱腰と考え、
今後エロや暴力の問題についてこれらの業界も関連組織も、介入してこないだろうと考えた。
しかし、事実は逆で関係する諸団体としては「これが規制派の最後の不法で無体な要求であり、
これを堪え忍んで、自主規制すれば平和がやってくる」と思っていたからこそ出来た我慢であった。
だが、規制派は子供関係を勢力下におき、更に国全体への野望をあらわにした。
此処に至り業界団体と関係諸派は「規制派を話し合いで何とかするのは不可能だ、もう実力で潰すしかない」と覚悟を決め
もし、線引きを越えたところまで法規制を画策した場合、一致して規制派諸派に実力を持って抵抗することを決めた。
この情報は、あらゆるルートで、三羽烏、各規制派、そして政界の中まで届いていたが、
その穏健な一部を除き殆どがハッタリであろうと考え、協議会も青少年の問題（健全育成）で
出版や関係諸組織が戦端を開くとは思わなかった。そして2010年3月規制派は都庁に侵攻し条例をブチ上げた。
出版や、関係諸派の我慢と辛抱は遂に切れ、規制派に対し条例案の無謀さを説き、それらの条例を撤回せよとの勧告を出し
為されないならば正式に反対表明を行なうと協議会に伝えた。　しかし協議会はそれもハッタリだろうと考え放置した。
そして回答は為されず、出版と関係する諸派は協議会に対し全力で抵抗すると発表した。

これをネットで見た協議会メンバーは激しく動揺しながら側近にこう言った
「何故だ、どうして連中が青少年健全育成条例ごときで一致し反対表明をするのだ？」
協議会は、反対諸派が全力で抵抗することを全く考えず、そしてマンガ大戦を巻き起こすとは夢にも思わず
都庁に侵攻しマンガ大戦の火蓋を切ってしまったのである。
3月初め付けの協議会メンバーの日記にはこう書かれている。
「本日、”三羽烏が2014年まで起こらない”と約束された戦争が始まってしまった…」
438 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:08:31 ID:Z7oCe4cf0]: 捻じ曲げぶりがすごい。

原口総務大臣閣議後記者会見の概要
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/27728.html

原口
緊急避難として許される余地があるという、その文書を私は直接見ておりませんので、前後の関係も精査をしてお答えをしたいと思います。

↓

原口総務相：児童ポルノサイトへのアクセス遮断「可能」
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100416k0000e010045000c.html

原口一博総務相は１６日の閣議後会見で、インターネット上の児童ポルノ流通防止対策として導入を検討している、
問題サイトへのアクセスをプロバイダー事業者が強制的に遮断するブロッキングについて、刑法で違法性を問わないと定める「緊急避難（としてなら可能だ）」との考えを示した。
439 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:08:34 ID:BQI74Unh0]: それよりも　きちんと個人情報が保護されていて
かつ「政府および自治体その他の機関は目的以外のことに流用しない　またそのためのオンブスマンを定める」
と根拠法にきちんと成文化された身分証明をつくってください
440 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:09:09 ID:rJ8CDcIMO]: >>424
その案は、「エロゲが銃刀類に準ずる危険なアイテムである」「エロゲは性犯罪の発生と密接な関わりがある」
という規制派の事実無根の言い分を全面的に受け入れる事が前提で、規制反対派はそれらの言い分の否定が前提である。よって認められない
アクチ等の導入については賛否があるが、著作権ないしメーカー保護の為ならまだしも、犯罪抑止目的の導入など論外だ
エロゲを買う人間を性犯罪前科者同様に扱う内容には賛同できない
441 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:09:27 ID:E+GbzHWw0]: >>436
巡洋艦那智は足柄に変わって英国に行きました。
発音が那智（nachi）でドイツのナチと似ているという理由で代わったという
伝説が伝えられております。
442 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:11:42 ID:E+GbzHWw0]: >>439
それはある面では必要だが、またつまらない役所と組織が一つ出来上がるだけだと思う。
かといってペーパーが増えるのも困るなあ。
443 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:12:03 ID:wtIP/AJ90]: >>440
ソフ倫もな。同じナチの人でもジョジョ２部の人くらい頑張れぬものか。
444 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:12:43 ID:E+GbzHWw0]: >>441間違い
同型艦足柄は、妙高型同型艦那智に代わって英国に行きましたの間違い。
445 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:15:57 ID:OKEm4bCS0]: >>444
一瞬、突っ込み待ちかと思ったｗ
446 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:16:53 ID:rJ8CDcIMO]: 鈴木「我がソフ倫のオォォォ土下座力はアァァァ世界一ィィィィ！」
（秋葉原でバス運転中）
447 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:18:17 ID:E+GbzHWw0]: >>445
うへ。　実際は最初から足柄が行く予定だったという葉梨だったけどねえ。
だが、妙高型も四隻全部微妙に形が違うし装備も違うから厄介だなあ。
煙突の白線の本数と太さを見れば何かは分かるのではあるけども
448 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:19:40 ID:WUR0PTbF0]: >>424
規制派工作員乙。
なんで犯罪者予備軍扱いなんだよ。
449 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:19:52 ID:VKtZXNyb0]: 我々反対派でエロ審査団体を作るべきだ
規制派の後押しになる様な過度の表現を含む作品を葬る事で
表現の自由を死守しなければ
450 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:22:03 ID:eHUMBxiD0]: >>438
毎日の記事は16日の会見だからソースはこっちだな
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/28256.html
＞この二つの考え方があるわけでございまして、様々な通信の秘密、これは、前回も申し上げましたけれども、
＞絶対に侵してはならないものでございまして、そことの法益の考慮ということで、検討を今しているところでございます。

どっちにしても検討中であって、ブロッキングするとは言ってないようだが
451 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:22:42 ID:OKEm4bCS0]: >>449
糞も味噌も守ってこそ、表現の自由
妄言のたまうな
452 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:25:48 ID:gtaMdVEW0]: 表現の自由にしても○○厨にしても
言やあいいんだっておこちゃまが多過ぎる。
453 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:26:48 ID:WUR0PTbF0]: >>449
そうやってどんどん表現の切り売りしていく気か？
「そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。」
になるのがおち
454 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:31:13 ID:wtIP/AJ90]: >>449
表現の自由の前にまず「法」を死守しろよ。
信頼されたいならな。
455 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:31:38 ID:3l+PJ6wx0]: >>449
エロ葬るより官僚を物理的に葬ってやれば永久に安泰だろ
456 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:31:47 ID:E+GbzHWw0]: 平成22年4月16日
www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/28256.html
問：　毎日新聞の望月です。おはようございます。以前お尋ねした、児童ポルノ対策のブロッキングの件なのですけれども、
通信の秘密との関係で、できるのか、できないのかという、お考えの整理ができていれば教えていただきたいのですが、
どういう理論立てで、正当行為なのか、緊急避難なのか、どういう理論立てで、できる、できないという判断されたのかもお願いします。

答：　今、これ議長を大島内閣府副大臣の下でですね、
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム、これ6月をめどに対策案をまとめて、犯罪対策閣僚会議で決定をしようと考えています。
そこで今、望月さんの御指摘のブロッキングの扱いですけれども、通信の秘密を侵害する、
その上で、ブロッキングを認める場合の考え方について。
で、警察庁の考え方は、刑法第7章第35条の正当行為、つまり、法令又は正当な業務による行為は罰しない。この中に入るのではないか。
私たちは緊急避難、自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り罰しない。
この二つの考え方があるわけでございまして、様々な通信の秘密、これは、前回も申し上げましたけれども、
絶対に侵してはならないものでございまして、そことの法益の考慮ということで、検討を今しているところでございます。
457 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:33:14 ID:JHegmDov0]: >>437
さしずめ俺らは、ド・ゴール率いる自由フランス軍ッスね
業界はヴィシー政府
458 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:35:49 ID:XqIjackk0]: 　1. 2. 規制派の主張は売り方の話ではない。よって守れない。さらに、今も未成年には売らないようになっている。
　　　　仮に売ったとしてもそれは家庭内でやればいい話。
　3. アクチは誤爆で購入者プレイ出来ない+割れには今でも破られてますが何か？
　4. 何時からエロゲと犯罪に因果関係があるとされたのか？そもそも、犯罪起こったら捜査されんだろ。

よって全く一つも守れんわな。
459 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:40:59 ID:WUR0PTbF0]: >>456
検討つってるからまだ確定とは言えなそうだが、
しかしやばい思考してるな。
「ブロキングが」「法令又は正当な業務による行為である場合」「憲法違反であっても正当化される」と言っているわけだろ。
しかし「法令」はあくまで「憲法の下位」のはずで、
にもかかわらず「法律で正当な業務と定めてしまえば憲法違反も容認される」ということは非常にやばい。
460 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:42:22 ID:E+GbzHWw0]: お役所言葉　　検討します=>しませんorしますけどご希望には添いかねますの丁寧語
461 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:43:08 ID:v+e/lPHhO]: 今北２行
462 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:43:51 ID:QC9fp2Ik0]: 意外と平穏だな

今日こどもの日だから
連中の仕込みが花開くかと身構えてたんだがｗ
463 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:44:12 ID:E+GbzHWw0]: 善処します→やりません、法令に書いてないですし。

役人や政治家の言葉で信頼に足るものはない。
あるなら、その通り行動することを見せること。
その部局に「検討を指示」しただけでは、その部局は動かない。
464 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:44:44 ID:rJ8CDcIMO]: >>459
自民の改憲案が通るまで、現憲法なんか無効だと思ってんだろう
465 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:45:02 ID:E+GbzHWw0]: >>461
アニソン三昧で乙女組が頑張っている模様。
ループって怖くねえ？（話題が
466 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:45:14 ID:PmrGRwcR0]: >>461
原口発言の記事がちょっと増えたけど、相変わらず記事の中身は不統一
あと、バカがとっかえひっかえ現れては暴れてる
467 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:45:26 ID:wtIP/AJ90]: >>459
警察庁の考えの文面だけだと都は逮捕だと思うがｗ。
468 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:45:45 ID:XqIjackk0]: >>459
原口を庇うわけではないが、一般答弁っぽいけど。
法令の話も、自己の考えではなく『警察庁の考え方』って先に言ってるし。
469 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:47:40 ID:E+GbzHWw0]: 有り体に言えば、この問題はおまえ等が始めたことだ、
おまえ等で終わらせろ、でも鷲たちはその反対の法令作るから宜しく。

警察も焦る罠。　今度の人事は臨時で来るね
470 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:48:47 ID:PmrGRwcR0]: >>460
パタリロでそんなのがあったなあ。

「すると国防庁長官は新型ミサイルの導入に反対なんだな」
「いえ、賛成ですよ。これこれこのように異論はあるだろうが最終的には導入すべきだと言ってます」
「じゃあなんで賛成派の財務大臣ともめてたんだ」
「財務大臣は反対ですよ。財源確保に努めるとは、今そんな金はないという意味です。
　可能な限り前向きにと言うのは、出来るだけやってみるが多分無理だろうと言ってるんです」
471 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:55:11 ID:wtIP/AJ90]: >>469
参院選後、石原銀行の贈収賄で都の関係者、皆逮捕すればいいと思う。
マスコミも警察も世論の怒りの矛先そらさないとだし。
（読売の大好きな大連立も実現する。直後に消滅するがｗ）
472 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:01:49 ID:Z7oCe4cf0]: >>470
努力目標ってのもあったのう
473 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:04:12 ID:E+GbzHWw0]: >>470
パタリロは為政者の主人公だったからねえ。
しかもかなりリアルに近いフィクションな為政者像を体現したような気がする。

たしか、国民から政治についてのご意見を募集して、
日が当たるのどうこうって書いた者のハガキを読んだパタリロは
「長官、こいつを一生日が当たらん場所に投獄してやれ」とさらっと言ったカットとか
ブラックユーモアそのものだった気がする。その他のハガキもとんちんかんな対応をしてたような。
474 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:05:44 ID:eON2JN0p0]: "ガムやチョコも規制実施される"
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/4752704/

■タバコの次はお酒、その次は…

タバコの害とは関係ないかもしれませんが、前出のdogdayさんはこんな意見も寄せています。

　「世界的には、もう酒の規制がはじまっていますし、
コーヒーとガムとチョコの悪影響も途上国の労働搾取問題とからみ、
問題が上がってきてます。その次が環境問題と宗教問題を含めた牛肉。
携帯電話もインターネットも健康問題でやりだまに上がっています。
…タバコを駆逐すると、この順番で世界的に規制が実施されると断言できます」
475 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:07:03 ID:zFq6KsTN0]: 久しぶりに着たけど進展なしか
ああ、６月が怖い、保坂のぶとの票もどうなるか怖い
476 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:07:31 ID:E+GbzHWw0]: パタリロは現在も連載が続いているから、
何とか過去と現在を繋ぐ、適切な話題の取っかかりではあるな。
477 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:08:11 ID:zFq6KsTN0]: 俺もタバコ叩きの激しさには、何かおかしいものを感じていたよ
478 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:08:39 ID:E+GbzHWw0]: >>474
その前にギリシャ発、スペイン経由EU元東欧諸国経由西欧の恐慌が……
479 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:08:54 ID:b+WvWDnhO]: >>475
保坂のぶとの票は、今のままじゃ周知が足りなすぎる
480 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:11:04 ID:E+GbzHWw0]: 社民内の票の分け方を変えない限り無理だろうなあ。
こっちだって、社民候補は民主の相乗り推薦で、しかも選挙のナワバリを
民主候補と奇麗に分割して行動しているしねえ。
481 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:12:50 ID:exBGgNNL0]: >>418
EUで規制されちゃうと拘束力が発生するらしい。
ドイツ国内法（基本法含む）より上位に位置するから。
482 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:15:13 ID:E+GbzHWw0]: そうなんか。英国が最後までEU加盟に抵抗した訳が分かるわ＜王政否定されかねん
483 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:15:56 ID:PmrGRwcR0]: >>476
昔はやたらと共産圏が悪者でしたねえ。
別にリアルタイムで読んだんじゃなく、おとっつぁんがどこからか最初の方二十巻を
拾ってきたんだけど。悪役の外見がまんまヒトラーだったこともあったなあ。
時代の流れを感じてしまう。

作者がいつだったか「二十歳でデビューしてから二十八歳の今日まで
十四年間漫画を書き続けて来たんです！」と言ってたけど、
今何年目なんだろ

>>480
比例で二議席って結構大変なの？
484 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:16:02 ID:s+oNyHH3O]: >>460
自民党案の児童ポルノ規制法も
二次元に関して｢二年後に検討する｣じゃなかったですかのう。
485 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:17:07 ID:34ivDa/U0]: >>474
チョコレート・アンダーグラウンドっていう一応IGがアニメ化した作品があってね
見て出来は酷かったんだけど
ストーリー的には今の規制騒動思いだすよ
自分の所のクソマズい栄養食品を売るためにチョコレートとかの嗜好品的な食べ物を禁止して
組織を作って反抗するやつらは一方的に投獄
一方自分達は回収したチョコレートを楽しんでたりとか
486 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:18:40 ID:PmrGRwcR0]: >>484
「悪影響を調査し、三年後に決める」じゃなかったっけ？

この場合　調査＝もっともらしいデータをでっち上げる　で良いのでは
487 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:19:47 ID:34ivDa/U0]: >>485
チョコレート・アンダーグラウンドのサイトもはっとこ
www.choco-bar.jp/
488 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:20:37 ID:E+GbzHWw0]: >>484
つか、最初の段階で法に検討事項書かれてたしなあ。
お陰で三年おきにこの騒ぎ。　ただ、今回は2008年から継戦二年目だな
489 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:27:47 ID:E+GbzHWw0]: 今回はマジしつこいんだが、規制派も切羽詰まっているのかねえ。
いい加減矛収めて、また三年後にすりゃ良いのに。
そうすりゃほとぼりも冷めるし、人間も入れ替わるだろうに。
490 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:33:50 ID:0RFHNF0Q0]: >>489
自民党政権下で二次規制の筋道を立てれなかったのが痛手だったんじゃないの？
あとよく言われるのは日本ユニセフの団体指定を受けれなくなるのとか
491 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:35:35 ID:OKEm4bCS0]: >>465
畑亜貴が俺らの同類でしたなｗ
492 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:35:49 ID:SEuzE+tz0]: 日本人はモラルある人種だから、エロゲをやっても精神的な影響は受けにくい。
しかし、害人はモラルねーから、エロゲの影響をモロに受けてしまう。
ネットで大量に流れる時代だ。
汚染源を絶つしかないだろう。
これが国際化社会というものだ。
493 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:36:58 ID:SEuzE+tz0]: >>489
この程度で大騒ぎするキモオタの精神構造が理解不能なだけだろう。
俺も理解不能だしな。
494 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:42:09 ID:WUR0PTbF0]: >>492
モラルのない馬鹿に合わせて世の中運営するとか間違ってない？
495 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:43:11 ID:HFtW82pLP]: 嗜好品、娯楽といった幸福資源が無くなれば人は働かなくなるだけなんだがなぁ
宗教で幸福の維持は限度があるし
496 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:44:06 ID:828G53mY0]: お客さんもしつこいなぁ
非実在がそんなに嫌なのか
497 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:45:09 ID:QC9fp2Ik0]: もっと聞かせろ
国政でも条例でも行き詰ってる規制派のうめき声をｗ
498 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:46:41 ID:OKEm4bCS0]: まあ、規制派は両親がエロいことせずに木の股の間から生まれたんだろうさｗ
499 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:48:20 ID:ZPEeYkuh0]: コウノトリかキャベツ畑かもしれんぞ
500 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:48:57 ID:E+GbzHWw0]: >>497
規制派「は～ん、民主はどっちだハッキリしてくれ」
反規制派「らめぇ～民っ主っ…焦ら…さないぃぃっ！ああー」

お互い似た様なもんだと思う。
501 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:51:18 ID:OKEm4bCS0]: >>500
基本的に我慢比べですしなｗ
502 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:51:52 ID:34ivDa/U0]: さてGWの同人イベント連戦が終った訳なんだけど
あのフライヤー総計何枚くらい配れたのかな
うちのサークルでも配布はしてた
新刊間に合ったからもうちょっと枚数多めに申告しときゃよかったな
503 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:53:11 ID:3ZnzC33BO]: >>499 いやいや兵士畑かも(旧ソ連的な意味で)
504 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:54:03 ID:30MFDrhC0]: >493
こっちとしちゃ、モラルパニックを起こして火病るカルトや、ゼロリスクパラノイアを
こじらせて思想統制に走るラディフェミの精神構造こそ理解不能だ。

お前らそんなに自由主義が嫌いなら、頼むから別に国を作ってそこでやってくれと。
505 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:54:42 ID:NQ8yYlAu0]: 馬鹿はいつだって馬鹿をみる
506 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:55:04 ID:/lOPe/M+0]: 規制派「人が足りないなら国外からもってくればいいじゃない」
笑えねえ
507 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:56:33 ID:E+GbzHWw0]: >>503
あそこはぞろぞろ出現してくるからなあ。
でも、二次大戦の後遺症は高く付き、人口が減り続けているそうな。
508 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:59:17 ID:E+GbzHWw0]: >>505
バカだろうがアホだろが、賢きものだろう金持ち貧乏人関係なく
法の下に平等と権利と義務を担保するのが法律だしなあ。
ぶっちゃけ、人類の歴史なんて、その公平さを求める政治闘争史とも言える。
ただし、そんな政策を述べると大抵悲惨な結末になる＜グラックス兄弟の悲劇
509 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:03:01 ID:DEJq6PUPO]: >>498
赤ちゃんはコウノトリが運んでくるのです（ｷﾘｯ
510 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 15:06:16 ID:E+GbzHWw0]: 皇太子「コウノトリのご機嫌が悪くなります」（意訳・マスコミウゼー
マスコミ連中の皇室への取材の仕方って旧軍の体質と酷似している。
ベッタリだったからなあ軍と。
511 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:10:56 ID:exBGgNNL0]: >>510
ジャーナリズムが軍隊や官僚を憎むのって
本当は同属嫌悪なんじゃないかと最近思い始めた。
512 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:16:21 ID:nxZMvdDz0]: >>494
>モラルのない馬鹿に合わせて世の中運営する

それが割れ窓理論に基づくゼロ・トラレンス方式
少しでも可能性があれば規制する

最終的には全てが規制されることになるけど
513 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:18:22 ID:eNpgtAa20]: >>509
その設定はアリ。
そういうアニメやエロゲ作ってくれるなら、喜んで迎え入れるのだがｗ。
514 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 15:19:08 ID:E+GbzHWw0]: 世論を形成するという快感に目覚めると、抜けられないからねえ。

でも、基本的には
　　　　　
　　　軍―ナワバリ被るから嫌い―→　警
　　　　←何するか分からんから嫌い
　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　言うこと聞けシビリアンコントロール
　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　官僚
　　　　
こう言う構図が、戦前から続いている。
515 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 15:20:29 ID:E+GbzHWw0]: 宣伝省ゲッベルスとか良い例だろうな＜世論扇動
516 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:21:08 ID:exBGgNNL0]: >>513
空を埋め尽くす無数のコウノトリが次々と都市に赤ちゃんを投下するシーンが浮かんだ。

ニトロプラスで頼む。
517 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:22:41 ID:cG25ynEt0]: >>516
むしろ嘘屋
518 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:22:57 ID:eNpgtAa20]: >>516
けいおんとかレールガンとかの続きそれでいいじゃん？
さんざんＨして大人になるとコウノトリが来るんだよ。
519 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 15:26:11 ID:E+GbzHWw0]: >>516
誤爆も多そうだなあ。

あんた誰の娘！
520 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 15:28:04 ID:E+GbzHWw0]: そういや、昔は赤ちゃん取り違え事件というのが結構あってだな。
その被害者も結構多いそうだが、いろんなしがらみの為か（検閲
521 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:30:16 ID:PmrGRwcR0]: 空を埋め尽くす巨大な赤ん坊が人間を噛み殺ｒｙ
522 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:30:44 ID:34ivDa/U0]: >>516
コウノトリが赤ちゃんもってきてくれるなら
同性間結婚のタヴーもなくなるはず!!!
というわけでBLの僥倖
523 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 15:32:58 ID:E+GbzHWw0]: >>522
おおっ！なんというポジティブな考え方
しかし、その娘が同じ道を歩むとは限らないし、必ず一度親の思想信条に挑戦するだろう。
524 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:36:53 ID:ZPEeYkuh0]: >>521
空を埋め尽くす妹の群れのゲームか
525 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:37:28 ID:eNpgtAa20]: >>522
え。既にオレいつもその設定でユリやってるよ。
イクリティナウとの違いはクオリティーとエロのあるなしだけｗ。
526 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:37:37 ID:OKEm4bCS0]: >>516
BLUE DROPの自爆兵器思い出したｗ
527 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:37:49 ID:SoAOdkD60]: >>502
GW中のイベントで約3万枚らしい
528 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:38:15 ID:DEJq6PUPO]: >>516
なにその新手の爆撃はw
529 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:38:45 ID:Sjc+8z6+P]: >>495
少し前なら家族のため子供のためというのもあったけど、今の若者は結婚すら困難な状況だからね。
530 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:40:31 ID:exBGgNNL0]: >>526
おお、観てた奴が俺以外にもいたとは！
あれは良質なSFであり百合アニメだった。
531 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:40:51 ID:/lOPe/M+0]: 空から落ちてくるのは三人組の少女だろ
スパイラルマタイ的に考えて
532 名前：109@iPhone mailto:sage [2010/05/05(水) 15:41:21 ID:E+GbzHWw0]: >>530
みゆきち艦長ばんじゃーい
533 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:43:17 ID:exBGgNNL0]: >>532
ツンデレｗｋｔｋさんとか健気なツバメとかも。
BS11で再放送してくれ頼む。
534 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:44:59 ID:OKEm4bCS0]: >>530
そうだったねえ
しかし、たまに世界なんてアルメに征服されろと思う今日この頃ｗ
535 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:46:18 ID:DEJq6PUPO]: >>529
どこぞの馬鹿どもが女尊男否をしまくった上に利権でまともな働く金を稼ぐ為のすべを奪い去りやがったからな女は金を優先するが実際金持ちなんてものは利権で稼げる一部しかいないから無理にきまっている。
536 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:51:02 ID:PmrGRwcR0]: >>524
実はネタしか知らないので、そのゲームかどうかは保障しかねる。
DODのつもりだったんだが、これであってる？
537 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:51:08 ID:qBdAtUXv0]: 社民・共産党員にとってゲッペルスは都合悪いだろうに（笑）

「人間獣化計画」

愛国心の消滅
悪平等主義
拝金主義
自由の過度の追求
道徳軽視
３Ｓ政策事なかれ主義
無気力・無信念
義理人情抹殺
俗吏属僚横行
否定消極主義
自然主義
刹那主義
尖端主義
国粋否定
享楽主義
恋愛至上主義
家族制度破壊
民族的歴史観否定

日本人も結構獣化してきてる
朝鮮人と同化する日も近い
その際は殺し合いになるだろうな
どちらも獣だから
538 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:52:12 ID:nxZMvdDz0]: :『性の氷河期』がやってきた！
ttp://www.wa-dan.com/backstage/hyougaki.php
>>セックスは面倒くさい

>>「全国童貞連合」という組織をご存じだろうか。童貞なら誰でも入会できる組織で、９９年の発足以来、会員は６００人を超えている。もともとは、「童貞の卒業」を目標に発足した組織だが、最近になって生涯童貞を宣言する「保守派」が出現したという。

>>都内在住のフリーターの女性（２４）は４年前、３歳上の男性に告白され、交際を始めた。男性はいたって健康で、毎日のようにデートに誘ってくれたという。
>>「ただ、彼はセックスはもちろん、体に触れようとしない。キスは月１回、唇が触れるか触れないか程度。ある日、思い切って、『私としたくないの？』って聞いたら、『結婚する前にするのはよくない。僕はマスターベーションで我慢するから』って言うんです」
>>女性は泣きながら「関係を持ちたい」と訴えたが、男性は唖然とした表情でこう言ったという。
>>「そんな、ふしだらな人だったとは......」
>>女性はその日のうちに、別れを告げられたという。

男の方が、ある意味「純潔主義」傾向？
539 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 15:54:55 ID:r81qXAPSO]: >>529
恋愛離れもだね。
若者の
540 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:55:56 ID:eNpgtAa20]: >>538
彼氏も本番以外ならＯＫしたと思うよ～。
541 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:56:06 ID:r7C7LEC90]: >>536
あってるあってる
懐かしいなぁ、ラスボスが音ゲーのうえ爆発オチで盛大に吹いた記憶があるよ
542 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:56:19 ID:qBdAtUXv0]: アルベール・トーマが来日し、
日本へ　階級闘争の激化工作をしようとしたとき、
その前に立ちはだかったのが、日本の強固な家族制度だった。
『日本では家族制度が強固なため、
階級闘争--　労働運動の激化を仕掛けることは　非常に困難である。
なぜならば、
労働者は失業しても　労働運動など　する必要はない。
家族が　温かく迎え入れてくれるからである。
この家族制度をなんとかしない限り、
日本へ階級闘争を持ち込むことは難しい』
アインシュタインも　来日した時、
日光の金谷ホテルからドイツのユダヤ機関へ手紙を書いているが、
その中に、日本の家族制度の立派さを書いているのである。
かくの如く、日本の家族制度は　類（たぐ）い稀（まれ）な存在であった。
戦前の日本の家族制度には　とても及ばないが
現在世界中で　一番　家族制度を強固に有しているのは
我々　ユダヤ人社会であろうと思う。
この点、我々は　常に　それを誇りとしている。
ここで　日本人に　お詫びしなければならないのであるが
この日本の素晴らしい家族制度を　破壊したのは
我々　ユダヤ人なのである。
具体的には、占領改革の時　ニューディール派が行なった。

戦前から共産主義者が朝鮮人を利用して階級闘争を激化しようとし、
そして今も煽ってるな～（笑）
543 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:57:24 ID:PmrGRwcR0]: >>541
新宿エンドかｗ
544 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 15:59:24 ID:r81qXAPSO]: >>538
貞操は素晴らしいが、離婚の原因に性の不一致もあるみたいだし紙一重だな。
545 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:59:25 ID:ZPEeYkuh0]: >>536
あってるよー
真ENDでポカーンとなった
546 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:01:31 ID:OKEm4bCS0]: >>542
それぶっ壊した自民は、朝鮮人に操られた共産主義者の集団だったということでおｋかね？ｗ
547 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:01:57 ID:PmrGRwcR0]: >>545
本当に、本当にありがとうございました
548 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:02:57 ID:Cuq1m3g40]: 「非実在青少年」規制に関して作家・川端裕人さんに聞く
ttp://www.daimokuroku.com/?index=intsai&date=20100501

民主党伊藤まさき議員ブログ更新
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/05/index.html
549 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:04:48 ID:5dFa/wgl0]: ＞今のところ大きな動きはありませんが、今朝の産経新聞では、漫画家の参考人招致や9月の定例会への先送りとの報道がございました。
＞しかし、会派内で具体的にこのような事を議論した事はありません。

産経これToBaShiにも程ってもんが…
550 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:05:41 ID:PmrGRwcR0]: ★伊藤都議のブログ

明日は、都が先の定例会以降行ってきた、都民等にたいする説明についての質疑を行います。

今のところ大きな動きはありませんが、今朝の産経新聞では、漫画家の参考人招致や
9月の定例会への先送りとの報道がございました。
しかし、会派内で具体的にこのような事を議論した事はありません。

様々な憶測が飛んでおりますが、
PTにおいて十全な準備をすることに全力をあげて行きたいと思います。
メールや手紙などで多くのご意見をいただいておりますが、
それらに返信ができませんことをお詫びします。
全てに目を通しておりますのでご了承下さい。
551 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:05:57 ID:eNpgtAa20]: >>546
自民だけを攻めるのは酷かなあ。真犯人は団塊だと思われる。
核家族。介護（これは仕方ない）。若年層の雇用破壊。

戦争世代が終戦後ＳＥＸしまくり団塊を生み出したのが悪いという説もある。どっちも悪いｗ。
552 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:06:11 ID:DEJq6PUPO]: てか自民が保守とかもはや大嘘ついてる極左の自民信者の酷使様しか言わないどうみても今の自民党は極左政党でしかない。
553 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:07:33 ID:r7C7LEC90]: >>549
ToBaShi多すぎるわ……
554 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:09:28 ID:828G53mY0]: 飛ばしか
これは訴えていいんじゃないの？
555 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:10:20 ID:qBdAtUXv0]: 共産党と朝鮮人　共闘の歴史

衆 - 本会議 - 11号
昭和25年12月07日

最近、神戸、名古屋、大津、京都、神奈川、栃木、岩手その他全国的に、
朝鮮人を中心とする日本共産党の組織的な内乱事件ともみなすべき事件が発生いたしております。
また今後も同様事件が続発せんといたしておりますので、私は自由党を代表いたしまして、
政府当局にその所信をたださんとするものでございます。
　まず神戸、名古屋、大津の事件でございますが、
新聞の報道その他の調査資料によりますと、神戸におきましては、十一月二十七日、
兵庫県下各地区から約一千名以上の学童、婦女子を含む朝鮮人が合流いたしまして、
警戒に当つておつた警官隊と衝突したのでありますが、この事件は、
戰後日本各地で起りました朝鮮人事件の中でも、
その類のないほど大々的なものであつたのでございます。
彼らは、当初から警官隊と衝突する態勢を整えまして、かし捧、鉄の棒、
れんが、目つぶし用のとうがらし等を用意しておつたのでございます。
特にその組織化された暴動的な点が今回の特徴であり、
われわれ国民の見のがすことのできない点になつておるのでございます。
556 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:11:24 ID:DEJq6PUPO]: マスゴミは平気で嘘つくから児ポ法の時の読売がいい例事実に全く基づかない嘘報道には罰金刑つけろと
557 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:11:49 ID:PmrGRwcR0]: 川端裕人さんのインタビューより　都小学校PTAの賛成とはなんぞや？　な、部分

――PTA会員の合議で決まったのではないのですか？

川端　保護者会員が全員が集まって意見交換をするというようなことはないですね。
ＰＴＡ役員は区町村のレベルで会合を持つことがあるし、
そこから出た代表者は都小Ｐで会合を持ちます。
ちなみにこの代表者はたいてい区町村のＰＴＡのＯＢで、現役の保護者ではないんですよ。
そういった人たちが幹部になって話し合うわけですが、その内容が個々の現場に
フィードバックされて、保護者会員が吟味するなんてことは、事実上ないです。
知らないところで束ねられて、知らないところで「PTAの意見」が一人歩きしている。
そういう制度的な欠陥が今回は出てしまった、と言えるかもしれませんね。
しかも、都小Ｐの場合はすべての市区町村のPTAが参加しているわけではない、
という特殊事情もあります。構成員は２３区のうちのせいぜい５区くらいと、都下の１村、
島嶼部の４島なんです。

PTAが反対してるという話を聞いてどっちやねんと思ったんだが、こういう事だったのね。
558 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:11:53 ID:Sjc+8z6+P]: >>548
>今のところ大きな動きはありませんが、今朝の産経新聞では、漫画家の参考人
招致や9月の定例会への先送りとの報道がございました。しかし、会派内で具体
的にこのような事を議論した事はありません。

またまた産経小説だったのかよ。
559 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:12:21 ID:qBdAtUXv0]: 次に名古屋でございますが、これも非常に組織的に訓練せられたものと思われますところの
十四歳未満の朝鮮の兒童二、三百名が、十一月二十七日、二十八日と、
神戸に相呼応して愛知県庁に押しかけております。
そして窓ガラス等を破壞しておるのであります。
大津におきましては、十二月一日、大津地方検察庁を、
約二百名前後のものが再度にわたつて襲いまして、警官隊と大乱鬪を演じ、
わが検察史上類のないところの大事件を引起しておるのであります。
これらはどれもこれも、表面的にはレツド・パージ反対だとか、
住民税撤廃（「レツド・パージをするからだ」と呼ぶ者あり）生活保護法の適用、
食よこせ等の運動となつておるのでありますが（「失業者があるからだ」と呼ぶ者あり）
今回の事件が旧朝連糸の朝鮮人を中心といたしまして、（発言する者あり）

背後に日本共産党が動いているかのごとく想像せられる組織的な、

計画的な暴動事件である点よりいたしまして、私たちは、
現在朝鮮で行われつつありますところの戰争とこれを切り離して考えることができないのであります。
560 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:12:27 ID:OKEm4bCS0]: >>551
まあ、それら＋アメリカ様追従のツケな気もするが
561 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:13:10 ID:exBGgNNL0]: >>551
家族制度は封建制の象徴として左派からも批判の対象だしな。
夫婦別姓とか代表的だ。
562 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:14:32 ID:rJ8CDcIMO]: >>546
嫌だなあ
じみんとうは朝鮮人教祖に操られた勝共統○信者の集団に決まってるじゃない
563 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:14:37 ID:PmrGRwcR0]: >>551
ベビーブームと第二次ベビーブームの二つの波が、
一つでも三つでもなく必ず二つの人口増加の波が、
どんな国家でも成長期から成熟期に移る過程で発生すると
高校時代の先生が言ってたなあ。そう言えば。
564 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:14:57 ID:qBdAtUXv0]: 遺憾ながら現在朝鮮の戰況というものは、
マツカーサー元師その戰局談に言つておりますように、
まことに国際連合軍にとつて不利な立場にあります。しかもこの不利な態勢は、
なお今後続くものと予想されなければならぬのでありまして、
これが続くものといたしますならば、

共産国家と一衣帶水を隔てております日本の現在の国民に対して與えますところの

不安は大きなものと考えなければならぬのであります。

この日本国民に與えているところの不安を共産党がいかに利用しておるかということは、

これは想像にかたくない点でありまして、
この不安を利用することを知らないようなものは、
共産党ではないでありましよう。
565 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:16:12 ID:eNpgtAa20]: >>561
シンプルに人口がだだ余ってるだけだと思う。
科学や医療技術が進歩したんだから、過渡期として仕方ないんじゃないかな？
566 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:16:15 ID:qBdAtUXv0]: この点から考えまして、私たちは、
最近日本共産党は地下組織の編成を終つたと漏れ承つております。
また最近における共産党諸君のこの議会における言動、
これと照し合せてみますれば（発言する者あり）
私たちは何としても今回の騒乱が共産党とつながるものであることを考えざるを得ません。

また今回の騒乱は、日本共産党が本格的な反米鬪争、

しかも権力鬪争に乘り出したのであつて、しかも今回は、
従来のものと違いまして……（発言する者あり）
従来のものとは違いまして、暴力革命の……。

参 - 本会議 - 4号
昭和25年07月15日　より抜粋
567 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 16:18:51 ID:Z7oCe4cf0]: だんだんこのとおりになってきた。

419 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 08:34:28 ID:31cnQaym0
>>38
亀レスするのもなんですがね、
日本もそうなる可能性がありますよ。
今国会でネット接続規制について論議がされていますけど、将来的にはネット接続時には

・住民基本台帳の住民番号を入力しないとネット接続できない
・プロバイダー側がフィルタリングソフト導入で接続先を制限
・携帯サイトは１８歳未満はメール以外使えない
・携帯サイトの開設は警察の許可制で
・温暖化防止のため深夜時間はネット回線従量制（事業者除く）
・温暖化防止のため深夜時間は電気料金の割り増し（事業者除く）
・インターネット接続は図書館などの公共施設とネットカフェなどの事業者にのみ接続許可（メールを除く）
・所謂「通信の秘密」はテロとの戦いにより治安安全目的のため撤廃

といった議論がなされてるみたい。また、広告メールは厳しく取り締まり強化とかもある。これはずっと前に福田官房長時代に
自分の携帯に宣伝メールが来たんで激怒したと言うことがありましたね。それ以来福田総理はネットについては悪い感情を
持ってるんじゃないかと思うんだ。だから表現規制やネット規制やをしようとしてるんだと思う。それに乗じて民主や公明も
人権擁護法を推進してると言うのが流れかな、と。

たぶん、児ポ法、ネット切断、人権擁護、ネット規制、そしてその流れで２ちゃんなどもプロバイダー側接続規制、
最後に裁判ほったらかしで民事賠償金未払いのあのひとの法務省による検察による逮捕か拘束というながれになるかも。
568 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:20:25 ID:qBdAtUXv0]: 次ににお伺いしたいのは国家警察増強の問題であります。
七月八日、マッカーサー元帥の書簡により、
政府は七万五千の国家警察予備隊の設置、
海上保安力八千の増員を認められたのであります。
国内に六十数万の朝鮮人が在住しまして、
而も本国同様深刻な抗争を行つております。
又密航、密輸入も跡を絶つておりません。
更には今日国内におきましていろいろな破壊活動が行われ、
暴力革命への推進が行われておるのであります。
かような場合におきまして、政府は治安の維持に万全の措置を講じ、
民主主義制度の不安動揺をなくなして行くようにしなければならんのであります。

どうです。
今の日本の状況と同じでしょ？

捨民・狂産の共産主義者は日本国民の不安を利用し、

朝鮮人と共闘し日本国を革命という破滅の道へと誘うのです。
569 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:20:57 ID:WUR0PTbF0]: >>512
ハタ迷惑だな。
窓直すとか誰の迷惑にもならん形での予防なら結構だが
モラルのない馬鹿に合わせてまっとうな人間まで「予防」規制するんじゃ狂ってる。
そも治安維持はまっとうな人間が自由に平穏に暮らせるようにするためであって、
治安維持のために自由や平穏が侵されるのでは本末転倒。

ああ、誤解がないように言っておくと「まっとう」というのは要するに「他人に危害を加えない」ってことで
そこさえ満たしてればどんな変人・変態であろうと「まっとう」だ。
「倫理」や「道徳」的に「優れている」必要はないし、
むしろ自分の倫理規範を他人に押し付けるやつは「モラルのない馬鹿」といえるだろう。
570 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:22:01 ID:eNpgtAa20]: >>568
その発言は逮捕用件満たしてる思うわ。
571 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 16:22:52 ID:Z7oCe4cf0]: さすが規制先進国イギリス。規制派の皆さんもイギリスの真似をするよう言ってみたら？

news.livedoor.com/article/detail/3559043/
犯罪犯す可能性のある小学生のDNA、採取・登録へ?

新華社ロンドン(イギリス):
英国の科学捜査専門家は、以降の人生で犯罪を犯す恐れのある小学生のDNAをデータベースに保管することを主張している。
英紙「オブザーザー」はこのほど、ロンドン警視庁科学捜査主任で、英国警察長協会(ACPO)のDNA報道官のゲイリー・ピュー氏による上記の提案を伝えた。
同氏はまた「潜在的犯罪者を識別するのに、どれほどまで深く踏み込んでいくか検討することが必要だ。将来の犯罪の兆候は、早くて5歳時から現れるのだから」と述べている。
「犯罪学の専門家によると、犯罪の兆候は成長と共に失われる人もいるが、そうでない人もいる。社会の脅威となるのは誰かを見極めねばならない」と、同氏は語る。
「両親の同意をどのように取り付けるか、子供に烙印を押しはしないか、潜在的犯罪者の識別における教師の役割は何かなど、この提案は多くの論争を巻き起こすだろう。
しかしどのように犯罪を未然に防ぐかということについては、十分かつオープンな論議が行われなければならない」と同氏。
英国はサンプル数450万という、現時点でヨーロッパ最大規模のDNAデータベースを有している。
572 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:23:11 ID:5dFa/wgl0]: 社会主義と共産主義の違いから勉強した方がいい気がする
573 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:25:03 ID:WUR0PTbF0]: >>571
これ烙印押されたせいでグレるんじゃね？
574 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:25:23 ID:qBdAtUXv0]: 左様ですか。

衆 - 本会議 - 11号
昭和25年12月07日

これに記されている真実を言えば逮捕されると脅迫するとは、
まさに共産主者らしい行動です。

現在の日本国が共産主義国と成り果てているならば、俺は逮捕されるでしょう。
しかし、今ならまだ拷問されて死刑になる確率は薄い。

刑務所を出ることができたら俺の勝ちだな。

自由だから
575 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:25:48 ID:PmrGRwcR0]: >>572
勉強しても分からないに10ムーナ
576 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:25:49 ID:828G53mY0]: >>571
餓鬼も犯罪者扱いか
可哀想に
577 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:26:56 ID:eON2JN0p0]: >>571
どう見ても犯罪激増＆イギリス社会完全崩壊で詰みです、本当に(ry
578 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:26:58 ID:OKEm4bCS0]: >>568
時代錯誤な自分の考えた終末論語りたいなら他所でどうぞ
レッドパージでアメリカはよくなるどころか病巣こじらせただけなんだが、馬鹿かｗ
579 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:28:46 ID:eON2JN0p0]: > 将来の犯罪の兆候は、早くて5歳時から現れるのだから
アングロサクソンは何でこうも生まれた時から運命が全て決まっていると考えたがるんだか
580 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:30:03 ID:vm3utQSOP]: 今北産業
581 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:30:40 ID:DEJq6PUPO]: >>571
やってることが魔女狩そのものだなさすが魔女狩を行った大本山のお膝元だけある。
582 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:30:47 ID:828G53mY0]: >>580
今日はアニソン
産経がまた飛ばし
しつこいのが居る
583 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:30:54 ID:eNpgtAa20]: >>579
兆候は生まれたときから全員あるもん。
一切教育とかしなきゃ、誰だって。
584 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:31:43 ID:qBdAtUXv0]: 　　
もう直ぐそこに見える未来。

民主党を批判されれば逮捕される。
朝鮮人を批判すれば逮捕される。
共産主義者を批判すれば逮捕される。

捨民や狂産・ミンスに投票するものは覚悟しておけよ。
そして一生後悔したまま逝け

現に俺は脅されたからな（笑）

暴力と言論弾圧の世界へようこそ
585 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:31:52 ID:PmrGRwcR0]: >>580
とりあえず>>550
586 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:31:55 ID:5dFa/wgl0]: >>580
産経ToBaShi
電波はNG推奨
祖父でGW特価エロゲ3本買ってきた
587 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:31:58 ID:rJ8CDcIMO]: >>567
「テロとの戦い」も歴史上の言葉となりつつあるがね。アメリカが本気で煽れば別だが
ともあれ、民主党はそういう「流れ」に消極的な立場を崩していないから規制を遅らせる程度の「成果」は挙げているよ
正直歯痒いが
今思うと自民は規制する気マンマンだったが、連中はIT関連知識の絶望的不足が足を引っ張っていたな
イットイット言うオッサンとかメールボックス見ただけで児ポが判別できるエスパーとか
この辺の知識は民主党の方が全然マシ
それが良い方向に影響するといいんだがね
588 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:33:13 ID:eON2JN0p0]: >>583
これはそういうのじゃなくて
「人間は生まれた時から遺伝子に人生における全ての行動、運命がインプットされている」
って遺伝子カルト思想だぜ？
要するに遺伝子解析で未来予知が完璧に出来るって発想
589 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:33:45 ID:OKEm4bCS0]: >>583
つか、キリスト教にてらせば、人類全員が原罪背負ってるはずだがｗ
590 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:34:36 ID:hCJ9vMnr0]: >>571
どうやら小説「マイノリティ・リポート」が現実化したようで。
591 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:34:37 ID:eON2JN0p0]: って571が無くなっとるがなｗｗ
592 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:35:50 ID:eNpgtAa20]: どうです。
>>584
しょうがないなあ。犯罪要件っていったのここね？
以下568スレからの引用。引用じゃなくって＋した部分。
↓
今の日本の状況と同じでしょ？

捨民・狂産の共産主義者は日本国民の不安を利用し、

朝鮮人と共闘し日本国を革命という破滅の道へと誘うのです。
↑
人種差別いくない。
593 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:36:23 ID:cG25ynEt0]: >>574
それが名誉毀損かどうかはともかく
真実だから名誉毀損が成立しないというわけでもないので
真実を言えば逮捕されるというのが脅迫になるというのはおかしい
594 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:36:50 ID:q9NfubJ00]: 紳士の国とは聞いて呆れるぜ
595 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:38:15 ID:rJ8CDcIMO]: >>571
ナチズム臭がキツイな
かの国の民主主義も劣化したものだ
596 名前：580 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:39:33 ID:vm3utQSOP]: >>582
アニソンですな、㌧。
>>585
㌧。
報道しない権利の行使はともかく虚偽報道とか、勧告出さない国も国と思わなくもないな…
>>586
楽しむんだｗ
597 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:39:34 ID:exBGgNNL0]: >>571
リンク先消えてるので真偽はわからんが、
日本でも導入すべしと某弁護士（警察OB）が主張しそうではある。
598 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:39:34 ID:DEJq6PUPO]: >>594
いいえ魔女狩の国キリスト狂国イギリスです
599 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:40:34 ID:OKEm4bCS0]: >>595
チャーチルが墓の下で呆れるな
600 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:40:37 ID:r7C7LEC90]: >>571
イギリスで狂四郎が生まれるフラグか、これは
601 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:41:25 ID:qBdAtUXv0]: >>592

やってみろよ。
生きて刑務所出れたら俺の勝ちだから。

真実を言って犯罪になるなら、それはそれでよし。
覚悟などはるか昔にできとるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、捨民・狂産の共産主義者はやっぱりこういう考えしか出来ないんだろうね。
602 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:41:38 ID:exBGgNNL0]: >>598
しかしかの国には10万3000冊もの魔道書を完全に記憶しているという
美しくて可憐で清楚なシスターがいるときく。
603 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:41:50 ID:eyKVjalo0]: 594 ：百鬼夜行：2010/03/12(金) 11:00:25 ID:PyHX8c5A0
都議会選では２００１、２００５、２００９年と３期連続
公明党が推薦する候補者２３名が全員当選している『異常事態』が起きている。

警察の予算は、国の予算に計上される警察庁予算と、各都道府県の予算に計上される都道府県警察予算から成る。
→www.npa.go.jp/hakusyo/h17/hakusho/h17/html/G7000700.html
　※そのため、都議選で議席を減らすわけにはいかない公明党・創価学会。
　
　　＿＿＿＿|　層化市民様から垂れ込みがあった
　　|　　　　　 |　児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ
　　|　＿＿＿.＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　　　　　　　　　　　　　／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　勧誘断っただけなのに
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　）＿ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）
604 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:43:03 ID:eNpgtAa20]: >>598
セイバーがあの国で生まれたという設定にはやはり無理があった（←冗談ｗ）。

さすがに、「中にはそういうへんなのいる。やれやれ」って記事なんでしょ。
「オタクガス室行き」条例の理論的支柱にはなりそうだけどｗ。
605 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:44:14 ID:OKEm4bCS0]: >>601
＞共産主義者
お前さんの主張そのものが該当すると思うがｗ
606 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:45:06 ID:qBdAtUXv0]: このスレは面白いなｗ

表現の規制反対を訴えてる割には、

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜俺を訴えるだっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
| 　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

みなさん、これが捨民・狂産の共産主義者及び朝鮮人ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

痛いとこ突かれたら訴えるだってｗｗｗｗ

やってみろ
607 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:46:12 ID:cG25ynEt0]: 自由を履き違えてるなぁ
608 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:46:48 ID:ZPEeYkuh0]: 言論弾圧しようとしてるのはどっちでしょうねえ
少なくとも今の共産党は言論弾圧反対の姿勢を取っているんだが
今現在何をやってるかで物事を考えなきゃだめよ
半世紀以上前の感覚で物事を考えられても困るわ
609 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:47:16 ID:OKEm4bCS0]: >>606
＞捨民・狂産の共産主義者及び朝鮮人
うん、お前さんのことだなｗ
610 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:47:21 ID:rJ8CDcIMO]: なんか半世紀の時を越えてコミンテルンと戦う正義のひーろーになっちゃった人が盛り上がってるな
611 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:47:32 ID:JujTseHm0]: 【iPhoneアプリ】非実在青少年非公式ガイドアプリがリリース
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273035016/
612 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:48:00 ID:qBdAtUXv0]: 表現の規制反対を訴えてるのに

俺があった事を語って、捨民・狂産の共産主義者及び朝鮮人を批判したら

逮捕されるんだって

おかしくね？

このスレの誰かがなんか不都合があったのかな（笑い）
613 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:48:54 ID:828G53mY0]: どっちもどっち
614 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:49:00 ID:fw0dan4CP]: 無意味に行間空ける奴はどんだけ自分のレスに自信がないんだ
615 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:49:20 ID:5dFa/wgl0]: ・社会主義
・社会民主主義
・国家社会主義
・共産主義

うーん
こういろいろあるんだけどね…
616 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:49:29 ID:qBdAtUXv0]: 俺の書き込みによって

このスレの住人の誰がの都合がわるかったんだろうかｗｗｗｗｗｗｗ

わかんねーなｗｗｗｗｗｗ誰かなあｗｗｗｗｗｗｗ
617 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:50:00 ID:nxZMvdDz0]: >>571
まんま、ナチスの優生学
618 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:50:02 ID:eON2JN0p0]: 具体的にどういう目にあったか一欠片も言って無いようだが
619 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:50:51 ID:828G53mY0]: >>614
政治スレってそういう奴が多いな
620 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:51:41 ID:OKEm4bCS0]: >>610
当人が右翼の仮面かぶった共産主義者の朝鮮人なんだろう
621 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:51:54 ID:q9NfubJ00]: 酷いのが沸いているな
スルー必須
"ｗ"を連発するのにロクなのはいない
622 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:53:08 ID:qBdAtUXv0]: な、炙り出されてきたろ。

このスレの住人の中に

朝鮮人・捨民・狂産のやつらがいて

表現の規制反対を利用して、

新たな票田を

新たな利権を

作り出そうとしているんじゃないか
623 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:53:11 ID:rJ8CDcIMO]: >>608
日本じゃ検閲や言論弾圧は反共の名の許に行われましたからな
結果日本共産党はなんかリベラル左派ところにより保守の党名と一致しない変な人達になりました
しかしここまで懐かしいステロタイプの反共君も珍しい
やっぱり原○の子なのかしら…
624 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:55:45 ID:eON2JN0p0]: >>620
そこまで脳味噌あるかなぁ、コレ
625 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:57:02 ID:OKEm4bCS0]: つか、いまや日本共産党書記長がアメリカの招待（呼びつけｗ）に喜び勇んでいく時代なんだがｗ
626 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 16:58:07 ID:qBdAtUXv0]: よーく考えろよお前ら

よーく歴史を勉強しろよお前ら

よーく真実を見極めろよお前ら

人間が学ばない限り、歴史は繰り返す。
627 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:00:17 ID:exBGgNNL0]: 日共はなぁ…東大紛争の時に配下の民青が真っ先に校舎を警察に明け渡して、
徹底抗戦した他のセクトからいまだに憎まれてるんだよな。
628 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:02:33 ID:eON2JN0p0]: > 現に俺は脅されたからな（笑）
実際にどのような違法行為によって脅迫され、身の安全を脅かされたのか
一ッッッッッ言も述べていない件
629 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:04:01 ID:hCJ9vMnr0]: 話題を変えるために永山さんのTwitterから引用。現実の記者と呼ばれる人々の悲哀？

記者が納得しても「デスクが納得しないので、記事が没になりました」、電話の向こうの記者の声は悲しそうだった……
というのは大昔のオレの経験。今も事態は変わっていないような。既存マスコミで決定権握ってる人間の「わからずや」ぶりって、
一定なんかね？
ttp://twitter.com/Kaworu911/status/13395053525

取材中に、オレの説明に納得した記者さんが「でも……これではデスクが納得する記事が書けません」と白旗あげたこともあります。
デスクがあらかじめ用意した結論を補完するための取材って多いですね。今後は「デスクって誰？」と無邪気に訊こうかと思います。
ttp://twitter.com/Kaworu911/status/13396862846

まー要するに「脚本どおりに言質とってこい」とは言えても「俺が何とかしてやるからお前が思った通りに取材しろ」とは言わない、
言えないわけですね(上下関係の厳しさもあるのでしょうが)。
630 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:05:47 ID:DEJq6PUPO]: >>626
過ちをもし学んでるなら間違っても魔女狩の歴史を経て制定された憲法における自由権を規制、制限しようなどと言う話がでてくるはずがないのだがw
631 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:06:37 ID:qBdAtUXv0]: >>628

まあ、ムキになるな（笑）
ファビョればファビョるほど炙り出されるぞｗ
632 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:07:42 ID:cG25ynEt0]: >>626
歴史に学ぶとは都合のいいことも悪いことも全て呑むことで
自分に都合のいいことだけ辻褄合わせすることじゃない
だからこそ歴史に学ぶのは難しいんだな
633 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:08:06 ID:hCJ9vMnr0]: もういっこ。昼間さんのから。

例の読売の記事だけれど、コミティアにて読売から取材を受けた人に何人も遭遇。ひどいのは「ロリコンって増えてるんですか？」と
聞かれたのだとか。いや、なにをしたい？
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/13370095235

読売は一体何をしたいんだ？その前に見ず知らずの人にいきなりこんなこと聞くわけ？と思ってしまいましたね。
634 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:10:23 ID:BQI74Unh0]: ν速のほうで規制でも食らったのかな？＜ヘンな人
635 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:11:41 ID:rJ8CDcIMO]: >>633
読売…新入り記者の羞恥プレイだろうか
ブラックすなあ
636 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:11:44 ID:qBdAtUXv0]: >>632
おれ？おまえの文章に句読点がほとんど無いんだが、大丈夫か？

たしか朝鮮人は句読点の付けかたが良くわからんと聞いたことがあるような、ないような（笑）
637 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:13:04 ID:eON2JN0p0]: >>633
ただのチンピラだな＞ゴミ売り記者
638 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 17:13:21 ID:XqIjackk0]: >>633
そもそも、ロリコンって性癖では？
記者が内心の自由を分かるわけ無いと思うが。あれか、サトリを探してるのか読売は。
まあ、ちょっとでもそれっぽい台詞が出れば大々的に捏造報道したいだけだと思うが。
639 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:13:59 ID:JujTseHm0]: ロリコンって言葉自体を久しぶりに聞いた気がする
640 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:14:29 ID:Sjc+8z6+P]: 読売日テレの酷さは小沢幹事長会見を見てれば分かる。
名前は注意されるまで言わない、何度も同じ質問をする、一番言い席を
グループで独占する等々。
641 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:14:35 ID:rJ8CDcIMO]: >>634
そういや俺も書けないや
＋は平常運転だが
いやあ●ある人は羨ましいわ～ｗ
642 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:14:36 ID:5dFa/wgl0]: ロリコンは源氏物語にも出てくる日本の伝統文化だってのに
643 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:15:38 ID:++IfcSl90]: 次元が違う

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100505171230.jpg
644 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:15:59 ID:v1pkytDn0]: 秋葉原前の街頭演説で特攻服着た野郎が小競り合い
645 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:16:29 ID:JujTseHm0]: 都・マンガ規制の問題点を読売新聞が身を呈して実証
www.pjnews.net/news/533/20100316_2

今の読売はどこよりも酷い状態だしなぁ
今更何をやられても驚かないよ
646 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:16:59 ID:eON2JN0p0]: 確か欧米でのロリコン概念は10歳以下くらいまでを想定しているけど
日本のロリコンは大学卒業前までがロリ扱いなんだよな……
647 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:17:21 ID:YdLgVO/qO]: 【民主党ＧＪ】　児童ポルノ遮断へ　来月にも具体策
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273047120/
648 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:17:25 ID:hCJ9vMnr0]: 更にこれは議員スレでもありましたが、警察のトンチキな発言に呆れる奥村徹弁護士。

【引用：奥村徹弁護士の見解 ■[児童ポルノ・児童買春]警察庁のある幹部は「すべての児童ポルノを遮断するのが業者の社会的責任ではないのか。
法解釈を議論する前に、被害者の人権を最優先すべきだ」といらだつ】
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100505#1273022978

法治国家である以上、警察も法律によって存在しているのだと思うんですが、一体何様のつもりですかね？
正しいことをしているから、我々に法律なんか関係ないとでも？御意見無用でも公言してくれた方がマシです
649 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:18:02 ID:eON2JN0p0]: >>644
保坂氏が襲われているって事か、それ
650 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:19:11 ID:rJ8CDcIMO]: まあ、恐らく「ロリ系同人誌買う人増えたりしてない？」とかそういう事を聞きたかったのか
…俺の知る限り増えてないな
今も昔もニッチだろ
まあ二次絵が全部ロリ認定だと何ともだが
651 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:20:04 ID:cG25ynEt0]: >>633
怒らせて口を滑らせるのを期待
傷害でも引き出せれば儲けもの
とかじゃね

>>636
煩わしいからあまりつけんね

しかしこういうので空回りしてるのを見ると
社会生活やっていけてるのか本当に心配になるなぁ
左右対称だから朝鮮人！　とかリアルでやってそうだ
652 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:21:44 ID:rJ8CDcIMO]: >>649
…！
653 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:22:53 ID:JujTseHm0]: >>650
今はキャラの巨乳化が進んでいる気がするな
無意味に乳がでかくて萎える
654 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:23:29 ID:9iSyNCQhO]: 右翼は取り囲んで帰れコールでもすればいいんじゃね
そしたら発狂すると思う
655 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:27:15 ID:rJ8CDcIMO]: >>653
ひんぬー教徒の大槍さんもここんとこ乳増量気味だったしな
656 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:27:58 ID:ZPEeYkuh0]: >>653
俺が好きなのはA～Bカップくらい何だが残念なことにニッチなんだよな
こんなこと言ったら読売にロリコン認定喰らいそう
まあニッチな以上自家発電してるわけですが
657 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:29:06 ID:5dFa/wgl0]: 胸が小さいのが好き＝ロリコン認定とかやられたらキレるが
658 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:29:17 ID:qBdAtUXv0]: >>651
（；＾ω＾）・・・
煩わしいからつけないとか、つけるとかじゃねーよｗｗｗｗ

俺のリアルについての情報を引き出したいの？うん？
そんなの教えてあげないんだから！！
教えてほしかったらまずはあんたから教えなさいよ！！

す・・・好きな人とかいるの？
659 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:30:03 ID:hCJ9vMnr0]: >>653
まぁ何事も過剰な供給は飽和を招くだけです。いずれまた貧→巨→貧→巨の
循環になるでしょう。
660 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:30:27 ID:IK/pkZz60]: 句読点のつけ方がおかしいとか突っ込んじゃいけないよね
661 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 17:30:43 ID:CBvY1Gej0]: なんだろうが勝手に言わせとけばいいんじゃあないかなあ、
こっちも自由に言ってるだけだし。
声が混じらないように危なくないように距離を取ってすれば良い
これだけじゃ分からないから誰かスネーク出来る人はいねーのか。
まあ大体の経緯は保坂さん自身が報告するだろう。
662 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:31:42 ID:++IfcSl90]: ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100505172939.jpg
神様のお墨付き？
663 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:32:36 ID:qBdAtUXv0]: 句読点のつけ方がおかしいとか突っ込んじゃいけないな

差別になってしまう
664 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:33:59 ID:hCJ9vMnr0]: >>657
ぱっと思いついたのが「認定した奴は発育不良と言う問題を抱えた人に謝れ」でした。
665 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:42:44 ID:cG25ynEt0]: >>658
そんなお為ごかしはいいのでこのスレに関係のある話をしようか

政党の主張や各政党の勢力・様々な要因を鑑みて
支持している政党を当然持っておられると思うが如何に？
支持に足る政党がないというのならば
どのような活動をすべきと考えているかを具体的に挙げてくれ
666 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:50:27 ID:271eU/ar0]: イギリスのリアルマイノリティリポート（>>571）って、キリスト教否定してるよな。
キリスト教じゃ、全人類に原罪が有るって教えてるのにｗ
667 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:51:08 ID:PmrGRwcR0]: 「児童ポルノサイトがあるからブロッキングしよう」というのは
「殺人犯が東名高速逃げてるから世界中の飛行機の発着を止めよう」と言ってるのと
同じではないだろうか。

こんな言い換えを今思いついたんだが微妙に使えなさそうだな・・・
668 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:54:11 ID:nxZMvdDz0]: >>656
>>657
オーストラリアは、それに近い状況にある

児ポの代用になるからと、AVで貧乳禁止
Aカップ以下の女優が出演するAVが削除されています
669 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:55:02 ID:4G+PKg860]: それで結局秋葉原はどうなった
670 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:55:57 ID:/TbPQkKy0]: >>668
すげー差別だな
671 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:56:15 ID:828G53mY0]: >>668
ホント頭おかしいよな
672 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:57:23 ID:nxZMvdDz0]: >>571
記事消えた？
673 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:58:01 ID:JHegmDov0]: >>644
民主党議員の演説に在特会が突っ込んだのか？
674 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:59:06 ID:271eU/ar0]: >>667
何かに例えるより、素直にアメリカの違憲判決と、そのときに出た400の（判断基準もハッキリしない）
児童ポルノサイト遮断の為に120万の（無関係の）サイトが遮断された実害を訴えれば良いんじゃね。

ポルノサイト遮断義務付けの州法に違憲判決
www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news010.html

>>　Center for Democracy and Technology (CDT）が州を相手取って訴訟を起こしたのは昨年9月。この法律の結果、児童
>>ポルノサイト400に加え、Webホスティング会社やサービスの同じコンピュータを通じてIPアドレスを共有していた120万近く
>>の「無害な」サイトまで遮断されてしまったと主張していた。

例えるなら、ビルの中に凶悪犯が居るから核で街ごとふっ飛ばしてしまう論。
普通は凶悪犯を逮捕しようとするんだが。
675 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:59:47 ID:+mdnsKvR0]: 相変わらずキリスト教って包容力に乏しいのね
猪瀬もこんな連中を手本にしろとよく真顔で言えたもんだ
676 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:00:46 ID:/TbPQkKy0]: >>672
タイトルでググったら二年前の記事だったよ
677 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:00:59 ID:k7mel9hTO]: 現地実況は数が増えないと信用できないな・・・
ついたの方で上がってくるだろ、ホントなら。
678 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:02:25 ID:nxZMvdDz0]: >>674
こんな例もあるしね

【　児童ポルノのブロッキングの悪用例－海外の実例　】
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20-13
679 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:03:18 ID:exBGgNNL0]: >>674
劇場にテロリストが立てこもったからガス注入→大惨事っておそロシア。
680 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:04:35 ID:p5dmC4edO]: やっちゃいけないのは児童を対象に性犯罪することであって
児童をオカズに抜くのは犯罪でも何でもないと思うのですが
681 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:06:51 ID:271eU/ar0]: >>678
これはまたヒドイ。
こっそり都合が悪い検閲対象を広げるために本当は逮捕できる児童ポルノサイト泳がしてるんじゃないかと疑いたいぐらいだ。
実写児童ポルノサイトより、関係ないサイトの遮断の方がはるかに多いんだから、数的に。
682 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:09:37 ID:k7mel9hTO]: >>680
犯罪者予備軍で認知障害者だから規制しないといけないんだってさ。
683 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:10:10 ID:/g5QIbIt0]: 「児童のため」ってつくづく魔法の呪文だな
684 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:15:17 ID:CCqH7JMfP]: 地元の本屋チェーンが独自に大賞を決めて売り出すキャンペーンやってるんだが
今更（ポップにも「いまさら？だけど面白い物はやっぱり面白い」とか自分で書いてるし）図書館戦争を平積みにしてるのは
やっぱり思うところあってのことなんだろうかなあ

そして久々に見かけたんでロリ系青年コミック誌を購入したら、次号からDMMのデジタル出版に移行するとか書いてやがる
なんか勘ぐっちゃうよねえ（つうかLOなんぞ問題にならんくらいど真ん中なタイトル付けてる雑誌だからこうなったのかな）
685 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:29:25 ID:zOzTbwmM0]: GWは山の中に篭っていて一週間ぶりに来たんだけど
何かありました？
686 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:29:43 ID:GBp1M5Pw0]: >>668
こういう事例も。
この国の宗教の主流を考えれば、こういう事態は言わずもがな？
labaq.com/archives/51440930.html
687 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:31:15 ID:lXuf4jaa0]: >>656
今回の件で自分の性癖について考えたんだけど。
本音は赤ん坊になっておっぱい吸いたい＝赤ちゃんプレイでも違うのだとわかった。

誰かそういうゲーム作ってください。
688 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:32:02 ID:qBdAtUXv0]: >>665
まず、人にモノを訪ねるときは自分からって、ばっちゃが言ってた
689 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:32:51 ID:E79cICqu0]: >>680
その通り。
しかも強姦とか暴行とかいうことであれば、児童ポルノ法すらなくったって
他の法律で立件可能なわけですよ。
だから俺はもうシンプルに、児ポ法そのものを廃止すべきだという立場。
690 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:34:13 ID:qBdAtUXv0]: 漢字間違えたｗｗｗｗ

訪ねる→訊ねる　な
691 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:35:59 ID:E79cICqu0]: >>664
「Aカップなんて女じゃねえ！」と、成人女性に向かって暴言を吐いているのにも等しいですよね。

でもなんとなく、そういう発言が出てくる素地が、規制派の中にはある感じがするなあ。
ハリウッドスターみたいなのが標準的な女性像なんでしょ。
692 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:37:58 ID:OKEm4bCS0]: 社会主義者の朝鮮人まだいるのか
いいかげん北にカエレ
693 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:54:34 ID:p5dmC4edO]: 乳癌で乳房を切除せざるをえなかった女性はもう女性じゃないって言ってるんだな
逮捕されろよ貧乳差別法案に関係した全ての人間
694 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:56:37 ID:9e/VjeHzO]: >>571
自分のDNAが欠陥DNAとして登録されることより、石原やアグネスのDNAが優良DNAとして登録されることの方が殺意が湧く。
695 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:59:57 ID:ZPEeYkuh0]: ラディカルフェミニストはポルノを楽しむ女性は女性とは言えないとか言ってるしな
貧乳差別者にしろラディカルフェミニストにしろ
女性の人権を一番ないがしろのにしてるのはどっちだよ
696 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:04:06 ID:9e/VjeHzO]: そりゃあ、「子どもの産めない女は資源の無駄」と言った人と仲良しですからね…
697 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:04:56 ID:KGX+P40H0]: 妹から先生まで、ヒロイン全員貧乳の
エロゲーとかないのかな。ニッチ過ぎるのか。
全員巨乳なら、そこらへんに、いくらでも転がっていそうだが。
698 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:05:20 ID:GBp1M5Pw0]: >>672
犯罪犯す可能性のある小学生のDNA、採取・登録へ 2008/03/19( Wed )
monoglaf.blog123.fc2.com/blog-entry-69.html
>>571に関連してこれも、既知だろうけど。
米フロリダ州、「犯罪予測システム」導入へ
slashdot.jp/articles/10/04/20/024240.shtml
699 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:05:46 ID:JujTseHm0]: >>693
子宮を取ることで彼女は女で無くなるなんて回がブラックジャックにあったな
あの時代の一つの考えをなんだろうけど今では間違っても出来ないネタだ
700 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:12:49 ID:ERwF8QY8O]: 貧乳にせよ、巨乳にせよ、全てはバランスであると思う自分は貧乳派
乳はそこからの属性の依り代であるとも思う

>>698
乙
別の意味でもキチだねぇ…
701 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:13:27 ID:E79cICqu0]: >>695
それはすごく初期のフェミニズムの話で、現代のフェミニズムはそんなこと唱えていない。

むしろ同性愛や、TS/TGへの理解といった、性の多様化や開放化に寛容さを求める流れが
現代のフェミニズムの主流になっていると思う。

だから政党としては、フェミニズムに造詣のある社民党こそが
この問題では一番頼りになるんだよ。
702 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:15:26 ID:ZPEeYkuh0]: >>698
DNAで犯罪者を判別か……
上でも言われてたけどマジで狂四郎2030の世界だな
703 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:19:55 ID:lXuf4jaa0]: >>699
今だと出来ないというか「お金を取れるレベルのセリフじゃない」ということかと。

100年後にＮＨＫ大河で石原的なものを「悪」と描く際には差別発言も規制対象外にしないとなんじゃないでしょうか？
やっぱり反面教師として後世に伝えられて欲しいですし。
704 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:20:26 ID:ERwF8QY8O]: >>701
このスレで覚えたことなんだけど、フェミニズムにも色々あって
>>695のはラディカルフェミニズムと呼ばれる既に同じフェミニズムの中でも異端なものらしい
現在主流なのは述べてくれたようなリベラルフェミニズムで
福島なんかはこれに属するとか
ちなみにラディカルフェミニズムは規制派のイクオリティナウとかがあたる
705 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 19:20:52 ID:XqIjackk0]: >>701
初期のフェミってリベラルフェミの事では？派生系がラディカルとかでは？
社民はリベラルで、規制派はラディカルだったはずなんだが。
706 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:22:46 ID:ERwF8QY8O]: てか、釈迦に説法だったらごめんね
707 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:24:55 ID:DDzsblt70]: 玄関前に、しずかちゃんのお風呂シーンがある単行本をドッサリ置く
　↓
通報、逮捕、有罪判決の華麗なコンボ
　↓
性犯罪者を出す可能性のある家柄としてDNAが登録される
　↓
以降、末代まで一族郎党日の当たらない生活を強いられることに

うわぁ…すげえ時代になりそうだな、それ通ったら。。。
708 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:30:18 ID:9e/VjeHzO]: >>703
まあ、人間として医者として生きることを、本人が選択したって描写ならいいんじゃない？
709 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:31:00 ID:lXuf4jaa0]: >>707
一族郎党に逆襲されて規制派壊滅すると思うんだけど。
710 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 19:34:12 ID:BFr0VVC9O]: >>706
釈迦だろうが神だろうが
提示→議論→訂正
の流れは自分のみならず皆のレベルアップに繋がるぜ
何回も間違ったり明確な見解が出ずに分からなかったらならそこが問題点だろうし
711 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 19:36:06 ID:BFr0VVC9O]: 部落差別ならぬDNA差別か
その差別基準が存在する限り差別する人はいるだろうし
不利な事には変わりないな。
712 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:38:30 ID:DEJq6PUPO]: >>694
憲法に定められている人権と法の平等は何処にいったんだと言いたい
713 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:39:02 ID:DDzsblt70]: >>709
いや、そこまでやれちゃう世の中なら、規制派が逆襲できるような力も残さないと思う。
714 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:41:42 ID:OKEm4bCS0]: まあ、フェミニズムつっても色んな潮流があるからな
一概にどうとは一括りに言えない
715 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:43:23 ID:H1CGy5vA0]: まるで劣悪遺伝子排除法みたいな話だな
一種の身分制度復活とも取れ、時代逆行なのは明らかだが
716 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:46:01 ID:lXuf4jaa0]: >>713
それが成功したと仮定して、その後規制派が自分で働くのか？　という問題はあってその可能性はゼロ＝世界終了。
（規制派で自力で働いてる人知らないし）
なので逆転可能だと思う。
規制派を倒すか負けて死ぬかしか選択肢ない訳で。
717 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:50:32 ID:ERwF8QY8O]: >>710
そう言ってもらえると助かるよ
718 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:53:49 ID:DEJq6PUPO]: てか憲法に貴族主義など身分制度は認めないとある上に人種、信条、性別、社会的身分又は門地により政治的、経済的又は社会的関係において差別されないとあるはずだから当然憲法を無視してるわけで
719 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:59:55 ID:gR/HUOnX0]: 昼間たかしさんのツイッターより

簡潔なパブコメ
ttp://twitpic.com/1l7ylv

これってなんだろ？
720 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:01:03 ID:SzV50xFy0]: ツィタデレ方面軍より入電！都条例のパブコメが公開された模様。

mangaronsoh（マンガ論争勃発@昼間たかし）
これが、東京都青少年健全育成審議会のパブコメの山だ #hijitsuzai
twitpic.com/1l7nxh via movatwitter

約1時間前 movatwitterから
721 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:02:38 ID:828G53mY0]: >>719-720
遂に公開したか
722 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:03:06 ID:9iSyNCQhO]: >>719
パブコメだけど文章に黒塗りがされてるって話だろうよ

つまりは見られちゃ不味い箇所を都側が黒く塗った可能性があるって事だね
723 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:03:49 ID:828G53mY0]: 何処までも汚いコトをする奴らだな
724 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:04:58 ID:QqVbaRPeP]: 住所氏名だろ
725 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:06:14 ID:sqIEygtF0]: この黒塗りは住所氏名ってレベルじゃないだろ
726 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:07:05 ID:9iSyNCQhO]: 仮に黒塗りが許されるとしたら個人情報位だろうね

知られちゃ不味い大葉の差別発言や倉田の前科に関する事に関して黒塗りした可能性がある
727 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:07:56 ID:k7mel9hTO]: おおついに来たか
728 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:07:59 ID:rJ8CDcIMO]: 住所氏名公開したら不祥事すぎるｗ
729 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:08:16 ID:r7C7LEC90]: 1ページの半分ぐらいまるっと黒塗りにされてるのが個人情報塗り潰しってのは無理があるｗ
730 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:08:48 ID:271eU/ar0]: 黒塗り部分、パブコメ書いた人が暴露すれば意味無くね？
731 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:09:17 ID:0zGWxwtR0]: >>726
差別発言はあるだろうが倉田に関しちゃパブコメ後の葉梨じゃなかったっけ？
732 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:10:01 ID:QqVbaRPeP]: 確かに住所氏名ってレベルじゃないなｗｗｗ
なにを消したんだ？
733 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:10:07 ID:9iSyNCQhO]: 黒塗りはチンタロウの得意技だしな

今回の黒塗りの件も各方面にどんどん広めていきましょうか
734 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:10:26 ID:KpeehMa2P]: >>726
まあ、差別発言は黒塗りにしても意味ないけどね
なにせ、堂々と議事録に載っている
735 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:12:02 ID:nxZMvdDz0]: >>732
マジで戦前の検閲レベル
736 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:12:29 ID:PmrGRwcR0]: まさか都議に公開されたのも、反対意見の核心をALL黒塗りにしてたりはしないよな・・・？
737 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:13:08 ID:F0zn1w76O]: >>720
黒塗り大きすぎて酷い
738 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:13:13 ID:828G53mY0]: これはやっちゃいけないだろ
国民の意見を黒で塗りつぶすってさ
739 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:13:42 ID:Sjc+8z6+P]: 戦後の教科書みたいになってるのか
740 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:14:17 ID:0zGWxwtR0]: 都がパブコメにモザイク処理したんだよと前向きに考えてみるw
741 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:14:50 ID:JujTseHm0]: いやいや、これは刑務所からの手紙に違いない
742 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:15:04 ID:rJ8CDcIMO]: >>729
うわ…
マジかよ
すでに不祥事じゃねえか
743 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:15:58 ID:k7mel9hTO]: 何枚か見比べてみると、やっぱコメントの内容が黒塗りされてる所があるなあ・・・なんだコレ。
744 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:16:02 ID:Sjc+8z6+P]: 都は黒塗りの理由をどう説明してるの？
745 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:16:30 ID:n3bq5kk20]: まぁこのパブコメ自体答申の時のだしなぁ今更だしても
どうしろとって話になりそうな気がしないでもない。
746 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:16:37 ID:0zGWxwtR0]: >>742
それはそれで叩く材料がまた出来たじゃないか
747 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:16:55 ID:q9NfubJ00]: 都合が悪いところは見せませんなんて、逆に突っ込みどころじゃない？
火に油を注ぐようなことやりやがって
748 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:18:10 ID:n3bq5kk20]: つかなんだこの黒塗りはｗｗどう説明すんのこれ？ｗ
749 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:18:38 ID:9iSyNCQhO]: >>734
１日の時間ってのは限られてるし都議さんたちも他の事もあって忙しい

わざわざシャットダウンまでしなくてもこういった時間稼ぎみたいな真似をするだけで全然違う

そういった事が存在してるを知らない人は確実にいる
もちろんそのなかには根拠となりうるデータも入ってる可能性があるかもしれんね

だれか都議さんに公開されたのにこの黒塗りがされてたのかどうかを聞けないかい？
750 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:18:47 ID:828G53mY0]: 自ら治安維持法やってるのう
Q＆Aとかカスだ
751 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:19:54 ID:k7mel9hTO]: ていうかゴメン、これって誰から誰に公開されたものなん？
公開相手にこの黒塗りの理由が説明済み、って事はないの？
752 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:20:06 ID:rJ8CDcIMO]: だがちょっと待って欲しい
黒塗り部分いっぱいにサトウユキ孃他の卑語絶叫が書かれていたとしたらどうだろう
753 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:21:00 ID:34ivDa/U0]: これとか個人情報の範囲じゃないよな

twitpic.com/1l7y9p
754 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:21:22 ID:IK/pkZz60]: ホント最低の屑だな
755 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:21:28 ID:271eU/ar0]: >>747
送った人が、ネット上で黒塗り部分の内容暴露したら、黒塗りの意味が無い品。
756 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:21:52 ID:H1CGy5vA0]: >>753
こ　れ　は　ひ　ど　い
757 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:22:04 ID:9iSyNCQhO]: >>751
たしか民主の西沢けいた都議のはずだよ

この黒塗りは共産が本気で怒り始めるかもしれんね
758 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:22:48 ID:n3bq5kk20]: いままで時間がかかったのは都合の悪い部分を黒塗りにする作業時間のためか？
759 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:23:05 ID:Sjc+8z6+P]: >>753
一番上の後半全部w
760 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:23:32 ID:nxZMvdDz0]: >>753
戦時中を知っている人が見たら、確実に検閲を思い浮かべるだろうね
761 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:23:58 ID:271eU/ar0]: って、ネット上で公開されてるわけじゃないのか･･･
突っ込み出来ない工夫は考えてるんだな。
762 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:24:56 ID:0zGWxwtR0]: 都の判断でここまで墨塗りするという事は
よーするに都は表現規制でもコレ位は平気で輪をかけて規制しますと
証明してくれた訳だ
763 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:25:09 ID:ZPEeYkuh0]: >>753
……なんだこりゃ
こんなんでごまかせると思ってんの?
戦後の教科書じゃねーんだぞ
火にガソリンまいてやがる
764 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:26:46 ID:/g5QIbIt0]: 火消しのふりした宣戦布告じゃねーか
765 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:26:58 ID:F5bginB40]: 議員さんに公開されたのがこのレベルなのか・・・？
あからさま過ぎてどうしょうもないでしょ。
766 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:27:27 ID:hCJ9vMnr0]: ぱっと見た感じなんですが、やっちゃいましたね。ここまで真っ黒にしてくれると
潰し甲斐があるというか、うん。
767 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:28:11 ID:OKEm4bCS0]: まともな神経の持ち主なら、これもらって賛成はできんわ
768 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:29:39 ID:271eU/ar0]: まあネット上で黒塗り部分に公に突っ込めなくても、パブコメ出した人は同じような文章を都議にも
メールや手紙で嘆願の為に送ってるんだから、意味が全くないんじゃないか。
心証悪くするだけで。
769 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:30:02 ID:fw0dan4CP]: 今はアニソンで埋もれるから明日辺りにこのネタでν即にスレ立てて
770 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:30:07 ID:k7mel9hTO]: >>757
都議さんか・・・って事はまず、できればやりたい事はその方に詳細聞く事かな。

都議にも一切の説明なくコレを公開したんだとしたらホントに問題あるな、これは。
771 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:31:20 ID:XqIjackk0]: 捏造はやばいから黒く文章を塗りつぶすって判断か。
まあ、屑だわな。
772 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:31:29 ID:Sjc+8z6+P]: 非実在青少年という出発点から間違ってるし、その後のQ&Aも今回の黒塗りパブコメも
火消しというより油を注いでる。
ここまでくると都に規制派のふりした反対派がいるんじゃないかと思えてくる。
773 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:31:53 ID:sqIEygtF0]: 今北連休産業したかったがとんでもない燃料投下でどうでもよくなった
774 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:32:15 ID:271eU/ar0]: 黒塗り部分は石原の著作の突込みだったりしてな。
「完全な遊戯」や「聖餐」の有害さをトクトクと語って小説除外の可笑しさを語ってたりしてｗ
775 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:34:00 ID:F5bginB40]: おそらく黒塗り部分は個人情報ほｈ後の観点から消したとか
誹謗中傷がひどいから消したとかいう答えしか返って込んだろうな
これが議員の手元に来たなら相当馬鹿にされてるぞ
776 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:35:07 ID:rJ8CDcIMO]: これは…ごまかす気があるのだろうか？
コレもらった自公都議のコメントが聞きたいね
あと日本ペンクラブあたりにも是非見せないと
戦中戦後派には効果絶大だろこれｗ
777 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:35:11 ID:k7mel9hTO]: しかし向こうは何考えてこんな処置とったんだ？
マトモな人間ならコレ見て｢この部分には何が書いてあるんですか？｣って質問すると思うんだが。

この黒塗り処置の論拠となる声明が聞きたいとこだ。
778 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:36:59 ID:9e/VjeHzO]: >>772
だとしたら心強い。

…アホな上の尻拭いご苦労様です。
779 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:38:30 ID:828G53mY0]: 共産に伝えるか
780 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:38:33 ID:4G+PKg860]: こうしてまた漏れないと思っていた物が漏れて赤っ恥を掻くと。
こんな短期間なんだからもう少し学んでも良いのでは？
781 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:39:14 ID:+6QQI7wu0]: おいおい東京都よ…エロ本じゃあるまいしなんだこの黒塗りの山は？
反対意見は頭の中がエロでいっぱいの性犯罪予備軍ざます！とか主著してるユニセフに遠慮して
わいせつぶつとして黒塗りにしたのかよｗ
782 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:39:23 ID:ERwF8QY8O]: てか、役人はネット社会についていけてない気がするね
昔はこれでゴリ押し出来たんだろうけど、今はすぐにおかしな点が拡散する
783 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:39:50 ID:BFr0VVC9O]: テレビ朝日『池上彰の学べるニュース3時間スペシャル』
「４　今どうして新党乱立？」

政党、政治団体の定義や政党交付金の話やってる。
784 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:40:20 ID:DDzsblt70]: >>774
ワロタｗ
785 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:40:44 ID:9iSyNCQhO]: 次にやることは西沢けいた都議に黒塗りに関してはどういった説明をうけたのかを聞いて
各議員さんや識者の人たちに西沢けいた都議から聞いたこの黒塗り画像や説明を添えて黒塗りの件を伝えるって事だな

この一件で本気になる所が出てくるやもしれん、いくらなんでも怪しすぎるわ

とにかくまずは西沢けいた都議に説明を聞こうじゃないか
伝えるのはそれからだ
786 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:41:19 ID:+6QQI7wu0]: でもこれで反戦団体との連携も視野にいれる可能性が出てきたな。
これで戦争中日本を戦争に導いた都合の悪い意見を抹殺した検閲が現在都で行われてる！と共感を得られるだろうし。
787 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:41:56 ID:k7mel9hTO]: あ――――――。
向こうの最悪の言い訳思いついた。

｢一部に公序良俗に反するわいせつな内容が含まれていたので削除しました｣
788 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:43:20 ID:af1/FIu2O]: しかし、これやった東京都の公務員は、
良心のカケラも持ち合わせていないのだろうか？

仕事とはいえミジメだなw。
789 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:43:26 ID:+6QQI7wu0]: そういえば新聞社は明日から業務再開なんだっけ？
日刊ゲンダイなんかこういう権力の横暴を暴くネタが好きだから記事に出来ないかとたれ込んでくるわ。
790 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:43:58 ID:OKEm4bCS0]: >>782
ネットない時代でも、普通に解任動議出されるレベルの不祥事だと思うがなｗ＞黒塗り
791 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:44:29 ID:jNCrUpbg0]: この黒塗りの件に対する都議のコメントまだ？
792 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:44:37 ID:+6QQI7wu0]: あと赤旗にもこの都による検閲を伝えるべきだな。
共産党ならこういう言論弾圧を目の当たりにして黙っていられないだろう。
793 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:45:15 ID:F5bginB40]: >>787
一般公開するものならそれでも（ギリギリ）構わんと思うが
議員に見せるのにそれじゃ議員信用してないってことになるんじゃね
少なくとも都の職員と協議会の人は見てるはずだし
794 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:45:39 ID:rJ8CDcIMO]: >>787
本当に文章後半が全て卑語で構成されてたらキチガイだが…
そんなやつがこんなにいるかｗ
795 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:45:46 ID:BFr0VVC9O]: >>787
著作権侵害、名誉毀損、個人情報、出鱈目な文面、誹謗中傷、

後は何があるかなあ。
消すのに都合の良い概念。
796 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:46:05 ID:nxZMvdDz0]: >>787
それ、モロ検閲だから
議員へ渡す資料でやったら大問題
797 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:46:32 ID:271eU/ar0]: 同じような内容は都議に散々嘆願で送ってるから意味無いんだよな。
頑強に拒んでいたパブコメをやっと公開されたという事実が重要で、それが黒塗りばかりだったという事実と合わせて。
黒塗りの内容的には都議側も何を書いてあったのか予測が付く筈。
まあ、心証を悪くして火にガソリン撒いてるだけなわけだがｗ
798 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:46:40 ID:jNCrUpbg0]: >>787
公序良俗に反するかどうか判断するのは俺だボケ！
何でお前が判断するんだ！

って都議が突っ込んじゃ駄目なの？
799 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:47:00 ID:mZShruci0]: >>789
まあ、ゲンダイは反権力ネタであれば、これまでの主張を覆すこともあるからな。
ニート批判キャンペーンをした翌週に秋葉原通り魔事件が起きると、
就職氷河期世代擁護にシフトしたし、これまで若者文化批判をしていたのが、チンタローの都条例を改悪しようとすると、
批判に回ったし。
充分、あり得る。
800 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:47:10 ID:9e/VjeHzO]: 実際は、誹謗抽象や猥褻な表現は黒塗りしないほうが反対派を叩けるんだが、、、
そんな卑怯なことはしないとかを言い訳にするつもりなんだろうか？
801 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:47:42 ID:+6QQI7wu0]: あとアムネスティ・インターナショナルあたりにもチクって日本で言論弾圧が現在進行形で行われている！と海外にも広めようぜ。
802 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:48:17 ID:Sjc+8z6+P]: 表現の自由の侵害や言論弾圧なんて考えすぎって反論に対しては、この黒塗り写真一枚で論破できるな。
803 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:49:32 ID:PmrGRwcR0]: あれ、チョットマッテ。
議員相手に渡されるパブコメって、そもそも黒塗りOKなの？
相手が昼閒さん（民間人）だから、個人情報保護を名目に塗ったって可能性は？
804 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:49:56 ID:af1/FIu2O]: もう都庁公務員、全員クビでいいよw。
税金のムダw。

でも、これで都議会民主党は怒らなきゃ嘘だな。
たかが公務員が、選挙で選ばれた議員・政党にする、
まして第一党に対する態度じゃない。
805 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:50:12 ID:k7mel9hTO]: ああまあよく考えたら概念は別にわいせつでなくても同じか・・・。
どうせ向こうに都合が悪い箇所だけ消すのは同じだし。

議員に渡す資料を検閲してたら問題だよね・・・なるほど。
でも、実際にこうやって黒塗りしてるって事は、やっぱり何か正当化できる言い訳を用意してるんだろうか。
どんな詐欺師でもひねり出せない気がするんだけど。
806 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:50:37 ID:gR/HUOnX0]: >>803
個人情報って3行くらいじゃないの？ｗ
807 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:51:09 ID:jNCrUpbg0]: >>803
それにしちゃ消しがでか過ぎるって話でない？

公開された対象が都議さんなのか昼間氏なのか知らんが
808 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:51:09 ID:fphdNmkJ0]: >>753
こいつぁひどい、ほぼ黒塗りじゃないか
反対派の民主都議が黙ってないぜ…

いい燃料にはなったが不完全燃焼で終わらないことを祈る
809 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:51:45 ID:0zGWxwtR0]: >>798

> 公序良俗に反するかどうか判断するのは俺だボケ！
> 何でお前が判断するんだ！

だから「しずかちゃんおｋ」は信用できない、条文がすべてという結論に行き着くわけだが
810 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:52:29 ID:9iSyNCQhO]: とにかく今は西沢けいた都議の説明を聞きたいが
今は昼間さんにツイッターで聞いた方が早いかな？

聞ける人は聞いてみてくりゃれ
811 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:53:51 ID:cG25ynEt0]: 他のパブコメ公開とか見たことないから分からんし
あんまり言いすぎるのもどうだろうとは思うけどね

>>805
「本筋に関係ない」でごり押しできると思ってるんじゃないかな
812 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:54:13 ID:k7mel9hTO]: コメントのテンプレ的に、個人情報はヘッダの部分っぽいよね。実際どれも、そのあたりは共通で消されてるし。
あんなに数行丸々個人情報って言われても納得せんぞ。
813 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:55:14 ID:BFr0VVC9O]: >>802
普段を知らない人にとってはどんだけの事かはピンと来ないんじゃないか、
議員や行政職員、の立場、そしてパブリックコメントの意義も知らないと話に成らない、
詰まり対比を含めた基礎からの解説が居るな。

>>805
言い訳は通るまで持てばそれで足りる、
どうせ立法側の責任に出来るし一端通ったら勝ち、
後は転勤でもする時に誤魔化す。
814 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:55:15 ID:+6QQI7wu0]: あと国際人権活動日本委員会にも知らせた方がいいかも。
これが成功したら海外を通り越して国連から直接東京都に指導がいくぜｗ
815 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:55:35 ID:MBerkzFi0]: 仕事が終わって今来ました。何か動きはありましたか？
816 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:55:45 ID:H1CGy5vA0]: 「読みやすく整理しました」

そうだと判断材料減らさないでくださいって話だな
817 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:56:26 ID:F5bginB40]: >>803
もし無修正を議員に渡すのであれば
すぐ渡してもよかっただろう
わざわざ出し渋る理由がない
同じ処理をしてる可能性が高いと見るが
818 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:56:50 ID:+6QQI7wu0]: 戦前の日本の出版物が反戦や平和の記述が入ってれば即発禁になった事実をペアで周りにこの黒塗りの事実を広めようぜ。
819 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:57:38 ID:0PtyCtQE0]: >>815
パブコメが墨塗り教科書状態
820 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:57:40 ID:k7mel9hTO]: >>815
ツイッターに公開されたパブコメの画像が上がったが、内容が所々黒塗りされている。

事実だけ書いたらこれで合ってるかな。
821 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:57:51 ID:hCJ9vMnr0]: >>815
昼間たかし氏のTwitter上でパブリックコメント公開
個人情報(住所、氏名、連絡先等)以外でもろに塗りつぶしあり
真相を明らかにさせなければならない
822 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:59:01 ID:+6QQI7wu0]: 石原や猪瀬や規制派都議員は反対派のことをアカと内心思ってるんだろうな。本音が黒塗りに出たというわけだ。
823 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:59:10 ID:hCJ9vMnr0]: >>821に補足。全てではなく一部。ただ、画像を見れば酷さは一目瞭然です
824 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:59:48 ID:H2HtvjIxO]: こんな黒塗りがまかり通る(と規制派は思っている)程に
都議会は力の差が大きいんだろうかと心配してみたり
石原のメンツの為にどうたらって葉梨もあった品
825 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:00:10 ID:PmrGRwcR0]: >>806
>>807

いや、そうじゃなくて、個人情報保護の名目で個人情報じゃないところまで検閲されてるのは確かだけど、
それはこのパブコメが昼閒さんに公開されたものだからであって、
都議にはそのままのパブコメが渡ってる可能性もあるんじゃないかって事。
なんかみんな、都議に渡されたのもこうなってるって前提で話してるから・・・

まあ、ひょっとしたらこれが都議に公開されたやつなのかも知れないけどさ。
826 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:00:15 ID:BFr0VVC9O]: >>818
国立国会図書館にもわんさとあるぜ
終いには生物学の『昆虫の社会』が社会主義かなにかの本と勘違いされたり、
題名をカモフラージュしてこっそり出したりしていた。
或いは個人が書き溜めて親しい人に見せるか見せないかという時代だった。
827 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:00:28 ID:+6QQI7wu0]: パブコメの9割が反対意見だったということで黒塗りも９割ということか、分かりやすいねｗ
828 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:00:41 ID:hCJ9vMnr0]: >>823
また足りなかった。昼間氏のTwitter上で公開されたのは全てではなく、その一部と言う意味です。たびたび失礼
829 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:01:17 ID:k7mel9hTO]: しかしこれ画像のインパクト強い分取り扱い注意だなー。
ばらまいた後で向こうから筋通った説明されたら逆効果だし。
830 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:02:29 ID:BFr0VVC9O]: livedoorメール事件見たいなお粗末なオチにならないように注意しないと
831 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:02:33 ID:+6QQI7wu0]: 都のパブコメでの反対意見に対する黒塗りという仕打ちは、まさしく都合が悪い意見を抹殺する軍国主義の再来を予感させる。
832 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:03:40 ID:jNCrUpbg0]: >>829
そうかね？
あの黒塗り見せられた後にどんな説明されようが
火消しをし切れるとはちょっと思えんが
833 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:05:04 ID:H1CGy5vA0]: 黒塗りされる前の物が残ってるならいいが
一切残っていなかったら押し切られる可能性があるんじゃないかなと不安
834 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:05:17 ID:9iSyNCQhO]: >>825
千以上もあるのに黒塗りすんのがさすがに早すぎるし
あそこまで黒塗りする理由がない
どっちがやったにしろ怪しすぎる

とにかく今は共産に通報したりする前に西沢けいた都議に質問するしかないが今日は遅いから
昼間さんにツイッターで色々聞いてみるしかないよ
835 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:05:40 ID:BQI74Unh0]: バーコードかと思った
836 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:05:40 ID:BFr0VVC9O]: >>832
今はいいが将来的に言って来るだろうな
馬鹿にして罵倒するのはお手の物だから。
837 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:06:04 ID:F5bginB40]: >>832
逆に筋の通った説明ができるなら聞いてみたいもんだがなｗ
ああやって写真公開したってことは昼間さんも思うところがあるんではないかな？
838 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:06:08 ID:9SikFGl60]: >>829
未だに筋通った説明がないなら、逆効果って事はないんじゃないの？
むしろ、そこまで広がってからようやく塗り潰し理由が出てくるようなら
そこまで理由説明を渋ってた事の方が問題な気がする。
839 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:06:27 ID:+6QQI7wu0]: 戦前は言論弾圧や出版統制によって推理小説などが不健全と発禁をされた。パブコメ黒塗りはそれの再来だ。
840 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:07:44 ID:k7mel9hTO]: >>832
嘘でもなんでも、見かけだけ正しい声明出されて、
｢なんだ、検閲なんかじゃないじゃないか。規制派にもまともな言い分はあるんだな｣って誤解が広まるのが怖いかなと。

事実と違っても、そういうイメージとか空気が出来ちゃうと不利だし。
841 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:08:24 ID:b+WvWDnhO]: 日本が官僚の独裁で回ってるってのだけは理解した
これは共産党の出番…！
842 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:08:26 ID:Sjc+8z6+P]: パブコメ公開を求めた議員って西沢さんしかいないの？
843 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:08:44 ID:0zGWxwtR0]: 取り扱い注意の意見も分かる
全部が全部、黒塗りという訳ではないからね

ただ黒塗りを都の判断だけでしたのは結構問題だと思う
条例の火消しQ＆Aと一緒で役人が判断するなと
844 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:08:55 ID:+6QQI7wu0]: やはりなかなか公開されなかったのは、今日もパブコメの都合悪い意見を黒塗りする仕事が始まるお・・・がやっと終わったからかｗ
845 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:09:27 ID:ERwF8QY8O]: >>790
昔なら開示要求した人間にしかバレなかったんだと思う
それが今や万人の目にw

まあ、西沢都議とか実物を見た方の話も聞いてみないことには勇み足になりかねないね
846 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:09:46 ID:34ivDa/U0]: ツイッターすでにすごい勢いで拡散してってるね
あれ
847 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:10:55 ID:0zGWxwtR0]: >>841
だれかカナリヤのAAを
848 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:11:27 ID:nxZMvdDz0]: >>834
それやったら、戦時の経験がある人の多くが反発する
資料の黒塗りに恣意性が無いことを証明するのは悪魔の証明だし、なにより「感情論」の反発が起こる

それどころか、海外に飛び火する可能性すらある
日本の行政に対する批判は結構大きいから
849 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:11:52 ID:+6QQI7wu0]: 戦前の日本もこんな感じでエロがまず弾圧されて言論統制につながり侵略戦争への道を進んでいったんだろうな。
850 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:12:14 ID:rJ8CDcIMO]: >>843
全部黒塗りとか都議会解散レベル
ハッ！これは都議選を参院選にぶつける為の珍太郎の挑発…？
851 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:12:33 ID:CCqH7JMfP]: >>826
「昆虫の社会」ってーのは、アリとかハチの世界が社会主義だとか共産主義者だとか言って
難癖つけたって話なんだろうかｗ
852 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:15 ID:cG25ynEt0]: >>829
とりあえずは冷静に、かな
どっちにしても感情的になりすぎるのは禁物

>>832
この問題に興味を持ってる人ならそうだろうけど
興味の薄い人は鵜呑みにするかもしれないし
853 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:39 ID:my2mQKKRO]: ゾクゾクしてきた
こりゃとんでもない燃料になる
役人も馬鹿だねぇ
854 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:43 ID:F5bginB40]: とりあえず西沢議員にどうだったのか聞いてみるのが一番かな
一般人用に黒塗りした可能性も残ってるしね
それからでも遅くはなかろう
855 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:51 ID:9iSyNCQhO]: >>848
そう
だからこそ慎重に
まずは都議さんや昼間さんに聞いてみなきゃいけない

聞いて裏が取れたなら手加減する必要はない
856 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:53 ID:+6QQI7wu0]: この都の横暴が白日のもとにさらされたおかげで、他の日本の反戦平和団体と連携できれば今後は規制反対運動も有利なものになるな。
857 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:57 ID:b+WvWDnhO]: >>848
何故か日本人の大多数は不満持ってないんだけどな
奴隷願望のあるマゾが余程多いと見える
858 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:14:21 ID:BFr0VVC9O]: >>844
骨が折れる割りには報われない仕事だな
そんなの言いつけられたら取り敢えず膨大なパブリックコメントを前にブルーになりそうだ。

>>845
二人に渡す物が違ったり
最悪ソッチがやった罠だと責任を押し付けてシラを切るかもしれない
まあ憶測はどうあれ先ずは確認、
違ったらなぜ違うのか、
同じならどうして塗りつぶしたのか。
859 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:15:40 ID:my2mQKKRO]: >>857
国民が豊かな独裁国家は革命が起きないんだぜ
860 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:15:54 ID:k7mel9hTO]: >>855
やっば詳細確認が第一か。ぉk。
ちゃんとした情報来るまでは冷静に動くわ。
861 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:15:57 ID:zD0so3n90]: >>852
>>825の可能性もあるからね。

都議にはちゃんとしたパブコメが行き渡っている可能性もある。
862 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:16:35 ID:jNCrUpbg0]: >>836
>>852
なら一番の対抗策は
むしろあの黒塗り画像を役人の検閲だ！のキャプションつきで
徹底的に拡散させる事かもな

その後の騒動なんぞそれこそ興味ある人間しかチェックしないだろうし
863 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:16:41 ID:+6QQI7wu0]: 東京都の奴らは黒塗りした方がかえってわいせつに見えるというエロ本の鉄則を知らないんだろうかｗ
864 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:16:54 ID:rJ8CDcIMO]: >>851
うんにゃ。多分「社会」のキーワードに反応してNGされただけ
アメリカのコメディアン「マルクス兄弟」の本が発禁処分になったのとか有名だ。(もちろんあのカールマルクスとは無関係)
865 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:17:21 ID:n3bq5kk20]: おそらく都側の言い訳は誤解による意見だから消したとかだろう。
黒塗りにしている部分は都合が悪く、公開してる部分は誤解という言葉でごまかせる範囲
という事なんじゃないかね。
866 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:17:59 ID:k7mel9hTO]: もう一個はアレだな、早くおっちゃんに見てもらうことだw
867 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:18:46 ID:0zGWxwtR0]: >>850
んなーこたぁーない(タモリ)w
868 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:19:12 ID:+6QQI7wu0]: >>862
それ今すぐにでも拡散推奨。特にGW明けに臨戦態勢になるんだからこういったスクープは早く広めるに限る。
869 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:20:17 ID:BFr0VVC9O]: >>851
ファーブル昆虫記のファーブルが書いた本の翻訳本らしい
今なら合法的に読めるんじゃない
870 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:20:58 ID:mZShruci0]: ＞奴隷願望のあるマゾが余程多いと見える

酷使なんか典型的だな。
国民の生活を脅かし、表現の自由を脅かした自民党を支持するんだからな。
871 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:22:43 ID:+6QQI7wu0]: 戦前の日本は現在ベストセラーの蟹工船や推理小説の江戸川乱歩の黒蜥蜴、挙げ句の果てには源氏物語まで発禁にされた。
872 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:23:12 ID:jNCrUpbg0]: >>868
すまん
俺ツイッターどころかブログも持ってないんだ・・・

拡散は賛成だけどコピペ爆撃は流石にどうかと思うし
それすらも奇麗事か？
873 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:23:36 ID:k7mel9hTO]: >>862
確かに｢役人｣の｢検閲｣であるという情報が得られた後で、ね。まだ早い。

その後チェックしないってのはそうだろうね。
流れをちょっとだけ動かす事はできるかも。
874 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:23:38 ID:CCqH7JMfP]: >>863
違う、テーブルの足や机の上においた故障の瓶や、そういったものでピンポイントに隠す技術こそ至高

>>864
俺もあまり頭はよろしくないし知識もまるでないが
どうも発禁とかしたがる人は脊髄で生きてるらしいな

実際、黒塗りの理由は気になるねえ
石原都知事の小説の言及でもあったかなとかちょっと勘ぐっちゃうけども
愉快犯だったりレイシズムバリバリの発言だったりする可能性もあるし

・・・あまりにも的確な指摘の奴を全部黒塗りにしたとか言う落ちだったら大笑いするんだがな
875 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:25:05 ID:+6QQI7wu0]: あと、都条例の規制派PTAに対して、こっちは日教組を味方につけるのが理想だ。
876 名前：代行ですよ mailto:sage [2010/05/05(水) 21:26:02 ID:CCqH7JMfP]: 都議会が検閲を行ったと聞いて。
悪いジョークが事実になった時ほど不快なものはないな。

ところで、東京新聞の例のおたく記事の話題って出た？
検閲の話でかき消されたような感じがするけど。
記事自体はとてもまともな内容だった。いい意味で東京新聞クオリティー
877 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:28:30 ID:0zGWxwtR0]: >>857

> 奴隷願望のあるマゾが余程多いと見える

多分仕事忙しい人や不況でそれ所じゃないって人達が多いんだよ(このスレの住人が暇とかいう意味じゃなく)
そんな人達を無視したツケが政権交代で
にも関わらず自民は景気回復が第一じゃなく児ポや条例
表現規制でまた経済がおかしくなろうとしてもだ
878 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:29:38 ID:mZShruci0]: 表現規制問題関連に関しては、東京新聞の信用度は鉄板だな。
もし、一人暮らしを始めてなおかつ、住んでいるところが東京新聞の商圏だったら、こっちから頭を下げてでも
取りたい。
879 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:30:02 ID:nltM26dU0]: >>872
ツィッターもブログもするだけなら時間は掛からない
現状を表現規制の事実とパブコメ公開に至るところをちょこっと書いて
jpgを貼り付けでok

あとは自分の日記にするなり、表現規制での出来事を追いかけて
ちょっとした感想を書くなり、自分の好きにするといい
ただし、この問題を追いかけるときは、自分を追い詰めすぎないように
880 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:30:42 ID:0zGWxwtR0]: >>876
かいつまんで教えて下さい
881 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:31:40 ID:nxZMvdDz0]: >>865
もし東京都が誤解と「判断」して「消した」なら、都が情報の取捨選択を行っており、完全に検閲
国内だけでなく海外にも大日本帝国を思い浮かべる人が出てくるよ
882 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:32:47 ID:mwavoYzRP]: 反対派のコメントが下品な罵倒や差別用語や御下劣で猥褻な内容ばかりだったんで
公開するにはあまりにあれなんで消しちゃったんだろうな
883 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:32:59 ID:mZShruci0]: 戦前の検閲などに批判しているある程度の影響力のある人間にも知らせたほうがよいかもな。
884 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:33:13 ID:a0mJZ22U0]: ネットのブロッキングの件といい、今回の黒塗りといい
検閲バリバリですな・・・
885 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:33:21 ID:9iSyNCQhO]: とにかくツイッターできる人は昼間さんに色々聞いてみてね
886 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:37:04 ID:OKEm4bCS0]: >>882
そんなもんは検閲おｋの免罪符にはならん
887 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:40:16 ID:mZShruci0]: むしろ、誹謗中傷が多いほうが、反対派に対するネガティブキャンペーンができて、
規制派にとっては好都合なはずだがな。
888 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:42:24 ID:XqIjackk0]: >>882
パブコメでそんな文章かかんがな。
馬鹿じゃあるまいし。
889 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:42:54 ID:RRh+WLBk0]: この連休中で新たな嗜好に目覚めたようだ
890 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:43:33 ID:PmrGRwcR0]: >>882
そんな文章だったら喜んで公開したろうなあ。
反対派のイメージダウンキャンペーンを最近の新聞もやってるし。
891 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:43:55 ID:gR/HUOnX0]: >>825
そうだったら昼間さんが黒塗りの山なんて書かないと思うけど？
892 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:49:08 ID:BFr0VVC9O]: >>862
やめとき
ああ言うのは矢鱈と煽っちゃだめ
分かる人にとっては大変な事でも
ピンと来ない人にとっては単なる過剰反応や陰謀論の類いにみえるだけ。
下手すりゃMMR扱い。

ホロコーストだって原爆被害だってピンと来ない人にとっては
何でもないモノに過剰な煽り文が付いてたら引くだけ。
それに煽ったら皆のテンションが続かない、
あくまでも１つの情報として問題点や何故これが取り上げられるのか、どんな影響があるのか確実に伝えるべし。
出ないと後でテンションが続かなかったり
理解出来ない人が引いたりして逆効果。
893 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:52:40 ID:cG25ynEt0]: >>892
衆院選時の熱湯浴さんみたいになりたいの？　ってことだねー
894 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:53:44 ID:rJ8CDcIMO]: >>892
まあ酷使様を反面教師とすべきだな
895 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:56:26 ID:PmrGRwcR0]: >>891
> そうだったら昼間さんが黒塗りの山なんて書かないと思うけど？
ごめん、意味がよく分からなかった・・・

つまり俺が言いたいのは、だ。
パブコメの公開に関する知識とかゼロだから完全に杞憂の可能性もあるけど、
「一般市民に渡す物は個人情報削除。議員にはそのまま」がパブコメ開示の全国的なやり方だとしたら
議員には黒塗り無しの原稿が渡ってるかも知れないって事。
議員相手にも個人情報保護の黒塗りとか認められてたら、それを名目にした情報隠しとか
日本中で始まりそうだから、それを禁止する決まりとかあるんじゃないかなー、と考えてみたりして。
（↑くどいようだがパブコメの公開に関する知識とかはゼロにつき、妄想の可能性高し）

まあ、昼間氏相手のアレはどう見ても検閲レベルだからそれだけで十分問題だけど、
議員相手にどんな状態でパブコメが渡ったかはまだ未確認なんだから
おまいら勇み足になるなと言ってみたかっただけの話。

うざかったらスルーしてくれ。自分でも自分の掲げてる説に自信ないしｗ
896 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:58:50 ID:gR/HUOnX0]: >>895
昼間さん用に黒塗りしてあるんだったら渡された時に説明受けてると思う
なのに黒塗りの山って書いてるって事は…って言いたかったの
897 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:00:14 ID:PmrGRwcR0]: >>896
あ、そっか。なるほどそういう意味ね。

説明無しで放り投げられたんだろうか・・・
898 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:01:30 ID:34ivDa/U0]: >>895
推測でしかないけど
昼間氏に対してと議員さんに対して公開されたパブコメ
時間的に大した差がなかったのは
同じものが行ってる可能性の裏付けにはなるんじゃないかと

ギリギリまで開示しなかった&昼間氏に行ったのはアレ

は油を注ぐ結果にしかならんわな
899 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:02:57 ID:gR/HUOnX0]: >>897
まあ私のも憶測ですが…
900 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:04:21 ID:34ivDa/U0]: 昔はこういうネタは秘されて終りだったろうし
年寄りしか食いつかないようなネタだったら今でもここまで広まってないだろうけど

今回喧嘩売られたのが今ネットを最大限に利用してる世代であり層(オタクを含めて)
だからなぁ
情報の拡散力はまだ嘗められてはいるのが
突き所でもあるのかね
901 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:07:58 ID:PmrGRwcR0]: >>900
次スレ逝けますか－？
902 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 22:08:47 ID:PQ2yVbtq0]: なんか勢いあるけど赤IDばかりだな
内向的にやってても意味無いぞ

通りすがり
903 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:10:24 ID:DDzsblt70]: 何かタイミング合わせたみたいにニュー速落ちてるな。
904 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:11:54 ID:PmrGRwcR0]: >>902
んなこと言う前に何人いるか数えてみんしゃい。
905 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:12:28 ID:Juh3hX31O]: >>902
通りすがりに言われたくない
906 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 22:13:34 ID:PQ2yVbtq0]: >>903
ｗｗｗ
ニュー即民なのばれたじゃんか
907 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:15:41 ID:prPTSdyCO]: でも漫画やゲームだけじゃなく映画や演劇とかにも波及しかねないからな、殆どの人が本気にしないけど。
何故かサブカルチャーだけの問題と捉えている人がまだいるんだよな。
908 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:16:40 ID:H1CGy5vA0]: >>902
黒かったり青かったりすると相手されづらいスレなのよ　ここは…
909 名前：レス代行 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:18:11 ID:CCqH7JMfP]: >>881
中森明夫（「おたく」という言葉の発案者）による、おたくの歴史の説明。
宮崎事件とかで一時期イメージは最悪になったが、今は復調している、など。

中森氏の言葉の抜粋
「自分が「おたく」という言葉を考えなかったら、秋葉原はもっと違う形になっていたかも」
「アニメやコスプレなどを、マスコミは「現実からの逃避」だと言うが、
そうした見方こそ仮想に根ざすものではないか。
現実と仮想の二分法を乗り越え、アナーキーなパワーに溢れる街、それが秋葉原」

こんな感じ。
910 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:19:14 ID:9e/VjeHzO]: 都の言い訳

その１都民ではない方のパブコメは消さして貰いました。
その２規制に賛成の方はわざわざパブコメを送ったりはしないので、反対意見が多いのは当然です。
911 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:20:31 ID:q9NfubJ00]: >>910
上手いな。一本取られたぜ。
912 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:21:29 ID:34ivDa/U0]: >>901
ごめんいってみる
913 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:25:41 ID:CCqH7JMfP]: >>907
この時期に映画に波及すると本気で辛いな
6年ぶりの復活ががが

・・・セールス的に失敗して3部のうち1部で終わりそうな気がしてならんが
914 名前：900 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:26:32 ID:34ivDa/U0]: すまぬ規制中
マカエレ専ブラで立てられないから
立ててくれたらテンプラ支援する
●の持ち腐れ
915 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:28:17 ID:ZPEeYkuh0]: 立ててみようか
916 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:30:59 ID:eON2JN0p0]: ＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　／／
　＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　　／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　＼＼君を知ったその日から僕の地獄に音楽は絶えない／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ

こういうことかｗ＞ν即鯖落ち
917 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:31:40 ID:b+WvWDnhO]: >>877
その現況の官僚には疑いの目を向けないだろ？
政権交代は英断でも、その理由は「テレビが麻生叩いたから」にしか見えないんだぜ
918 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:31:40 ID:ZPEeYkuh0]: 立てたよー
エロゲ表現規制対策本部405
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1273066176/
919 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:32:27 ID:0zGWxwtR0]: >>909
情報サンクス(レス番が間違ってるのは内緒にしてやるぜっ！＞誰にw)

> 現実と仮想の二分法を乗り越え、アナーキーなパワーに溢れる街、それが秋葉原」

この一文に創作の底力と極力政治に関わりたくない理由があるように感じる
まぁ自分も規制問題から開放されて創作に絞りたいとは思うが
両方頑張るよ、自分の選んだ道でもあるし
920 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:32:31 ID:IK/pkZz60]: あちこち落ちまくってるな
921 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:33:02 ID:k7mel9hTO]: 乙でした
922 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:33:29 ID:eON2JN0p0]: 鯖の地獄に音楽は絶えない
923 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:33:53 ID:fJhyLwH0O]: パブコメ出した文保存してるから墨塗り部分補足や内容改竄されてないか
その検証のために提供してもいいよ
議員への公開分も墨塗りなら、議員に原文送ること、メール出した連中はできるだろ
改竄されてたり、検閲がどの部分であるのか
知れたら面白いよな
924 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:35:03 ID:34ivDa/U0]: >>918
乙です
925 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:35:41 ID:H1CGy5vA0]: >>918
乙
926 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:36:01 ID:eON2JN0p0]: >>918
もつです
927 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:37:17 ID:b+WvWDnhO]: >>923
都民でない俺は、パブコメ募集の段階で最初から民主都議に同じ内容で送ったな
結構いるんでない、こういう人？
928 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:37:34 ID:CCqH7JMfP]: >>918
乙であります

>>919
うん、こっちで訂正してあげればよかったんだけど書き込んだ後に気付いてね(´･ω･｀)

>>917
なんか、投票用紙に「理由」とか書けると面白いなあと思った
誰がそんなモン集計するかよって話ではあるけど
929 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:38:41 ID:cG25ynEt0]: >>918
乙ですた
930 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:40:58 ID:k7mel9hTO]: 校正のアクエリオンwww
検閲修正だけにってやかましいわwww
931 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:48:50 ID:Sjc+8z6+P]: >>876
今日の朝刊のやつかな。
秋葉連続殺傷事件の犯人がオタクみたいな感じで書かれてたのが気になったな。
あれは小泉新自由主義の犠牲者な気がする。
932 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:51:27 ID:gR/HUOnX0]: 永山薫さんのツイッターより
＞二次元規制まで明確に賛成しているパブコメは16件
だそうだ

黒塗りはどうなんだろうね
　
933 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:51:37 ID:mwavoYzRP]: 活字離れで都が対策チーム　作家の知事、副知事が主導
www.47news.jp/CN/201005/CN2010050101000427.html

エロマンガを規制するのは
青少年は都知事のエロ小説を読んで文章力、語彙などを養いなさいという都の有り難い心遣いだったんだよ
934 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:52:48 ID:q9NfubJ00]: >>927
俺も都民ではないのだが、手紙の原文は保存してある。
どこからでもかかってこい。
935 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:55:22 ID:0zGWxwtR0]: >>917
まぁ仕方ないよ自身の意思で戦おうと意識しないと変わるもんでもないし
変わるにはそれなりの覚悟と力もいると思うよ
それを単に国民をマゾと言い切ってしまうのは少し残酷かと
それを言ったら自分の家族、周りの人間達がほぼマゾとなってしまう
936 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:00:06 ID:CCqH7JMfP]: >>932
黒く塗られたところにマーガリンを塗ればもしかしたら・・・

>>933
多分「世界の中心で愛を叫んだけもの」の表題作読んで家の玄関に置いてある牛乳ビンの中にスプーンいっぱいづつ毒薬を入れて回って
大量殺人してみたり
パールバックの「大地」をよんで気にいらんおじさんをアヘン中毒にしてみたり
静かなるドンを読んで結婚してるにもかかわらず不倫を続け妻がカマで頚動脈掻き切って自殺未遂事件を起こすまで追い込んでみたり
ロリータを読んで連れ子の少女目当てで結婚して妻が事故で死んだら喜んでその少女と致した挙句
自分から逃げて男とくっついたところをSATSUGAIしてみたりしやがれという

波乱万丈な人生を送れというありがたい心遣いなんだろうな
937 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:00:58 ID:Dyyl5iPe0]: 非実在青少年（苦笑）についてどうこう言う前に
少女暴行の危険大の米海兵隊を規制するべきだろｊｋ
938 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:02:46 ID:mZShruci0]: まあ、一般国民は自分の生活が精一杯でそこまで気が回らないから、マゾは酷だな。
勿論、今の政治の状況が現在の生活に直結しているから、その点は批判すべきだとしても。

しかし、酷使は積極的に、「悪政をしている」自民を支持している訳だから、マゾという批判は免れないな。
939 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:03:12 ID:ydb6J7zi0]: >>937
日本人規制したほうが性犯罪減るぞ
940 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:03:38 ID:SoAOdkD60]: >>932
西沢都議の事務所でパブコメを見たと書いているね。
昼間氏が一緒という可能性はないだろうか？
941 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:03:57 ID:3l+PJ6wx0]: >>938
その生活を脅かす官僚を妄信してるのはどうなんだ？
やっぱりドMばっかりなんじゃね？小泉支持してたくらいだし
942 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:04:39 ID:0RFHNF0Q0]: >>937
米兵のレイプ発生率もオタクのレイプ発生率も変わらんと思うぞ
943 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:05:11 ID:gR/HUOnX0]: >>940
可能性はあると思う
手分けして見たって書いてあるから
944 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:06:30 ID:0zGWxwtR0]: >>938
酷使様がマゾのなのは同意
自民教は『痛みに耐えないといけない(永遠に)』という教義があるからね
945 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:06:40 ID:mZShruci0]: >>941
まあ、今はそれに反省し、民主に政権交代させたわけだから、酷使よりは罪は軽かろう。
ここに至ってようやく、自分たちの立場に気づき、ギリギリだけど、それに応じた行動をしたわけだからな。

現在でも、民主不支持でも、自民支持には回らなかったし。
946 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:06:54 ID:k7mel9hTO]: 流布していいもんかどうか・・・情報欲しいな。
947 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:07:14 ID:SoAOdkD60]: >>943
一緒だとしたら黒塗りパブコメは西沢都議のところに届いたものってことかもしれないね
早く詳細がわかるといいんだけど
948 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:09:02 ID:6XhK/97I0]: >>940
昼間氏が一緒になって知恵袋になってくれるならありがたいね
949 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:11:15 ID:Sjc+8z6+P]: >>945
でも、小泉の流れをもつみ党に流れてるのがね。
マスコミの影響力が強すぎるんだろうね。
950 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 23:14:39 ID:XqIjackk0]: >>918
乙。

>>945
なにを言っている？
選挙人は責任は問われないよ。
951 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:18:37 ID:3l+PJ6wx0]: >>949
＞マスコミの影響力が強すぎる
結局はこれなんだよな
官僚や宗教団体に都合の悪い情報は流さないマスゴミ
情報を支配する＝国民を支配する
952 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:18:46 ID:SoAOdkD60]: 永山氏のツイッタから

続き（4）前後の文脈を無視して、青少年問題協議会やその他会議の議事録の一部分を抜粋し、
その発言者に対する意見が述べられている部分、
（5）コメント中に書かれている特定の団体等の名前及びその団体等に対する誹謗中傷を含む意見が述べられている部分。
＜これらが塗りつぶされていました。
953 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:23:38 ID:CCqH7JMfP]: >>952
ある意味危惧どおりだったわけか
954 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:24:15 ID:k7mel9hTO]: >>952
どもです。

(5)も怪しいもんだが(4)は・・・。
議事の発言者に対する意見ってのは重要なもんじゃねーの？
多少文脈無視でも残しておくべきなんじゃ。
955 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 23:25:29 ID:eyKVjalo0]: 児童虐待を減らしたいならバカ親をどうにかできるようにしろ
性犯罪を減らしたいならチョンを日本から追い出せ

これが現実的な対策
956 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:26:09 ID:JujTseHm0]: ユニセフは、アグネスは、石原の小説は、自民は。

こんな感じでNGにしていたらそりゃ黒だらけになるだろうなぁ
957 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:26:33 ID:QqVbaRPeP]: 黒塗りしていい理由にはならんだろ。
議員の知る権利とかそのへんどうなんだ。
958 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:27:49 ID:3l+PJ6wx0]: >>952
問題だらけのメンツで協議会組んでるって事実は黒塗りで潰されてるわけだ
オタ差別発言をする奴がいるって事実も消されてるわけだ

OK、共産党の出番だ
959 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:28:31 ID:6XhK/97I0]: >>956
俺は自民と公明とＥＣＰＡＴと癒偽腐、さらに協議会の議事録の話も書いた
ほとんど黒塗りだったろうなw
960 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 23:29:27 ID:oCB6tF380]: 表現を暴言と判断したのならこれは検閲じゃないだろ、くだらない
感情論は排除されるべきだし、分かりやすいパブコメになってたら
それはそれでいいと思う。議員はそこらへんお前らより上手だよ。
突っ込まれないと思う。
961 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:29:39 ID:sJ1CrIt6O]: まあ一応反対意見にも目は通してるわけね
962 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:29:45 ID:Sjc+8z6+P]: >>954
障害者云々の発言とかもあるしな。
963 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:30:37 ID:H2HtvjIxO]: >>952
発言者に対する意見が消されるとかどうなのよ
文脈無視が消してる理由のようだがどう考えても意見を消す理由にはなると思うんだが
964 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:30:55 ID:SoAOdkD60]: 都側にとって不都合な意見はみな誹謗中傷で黒塗り対象ってことかね？
965 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:31:41 ID:XkCfha8m0]: (4)前後の文脈を無視して、青少年問題協議会やその他会議の議事録の一部分を抜粋し、
その発言者に対する意見が述べられている部分、

本当に文脈無視してるのか無視してるのか？判断はこっちがすべきだろう。
青少年問題協議会に意見してるなら重要だろ、消すなんて検閲以外の何物でもないだろ…
966 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:32:34 ID:JujTseHm0]: 特定団体や個人名を書かずに反対意見を書かないと駄目か

反対。以上終わり

これでは意味無いぽ
967 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:32:44 ID:mwavoYzRP]: やはり誹謗中傷だらけだったから消されたのか
┐('～`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ
968 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:32:44 ID:9iSyNCQhO]: やっぱり黒塗り検閲だったのかい？
969 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:34:10 ID:ZPEeYkuh0]: (4)はどう考えても問題だろ
それはこっちが受け取ることで都が勝手に判断していいことではない
検閲とどう違うのか言ってみろ
(5)も怪しいけどな
970 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:34:18 ID:H1CGy5vA0]: 関連性のある固有名詞全て消されたら説明困難なんだが
恐ろしいってレベルじゃすまないなこりゃ
971 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:34:58 ID:/g5QIbIt0]: 「おたくは認知障害」に反論したら誹謗中傷ッスか東京都さん
972 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:35:23 ID:H2HtvjIxO]: >>963
なんか俺イライラしてわけわからんこと言ってるなorz
×意見を消す理由にはなる
○意見を消す理由にはならない
973 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:37:34 ID:b+WvWDnhO]: >>971
前に「反論は中傷」って言った奴いたしな
974 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:40:33 ID:sJ1CrIt6O]: まだ鯖復旧しないのか
こりゃアニソン三昧終わるまで落としたままだな
975 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:42:56 ID:k7mel9hTO]: まあ今さらだが言うべき事は言わないといけないって事で。

(5)の｢誹謗中傷｣の基準は？誰が決めたもの？
976 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 23:43:00 ID:XqIjackk0]: 石原の小説いってるやつパブコメ送って無いだろ。
募集当初に非実在なんて無かったわ。ついでにユニセフも無かったわ。さらに石原も関係ないわ。
募集当初で関わりがあるって分かったやつは、神だわな。
977 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:43:05 ID:0zGWxwtR0]: とりあえず新スレのテンプレから下を貼り付けさせてもらったが
問題ないよね？
978 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:43:25 ID:Sjc+8z6+P]: 猪瀬がテレビで酷い表現だと漫画家個人を非難するのはOKで、一般市民が
協議会での規制派の発言を非難するのはアウトなのか。困ったね。
979 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:43:52 ID:6XhK/97I0]: ま、何にせよエロマンガより黒ベタだらけでまた炎上ですよ、東京都さん？
火に油を注ぐのが本当に好きねぇ
980 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 23:43:53 ID:XqIjackk0]: >>977
乙
981 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:44:51 ID:/g5QIbIt0]: 規制派的に
反対派は頭がおかしい下等な連中だから
妄言しか喋れないしいくら蹂躙しても構わないということですね
982 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:45:30 ID:JujTseHm0]: >>978
そういやテレビでは適当な理由を付けてタイトルも作者名も隠していたな
狡賢い
983 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:45:44 ID:XkCfha8m0]: 永山さんって西沢議員のところでパブコメ見たって書いてるよね。
じゃあ、西沢議員の持ってるパブコメも黒塗り状態なのかな？
984 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:45:53 ID:ZPEeYkuh0]: >>977
ありがとう。張っていいかわからなかったんだ
それにしても「コメント中に書かれている特定の団体等の名前」を
禁じられたら何も書けねーぞ
985 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 23:47:49 ID:rJ8CDcIMO]: 論外だな
規制派のメンツしかいないから不公平という人選は事実無根ではないし、規制団体の利権に関する葉梨もそれほど不愉快なら反論すればいいし、誹謗中傷にしても公開した上で反論するなり、悪魔の証明だと思うならスルーでよい。何なら議員に対して都が注釈をつけてもいい
なんにしろ黒塗りを正当化する事はできない
誤解だったらそう主張すればいいんだよ。今までのようにね
検察審査会の時もそう思ったが、行政は自分達で選ぶ第三者（？）の面子の選抜について異論を唱えられる事自体を嫌う傾向があるなあ
986 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:47:50 ID:mwavoYzRP]: 公的機関としては特定個人や特定団体を誹謗中傷した物を世間に晒すわけにはいかんからんなあ
そういう事を書いた方が阿呆だなあ
987 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 23:48:32 ID:BFr0VVC9O]: >>919
こんな時にはこの言葉。

『一利を興すは一害を除くに如かず』
耶律楚材―モンゴル帝国官僚

今の状況には正にこの言葉がふさわしい。
988 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:48:34 ID:k7mel9hTO]: あれじゃん？伏せ字にすりゃいいんじゃん？

猪○氏とか
ア○ネス氏とか
日○ユニセフとか。

これなら特定の団体または個人名には引っかかるめえよ。
989 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:48:52 ID:0zGWxwtR0]: >>984
スレたて乙

自分も2ch書き込んで日が浅いからどうしようか迷ってたんだが
とりあえず流れてきに必要なものを貼ってみました

問題ないなら良かったよ
990 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:51:29 ID:Sjc+8z6+P]: こんな黒塗りにされるならモールス信号で送るべきだった
991 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 23:53:47 ID:XqIjackk0]: >>985
事実に基づいている以上は誹謗であり、中傷では無いからな。
これが駄目なら企業の内部告発の資料ですら黒塗りになるだろうし。
992 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:55:54 ID:0zGWxwtR0]: 永山薫ツイッタから
twitter.com/Kaworu911/status/13430388125

都がパブコメ開示を渋る理由として
「賛成意見が圧倒的に少ない」
「青少年問題協議会における委員の発言に対する批判が多い」
の二点を予想していましたが、これほどまでとは……。
993 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:57:16 ID:k7mel9hTO]: くそ、一刻も早く情報欲しいのに寝なきゃならん。
明日また見に来るわ。
994 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/06(木) 00:02:06 ID:SoAOdkD60]: 永山氏がパブコメについていろいろ呟いてくれてる
twitter.com/Kaworu911
995 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/06(木) 00:22:45 ID:foqLkCaM0]: 404スレ目ももうすぐ1000か、速いな…
エロゲ板でこのスレだけが極端に賑わってる、一日でも早くこんなスレが不要になる日が来て欲しいもんだ。
996 名前：名無したちの午後 [2010/05/06(木) 00:26:30 ID:3soRSkSwO]: 保坂の兄貴は？
997 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/06(木) 00:27:32 ID:bWsHnI9e0]: 見たくない人間の見ない権利によるゾーニング以外の規制が完全撤廃され、
後は定期的な監視だけになる日が来るとよいな。
998 名前：名無したちの午後 [2010/05/06(木) 00:28:54 ID:F3QWz4gjO]: >>995
遠い理想だな
九条の理想通りに戦争のない世がきても、ここはずっと戦場の気がする
999 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/06(木) 00:29:50 ID:foqLkCaM0]: >>998
人はより高い理想を求めるものだよ
1000 名前：名無したちの午後 [2010/05/06(木) 00:32:03 ID:F3QWz4gjO]: 1000なら戦争も規制もない平和で自由な世が訪れる
いつの日かきっと
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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