- 1 名前：名無しの心子知らず [2008/10/01(水) 19:23:20 ID:3A4pWmaZ]
- 民主党に騙されすぎWWW
控除額
* 一般の扶養親族（16歳未満、23-69歳） 38万円（住民税は33万円）
o ただし同居特別障害者は73万円（ 〃 56万円）
* 特定扶養親族（16歳-22歳） 63万円（ 〃 45万円）
o ただし同居特別障害者は98万円（ 〃 68万円）
* 老人扶養親族（70歳以上）で、同居老親の場合は58万円（ 〃 45万円）、その他は48万円（ 〃 38万円）
o ただし同居特別障害者は同居老親の場合93万円（ 〃 68万円）、その他は83万円（ 〃 61万円）
これ全撤廃で子どもひとり26000円？ｗｗｗｗバカじゃねえのミンス
自民が控除額弄って実質負担増したときに民主がなんて言ったか思い出そうよW
- 495 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:24:46 ID:nWn14jpS]
- 改めて、
控除を廃止し、子ども手当を実施すると、
【片稼ぎで年間の給与収入が500万円、16歳未満の子ども2人の場合】
《現行の概算所得税額》
控除＝基礎＋配偶＋扶養×2＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算）
＝38＋38＋38×2＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝356
所得税額＝（500－356）×0.05＝7.2万円 ―(1)
《配偶者控除・扶養控除等を廃止し子ども手当を支給した場合》
控除＝基礎＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算）
＝38＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝242
所得税額＝（195×0.05）＋（63×0.1）＝16.1万円 ―(2)
《子ども手当を子ども一人当たり月に２万６千円※支給すると》
（2.6×12×2）－（(2)－(1)）＝53.5万円
◎家計収入は年間53.5万円の増となる。
- 496 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:25:48 ID:R3xf7jHd]
- >>473
>このスレで話題になっているのは、子供手当てをもらえないのに、増税される
>高校生や大学生の家庭の話なのに。
誰がそんなこと決めたの？
育児板は高校生や大学生の親より中学生以下の親の方が多いだろ。
そもそも大学生の親は育児板なんてみないだろ。いつまで子離れできないんだ。
>>479
>最悪なパターンは、民主が政権とって、子供手当てと同時に控除廃止。
>しかし、民主の政策破綻ですぐに自民政権に。
>自民は子供手当ては当然廃止、しかし、控除廃止はもともとやりたかった
>わけだから、当然復活させない
それは民主党を責めるべきなの？自民党を責めるべきなの？ｗ
>>480
配偶者控除も扶養控除だよ。
- 497 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:27:39 ID:wpaUUvtv]
- >>494
民主に最初から期待するのが間違ってる。
自民でトップに立てないから、トップに立ちたいがために自分達で政党作った印象だもん。
で、今は売国奴になってもトップに立ちたい！という本末転倒っぷりに感じるんだけど。
自民はいい加減、公明を切ってくれ。
民主がトップに立ったらそっちに鞍替えを易々とするだろうところと組まなくても、と思う。
切っただけで自民に入れてもいいと思う人も増える気もするし。
- 498 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:28:56 ID:SxSNtMhB]
- >>484
残念ながら思い浮かびません。
ただローカル局なら取り上げるかもしれません。
解散総選挙！政権交代！と騒がしい在京テレビマスコミからは
椿事件の匂いを感じます。
言葉狩り、揚げ足取り、印象操作ばかりで
きっちり政策分析しているのを見たことがありませんから。
椿事件wiki
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 499 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:30:16 ID:WGuEtufP]
- 小学生と幼児を抱えているので、我が家は子供手当てうれしいな、と単純に
思っていましたが、ここを読んで少し考えが変わりました。
お金は空から降ってくるわけではないのだから、当然どこかを削らなければならない
ってのを忘れてました。
埋蔵金なんて、永久につかえるものではないし、無駄遣いを減らすといっても
22兆円はないでしょう。
結局予算の組み換えと増税なんですね。
予算の組み替えだって、減らされるところは痛みを伴うわけです。
自治体へのひも付き援助がなくなれば、自治体の裁量が増して、子供手当て
を口実に、医療費無料や幼稚園授業料援助がなくなるかもしれない。
独法の補助金を減らされれば国立大の授業料があがったり、予算を減らされる
業界は夫の関係業界かもしれないし、そのために給料削減になるかも。
結局、子供手当てで増えた分、同じくらいのマイナスがあるのかも・・・と
思うようになりました。
- 500 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:31:20 ID:Aqeto7xh]
- 高校生大学生だけでなく
ニートの親と介護で仕事ができない家族
働き盛りでも病気やリストラで仕事ができなくなることもあるからな
不公平感が増すな
- 501 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:35:33 ID:nWCdp8iS]
- 自公がひどいからっていう人って、小沢が自民党に
いたことどう思ってんの
- 502 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:37:53 ID:N+Te0WvF]
- 確か公明党くっつけたのが小沢。
- 503 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:38:46 ID:Jhem3tkl]
- >>495
民主工作員さん、いくら子供を持つ家庭が特になるという話をしても無駄
そんなことはみなわかってますよ。
そういうことを言えば言うほど、民主党って、高校生や大学生の家庭には
犠牲になってもらってかまわないって思ってる、と思われるだけ。
本当に民主支持なら、この点の不備を党に指摘するなりして、自民党とは
違うんだということを示したほうがずっといいですよ。民主は自民と違って、
本当に国民の生活を第一に考えているんだとね。
ちなみに児童手当が廃止だから、－6万円です
- 504 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:43:16 ID:AHvXP0LX]
- >>501
民主がひどいからっていう人って、小沢が自民党に
いたことどう思ってんのw
- 505 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:44:50 ID:FPY8XFka]
- 配偶者控除はなくして良いよ
- 506 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:46:13 ID:fvrmw98G]
- >>504
疫病神がいなくなってせいせいした。
もう小沢政治はいらない！ ｂｙ クリオネ
- 507 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:46:28 ID:wpaUUvtv]
- >>504
え？ 出てってくれてよかったとしか。
あの悪人顔、ずっとうさんくさいと思っていたし。
- 508 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:49:44 ID:AHvXP0LX]
- >>503
ちなみに児童手当が廃止だから、－6万円です
中学生は児童手当が無いから、-6万円は無いな。
>>506-507
なんだ、ただの自民党シンパか。
- 509 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:53:23 ID:079r1QDj]
- >>508
民主シンパが中学生以下の子のお得をいえば言うほど、(実際は中学生はその後の
増税のほうが大きいんだけど)、民主党は国民の生活が第一といいながら
高校生大学生の家庭はどうでもいいと思っていることがわかる。
私は民主支持だっただけにがっかり。国民に高校生大学生は入ってないの？
- 510 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:57:07 ID:FPY8XFka]
- シンパとかよくわからない言い争いしてる皆さんは
ν速に帰って続きをどぞ
- 511 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:00:53 ID:qnVtOg8s]
- >>509
同意。
中学生以下は得なんだから、そんなこと言っても意味ない。
言えば言うほど、民主党は高校生以上は見捨てているんだとしかとれない。
民主支持なら、確かにこれはおかしい、党に提言して高校生以上の
扶養控除廃止しないように提言するから、民主党は国民の生活が
第一だから大丈夫とか、そう言うほうが、民主支持につながると思うよ。
- 512 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:04:37 ID:YCFqcZPt]
- >>509
（実際は中学生はその後の増税のほうが大きいんだけど)
中学校を卒業したら増税になるという概念がおかしい。
現在の高校生を持つ世帯に比べて増税になるのであって、新税制施行後に中学生から高校生になっても税額は変わらない。
- 513 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:07:30 ID:nWn14jpS]
- >>509
政策とは、何らかの意図を持って執行されるもの。
例え、高校生や大学生も対象としたとしても、「では単身世帯は？」
「老夫婦の世帯は？」ということになるし、その政策的意図も曖昧なものとなる。
公明党がほざく「定額減税」みたいな、単に国民を喜ばすためのバラマキとは違うから。
- 514 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:09:13 ID:3jjKPnr9]
- だまされていました。
本当におかしいとは思っていたけれど。
そんなにばら撒くお金があるはずがないとは思っていたけれど・・・・。
やっぱり増税だったんですね。
とりあえず、周りのママ友に知らせます。
- 515 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:12:26 ID:G0NO6mtm]
- 私は、とりあえず知り合いには伝えていますよ。
「民主党が政権とったら増税だって」とね。
みんな驚くとともに、「やっぱりそうだったのね」です。どう考えても
そんなお金があるはずないと。
もちろん、それまでは政権交代といっていた人たち、みな自民にするって。
選挙までまだ時間ありそうだから、小さなことからコツコツと、です。
- 516 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:15:14 ID:nWn14jpS]
- はははは、「創価学会で」の一言が抜けてますよ（笑）
- 517 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:16:54 ID:4tO21O68]
- 選挙近いからか気持ち悪いレスが多いわ。
民主自民なんかどうでもいいんだよ。
この提案がどうかって話が聞きたいのに。
どっちの工作員も去って欲しー
- 518 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:17:34 ID:G0NO6mtm]
- ID:nWn14jpS
あなたおかしいですよ。政策によって恩恵を受けられない人が出てくるのは
仕方がないですよ。
ここのスレの人は誰も子供手当てをもらえないことに文句は言ってません。
もちろん、心の中ではいろいろな思いはあると思いますが。
問題は、その財源を高校生大学生の家庭からとることでしょ。
たとえばね、今後年金は半額にします。もちろん今貰っている世帯も
これから貰う予定の世帯も。だけど、そのお金で少子化対策のために
中学生以下に手当てだしますって言えば、そりゃ怒りますよ。
老人はどうでもいいのかって。それと同じ。
- 519 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:18:00 ID:FPY8XFka]
- だまされました、周りのママ友に教えます。
ってレス何回もみたけど高校生ママがママ友て設定がスイーツ過ぎるよ工作員さんw
- 520 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:19:24 ID:nWn14jpS]
- 自民の心配する前に、東京12区の心配しては？
おたくらの代表、落選確実だし。。by週刊文春
- 521 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:19:41 ID:Uoi94X6v]
- ID:nWn14jpS
ウザイ。ここは育児板。政策論争は他のスレでやって、創価攻撃も
存分にどうぞ。
- 522 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:20:31 ID:Uoi94X6v]
- >>519
高校生と大学生の親だけど、ママ友ですよ。
本当に子供育てたことないのねｗ
- 523 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:22:32 ID:Vt/SDJR2]
- 私は、民主党にメールしました。どういうつもりかって。
返事はないですね。
選挙前ですしね。忙しいんでしょう。
もし、返事がくればここに書き込みますが、期待薄でしょうか。
- 524 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:24:45 ID:FPY8XFka]
- >>522
うそーw
友だちじゃなくて、ママ友ですよ。恥ずかしくなりません？
ママ友って若い間しか使えない用語かと思ってた。
すみません。
- 525 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:25:27 ID:nWn14jpS]
- >>518
正直、控除廃止と子供手当だけで論じてるところに無理があるのではないでしょうか？
まあ、その点に目をつぶったとしても、
あなたの意見では、政治が果たすべき「所得の再分配」ということすら、否定する
ことになりますが？
- 526 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:26:11 ID:nWn14jpS]
- >>518
正直、控除廃止と子供手当だけで論じてるところに無理があるのではないでしょうか？
まあ、その点に目をつぶったとしても、
あなたの意見では、政治が果たすべき「所得の再分配」ということすら、否定する
ことになりますが？
- 527 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:27:51 ID:dVE+x3Wn]
- >>513
「定額減税」って「高所得者も低所得者も減税額が変わらないから公平」とか言ってるけど、
非課税世帯やほとんど所得税を払っていない世帯は減税にならないんだよね。
当たり前だけど払っている税金以上の減税はされない。
>>518
>問題は、その財源を高校生大学生の家庭からとることでしょ。
高校生大学生の家庭からだけ取るわけじゃないでしょ、扶養控除の廃止だったら単身世帯以外のすべての世帯が対象だよ。
>>522
高校生のママ友ってw
会社から児童手当をもらっていたとか言ってた人もいたしw、どうも育児板外からの人が多いですね。
- 528 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:27:57 ID:Mzn1SHrm]
- 高校生と大学生で670万人ですって。
専門学校生や大学院生、介護している主婦など加えれば1000万人くらい
いるんじゃないですか？
決して小さな数字ではないと思いますが。
総選挙が、もし年明けにでもなれば、相当この件は周知されると思いますよ。
- 529 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:31:49 ID:Mk4lme3Z]
- キャラバン？の女性議員辺りが、ちゃんと内容を説明してくれたらいいんだけど。
- 530 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:32:16 ID:2ES10AGo]
- エデュの掲示板にスレたてましょうか？
あそこは中高生のママ多いです。
- 531 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:34:06 ID:2ES10AGo]
- >>522
ママ友おかしいですか？
私なんて昔からの習慣で、今でも人に話すとき、「ママ友」と言っちゃいますよ。
もちろん、ママ友と他の友達の違いわかってますよね？
エデュの中高一貫スレでもママ友って頻繁に出てきますよ。
- 532 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:36:19 ID:nWn14jpS]
- >>522
ママ友工作員ですか～（笑）
早く学会戻って、公選ハガキの宛名書きでもしてろ。
- 533 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:39:49 ID:nWn14jpS]
- >>528総選挙が、もし年明けにでもなれば、相当この件は周知されると思いますよ。
年明けの解散総選挙なんて、創価学会が許しません！
- 534 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:40:57 ID:dKjDqwAJ]
- たとえ単年度で増税になるとしても、生涯通して計算するとどうなのよ？
問題は老後だよ。
官僚の天下りなくして、政治家の不明瞭な税金の無駄遣いなくして
財源を確保して、医療費や福祉に回せるなら良いんじゃないの。
- 535 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:45:17 ID:OazJyKfG]
- エデゥいいかも。
中高一貫でもいいし、お金のスレでもいいですね。
- 536 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:47:12 ID:5jvp6hYo]
- また言葉の揚げ足取りをする人が出てきましたか
むやみに論争に応じると疲れるだけなので無理に応じることはありません
論争をしかけてくる方の中には、それはそれはとっても博識な方もいますからｗ
- 537 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:51:43 ID:nWn14jpS]
- >>534に同意。
結局、政策の一部分だけ取り出して、増税だ、不公平だって言ってる方が奇異。
「疲れるから」なんて、肝心なところから遠ざかろうとする姿勢には賛同できない。
- 538 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:53:32 ID:jvqCviCU]
- >>535
掲示板の名前だしたら、ここみたいに工作員が沸くんでは？
でも、あそこはいいかもね。結構見てる人多いし。
- 539 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:56:34 ID:nWn14jpS]
- でも、まあ、小沢の代表質問で子供手当について表明していた時の、
麻生の顔を思い出せれば、痔民にとってどれだけ大打撃であるか、
察することができるはず。
- 540 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:01:01 ID:nWn14jpS]
- >>538
あなたの言う「工作員」とは、物事を政治とリンクさせて語る人のこと？
でも、政治が生活に密着していることは否定しようのない事実。むしろ、
自分は政治から関係ないなんて考えることの方が不自然では？
- 541 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:02:51 ID:GiGMqWCU]
- >>538
工作員が沸いたほうがいいよ。
あの慶応スレみたいに、常に上がってる状態になったほうが、より多くの人に
見てもらえる。
ようは、増税であるということを知らせればいいだけなんだから。
- 542 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:05:25 ID:Mk4lme3Z]
- 富の再配分は理解してます。
でも、先に民主党が「お徳ですよ」と財布に語りかけてきたのだから、
「話が違う」って財布の中身ばかり見てしまうのは仕方ないと思う。
- 543 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:09:18 ID:8IyRhynV]
- >>542
うん、私も工作員が沸いたほうがいいと思う。
スレが埋もれてしまわないように。
やっぱり自分の知り合いに話すだけでは限界だもん。
>>542
私、工作員はあぽんしたわｗ
- 544 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:13:09 ID:r7DXXKVR]
- >>530
それいい考え。ぜひ。
- 545 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:13:40 ID:irNcQcbo]
- 今、中高生を持つ親が以前
「うちらの世代は損ばかり」って言ってた。
乳幼児医療は普通に払ってたし、児童手当も今みたいに
貰えてない。
おまけに、少子化対策の恩恵を受けずに増税されるかもしれない。
まさに痛みばかりだな。
- 546 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:17:52 ID:nWn14jpS]
- このスレ自体、「子ども手当」と「扶養控除」のみに焦点を当てているのが、
問題。例えば、天下り改革や公務員のリストラを進めて、幾ばくかの財源を、
確保し執行したならば、国民にとっては減税となる。
局部だけで、減税、増税と断じることは不可能でしょう。
- 547 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:21:26 ID:23d/Ssdf]
- 私もエデュ賛成。工作員さんにもどんどん来てもらっていい。
- 548 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:22:26 ID:/nHAq/J4]
- そもそも共働きできるのにしてない人間に社会保障を手厚くするのは
モラルハザードだよ
- 549 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:23:20 ID:nWn14jpS]
- >>545
これまでの政治が、少子化対策を十分に講じてこなかったのは事実。例えば、フランス
なんかでは、週２回、育児世帯を対象としたシッターが無料で派遣される。一方、日本では
育児休暇さえとりにくいというのが現実。
不公平だ！という声も理解できるが、せめて、これからの若い夫婦世帯や子どもたちの世代には、
十分な子育て支援政策を講じてあげてほしいというのが、わたしの意見。
- 550 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:24:50 ID:sYYWu5bq]
- >>527
> 会社から児童手当をもらっていたとか言ってた人もいたしw、どうも育児板外からの人が多いですね。
公務員は所属の官庁に請求するから、公務員なんじゃね？
- 551 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:28:31 ID:23d/Ssdf]
- >>549
私はね、増税の話は抜きにしても、手当てを配るのは反対。
少子化対策で子育て支援は賛成だけどね。
給食費無料とか教材費無料とか幼稚園の授業料無料とか
現物支給にすべき。
実際に自分が育てたから、現金よりも、現物で、それこそシッターさん派遣の
ほうがどれだけ助かるかわかるよ。
子供手当ては必ず途中で破綻するよ。
制度の欠陥がボロボロでてね。
- 552 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:42:18 ID:nWn14jpS]
- >>551
なるほど、現金ではなく現物の支給が良いということですね。
わたし自身は、アメリカ追従型の自由資本主義ではなく、医療・福祉や社会保障
を充実した社会民主主義へと軌道修正すべきだと考えます。その点では、意見は
近いと思う。
ただ、子ども手当が破綻するとした根拠が不明なのは残念。
- 553 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:46:49 ID:zao7Kboi]
- >>549
私たちはずっと不公平を甘んじて受けいれてきた。
医療費だって無料じゃなかった。入院費も無料じゃなかったから、怪我に
備えて保険にも入っていた。小学校も無料でなんて預かってくれなかった
から、なかなかパートにもでられなかった。児童手当も所得制限が今より
ずっと厳しくてもらえなかった。
でも、そういう世代間の不公平は仕方がないと思っていた。
子供手当ても、なんだかなあと思うけれど、仕方がないと思う。
でもここまで。
子供手当てを出すために、なんで増税？
私たちだって、同じように社会を背負う子供たちを育てているよ。
独身者や小梨とは違う。おかしいよ。
これは、あなたがどんなに、理論武装しようが、残念だけど変わらない。
今まで一生懸命不平も言わず頑張ってきて、ここから一番大変なとき
なんだから。
たぶん、他の奥様も同じ。
- 554 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:49:21 ID:zao7Kboi]
- >>530
大賛成。無理なら私がたててもいいです。
あそこの影響力は大きいと思う。
私たち、高校生大学生の親だってそれなりの数いるよ。
まとまって声を上げれば、マスコミだって無視できないと思う。
- 555 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:50:20 ID:wpaUUvtv]
- 普通に考えて、手当として現金で支給すると、親が自分のために使ってしまうというのは
往々にしてあると思う。
今でも給食費の未払い問題とかあるんだから。
だったら、就学中の給食費を全て無料、とかの方がいい気がする。
中学や高校になるとお弁当で大変だったりすることを考えると、反対はされない気がする。
大学生だって、碌なもの食べられない苦学生もいるよね。学食のメニューは質素になって
バラエティーはなくなるかもしれないけど、その辺は無料なので均一化してもらって。
給食費未払いや高校に通わないDQN家庭からは、不公平と反対されるかもしれないけどw
- 556 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:50:44 ID:nWn14jpS]
- >>553
つまり、前段部では「わたしたちは不遇だった」、後段部では「他の人たち
が幸せになるのは我慢できない」と？
- 557 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:53:20 ID:zao7Kboi]
- >>556
いいえ、後半部では、他の人たちが幸せになるのはいい、だけどそのために
自分たちの負担が増すのはいやです、てこと。
それは今だから。これが、子育て終わって少し余裕のあるときなら
また考えは違うと思う。
- 558 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:53:43 ID:FPY8XFka]
- >>553
あと数年経てば孫が産まれてあなたの子が恩恵を受ける立場になるかも。
現実は数年経って、制度は失敗でした！と制度撤廃な気もするけどw
- 559 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:57:01 ID:nWn14jpS]
- >>556
ところで、やっぱりあなたも、「扶養控除廃止＋子供手当創設」だけで
物事を判断していませんか？しかも、基礎控除部分は増額する方針ですよ。
トータルで考えれば、税金の無駄遣い撲滅⇒行政サービスの向上（手当�%
- 560 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:57:03 ID:zao7Kboi]
- >>530
それから私は、中高一貫のところにスレたてるのがいいと思います。
見てる人多いし、自分たちに関係ある話だから。
あそこは、新着書き込みがあるたびに、横に表示されるから、
工作員さんが来て、どんどん書き込んでくれれば、他の板の人の目にも
とまるから、GJです。
スレタイも工夫したほうがいいかも。
- 561 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:58:47 ID:nWn14jpS]
- >>556
ところで、やっぱりあなたも、「扶養控除廃止＋子供手当創設」だけで
物事を判断していませんか？しかも、基礎控除部分は増額する方針ですよ。
トータルで考えれば、税金の無駄遣い撲滅⇒行政サービスの向上（手当等含む）
＝実質減税となると思いますが。
- 562 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 19:03:15 ID:FAatZPHm]
- >>545>>553
高校生の親の世代は、今より健康保険の自己負担率も低かったし、年金保険料も安かったでしょう？
収入自体もバブル景気で多かった時期もあるのでは？
税金が１０万以上も減るような住宅取得控除だって、どんどん縮小されてて来年からなくなるんだよ。
これから子どもを産む世代の方が楽？ふざけんじゃないよって。
- 563 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 19:03:34 ID:d18U5xfM]
-
売国民主はいらん
- 564 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 19:06:11 ID:nWn14jpS]
- >>562
それは言える。
- 565 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 19:08:35 ID:nWn14jpS]
- >>563
売国痔民だろ？
- 566 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 19:12:06 ID:qs2U2WvO]
- 工作員あぽんしたら急にスッキリした。
なんかエデュのスレたて、盛り上がってますね。
いいよいいよ～、私たちだって、それなりの勢力よ。
解散１月とか出てたからまだ時間あるし、できることはなんでもしますよ。
民主党にも一応メールした。あとは、どうしたらいいかな？
意見を書き込んでください。
- 567 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 19:16:27 ID:5R17P61j]
- 子供手当てはそのまま、
基礎控除額を下げて、扶養控除額をあげろ。
扶養したほうが勝ち制度のほうがいいわ。
- 568 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 19:18:33 ID:QMp9wPWs]
- >>555
わたしも現金手当てじゃなくていいけど、給食費の無料は実施してもらいたいな
給食費滞納問題がテレビに取り上げられたとき
栄養士さんが「本当は鶏モモ肉使いたいんだけど
お金ないから鶏ムネ肉やササミを使ってる」と嘆いていたわ。確かにモモは高いｗ
滞納している子供もイジメられてそうで、悪いの親なのになんだかなあ･･･だし
>>566
まだ選挙戦が始まっていないので、今は地道な掲示板と口コミでしょうかね
- 569 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 19:24:50 ID:nWn14jpS]
- 「所得の格差」が「教育の格差」を招いているという事実。
塾やお稽古ごと、私立学校に通わせたくても通わせられない世帯を見逃せない。
景気の後退や物価高にあっても、家計における教育費に手をつけるのは一番最後
になる。
給食費もそうだが、手当という形で現金支給することは、それらの問題の解決に
一定の効果がある。
- 570 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 19:33:24 ID:qs2U2WvO]
- >>568
そうですね。まだ選挙じゃないですから、掲示板と口コミが一番ですね。
あと、エデュのスレはやはり中高一貫の板がいいと思います。
今見てきたら、人が多いのはダントツでそこでした。
- 571 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 19:41:12 ID:nWn14jpS]
- >>568
そうですね。やっぱり、今度の日曜は戸別訪問に限りますねwww
選挙チラシ２号も出来たみたいだし。。
- 572 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 19:46:11 ID:nWn14jpS]
- >>566
まずは、公明党の看板を野立てしましょうよ！
浜四津さんも、代表質問してましたしw
- 573 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 19:49:17 ID:ZfJO35OF]
- 反応見てりゃいずればれて反発かう制度だってわかりそうなもんなのに
必死に受け入れられない工作するより党に教えてあげたほうがいいんじやない？
- 574 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 19:56:13 ID:nWn14jpS]
- >>573
反発買う制度？意味不明だし。
少なくとも多くの有権者は賛同してるけど？
- 575 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 19:58:20 ID:nWn14jpS]
- >>573
「反発買う制度」の意味がわからない。
少なくとも、自公その他の政策よりはよっぽどマシだと思うが。
- 576 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:01:26 ID:/nHAq/J4]
- 基礎控除増額もマニフェストなんだっけ？
- 577 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 20:05:17 ID:nWn14jpS]
- っていうか、まだマニフェストは発行されていない。
- 578 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:08:30 ID:uDZi/KIy]
- 民主党は、韓国さえ救えればいいんだね
日本はなくなればいいと思ってんだろう
56 名刺は切らしておりまして mail: 2008/10/03(金) 19:41:59 ID:z4DGSUgh
ちょw
【韓国】韓国大統領、「日中韓財務相会談を提案」～金融危機で協力強化[10/03]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223024211/
民主党ネクスト財務大臣 中川 正春
衆議院議員（4期）。三重県松阪市出身。
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E6%AD%A3%E6%98%A5
* 民主党娯楽産業健全育成研究会の会員。
また、パチンコチェーンストア協会政治アドバイザーであり、パチンコ業界と強い繋がりを持つ[1]。
* 消費者金融業界の政治団体である「全国貸金業政治連盟」（全政連）から
政治献金を受けていると日本共産党の機関紙「しんぶん赤旗」で伝えられた[。
* 2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする
「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。
- 579 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:13:33 ID:3XHm96PB]
- あ～あ、本当に工作員が沸いてきてウザイですね。
政策の議論は政治板でやってください。
>>566
民主党にメールするのはいいと思います。
民主党だって票がほしいでしょうから、それなりの数がいる高校生大学生
の家庭を敵に回す気はないでしょう。それなりの対応を考えてくれるかもしれません。
ただ、私は、もう民主党はだめです。信用ができなくなってしまいました。
本当は政権交代してほしかったのに。
- 580 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 20:13:49 ID:nWn14jpS]
- 痔民党は、韓国さえ救えればいいんだね
日本はなくなればいいと思ってんだろう
- 581 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 20:14:49 ID:nWn14jpS]
- >>566
では、退場したら？
- 582 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 20:16:23 ID:nWn14jpS]
- 政権交代しなくても良い＝自公政権のままで良い ということ。
そろそろ正気に戻ってください。
- 583 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 20:17:42 ID:nWn14jpS]
- では、私は本当に政権交代してもらいたいと思っている。
- 584 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 20:20:52 ID:nWn14jpS]
- 控除を廃止し、子ども手当を実施すると、 【片稼ぎで年間の給与収入が500万円、16歳未満の子ども2人の場合】
家計収入は年間53.5万円の増となります。（参考 現行税制）
《現行の概算所得税額》
控除＝基礎＋配偶＋扶養×2＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算）
＝38＋38＋38×2＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝356
所得税額＝（500－356）×0.05＝7.2万円 ―(1)
《配偶者控除・扶養控除等を廃止し子ども手当を支給した場合》
控除＝基礎＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算）
＝38＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝242
所得税額＝（195×0.05）＋（63×0.1）＝16.1万円 ―(2)
《子ども手当を子ども一人当たり月に２万６千円※支給すると》
（2.6×12×2）－（(2)－(1)）＝53.5万円
◎家計収入は年間53.5万円の増となる。
- 585 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 20:24:09 ID:nWn14jpS]
- 矢野絢也元公明党委員長 証人喚問招致間近
- 586 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:29:54 ID:Nu41Hunq]
- なんで政党信者ってこんな不愉快な生き物なんだろ
- 587 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:34:34 ID:/nHAq/J4]
- >>586
選挙を控えた政党の政策の話で特定政党支持者を嫌うってどういうつもり
なの？無党派？
- 588 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:38:56 ID:6+2kqkyW]
- >>579
信用できない、それ同感です。
だって国会では小沢さんは、ひとことも増税の話はしなかった。
鳩山さんだけは租税特別措置法の見直しを言いましたけれど、控除廃止の
件にはいっさい触れなかった。
でも、新聞にはちゃんと書いてありましたもん、控除廃止のこと。
きちんと、増税の話しもして、だけどこういう政策をするから理解して
ほしいというのが筋だよね。
- 589 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:41:00 ID:6+2kqkyW]
- で、おもしろいのは夫の反応。
私が小沢さん悪いけれど信用できない、政権さえ取れればいいという感じ
と伝えたら、ずっと民主支持だった夫。
「そんなの当たり前。小沢なんて何するかわかったもんじゃないよ」
だって。
じゃあなんで、今まで民主党にいれてたわけ？？？びっくりです。
- 590 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:41:22 ID:NAUKAash]
- 日本は韓国の配下にあるのだー
- 591 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:44:18 ID:cAYvzD3b]
- まぁ小沢ってのは、こういう人なんで・・・
以下、分かりやすかったんで保存しといたコピペ
自民党幹事長時代→一番悪い形でバブルを崩壊させて、即急なるバブル崩壊への対策しなければ
ならなかったのに、党内で抗争あんどぶち壊して、国会空転
細川政権時代→元来の我侭っぷりで細川政権をグダグダにして細川を退陣に追い込み、またバブル崩壊対策
が出来ずに不況の真っ只中に突入 ,
羽田政権時代→ついでに今話題の事故米を作り出した、原因でもあるミニマムアクセスを決めた時も政権下で
豪腕をふるって決めました、皆さんこれから癌になる人は小沢を恨む事になるかもね・・・
新進党時代→これまたプッツン我侭し放題で、最悪の自社さ連立政権の下、日本史上最悪の売国奴
軍団、村山内閣を誕生させる原因を作り出し、新進党もぶっ壊して、野党空気時代に突入
結果,与党に自省を促す状態どころではない為、また、まともな政策を打てずに不況が加速する。
自由党時代→君には忍耐という言葉がないのか！？カルト教団誘いだして、自自公連立させたつかの間
巧く行ってた小渕政権に対して政権再編を強要して、小渕を追い詰めて、小渕を脳梗塞で
死なしてしまうってか、○してるやん、こんな鮮やかな未だかつてない、完全○罪をお茶の間
に披露、結果森内閣を作り出して、小泉政権を生み出す土台を作ったに等しい
民主党時代→何がしたいか解らない？年金未納問題で党首辞めて、今度は連立できへんから党首やめよっかな？
キャンペーン実施、ついでに日本改造計画から１８０度反転した政策を書き込んだ剛腕維新を発表、
つうか変節やん、昔の信念どこいったん？
小沢が自らが政界の主役であり続けようとした結果、日本に残したものは
失われた１０年、実感なき景気回復、そして若年層貧困とロストジェネレーションを
作り出す原因、壊し屋小沢は間接的に日本を壊してきた。
お前が今の若者層をめちゃくちゃしたんだろうｗ 壮大ブーメランだよｗ
- 592 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:53:37 ID:vGUhdStA]
- >>587
見えないレスがございますので明言できませんが、>>586は
ひとりで必死で連投されている人を指していらっしゃるのではないでしょうか？
>>586様も、まあ、踊り子にはお手を触れずにということで
- 593 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 20:54:38 ID:/nHAq/J4]
- www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
>>584
のネタ元はこれか。面倒検証は他の人にまかせるが
- 594 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 20:59:22 ID:dKjDqwAJ]
- >>584
だから単年度で計算しても意味ないんだってば。
>【片稼ぎで年間の給与収入が500万円、16歳未満の子ども2人の場合】
という条件なんて毎年変わっていくんだから。収入は増えるだろうし
子供の年齢も、サザエさん一家じゃなけば普通は増えていく。
単年度の増収、減収ではなく、社会条件がどのように変わるのか、
変えるべきか、という視点をもって投票するべきだと思うけどね。
「構造改革」「郵政民営化」なんていう小泉のスローガンに踊らされて
前回は「痛みを分かち合う」ことを選挙民は選んだんでしょ。
同じことだよ。
- 595 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 21:00:01 ID:wpaUUvtv]
- >>591
…読んだだけであの悪人顔に納得したwww
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