- 1 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:47:50 ID:tF5dDlJb0]
- ■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部403
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272885966/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
- 801 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:47:42 ID:+6QQI7wu0]
- あとアムネスティ・インターナショナルあたりにもチクって日本で言論弾圧が現在進行形で行われている！と海外にも広めようぜ。
- 802 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:48:17 ID:Sjc+8z6+P]
- 表現の自由の侵害や言論弾圧なんて考えすぎって反論に対しては、この黒塗り写真一枚で論破できるな。
- 803 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:49:32 ID:PmrGRwcR0]
- あれ、チョットマッテ。
議員相手に渡されるパブコメって、そもそも黒塗りOKなの？
相手が昼閒さん（民間人）だから、個人情報保護を名目に塗ったって可能性は？
- 804 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:49:56 ID:af1/FIu2O]
- もう都庁公務員、全員クビでいいよw。
税金のムダw。
でも、これで都議会民主党は怒らなきゃ嘘だな。
たかが公務員が、選挙で選ばれた議員・政党にする、
まして第一党に対する態度じゃない。
- 805 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:50:12 ID:k7mel9hTO]
- ああまあよく考えたら概念は別にわいせつでなくても同じか・・・。
どうせ向こうに都合が悪い箇所だけ消すのは同じだし。
議員に渡す資料を検閲してたら問題だよね・・・なるほど。
でも、実際にこうやって黒塗りしてるって事は、やっぱり何か正当化できる言い訳を用意してるんだろうか。
どんな詐欺師でもひねり出せない気がするんだけど。
- 806 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:50:37 ID:gR/HUOnX0]
- >>803
個人情報って3行くらいじゃないの？ｗ
- 807 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:51:09 ID:jNCrUpbg0]
- >>803
それにしちゃ消しがでか過ぎるって話でない？
公開された対象が都議さんなのか昼間氏なのか知らんが
- 808 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:51:09 ID:fphdNmkJ0]
- >>753
こいつぁひどい、ほぼ黒塗りじゃないか
反対派の民主都議が黙ってないぜ…
いい燃料にはなったが不完全燃焼で終わらないことを祈る
- 809 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:51:45 ID:0zGWxwtR0]
- >>798
> 公序良俗に反するかどうか判断するのは俺だボケ！
> 何でお前が判断するんだ！
だから「しずかちゃんおｋ」は信用できない、条文がすべてという結論に行き着くわけだが
- 810 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:52:29 ID:9iSyNCQhO]
- とにかく今は西沢けいた都議の説明を聞きたいが
今は昼間さんにツイッターで聞いた方が早いかな？
聞ける人は聞いてみてくりゃれ
- 811 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:53:51 ID:cG25ynEt0]
- 他のパブコメ公開とか見たことないから分からんし
あんまり言いすぎるのもどうだろうとは思うけどね
>>805
「本筋に関係ない」でごり押しできると思ってるんじゃないかな
- 812 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:54:13 ID:k7mel9hTO]
- コメントのテンプレ的に、個人情報はヘッダの部分っぽいよね。実際どれも、そのあたりは共通で消されてるし。
あんなに数行丸々個人情報って言われても納得せんぞ。
- 813 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 20:55:14 ID:BFr0VVC9O]
- >>802
普段を知らない人にとってはどんだけの事かはピンと来ないんじゃないか、
議員や行政職員、の立場、そしてパブリックコメントの意義も知らないと話に成らない、
詰まり対比を含めた基礎からの解説が居るな。
>>805
言い訳は通るまで持てばそれで足りる、
どうせ立法側の責任に出来るし一端通ったら勝ち、
後は転勤でもする時に誤魔化す。
- 814 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:55:15 ID:+6QQI7wu0]
- あと国際人権活動日本委員会にも知らせた方がいいかも。
これが成功したら海外を通り越して国連から直接東京都に指導がいくぜｗ
- 815 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:55:35 ID:MBerkzFi0]
- 仕事が終わって今来ました。何か動きはありましたか？
- 816 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:55:45 ID:H1CGy5vA0]
- 「読みやすく整理しました」
そうだと判断材料減らさないでくださいって話だな
- 817 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:56:26 ID:F5bginB40]
- >>803
もし無修正を議員に渡すのであれば
すぐ渡してもよかっただろう
わざわざ出し渋る理由がない
同じ処理をしてる可能性が高いと見るが
- 818 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:56:50 ID:+6QQI7wu0]
- 戦前の日本の出版物が反戦や平和の記述が入ってれば即発禁になった事実をペアで周りにこの黒塗りの事実を広めようぜ。
- 819 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:57:38 ID:0PtyCtQE0]
- >>815
パブコメが墨塗り教科書状態
- 820 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:57:40 ID:k7mel9hTO]
- >>815
ツイッターに公開されたパブコメの画像が上がったが、内容が所々黒塗りされている。
事実だけ書いたらこれで合ってるかな。
- 821 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:57:51 ID:hCJ9vMnr0]
- >>815
昼間たかし氏のTwitter上でパブリックコメント公開
個人情報(住所、氏名、連絡先等)以外でもろに塗りつぶしあり
真相を明らかにさせなければならない
- 822 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:59:01 ID:+6QQI7wu0]
- 石原や猪瀬や規制派都議員は反対派のことをアカと内心思ってるんだろうな。本音が黒塗りに出たというわけだ。
- 823 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:59:10 ID:hCJ9vMnr0]
- >>821に補足。全てではなく一部。ただ、画像を見れば酷さは一目瞭然です
- 824 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:59:48 ID:H2HtvjIxO]
- こんな黒塗りがまかり通る(と規制派は思っている)程に
都議会は力の差が大きいんだろうかと心配してみたり
石原のメンツの為にどうたらって葉梨もあった品
- 825 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:00:10 ID:PmrGRwcR0]
- >>806
>>807
いや、そうじゃなくて、個人情報保護の名目で個人情報じゃないところまで検閲されてるのは確かだけど、
それはこのパブコメが昼閒さんに公開されたものだからであって、
都議にはそのままのパブコメが渡ってる可能性もあるんじゃないかって事。
なんかみんな、都議に渡されたのもこうなってるって前提で話してるから・・・
まあ、ひょっとしたらこれが都議に公開されたやつなのかも知れないけどさ。
- 826 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:00:15 ID:BFr0VVC9O]
- >>818
国立国会図書館にもわんさとあるぜ
終いには生物学の『昆虫の社会』が社会主義かなにかの本と勘違いされたり、
題名をカモフラージュしてこっそり出したりしていた。
或いは個人が書き溜めて親しい人に見せるか見せないかという時代だった。
- 827 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:00:28 ID:+6QQI7wu0]
- パブコメの9割が反対意見だったということで黒塗りも９割ということか、分かりやすいねｗ
- 828 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:00:41 ID:hCJ9vMnr0]
- >>823
また足りなかった。昼間氏のTwitter上で公開されたのは全てではなく、その一部と言う意味です。たびたび失礼
- 829 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:01:17 ID:k7mel9hTO]
- しかしこれ画像のインパクト強い分取り扱い注意だなー。
ばらまいた後で向こうから筋通った説明されたら逆効果だし。
- 830 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:02:29 ID:BFr0VVC9O]
- livedoorメール事件見たいなお粗末なオチにならないように注意しないと
- 831 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:02:33 ID:+6QQI7wu0]
- 都のパブコメでの反対意見に対する黒塗りという仕打ちは、まさしく都合が悪い意見を抹殺する軍国主義の再来を予感させる。
- 832 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:03:40 ID:jNCrUpbg0]
- >>829
そうかね？
あの黒塗り見せられた後にどんな説明されようが
火消しをし切れるとはちょっと思えんが
- 833 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:05:04 ID:H1CGy5vA0]
- 黒塗りされる前の物が残ってるならいいが
一切残っていなかったら押し切られる可能性があるんじゃないかなと不安
- 834 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:05:17 ID:9iSyNCQhO]
- >>825
千以上もあるのに黒塗りすんのがさすがに早すぎるし
あそこまで黒塗りする理由がない
どっちがやったにしろ怪しすぎる
とにかく今は共産に通報したりする前に西沢けいた都議に質問するしかないが今日は遅いから
昼間さんにツイッターで色々聞いてみるしかないよ
- 835 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:05:40 ID:BQI74Unh0]
- バーコードかと思った
- 836 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:05:40 ID:BFr0VVC9O]
- >>832
今はいいが将来的に言って来るだろうな
馬鹿にして罵倒するのはお手の物だから。
- 837 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:06:04 ID:F5bginB40]
- >>832
逆に筋の通った説明ができるなら聞いてみたいもんだがなｗ
ああやって写真公開したってことは昼間さんも思うところがあるんではないかな？
- 838 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:06:08 ID:9SikFGl60]
- >>829
未だに筋通った説明がないなら、逆効果って事はないんじゃないの？
むしろ、そこまで広がってからようやく塗り潰し理由が出てくるようなら
そこまで理由説明を渋ってた事の方が問題な気がする。
- 839 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:06:27 ID:+6QQI7wu0]
- 戦前は言論弾圧や出版統制によって推理小説などが不健全と発禁をされた。パブコメ黒塗りはそれの再来だ。
- 840 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:07:44 ID:k7mel9hTO]
- >>832
嘘でもなんでも、見かけだけ正しい声明出されて、
｢なんだ、検閲なんかじゃないじゃないか。規制派にもまともな言い分はあるんだな｣って誤解が広まるのが怖いかなと。
事実と違っても、そういうイメージとか空気が出来ちゃうと不利だし。
- 841 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:08:24 ID:b+WvWDnhO]
- 日本が官僚の独裁で回ってるってのだけは理解した
これは共産党の出番…！
- 842 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:08:26 ID:Sjc+8z6+P]
- パブコメ公開を求めた議員って西沢さんしかいないの？
- 843 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:08:44 ID:0zGWxwtR0]
-
取り扱い注意の意見も分かる
全部が全部、黒塗りという訳ではないからね
ただ黒塗りを都の判断だけでしたのは結構問題だと思う
条例の火消しQ＆Aと一緒で役人が判断するなと
- 844 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:08:55 ID:+6QQI7wu0]
- やはりなかなか公開されなかったのは、今日もパブコメの都合悪い意見を黒塗りする仕事が始まるお・・・がやっと終わったからかｗ
- 845 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:09:27 ID:ERwF8QY8O]
- >>790
昔なら開示要求した人間にしかバレなかったんだと思う
それが今や万人の目にw
まあ、西沢都議とか実物を見た方の話も聞いてみないことには勇み足になりかねないね
- 846 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:09:46 ID:34ivDa/U0]
- ツイッターすでにすごい勢いで拡散してってるね
あれ
- 847 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:10:55 ID:0zGWxwtR0]
- >>841
だれかカナリヤのAAを
- 848 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:11:27 ID:nxZMvdDz0]
- >>834
それやったら、戦時の経験がある人の多くが反発する
資料の黒塗りに恣意性が無いことを証明するのは悪魔の証明だし、なにより「感情論」の反発が起こる
それどころか、海外に飛び火する可能性すらある
日本の行政に対する批判は結構大きいから
- 849 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:11:52 ID:+6QQI7wu0]
- 戦前の日本もこんな感じでエロがまず弾圧されて言論統制につながり侵略戦争への道を進んでいったんだろうな。
- 850 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:12:14 ID:rJ8CDcIMO]
- >>843
全部黒塗りとか都議会解散レベル
ハッ！これは都議選を参院選にぶつける為の珍太郎の挑発…？
- 851 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:12:33 ID:CCqH7JMfP]
- >>826
「昆虫の社会」ってーのは、アリとかハチの世界が社会主義だとか共産主義者だとか言って
難癖つけたって話なんだろうかｗ
- 852 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:15 ID:cG25ynEt0]
- >>829
とりあえずは冷静に、かな
どっちにしても感情的になりすぎるのは禁物
>>832
この問題に興味を持ってる人ならそうだろうけど
興味の薄い人は鵜呑みにするかもしれないし
- 853 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:39 ID:my2mQKKRO]
- ゾクゾクしてきた
こりゃとんでもない燃料になる
役人も馬鹿だねぇ
- 854 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:43 ID:F5bginB40]
- とりあえず西沢議員にどうだったのか聞いてみるのが一番かな
一般人用に黒塗りした可能性も残ってるしね
それからでも遅くはなかろう
- 855 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:51 ID:9iSyNCQhO]
- >>848
そう
だからこそ慎重に
まずは都議さんや昼間さんに聞いてみなきゃいけない
聞いて裏が取れたなら手加減する必要はない
- 856 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:53 ID:+6QQI7wu0]
- この都の横暴が白日のもとにさらされたおかげで、他の日本の反戦平和団体と連携できれば今後は規制反対運動も有利なものになるな。
- 857 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:13:57 ID:b+WvWDnhO]
- >>848
何故か日本人の大多数は不満持ってないんだけどな
奴隷願望のあるマゾが余程多いと見える
- 858 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:14:21 ID:BFr0VVC9O]
- >>844
骨が折れる割りには報われない仕事だな
そんなの言いつけられたら取り敢えず膨大なパブリックコメントを前にブルーになりそうだ。
>>845
二人に渡す物が違ったり
最悪ソッチがやった罠だと責任を押し付けてシラを切るかもしれない
まあ憶測はどうあれ先ずは確認、
違ったらなぜ違うのか、
同じならどうして塗りつぶしたのか。
- 859 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:15:40 ID:my2mQKKRO]
- >>857
国民が豊かな独裁国家は革命が起きないんだぜ
- 860 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:15:54 ID:k7mel9hTO]
- >>855
やっば詳細確認が第一か。ぉk。
ちゃんとした情報来るまでは冷静に動くわ。
- 861 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:15:57 ID:zD0so3n90]
- >>852
>>825の可能性もあるからね。
都議にはちゃんとしたパブコメが行き渡っている可能性もある。
- 862 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:16:35 ID:jNCrUpbg0]
- >>836
>>852
なら一番の対抗策は
むしろあの黒塗り画像を役人の検閲だ！のキャプションつきで
徹底的に拡散させる事かもな
その後の騒動なんぞそれこそ興味ある人間しかチェックしないだろうし
- 863 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:16:41 ID:+6QQI7wu0]
- 東京都の奴らは黒塗りした方がかえってわいせつに見えるというエロ本の鉄則を知らないんだろうかｗ
- 864 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:16:54 ID:rJ8CDcIMO]
- >>851
うんにゃ。多分「社会」のキーワードに反応してNGされただけ
アメリカのコメディアン「マルクス兄弟」の本が発禁処分になったのとか有名だ。(もちろんあのカールマルクスとは無関係)
- 865 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:17:21 ID:n3bq5kk20]
- おそらく都側の言い訳は誤解による意見だから消したとかだろう。
黒塗りにしている部分は都合が悪く、公開してる部分は誤解という言葉でごまかせる範囲
という事なんじゃないかね。
- 866 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:17:59 ID:k7mel9hTO]
- もう一個はアレだな、早くおっちゃんに見てもらうことだw
- 867 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:18:46 ID:0zGWxwtR0]
- >>850
んなーこたぁーない(タモリ)w
- 868 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:19:12 ID:+6QQI7wu0]
- >>862
それ今すぐにでも拡散推奨。特にGW明けに臨戦態勢になるんだからこういったスクープは早く広めるに限る。
- 869 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:20:17 ID:BFr0VVC9O]
- >>851
ファーブル昆虫記のファーブルが書いた本の翻訳本らしい
今なら合法的に読めるんじゃない
- 870 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:20:58 ID:mZShruci0]
- ＞奴隷願望のあるマゾが余程多いと見える
酷使なんか典型的だな。
国民の生活を脅かし、表現の自由を脅かした自民党を支持するんだからな。
- 871 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:22:43 ID:+6QQI7wu0]
- 戦前の日本は現在ベストセラーの蟹工船や推理小説の江戸川乱歩の黒蜥蜴、挙げ句の果てには源氏物語まで発禁にされた。
- 872 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:23:12 ID:jNCrUpbg0]
- >>868
すまん
俺ツイッターどころかブログも持ってないんだ・・・
拡散は賛成だけどコピペ爆撃は流石にどうかと思うし
それすらも奇麗事か？
- 873 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:23:36 ID:k7mel9hTO]
- >>862
確かに｢役人｣の｢検閲｣であるという情報が得られた後で、ね。まだ早い。
その後チェックしないってのはそうだろうね。
流れをちょっとだけ動かす事はできるかも。
- 874 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:23:38 ID:CCqH7JMfP]
- >>863
違う、テーブルの足や机の上においた故障の瓶や、そういったものでピンポイントに隠す技術こそ至高
>>864
俺もあまり頭はよろしくないし知識もまるでないが
どうも発禁とかしたがる人は脊髄で生きてるらしいな
実際、黒塗りの理由は気になるねえ
石原都知事の小説の言及でもあったかなとかちょっと勘ぐっちゃうけども
愉快犯だったりレイシズムバリバリの発言だったりする可能性もあるし
・・・あまりにも的確な指摘の奴を全部黒塗りにしたとか言う落ちだったら大笑いするんだがな
- 875 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:25:05 ID:+6QQI7wu0]
- あと、都条例の規制派PTAに対して、こっちは日教組を味方につけるのが理想だ。
- 876 名前：代行ですよ mailto:sage [2010/05/05(水) 21:26:02 ID:CCqH7JMfP]
- 都議会が検閲を行ったと聞いて。
悪いジョークが事実になった時ほど不快なものはないな。
ところで、東京新聞の例のおたく記事の話題って出た？
検閲の話でかき消されたような感じがするけど。
記事自体はとてもまともな内容だった。いい意味で東京新聞クオリティー
- 877 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:28:30 ID:0zGWxwtR0]
- >>857
> 奴隷願望のあるマゾが余程多いと見える
多分仕事忙しい人や不況でそれ所じゃないって人達が多いんだよ(このスレの住人が暇とかいう意味じゃなく)
そんな人達を無視したツケが政権交代で
にも関わらず自民は景気回復が第一じゃなく児ポや条例
表現規制でまた経済がおかしくなろうとしてもだ
- 878 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:29:38 ID:mZShruci0]
- 表現規制問題関連に関しては、東京新聞の信用度は鉄板だな。
もし、一人暮らしを始めてなおかつ、住んでいるところが東京新聞の商圏だったら、こっちから頭を下げてでも
取りたい。
- 879 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:30:02 ID:nltM26dU0]
- >>872
ツィッターもブログもするだけなら時間は掛からない
現状を表現規制の事実とパブコメ公開に至るところをちょこっと書いて
jpgを貼り付けでok
あとは自分の日記にするなり、表現規制での出来事を追いかけて
ちょっとした感想を書くなり、自分の好きにするといい
ただし、この問題を追いかけるときは、自分を追い詰めすぎないように
- 880 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:30:42 ID:0zGWxwtR0]
- >>876
かいつまんで教えて下さい
- 881 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:31:40 ID:nxZMvdDz0]
- >>865
もし東京都が誤解と「判断」して「消した」なら、都が情報の取捨選択を行っており、完全に検閲
国内だけでなく海外にも大日本帝国を思い浮かべる人が出てくるよ
- 882 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:32:47 ID:mwavoYzRP]
- 反対派のコメントが下品な罵倒や差別用語や御下劣で猥褻な内容ばかりだったんで
公開するにはあまりにあれなんで消しちゃったんだろうな
- 883 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:32:59 ID:mZShruci0]
- 戦前の検閲などに批判しているある程度の影響力のある人間にも知らせたほうがよいかもな。
- 884 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:33:13 ID:a0mJZ22U0]
- ネットのブロッキングの件といい、今回の黒塗りといい
検閲バリバリですな・・・
- 885 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:33:21 ID:9iSyNCQhO]
- とにかくツイッターできる人は昼間さんに色々聞いてみてね
- 886 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:37:04 ID:OKEm4bCS0]
- >>882
そんなもんは検閲おｋの免罪符にはならん
- 887 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:40:16 ID:mZShruci0]
- むしろ、誹謗中傷が多いほうが、反対派に対するネガティブキャンペーンができて、
規制派にとっては好都合なはずだがな。
- 888 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:42:24 ID:XqIjackk0]
- >>882
パブコメでそんな文章かかんがな。
馬鹿じゃあるまいし。
- 889 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:42:54 ID:RRh+WLBk0]
- この連休中で新たな嗜好に目覚めたようだ
- 890 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:43:33 ID:PmrGRwcR0]
- >>882
そんな文章だったら喜んで公開したろうなあ。
反対派のイメージダウンキャンペーンを最近の新聞もやってるし。
- 891 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:43:55 ID:gR/HUOnX0]
- >>825
そうだったら昼間さんが黒塗りの山なんて書かないと思うけど？
- 892 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 21:49:08 ID:BFr0VVC9O]
- >>862
やめとき
ああ言うのは矢鱈と煽っちゃだめ
分かる人にとっては大変な事でも
ピンと来ない人にとっては単なる過剰反応や陰謀論の類いにみえるだけ。
下手すりゃMMR扱い。
ホロコーストだって原爆被害だってピンと来ない人にとっては
何でもないモノに過剰な煽り文が付いてたら引くだけ。
それに煽ったら皆のテンションが続かない、
あくまでも１つの情報として問題点や何故これが取り上げられるのか、どんな影響があるのか確実に伝えるべし。
出ないと後でテンションが続かなかったり
理解出来ない人が引いたりして逆効果。
- 893 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:52:40 ID:cG25ynEt0]
- >>892
衆院選時の熱湯浴さんみたいになりたいの？ ってことだねー
- 894 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:53:44 ID:rJ8CDcIMO]
- >>892
まあ酷使様を反面教師とすべきだな
- 895 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:56:26 ID:PmrGRwcR0]
- >>891
> そうだったら昼間さんが黒塗りの山なんて書かないと思うけど？
ごめん、意味がよく分からなかった・・・
つまり俺が言いたいのは、だ。
パブコメの公開に関する知識とかゼロだから完全に杞憂の可能性もあるけど、
「一般市民に渡す物は個人情報削除。議員にはそのまま」がパブコメ開示の全国的なやり方だとしたら
議員には黒塗り無しの原稿が渡ってるかも知れないって事。
議員相手にも個人情報保護の黒塗りとか認められてたら、それを名目にした情報隠しとか
日本中で始まりそうだから、それを禁止する決まりとかあるんじゃないかなー、と考えてみたりして。
（↑くどいようだがパブコメの公開に関する知識とかはゼロにつき、妄想の可能性高し）
まあ、昼間氏相手のアレはどう見ても検閲レベルだからそれだけで十分問題だけど、
議員相手にどんな状態でパブコメが渡ったかはまだ未確認なんだから
おまいら勇み足になるなと言ってみたかっただけの話。
うざかったらスルーしてくれ。自分でも自分の掲げてる説に自信ないしｗ
- 896 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:58:50 ID:gR/HUOnX0]
- >>895
昼間さん用に黒塗りしてあるんだったら渡された時に説明受けてると思う
なのに黒塗りの山って書いてるって事は…って言いたかったの
- 897 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:00:14 ID:PmrGRwcR0]
- >>896
あ、そっか。なるほどそういう意味ね。
説明無しで放り投げられたんだろうか・・・
- 898 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:01:30 ID:34ivDa/U0]
- >>895
推測でしかないけど
昼間氏に対してと議員さんに対して公開されたパブコメ
時間的に大した差がなかったのは
同じものが行ってる可能性の裏付けにはなるんじゃないかと
ギリギリまで開示しなかった&昼間氏に行ったのはアレ
は油を注ぐ結果にしかならんわな
- 899 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:02:57 ID:gR/HUOnX0]
- >>897
まあ私のも憶測ですが…
- 900 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:04:21 ID:34ivDa/U0]
- 昔はこういうネタは秘されて終りだったろうし
年寄りしか食いつかないようなネタだったら今でもここまで広まってないだろうけど
今回喧嘩売られたのが今ネットを最大限に利用してる世代であり層(オタクを含めて)
だからなぁ
情報の拡散力はまだ嘗められてはいるのが
突き所でもあるのかね
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