- 1 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:47:50 ID:tF5dDlJb0]
- ■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部403
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272885966/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
- 415 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:37:20 ID:OKEm4bCS0]
- >>404
とはいえ、児童ポルノ賛成ではないし、「児童ポルノ〜」といわれても的外れなのは確か
- 416 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:39:01 ID:Sjc+8z6+P]
- >景気よくしろ、仕事くれ
そうなんだよね。
どうも衆議院選の少し前から、通常なら争点になりえないもんを
マスコミは取り上げまくった感がある。
景気なんて、年始末あたりはあれほど二番底懸念を宣伝したのに
回避したら全く触れなくなったし。
- 417 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:41:55 ID:ERwF8QY8O]
- >>415
それは勿論
賛成ではないというか、スレの主流のスタンスとしては改正反対だよ
民主案については賛否両論だけど
ちなみに去年は散々言われたことなんだけどね
お客さんは皆、児ポ愛好者のレッテル貼りから始まったもんだ
今でもそうだけどさw
- 418 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 12:42:17 ID:E+GbzHWw0]
- mainichi.jp/select/today/news/20100505k0000e040004000c.html?link_id=RTH01
＃総務省はこの場では沈黙を守っていたが、原口一博総務相はその後、限定的な導入の可能性に言及した。
してません。
＃省内には「通信の秘密」を重視する空気が根強くあるものの、
当然です
＃幹部の一人は「『総務省は児童ポルノを許すのか』との批判を浴びることだけは避けたい」と、
＃複雑な胸の内を明かす。
誰？幹部って
＃一方、警察庁のある幹部は「すべての児童ポルノを遮断するのが業者の
＃社会的責任ではないのか。
暴対の福岡県警もそんな事言ってました。
＃法解釈を議論する前に、被害者の人権を最優先すべきだ」といらだつ。
それなら漫画関係ないだろう。
＃海外では欧米を中心にブロッキングが広がっている。
ません
＃背景には児童ポルノを厳罰化する国際的な流れがある。
流れてません
＃日本の児童ポルノ流通防止協議会によると、
＃英国では大手通信業者「ＢＴ」が０４年に開始した。
＃同国にも「通信の遮断は事業者の義務に反するのではないか」との声はあったが、
＃パソコンに児童ポルノの閲覧記録が残っているだけで罰せられるほど規制が厳しいことから、
＃同社は法的リスクを認識しつつも違法行為の防止を重視したという。
一社だけですね。
＃欧州にはドイツのように「検閲につながりかねない」との反対論もあるが、
それで既に廃案に追い込みました。
- 419 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:42:50 ID:mZShruci0]
- 自民が下野していの一番にやったのは「児ポ改悪」
一般人にしてみれば「そんなことより景気回復が先だろ？」だからな。
自民は反省する気も、国民にも目が向いていないことが分かり、そのために、
民主の支持率が下がっても、自民支持率に結びつかないんだよな。
- 420 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 12:43:03 ID:E+GbzHWw0]
- ＃欧州連合（ＥＵ）の行政府・欧州委員会は３月、
＃「ＥＵ域内からは児童ポルノサイトに接続できないようにする」との法案を提示。
提示しただけです
＃承認されれば、加盟国は法案に準拠した国内法の整備を求められることになる。
それどころではありません、ギリシャが。 それとドイツもEUです。
＃アジアでも韓国が０７年、プロバイダーにブロッキングを義務づけた。
勧告だけですけどG8ではないですが、何故言わない。ドイツもG8だぞ
＃海外にサーバーを置くサイトに限っているが、児童ポルノ以外の違法情報も対象としている。
それで終わり？
まあ、毎日にしてはやや公平ではあるな
- 421 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 12:44:07 ID:E+GbzHWw0]
- アニソンは良いノゥ
- 422 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:44:38 ID:/TbPQkKy0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci
これもヤフーだけど
こっちは規制反対が圧倒的
- 423 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 12:50:14 ID:E+GbzHWw0]
- >>419
一昨年までは逆だったんだよなあ。
民主がポカやると自民が騰がり〜でも下降。
- 424 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:55:01 ID:OwFm49Bh0]
- エロゲについて、表現の自由を担保するための案として以下を考えた。意見があれば書いて欲しい。
＜案＞
1. タスポのようなカードを導入し、ゲーム購入時に提示を義務付ける。
（無論、所持規定あり。銃刀法に近いものを要制定）
2. 1で購入したゲームは、個人IDに登録される。
3. ゲームプレイ時には、オンライン認証を必須とする。無論、登録済みのゲーム以外プレイ不可。
4. レイプ・幼児殺人などが発生した場合、捜査機関(警察等)は購入情報を閲覧する権利を有する。
考え方は、エロゲは大人の嗜好品。一般常識を有する大人が、ひっそり楽しむ遊戯・・・という物。
あくまでも、インモーラルは仮想現実内でだけで収められる者が対象である。
＜利点＞
・表現の自由が守られる
・規制理由である犯罪との関連性を低減できる
・審査・認証が厳重なため、コンシューマの参入も可能
・違法コピー・P2P等が行えず、著作権が守られる
＜欠点＞
・審査・認証が手間
・オンライン環境が無いとプレイできない
・中古売却できない
・個人IDを持つ者が認証し、子供・個人IDを持たない者にプレイさせる可能性がある
＜まとめ＞
イクオリティ･ナウなど片腹痛い。お前の国のレイプ件数は人口比どころではない。銃という
バイオレンス・アイテムとの相乗効果で、レイプパラダイスではないか。
まぁ売った側も悪いので、海外への販売は禁止すべきとは思う。
リビドーは２次元で。３次元では紳士で。
- 425 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:56:28 ID:828G53mY0]
- >>424
イラネ
- 426 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 12:59:35 ID:qLoRr2Ci0]
- >>424
総務省か警察庁の天下り団体ですか？
- 427 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:00:07 ID:Sjc+8z6+P]
- >>424
イラネ
- 428 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:00:19 ID:ajPSe7sG0]
- >>424
1.不要
利権につながるだけ。普通に身分証明書かそれで作成する会員証かポイントカード等の提示で十分
2.不要
捜査機関に悪用されかねない個人情報は収集すべきではない。
殺人事件の資料としてレンタルビデオ店にホラービデオやアダルドビデオの貸し出し履歴を出させるような連中だ
3.不要
割れがさらにはびこるだけ
4.ふざけるな
以上
- 429 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:00:31 ID:HFtW82pLP]
- >>424
なんでエロゲだけなんだよ、大体タスポのデータはさっさと警察に売り渡されたじゃないか馬鹿馬鹿しい
- 430 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:01:01 ID:E+GbzHWw0]
- >>424
タスポは既にとある事件で警察がその個人情報を調べてしまった為に
事実上おじゃん。コンビニと対面販売のおばちゃんたばこ屋だけが笑ったオチ。
でもさあ、IDと言うなら免許証もそうだよ。 事実上免許証を拾得した時点で
国家公安委員会と警察当局は何かがあればその内容を把握出来る。
免許書見せてくださーい。
- 431 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:01:23 ID:OKEm4bCS0]
- >>424
糞の役にも立たん妄想は他所でやっとくれ
- 432 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:03:03 ID:E+GbzHWw0]
- まあ、免許証はそれ以上の力を個人にも持たせているから良いが、
その他は意味がない。タスポは終わった、煙草自販機も終わった。
結局自販機潰しだったんだよなあ
- 433 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:03:29 ID:Z7oCe4cf0]
- >>424
ロリ規制とかで内容を規制しても守れなかったのに今更何を言ってるんだ。
- 434 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:04:59 ID:E+GbzHWw0]
- この二十数年自主規制しまくりだったのに、この有様ですよ、はい。
もう、これ以上の我慢は寿命を縮める。
またナチに妥協も融和も必要無い。
- 435 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:06:33 ID:9e/VjeHzO]
- >>424
そもそも海外へは売ってないから。
- 436 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:08:10 ID:wtIP/AJ90]
- >>434
ナチ定着したみたいですね。嬉しｗ。
- 437 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:08:23 ID:E+GbzHWw0]
- 2010年3月の危機
数々の交渉で、出版やゲーム業界の妥協を引き出した規制派は、その結果を出版やゲーム業界の弱腰と考え、
今後エロや暴力の問題についてこれらの業界も関連組織も、介入してこないだろうと考えた。
しかし、事実は逆で関係する諸団体としては「これが規制派の最後の不法で無体な要求であり、
これを堪え忍んで、自主規制すれば平和がやってくる」と思っていたからこそ出来た我慢であった。
だが、規制派は子供関係を勢力下におき、更に国全体への野望をあらわにした。
此処に至り業界団体と関係諸派は「規制派を話し合いで何とかするのは不可能だ、もう実力で潰すしかない」と覚悟を決め
もし、線引きを越えたところまで法規制を画策した場合、一致して規制派諸派に実力を持って抵抗することを決めた。
この情報は、あらゆるルートで、三羽烏、各規制派、そして政界の中まで届いていたが、
その穏健な一部を除き殆どがハッタリであろうと考え、協議会も青少年の問題（健全育成）で
出版や関係諸組織が戦端を開くとは思わなかった。そして2010年3月規制派は都庁に侵攻し条例をブチ上げた。
出版や、関係諸派の我慢と辛抱は遂に切れ、規制派に対し条例案の無謀さを説き、それらの条例を撤回せよとの勧告を出し
為されないならば正式に反対表明を行なうと協議会に伝えた。 しかし協議会はそれもハッタリだろうと考え放置した。
そして回答は為されず、出版と関係する諸派は協議会に対し全力で抵抗すると発表した。
これをネットで見た協議会メンバーは激しく動揺しながら側近にこう言った
「何故だ、どうして連中が青少年健全育成条例ごときで一致し反対表明をするのだ？」
協議会は、反対諸派が全力で抵抗することを全く考えず、そしてマンガ大戦を巻き起こすとは夢にも思わず
都庁に侵攻しマンガ大戦の火蓋を切ってしまったのである。
3月初め付けの協議会メンバーの日記にはこう書かれている。
「本日、”三羽烏が2014年まで起こらない”と約束された戦争が始まってしまった…」
- 438 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:08:31 ID:Z7oCe4cf0]
- 捻じ曲げぶりがすごい。
原口総務大臣閣議後記者会見の概要
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/27728.html
原口
緊急避難として許される余地があるという、その文書を私は直接見ておりませんので、前後の関係も精査をしてお答えをしたいと思います。
↓
原口総務相：児童ポルノサイトへのアクセス遮断「可能」
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100416k0000e010045000c.html
原口一博総務相は１６日の閣議後会見で、インターネット上の児童ポルノ流通防止対策として導入を検討している、
問題サイトへのアクセスをプロバイダー事業者が強制的に遮断するブロッキングについて、刑法で違法性を問わないと定める「緊急避難（としてなら可能だ）」との考えを示した。
- 439 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:08:34 ID:BQI74Unh0]
- それよりも きちんと個人情報が保護されていて
かつ「政府および自治体その他の機関は目的以外のことに流用しない またそのためのオンブスマンを定める」
と根拠法にきちんと成文化された身分証明をつくってください
- 440 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:09:09 ID:rJ8CDcIMO]
- >>424
その案は、「エロゲが銃刀類に準ずる危険なアイテムである」「エロゲは性犯罪の発生と密接な関わりがある」
という規制派の事実無根の言い分を全面的に受け入れる事が前提で、規制反対派はそれらの言い分の否定が前提である。よって認められない
アクチ等の導入については賛否があるが、著作権ないしメーカー保護の為ならまだしも、犯罪抑止目的の導入など論外だ
エロゲを買う人間を性犯罪前科者同様に扱う内容には賛同できない
- 441 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:09:27 ID:E+GbzHWw0]
- >>436
巡洋艦那智は足柄に変わって英国に行きました。
発音が那智（nachi）でドイツのナチと似ているという理由で代わったという
伝説が伝えられております。
- 442 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:11:42 ID:E+GbzHWw0]
- >>439
それはある面では必要だが、またつまらない役所と組織が一つ出来上がるだけだと思う。
かといってペーパーが増えるのも困るなあ。
- 443 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:12:03 ID:wtIP/AJ90]
- >>440
ソフ倫もな。同じナチの人でもジョジョ２部の人くらい頑張れぬものか。
- 444 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:12:43 ID:E+GbzHWw0]
- >>441間違い
同型艦足柄は、妙高型同型艦那智に代わって英国に行きましたの間違い。
- 445 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:15:57 ID:OKEm4bCS0]
- >>444
一瞬、突っ込み待ちかと思ったｗ
- 446 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:16:53 ID:rJ8CDcIMO]
- 鈴木「我がソフ倫のオォォォ土下座力はアァァァ世界一ィィィィ！」
（秋葉原でバス運転中）
- 447 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:18:17 ID:E+GbzHWw0]
- >>445
うへ。 実際は最初から足柄が行く予定だったという葉梨だったけどねえ。
だが、妙高型も四隻全部微妙に形が違うし装備も違うから厄介だなあ。
煙突の白線の本数と太さを見れば何かは分かるのではあるけども
- 448 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:19:40 ID:WUR0PTbF0]
- >>424
規制派工作員乙。
なんで犯罪者予備軍扱いなんだよ。
- 449 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:19:52 ID:VKtZXNyb0]
- 我々反対派でエロ審査団体を作るべきだ
規制派の後押しになる様な過度の表現を含む作品を葬る事で
表現の自由を死守しなければ
- 450 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:22:03 ID:eHUMBxiD0]
- >>438
毎日の記事は16日の会見だからソースはこっちだな
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/28256.html
＞この二つの考え方があるわけでございまして、様々な通信の秘密、これは、前回も申し上げましたけれども、
＞絶対に侵してはならないものでございまして、そことの法益の考慮ということで、検討を今しているところでございます。
どっちにしても検討中であって、ブロッキングするとは言ってないようだが
- 451 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:22:42 ID:OKEm4bCS0]
- >>449
糞も味噌も守ってこそ、表現の自由
妄言のたまうな
- 452 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:25:48 ID:gtaMdVEW0]
- 表現の自由にしても○○厨にしても
言やあいいんだっておこちゃまが多過ぎる。
- 453 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:26:48 ID:WUR0PTbF0]
- >>449
そうやってどんどん表現の切り売りしていく気か？
「そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。」
になるのがおち
- 454 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:31:13 ID:wtIP/AJ90]
- >>449
表現の自由の前にまず「法」を死守しろよ。
信頼されたいならな。
- 455 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:31:38 ID:3l+PJ6wx0]
- >>449
エロ葬るより官僚を物理的に葬ってやれば永久に安泰だろ
- 456 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:31:47 ID:E+GbzHWw0]
- 平成22年4月16日
www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/28256.html
問： 毎日新聞の望月です。おはようございます。以前お尋ねした、児童ポルノ対策のブロッキングの件なのですけれども、
通信の秘密との関係で、できるのか、できないのかという、お考えの整理ができていれば教えていただきたいのですが、
どういう理論立てで、正当行為なのか、緊急避難なのか、どういう理論立てで、できる、できないという判断されたのかもお願いします。
答： 今、これ議長を大島内閣府副大臣の下でですね、
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム、これ6月をめどに対策案をまとめて、犯罪対策閣僚会議で決定をしようと考えています。
そこで今、望月さんの御指摘のブロッキングの扱いですけれども、通信の秘密を侵害する、
その上で、ブロッキングを認める場合の考え方について。
で、警察庁の考え方は、刑法第7章第35条の正当行為、つまり、法令又は正当な業務による行為は罰しない。この中に入るのではないか。
私たちは緊急避難、自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り罰しない。
この二つの考え方があるわけでございまして、様々な通信の秘密、これは、前回も申し上げましたけれども、
絶対に侵してはならないものでございまして、そことの法益の考慮ということで、検討を今しているところでございます。
- 457 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:33:14 ID:JHegmDov0]
- >>437
さしずめ俺らは、ド・ゴール率いる自由フランス軍ッスね
業界はヴィシー政府
- 458 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:35:49 ID:XqIjackk0]
- 1. 2. 規制派の主張は売り方の話ではない。よって守れない。さらに、今も未成年には売らないようになっている。
仮に 売ったとしてもそれは家庭内でやればいい話。
3. アクチは誤爆で購入者プレイ出来ない+割れには今でも破られてますが何か？
4. 何時からエロゲと犯罪に因果関係があるとされたのか？そもそも、犯罪起こったら捜査されんだろ。
よって全く一つも守れんわな。
- 459 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:40:59 ID:WUR0PTbF0]
- >>456
検討つってるからまだ確定とは言えなそうだが、
しかしやばい思考してるな。
「ブロキングが」「法令又は正当な業務による行為である場合」「憲法違反であっても正当化される」と言っているわけだろ。
しかし「法令」はあくまで「憲法の下位」のはずで、
にもかかわらず「法律で正当な業務と定めてしまえば憲法違反も容認される」ということは非常にやばい。
- 460 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:42:22 ID:E+GbzHWw0]
- お役所言葉 検討します=>しませんorしますけどご希望には添いかねますの丁寧語
- 461 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:43:08 ID:v+e/lPHhO]
- 今北２行
- 462 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:43:51 ID:QC9fp2Ik0]
- 意外と平穏だな
今日こどもの日だから
連中の仕込みが花開くかと身構えてたんだがｗ
- 463 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:44:12 ID:E+GbzHWw0]
- 善処します→やりません、法令に書いてないですし。
役人や政治家の言葉で信頼に足るものはない。
あるなら、その通り行動することを見せること。
その部局に「検討を指示」しただけでは、その部局は動かない。
- 464 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:44:44 ID:rJ8CDcIMO]
- >>459
自民の改憲案が通るまで、現憲法なんか無効だと思ってんだろう
- 465 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:45:02 ID:E+GbzHWw0]
- >>461
アニソン三昧で乙女組が頑張っている模様。
ループって怖くねえ？（話題が
- 466 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:45:14 ID:PmrGRwcR0]
- >>461
原口発言の記事がちょっと増えたけど、相変わらず記事の中身は不統一
あと、バカがとっかえひっかえ現れては暴れてる
- 467 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:45:26 ID:wtIP/AJ90]
- >>459
警察庁の考えの文面だけだと都は逮捕だと思うがｗ。
- 468 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 13:45:45 ID:XqIjackk0]
- >>459
原口を庇うわけではないが、一般答弁っぽいけど。
法令の話も、自己の考えではなく『警察庁の考え方』って先に言ってるし。
- 469 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 13:47:40 ID:E+GbzHWw0]
- 有り体に言えば、この問題はおまえ等が始めたことだ、
おまえ等で終わらせろ、でも鷲たちはその反対の法令作るから宜しく。
警察も焦る罠。 今度の人事は臨時で来るね
- 470 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:48:47 ID:PmrGRwcR0]
- >>460
パタリロでそんなのがあったなあ。
「すると国防庁長官は新型ミサイルの導入に反対なんだな」
「いえ、賛成ですよ。これこれこのように異論はあるだろうが最終的には導入すべきだと言ってます」
「じゃあなんで賛成派の財務大臣ともめてたんだ」
「財務大臣は反対ですよ。財源確保に努めるとは、今そんな金はないという意味です。
可能な限り前向きにと言うのは、出来るだけやってみるが多分無理だろうと言ってるんです」
- 471 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 13:55:11 ID:wtIP/AJ90]
- >>469
参院選後、石原銀行の贈収賄で都の関係者、皆逮捕すればいいと思う。
マスコミも警察も世論の怒りの矛先そらさないとだし。
（読売の大好きな大連立も実現する。直後に消滅するがｗ）
- 472 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:01:49 ID:Z7oCe4cf0]
- >>470
努力目標ってのもあったのう
- 473 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:04:12 ID:E+GbzHWw0]
- >>470
パタリロは為政者の主人公だったからねえ。
しかもかなりリアルに近いフィクションな為政者像を体現したような気がする。
たしか、国民から政治についてのご意見を募集して、
日が当たるのどうこうって書いた者のハガキを読んだパタリロは
「長官、こいつを一生日が当たらん場所に投獄してやれ」とさらっと言ったカットとか
ブラックユーモアそのものだった気がする。その他のハガキもとんちんかんな対応をしてたような。
- 474 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:05:44 ID:eON2JN0p0]
- "ガムやチョコも規制実施される"
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/4752704/
■タバコの次はお酒、その次は…
タバコの害とは関係ないかもしれませんが、前出のdogdayさんはこんな意見も寄せています。
「世界的には、もう酒の規制がはじまっていますし、
コーヒーとガムとチョコの悪影響も途上国の労働搾取問題とからみ、
問題が上がってきてます。その次が環境問題と宗教問題を含めた牛肉。
携帯電話もインターネットも健康問題でやりだまに上がっています。
…タバコを駆逐すると、この順番で世界的に規制が実施されると断言できます」
- 475 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:07:03 ID:zFq6KsTN0]
- 久しぶりに着たけど進展なしか
ああ、６月が怖い、保坂のぶとの票もどうなるか怖い
- 476 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:07:31 ID:E+GbzHWw0]
- パタリロは現在も連載が続いているから、
何とか過去と現在を繋ぐ、適切な話題の取っかかりではあるな。
- 477 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:08:11 ID:zFq6KsTN0]
- 俺もタバコ叩きの激しさには、何かおかしいものを感じていたよ
- 478 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:08:39 ID:E+GbzHWw0]
- >>474
その前にギリシャ発、スペイン経由EU元東欧諸国経由西欧の恐慌が……
- 479 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:08:54 ID:b+WvWDnhO]
- >>475
保坂のぶとの票は、今のままじゃ周知が足りなすぎる
- 480 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:11:04 ID:E+GbzHWw0]
- 社民内の票の分け方を変えない限り無理だろうなあ。
こっちだって、社民候補は民主の相乗り推薦で、しかも選挙のナワバリを
民主候補と奇麗に分割して行動しているしねえ。
- 481 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:12:50 ID:exBGgNNL0]
- >>418
EUで規制されちゃうと拘束力が発生するらしい。
ドイツ国内法（基本法含む）より上位に位置するから。
- 482 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:15:13 ID:E+GbzHWw0]
- そうなんか。英国が最後までEU加盟に抵抗した訳が分かるわ＜王政否定されかねん
- 483 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:15:56 ID:PmrGRwcR0]
- >>476
昔はやたらと共産圏が悪者でしたねえ。
別にリアルタイムで読んだんじゃなく、おとっつぁんがどこからか最初の方二十巻を
拾ってきたんだけど。悪役の外見がまんまヒトラーだったこともあったなあ。
時代の流れを感じてしまう。
作者がいつだったか「二十歳でデビューしてから二十八歳の今日まで
十四年間漫画を書き続けて来たんです！」と言ってたけど、
今何年目なんだろ
>>480
比例で二議席って結構大変なの？
- 484 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:16:02 ID:s+oNyHH3O]
- >>460
自民党案の児童ポルノ規制法も
二次元に関して｢二年後に検討する｣じゃなかったですかのう。
- 485 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:17:07 ID:34ivDa/U0]
- >>474
チョコレート・アンダーグラウンドっていう一応IGがアニメ化した作品があってね
見て出来は酷かったんだけど
ストーリー的には今の規制騒動思いだすよ
自分の所のクソマズい栄養食品を売るためにチョコレートとかの嗜好品的な食べ物を禁止して
組織を作って反抗するやつらは一方的に投獄
一方自分達は回収したチョコレートを楽しんでたりとか
- 486 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:18:40 ID:PmrGRwcR0]
- >>484
「悪影響を調査し、三年後に決める」じゃなかったっけ？
この場合 調査＝もっともらしいデータをでっち上げる で良いのでは
- 487 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:19:47 ID:34ivDa/U0]
- >>485
チョコレート・アンダーグラウンドのサイトもはっとこ
www.choco-bar.jp/
- 488 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:20:37 ID:E+GbzHWw0]
- >>484
つか、最初の段階で法に検討事項書かれてたしなあ。
お陰で三年おきにこの騒ぎ。 ただ、今回は2008年から継戦二年目だな
- 489 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:27:47 ID:E+GbzHWw0]
- 今回はマジしつこいんだが、規制派も切羽詰まっているのかねえ。
いい加減矛収めて、また三年後にすりゃ良いのに。
そうすりゃほとぼりも冷めるし、人間も入れ替わるだろうに。
- 490 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:33:50 ID:0RFHNF0Q0]
- >>489
自民党政権下で二次規制の筋道を立てれなかったのが痛手だったんじゃないの？
あとよく言われるのは日本ユニセフの団体指定を受けれなくなるのとか
- 491 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:35:35 ID:OKEm4bCS0]
- >>465
畑亜貴が俺らの同類でしたなｗ
- 492 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:35:49 ID:SEuzE+tz0]
- 日本人はモラルある人種だから、エロゲをやっても精神的な影響は受けにくい。
しかし、害人はモラルねーから、エロゲの影響をモロに受けてしまう。
ネットで大量に流れる時代だ。
汚染源を絶つしかないだろう。
これが国際化社会というものだ。
- 493 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:36:58 ID:SEuzE+tz0]
- >>489
この程度で大騒ぎするキモオタの精神構造が理解不能なだけだろう。
俺も理解不能だしな。
- 494 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:42:09 ID:WUR0PTbF0]
- >>492
モラルのない馬鹿に合わせて世の中運営するとか間違ってない？
- 495 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:43:11 ID:HFtW82pLP]
- 嗜好品、娯楽といった幸福資源が無くなれば人は働かなくなるだけなんだがなぁ
宗教で幸福の維持は限度があるし
- 496 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:44:06 ID:828G53mY0]
- お客さんもしつこいなぁ
非実在がそんなに嫌なのか
- 497 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:45:09 ID:QC9fp2Ik0]
- もっと聞かせろ
国政でも条例でも行き詰ってる規制派のうめき声をｗ
- 498 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:46:41 ID:OKEm4bCS0]
- まあ、規制派は両親がエロいことせずに木の股の間から生まれたんだろうさｗ
- 499 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:48:20 ID:ZPEeYkuh0]
- コウノトリかキャベツ畑かもしれんぞ
- 500 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:48:57 ID:E+GbzHWw0]
- >>497
規制派「は〜ん、民主はどっちだハッキリしてくれ」
反規制派「らめぇ〜民っ主っ…焦ら…さないぃぃっ！ああー」
お互い似た様なもんだと思う。
- 501 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:51:18 ID:OKEm4bCS0]
- >>500
基本的に我慢比べですしなｗ
- 502 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:51:52 ID:34ivDa/U0]
- さてGWの同人イベント連戦が終った訳なんだけど
あのフライヤー総計何枚くらい配れたのかな
うちのサークルでも配布はしてた
新刊間に合ったからもうちょっと枚数多めに申告しときゃよかったな
- 503 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:53:11 ID:3ZnzC33BO]
- >>499 いやいや兵士畑かも(旧ソ連的な意味で)
- 504 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:54:03 ID:30MFDrhC0]
- >493
こっちとしちゃ、モラルパニックを起こして火病るカルトや、ゼロリスクパラノイアを
こじらせて思想統制に走るラディフェミの精神構造こそ理解不能だ。
お前らそんなに自由主義が嫌いなら、頼むから別に国を作ってそこでやってくれと。
- 505 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:54:42 ID:NQ8yYlAu0]
- 馬鹿はいつだって馬鹿をみる
- 506 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:55:04 ID:/lOPe/M+0]
- 規制派「人が足りないなら国外からもってくればいいじゃない」
笑えねえ
- 507 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:56:33 ID:E+GbzHWw0]
- >>503
あそこはぞろぞろ出現してくるからなあ。
でも、二次大戦の後遺症は高く付き、人口が減り続けているそうな。
- 508 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 14:59:17 ID:E+GbzHWw0]
- >>505
バカだろうがアホだろが、賢きものだろう金持ち貧乏人関係なく
法の下に平等と権利と義務を担保するのが法律だしなあ。
ぶっちゃけ、人類の歴史なんて、その公平さを求める政治闘争史とも言える。
ただし、そんな政策を述べると大抵悲惨な結末になる＜グラックス兄弟の悲劇
- 509 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:03:01 ID:DEJq6PUPO]
- >>498
赤ちゃんはコウノトリが運んでくるのです（ｷﾘｯ
- 510 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 15:06:16 ID:E+GbzHWw0]
- 皇太子「コウノトリのご機嫌が悪くなります」（意訳・マスコミウゼー
マスコミ連中の皇室への取材の仕方って旧軍の体質と酷似している。
ベッタリだったからなあ軍と。
- 511 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:10:56 ID:exBGgNNL0]
- >>510
ジャーナリズムが軍隊や官僚を憎むのって
本当は同属嫌悪なんじゃないかと最近思い始めた。
- 512 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:16:21 ID:nxZMvdDz0]
- >>494
>モラルのない馬鹿に合わせて世の中運営する
それが割れ窓理論に基づくゼロ・トラレンス方式
少しでも可能性があれば規制する
最終的には全てが規制されることになるけど
- 513 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 15:18:22 ID:eNpgtAa20]
- >>509
その設定はアリ。
そういうアニメやエロゲ作ってくれるなら、喜んで迎え入れるのだがｗ。
- 514 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 15:19:08 ID:E+GbzHWw0]
- 世論を形成するという快感に目覚めると、抜けられないからねえ。
でも、基本的には
軍―ナワバリ被るから嫌い―→ 警
←何するか分からんから嫌い
＼ ／
言うこと聞けシビリアンコントロール
＼ ／
＼／
官僚
こう言う構図が、戦前から続いている。
- 515 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 15:20:29 ID:E+GbzHWw0]
- 宣伝省ゲッベルスとか良い例だろうな＜世論扇動
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