民主政権で子供手当26000円でも配偶者扶養控除全ｶｯﾄ

1 名前：名無しの心子知らず [2008/10/01(水) 19:23:20 ID:3A4pWmaZ] 民主党に騙されすぎWWW 控除額 * 一般の扶養親族（16歳未満、23-69歳） 38万円（住民税は33万円） o ただし同居特別障害者は73万円（ 〃 56万円） * 特定扶養親族（16歳-22歳） 63万円（ 〃 45万円） o ただし同居特別障害者は98万円（ 〃 68万円） * 老人扶養親族（70歳以上）で、同居老親の場合は58万円（ 〃 45万円）、その他は48万円（ 〃 38万円） o ただし同居特別障害者は同居老親の場合93万円（ 〃 68万円）、その他は83万円（ 〃 61万円） これ全撤廃で子どもひとり26000円？ｗｗｗｗバカじゃねえのミンス 自民が控除額弄って実質負担増したときに民主がなんて言ったか思い出そうよW 447 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:25:14 ID:wnu81JGg] 民主支持な人いてもいいじゃない 控除廃止うんぬんは家計が苦しいから話し合ってるんでしょ 家計の助けになる無料化は奨学金のことも持ち出してもいいと思うけどな 公約なんだから実現しないと公約違反になるんでしょ 小さい子を持つママでこの子が大人になるころ実現してくれれば・・・って人もいると思うけど 448 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:31:34 ID:Hv24+vUY] うちの家計が苦しくなるから反対。 子ども手当の方がもらえる金額が多くなるから賛成。 結局、立場によって違うとしかいえない。 あと、住宅取得控除が段階的に下げられてとうとう来年からは廃止。 今まで恩恵を受けられた人はいいけど、これから家を建てようとしている人には痛いわな。 これは自民党がやったことだよ。 これから受けるかもしれない痛みには怯えるけど、受けた痛みは忘れちゃうんだよね。 449 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:32:15 ID:b6IxwukY] >>442 自分とこの通貨＝基軸通貨だからってのと 世界一、金(Gold)持ってるから だいたい4000�dくらい 450 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:33:59 ID:4qhdYRlI] >>447 ＞小さい子を持つママでこの子が大人になるころ実現してくれれば 自分は、今、高校生の子がいるんで、切実な問題なんだよ。 おまけに、高校は私立だ。 今、16〜22歳の扶養家族の控除が廃止になって増税になる。 なのに、 大学の奨学金が充実するのは10年以上先、なんてことになったら、 自分達みたいな世代は、大損なんだよ。 考えて見れば、いつも損してた。 自分の子供の小さい頃は、医療費も今みたいに無料じゃなかったし。 ０歳児からちゃんと医療費払ってたし。 子供が大学卒業してから奨学金制度充実することにでもなったら、 今のお母さん達はいいなあ〜〜、って、そう思い続ける一生になりそうだ。 451 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:34:36 ID:wnu81JGg] 確かに頭は悪いけど　orz　 もう出て行くけど最後にもやもやしてるから教えて >>436の話だと、そんな核クラスにヤバいお金に手をつけちゃうならなんでニュースで言わないの？ 民主党の言ってる財源の埋蔵金ってそんなにヤバいお金なんでしょ？ そんなお金使って無料化とか言ってったってこと？ 452 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:35:54 ID:cAYvzD3b] >>440 大げさでもなんでもないよ 日本がこれを放出したら、アメリカ経済の最後の柱が折れるから で、アメリカ経済の柱が折れる＝世界経済の重要な柱も折れる ある日突然、アメリカって国が消えたと思ってみればいい アメリカに物を売っていた国は、すぐ干上がる アメリカの債権を持ってた国も、紙くず同然で首吊り状態 加えて、アメリカの軍も動かなくなる いくらロシアやEUが頑張ったって、アメリカが消えたらメチャクチャになる 日本なんて、速攻で中国の軍艦とミサイル、加えて北朝鮮のミサイルも押し寄せてくるだろうね この状態になっても、日本は今までと同じように、「不況で大変〜」くらいで済むの？ >>442 年次改革要望書とか、ちゃんと読んでみるといいよ マスコミや2chのコピペからの、つまみ食いじゃなくてね 日本からもずいぶん要望を出してて、ちゃんと要求呑んでもらってるから かつて戦争したとは思えないくらい、日米は上手にバランス取って、時々ケンカしながらうまくやってるよ 453 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:36:13 ID:Hv24+vUY] >>450 住宅取得控除は受けていたんじゃないの？ これからの世代は年金の負担も大きくなるし、あなたの世代が損とかそんな単純なことは言えない。 454 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:36:16 ID:9wPwJ0gg] >>447 だけど、達成時期も示されていない、また財源も示されていない公約を 持ち出されても・・・・・。 私も民主支持ですよ。だからがっかりしたんだけど。 でもどんなに民主支持者が、我慢しろ、たいしたことない、公立高校無料化が 云々言っても意味ないです。現実に負担増になる家庭があって、しかも 家計の苦しい時期なのに、そこから巻き上げたお金でバラマキなんて、 どう考えてもおかしい。 民主支持だからこそ、この点を民主に直してもらいたいんです。 実際、この件、どこかのマスコミが取り上げたら民主に対する風がかわる 可能性大だと思います。 高校生や大学生の親、介護していて働けない人、結構な数ですよ。 455 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:37:23 ID:Hv24+vUY] >>452 日米地位協定は？ 456 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:39:25 ID:N+Te0WvF] >>451 世界向けのニュースでは流れちゃったの。ロイターで。 だからたぶん世界中が日本の民主党をまともな政党とは思わない。 まあ、インド洋給油継続に反対した時点でテロリスト支援政党と思われたらしいけれど。 （インド洋給油に関してもスレ板違いなので割愛します） マスコミはとんかく政権交代が目標なんじゃないかな。民主に不利な情報は極力流さないようにしているし。 外貨準備高の件で日本が世界から白い目で見られても、それは自民党＆今の政府のせいにするんじゃない？ 457 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:40:53 ID:cAYvzD3b] >>451 管と小沢の頭が・・・としか、言い様がない ちょっとでも経済かじれば、すぐ理解できることだし、国会議員が知らないわけがない そもそも小沢ってのは、自分が総理の椅子に座るためになら、なんでもやる男 その辺はこの間細田幹事長が、片っ端から暴露したとおり（というかあれでも一部） 自分たちが政権さえ取れれば、日本も世界もどうでもいいんだろうね 真面目に世界や日本のことを考えてるなら、テロ特ソ法も、反対なんて出来ないんだから あの海域を毎日毎日、日本のタンカー通ってて、テロリストから守ってもらってるんだし マスゴミが報道しないのは、民主が政権さえ取れれば、あとはどうでもいいからかと よく見てると分かるよ 同じことを自民が言ったら袋叩きだけど、民主が言ったら絶賛かスルーだから 458 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:41:01 ID:4qhdYRlI] >>453 そっか。年金のことや、今の就職難などを考えると、自分が損、とか考えては甘いんだね。 すまんよ。 住宅取得控除、なんて受けたことないよ。 控除対象の50平米以下のマンションだったから、控除は無し。 459 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:43:34 ID:nONMI75e] つうかね、外貨準備高とかはスレ違いなんだってば。 ここは子ども手当と扶養控除廃止を語るスレ。 460 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:44:20 ID:SxSNtMhB] >>452 橋本元首相が「売っちゃおうかなって思ったことあるよ、米国債」 って言ったら翌日NY市場が暴落して、否定したら沈静化した事もあったよね。 >>451 ニュースというのはテレビのですか？ テレビはもうずいぶん前から民主に不利な事は言わず、情報を切り張りしてます。 なのでテレビからは有用な情報は流れてきません。 461 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:47:49 ID:wnu81JGg] >>456-457、460 ありがとう。なんか民主党のこと少し分かった気がする･･･ 外貨準備高のこともちょっと自分で調べる 462 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:51:55 ID:cAYvzD3b] >>455 在日米軍の規模は、およそ5万人 空母はじめイージス艦やラプター等、最新鋭のものが多数配備されてる グリーンベレーなんかの精鋭特殊部隊も配置されてる これだけ突っ込んで、中国やロシアと軍事的均衡を保ってるわけ で、本来これは、日本が自前でやるべきこと 自国の防衛なんだし ただ紆余曲折を経て、今でもアメリカに委託したまま しかも委託だから、自前で持つよりずっと安い 日米地位協定を捨てるってことは、同様の軍隊を、日本が自前で持たなきゃいけないってこと でも日本の自衛隊はとてもそこまで行ってないし、軍拡することもまぁムリ 莫大な金突っ込んで自前で軍備揃えて、ちゃんと運用できるようにするのにまぁ10年 その後もひたすら装備を更新し続けなきゃいけない だったら日米地位協定結んで、委託のほうが安上がり 個々は確かに「オイオイ」なものもあるけど、だからすべて悪い！ってのは短絡すぎ 463 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 13:54:53 ID:eiHey5N2] 安易に米国債売っちゃえとか言う人たちは橋本政権を知らないのね 464 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 14:00:15 ID:NdRYAvGp] どう見ても財源に問題があると思うわ。 財源確保のために不公平が生じ、結局増税。 あと外貨なんとかは、世界経済的にも手を付けちゃいけないバルスみたいなのなんでしょ？ 日本の儲けは外貨獲得で成り立ってるようなもんだから、不況になって給料入ってこなくなるね。 政治家の考えとしては短絡的杉なきがする。 465 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 14:01:14 ID:ZfJO35OF] これどこかTVで説明したとこある？ 本当ならあんまりな話 ひどいよ 466 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 14:28:08 ID:tV+hQG7F] >在日米軍の規模は、およそ5万人 自衛隊員は約25万人 >これだけ突っ込んで、中国やロシアと軍事的均衡を保ってるわけ >で、本来これは、日本が自前でやるべきこと >自国の防衛なんだし アメリカが自国の利益のために日本を前線基地にしているだけでしょう。 >莫大な金突っ込んで自前で軍備揃えて、ちゃんと運用できるようにするのにまぁ10年 >その後もひたすら装備を更新し続けなきゃいけない 自衛隊は軍備じゃないの？運用されてないの？更新されていないの？ >個々は確かに「オイオイ」なものもあるけど、だからすべて悪い！ってのは短絡すぎ 日本で犯罪を犯した米軍兵に対してろくな捜査すらできないのだよね。 >機密解除された米国の公文書によると、2008年5月17日までに、日本は在日米軍関係者の犯罪について、 >1953年に「重要な案件以外、日本側は裁判権を放棄する」密約に合意し、その後5年間に起きた約13000件の事件のうち、 >実際に裁判が行われたのは約400件で、97%の裁判権を放棄していたことが分かった 「オイオイ」で済ませていいものかいな。 日本をアメリカに売ったのは自由党（後の自民党）。 467 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 14:34:08 ID:M2Z41fKj] 民主案の子供手当、「支給する親の国籍は問わない」のがもうだめ 468 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 14:45:17 ID:cAYvzD3b] >>466 その人数、陸自が入ってるよ 海自だけなら、4万4千人 つまり、在日米軍以下の規模 あと軍備をそろえてるし更新してるのは確かだけど、アメリカと同レベルじゃないのは事実 在日米軍に取って代わるなら、海自を倍増させて、アメリカ並みの軍備に引き上げなきゃいけないわけで ただでさえお金がなくて汲々としてる日本に、果たして出来るのかと それから、「すべて悪い」というのは「短絡的」、と言ってるわけで 日本がまだ力がない頃に結ばれたものなんだから、アメリカに有利なのは当たり前 でも、この協定が日本を守ったことも事実 戦力的に半分以下の海自だけで、ソ連の南下を防げたなら、中国の進出を防げるなら、その戦略が是非知りたい （注：近年中国の海軍は、日本の海自の兵力を超えたとの噂） 物事の両面を見ないで、自分に不利な部分だけ見て、騒ぐ人が多すぎる 469 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 14:57:11 ID:Mk481i25] 20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/03(金) 00:40:11 ID:WiFMpzn20 この発言は世界に流れました。 ロイター 再送：UPDATE1: 外準規模は大きすぎ、ＧＤＰ比10％まで削減を＝大塚・民主金融チーム座長 jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002 ブルームバーグ 民主党：外貨準備高を10年間で対ＧＤＰ比半減に−財務省を視察 www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aMGyGLRQOyWE&refer=jp_stocks 発言の後、ダウが２時間で300下落。 950 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 23:28:47 ID:M/CG8QOg0 民主党：外貨準備高を10年間で対ＧＤＰ比半減に−財務省を視察 954 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 23:36:05 ID:y75PxpDg0 >>950 世界中からフルボッコ。 民主政権では一年経たずに日本ジンバブエ化しそうですね。 これでは中国からも切られますよ。 955 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 23:37:01 ID:JXYmlbA60 >>950 きっと財務までぶっ壊せとどこぞの国から命令がきたんだろ、ばかばかしい こんな事やればやるほど何処の国の人たちだよと言われるのに まぁ自爆中の自爆だなｗ 956 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 23:40:07 ID:11TMdeuQ0 >>950 ロイターにも載っちゃってるわよ。 人工無能以下じゃないの。 470 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:06:24 ID:Wwm2PELd] 外貨準備金売却の話が、大変なことであることは素人の私でもわかりますが ここは育児板です。 扶養控除廃止の話をするスレですので、スレ違いの方はご遠慮を。 471 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 15:08:50 ID:nWn14jpS] >>1 控除を廃止し、子ども手当を実施すると、 【片稼ぎで年間の給与収入が500万円、16歳未満の子ども2人の場合】 《現行の概算所得税額》 控除＝基礎＋配偶＋扶養×2＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算） 　　＝38＋38＋38×2＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝356 所得税額＝（500−356）×0.05＝7.2万円 ―(1) 《配偶者控除・扶養控除等を廃止し子ども手当を支給した場合》 控除＝基礎＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算） 　　＝38＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝242 所得税額＝（195×0.05）＋（63×0.1）＝16.1万円　―(2) 《子ども手当を子ども一人当たり月に２万６千円※支給すると》 （2.6×12×2）−（(2)−(1)）＝53.5万円 ◎家計収入は年間53.5万円の増となる。 ちなみに、基礎控除廃止などは痔民工作員がほざいているだけ。むしろ、移行期間は 基礎控除を増額する予定。 472 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 15:12:02 ID:nWn14jpS] 471のつづき 《子ども手当を子ども一人当たり月に２万６千円※支給すると》 （2.6×12×2）−（(2)−(1)）＝53.5万円 よって、家計収入は年間53.5万円の増となる。 ちなみに、基礎控除廃止などは痔民工作員がほざいているだけ。むしろ、移行期間は 基礎控除を増額する予定。 473 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:12:40 ID:Wwm2PELd] >>471 あぁまた民主工作員が。 このスレで話題になっているのは、子供手当てをもらえないのに、増税される 高校生や大学生の家庭の話なのに。 しかも基礎控除の増加は決まってないし、それやったら、民主の主張する 所得控除廃止で2.7兆円の増税が達成できず、子供手当ても、もらえなくなる かもしれませんよ。 474 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 15:13:52 ID:/7eKqxk2] 手当化は課税最低限以下の家庭にはプラス 税務申告に関係なく全ての世帯でもらえる >>465 テレビで鳩山が言ってたよ。 ただ大々的には報道されてないと思う。 でも基本的に自民党も控除関係はなくす方針だよ。 税制の抜本改革って日頃言ってるだろ。 あれに含まれてる。 475 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:15:36 ID:ZfJO35OF] ソース付きでお願いします 476 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:18:21 ID:YKKNmoQy] NEWS23とNEWSリアルタイムにメールしましたが、とりあげてくれないかな？ 後藤キャスターは結構好きだし、リアルタイムは日テレなのでひょっとしたら、 と思って。 週刊誌あたりが記事にしてくれるといいんですけれどね。 「民主のマニュフェスト、おいしい話の裏で大増税！高校生大学生を持つ 家庭は大打撃」 「増税額だけ示して内容示さず、あとから泣きを見るのは誰だ？」 「ここまでして、手当てをばら撒く必要があるのか？」とかね。 477 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 15:20:13 ID:zTeB6QWw] >>458　50平米って・・・　単身者用マンション１ＬＤＫ〜２ＤＫ がそれくらいだよね。 そこに高校生以上の子ども二人抱えて家族四人で住むって一体・・・ 478 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 15:22:31 ID:nWn14jpS] 年間で103万円を超えるとマズイとか、143万円がなんだとかっていう方が 自然ではないし、日本以外ではこういったイビツな税控除はしていない。 共働き世帯が一般化している中で、ある一定額の収入を超えると、奥さん （またはご主人）の労働意欲を減退させるような不自然な政策は廃止すべ きでは？ 479 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:23:15 ID:YKKNmoQy] >>474 ＞でも基本的に自民党も控除関係はなくす方針だよ。 税制の抜本改革って日頃言ってるだろ。 あれに含まれてる。 これなんですけれど、自民も控除廃止したいのは知ってますよ。 ５年位前から税調が提言してますから。 でもできなかった。なぜかというと、大増税だから。 民主は子供手当てとセットだから出来るんです。 最悪なパターンは、民主が政権とって、子供手当てと同時に控除廃止。 しかし、民主の政策破綻ですぐに自民政権に。 自民は子供手当ては当然廃止、しかし、控除廃止はもともとやりたかった わけだから、当然復活させない。 かなりの確率であると思います。 そうなると、子供手当てもらえると喜んでいる人たちだって、数年後には 増税の波だけ受けて、ってことになりかねません。 480 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:24:24 ID:YKKNmoQy] >>478 ここで話題になっているのは、配偶者控除でなくて主に扶養控除なので。 次スレはスレタイから配偶者とったほうがいいですね。 481 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 15:25:17 ID:Zs+dC2Ie] 村山総理誕生以前は日教組と文部省は犬猿の仲であった。 村山総理誕生後、日教組と文部省は世紀の和解をした。 その後、ゆとり教育が導入され、国内は公務員（教員）の 役人天国になり、教育現場は崩壊した。 悪魔の北朝鮮が大好きな日教組、将軍様から勲章を頂いた日教組。 日教組の幹部が議員になる民主党。 今度は毎日変態新聞の記者を公認して公約偽装、変態捏造の検討中。 左派系マスコミは世論を煽る組織力、戦術が格段に巧妙です。 朝日反日新聞、毎日変態新聞は標的とする与党政治家を狙い撃ちします。 言葉狩り、煽り報道はマスコミが行う汚い常套手段である。 「政治家が話す言葉」は重大です。しかし、 「新聞が報道する変態、捏造記事は問題がありません」と平気で話す気違いである。 毎日新聞の変態捏造記事が諸悪の元凶である。 結果(廃刊)が無ければ舐められる。 482 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:25:36 ID:SxSNtMhB] >>476 TBSと日テレですね。＞NEWS23とNEWSリアルタイム 全力でスルーされると思います。 参考に↓ 27 名無しさん＠九周年 New! 2008/09/25(木) 14:17:58 ID:ycjTWk870 >>1 サルでもわかる週刊朝日の偏向報道↓ 安倍惨敗 abnormal.sakura.ne.jp/upfiles/2007/09/18/abe2.jpg ↓ 安倍逃亡 image.blog.livedoor.jp/sirapyon/imgs/a/2/a2d288b9.jpg ↓ 福田参上 image.blog.livedoor.jp/asapykadan/imgs/7/1/71992a3d.jpg ↓ 総裁選の茶番 publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9754.jpg ↓ 小沢一郎総理宣言 publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9772.jpg Q．これらの表紙を見て週刊朝日が好きな政治家と嫌いな政治家に分けなさい 　　（※幼稚園児程度の問題です） 483 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:27:33 ID:7xG4U8eq] ＞「民主のマニュフェスト、おいしい話の裏で大増税！高校生大学生を持つ 家庭は大打撃」 「増税額だけ示して内容示さず、あとから泣きを見るのは誰だ？」 「ここまでして、手当てをばら撒く必要があるのか？」とかね。 ナイスです〜。 このままで、週刊誌に使えそうですね。 本当にどこか取り上げてくれないかしら。 484 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:29:06 ID:7xG4U8eq] >>482 どこにメールしたら、取り上げてくれると思いますか？ NHK？ 私もメールしてみます。 485 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 15:51:02 ID:nWn14jpS] ＞＞483 「民主のマニュフェスト、大減税！乳幼児、小学生、中学生を持つ家庭は大喜び」 でしょ？ 486 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:59:07 ID:T7bHSAz7] 私も考えた。 「民主のマニュフェスト、子供手当て貰えると喜んでいたが、実は中学生は 高校以降の増税でマイナス、小学生でやっとトントン」 「え〜26000円貰えるんではないの？　控除廃止と児童手当打ち切りで実質 半額に、おまけに中学でたら大増税」 「高校生大学生を持つ家庭から悲鳴！大学に行くなということか、民主の 人気取り政策の犠牲になった」 「26000円貰えると喜んだのもつかのま。児童手当だけでなく、就学援助や給食費も 打ち切り、おまけに控除廃止で非課税世帯から課税世帯になる家庭続出！」 487 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 15:59:41 ID:Mk4lme3Z] 子ども手当は減税じゃないでしょうに。 手当が上回るとかドッコイドッコイでも、税金自体は上がる可能性あるし。 488 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:03:33 ID:nWn14jpS] >>486・487 とりあえず471で、子ども手当＋扶養手当廃止は、増税ではないと言ったつもりですが？ 489 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:05:57 ID:T7bHSAz7] こんな感じもどう？ 「幼児を抱える家庭がっかり。 子供手当て貰ってるんだからいでしょ。財政苦しい自治体、補助を続々 打ち切り」 「家計苦しい高校生大学生の家庭から搾り取ったお金で豪遊。富裕族の 子供手当ての使い道、そうね、海外旅行かしら」 490 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:13:54 ID:nWn14jpS] 子供手当を支給された家庭が、方々で豪遊してくれるくらいの消費マインドにな ったらうれしいね。でも、総額1500兆円を超える貯蓄大国日本で、そんなことに なると思ってんの？ 491 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:18:49 ID:NAnbNR+h] >>392 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222947535/ 159 名前：日出づる処の名無し：2008/10/02(木) 23:36:21 ID:Cf7ptgWN >>109 当時代表だった主席代行が講演で 自動車一台当たり*年*五万円課税すれば云々とおっしゃったらしいので 毎年支払う自動車税のことだと思うです。 409 名前：日出づる処の名無し：2008/10/03(金) 12:02:50 ID:LT+mvqAa >>401 「車一台につき年５万円課税」は、2003年の衆議院選挙の何ヶ月か前に地方の講演で言った。 うろ覚えで申し訳ないが、衆院選で日替わりﾏﾇｹｽﾄの目玉として高速道路無料化をブチ上げた時は 財源に関しての言及はなかったと記憶してる。 今のところ、財源としてコレという有効な提案が無い状態。 道路特定財源を使うと言ったこともあるけど、ライバル党の議員に瞬殺されたし。 492 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:19:14 ID:nWn14jpS] 無駄な道路建設等による国債の乱発行、杜撰な年金行政、無作為による深刻 な少子化等による老後の不安。 これらを招いたA級戦犯は自公連立政権だし。 493 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:20:08 ID:T7bHSAz7] また考えた 「マスコミが報じない、民主の財源に４兆円の増税！飴を与える先は示すが 　ムチを与える先は示さない。ムチを受けるのはどこ？」 「子供手当て、大学進学をあきらめる高校生の影で富裕層の高笑い！ 広がる一方の格差社会、貧困家庭の使い道は親の遊行費」 494 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:22:33 ID:T7bHSAz7] >>492 というか、自公もひどいから民主もひどい政策でいいって話ではないですよ。 自公はひどい。だからこそ民主にはこんな愚策をしてほしくなかったと思っている 人が多いのでは。 495 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:24:46 ID:nWn14jpS] 改めて、 控除を廃止し、子ども手当を実施すると、 【片稼ぎで年間の給与収入が500万円、16歳未満の子ども2人の場合】 《現行の概算所得税額》 控除＝基礎＋配偶＋扶養×2＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算） 　　＝38＋38＋38×2＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝356 所得税額＝（500−356）×0.05＝7.2万円 ―(1) 《配偶者控除・扶養控除等を廃止し子ども手当を支給した場合》 控除＝基礎＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算） 　　＝38＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝242 所得税額＝（195×0.05）＋（63×0.1）＝16.1万円　―(2) 《子ども手当を子ども一人当たり月に２万６千円※支給すると》 （2.6×12×2）−（(2)−(1)）＝53.5万円 ◎家計収入は年間53.5万円の増となる。 496 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:25:48 ID:R3xf7jHd] >>473 >このスレで話題になっているのは、子供手当てをもらえないのに、増税される >高校生や大学生の家庭の話なのに。 誰がそんなこと決めたの？ 育児板は高校生や大学生の親より中学生以下の親の方が多いだろ。 そもそも大学生の親は育児板なんてみないだろ。いつまで子離れできないんだ。 >>479 >最悪なパターンは、民主が政権とって、子供手当てと同時に控除廃止。 >しかし、民主の政策破綻ですぐに自民政権に。 >自民は子供手当ては当然廃止、しかし、控除廃止はもともとやりたかった >わけだから、当然復活させない それは民主党を責めるべきなの？自民党を責めるべきなの？ｗ >>480 配偶者控除も扶養控除だよ。 497 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:27:39 ID:wpaUUvtv] >>494 民主に最初から期待するのが間違ってる。 自民でトップに立てないから、トップに立ちたいがために自分達で政党作った印象だもん。 で、今は売国奴になってもトップに立ちたい！という本末転倒っぷりに感じるんだけど。 自民はいい加減、公明を切ってくれ。 民主がトップに立ったらそっちに鞍替えを易々とするだろうところと組まなくても、と思う。 切っただけで自民に入れてもいいと思う人も増える気もするし。 498 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:28:56 ID:SxSNtMhB] >>484 残念ながら思い浮かびません。 ただローカル局なら取り上げるかもしれません。 解散総選挙！政権交代！と騒がしい在京テレビマスコミからは 椿事件の匂いを感じます。 言葉狩り、揚げ足取り、印象操作ばかりで きっちり政策分析しているのを見たことがありませんから。 椿事件wiki ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6 499 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:30:16 ID:WGuEtufP] 小学生と幼児を抱えているので、我が家は子供手当てうれしいな、と単純に 思っていましたが、ここを読んで少し考えが変わりました。 お金は空から降ってくるわけではないのだから、当然どこかを削らなければならない ってのを忘れてました。 埋蔵金なんて、永久につかえるものではないし、無駄遣いを減らすといっても 22兆円はないでしょう。 結局予算の組み換えと増税なんですね。 予算の組み替えだって、減らされるところは痛みを伴うわけです。 自治体へのひも付き援助がなくなれば、自治体の裁量が増して、子供手当て を口実に、医療費無料や幼稚園授業料援助がなくなるかもしれない。 独法の補助金を減らされれば国立大の授業料があがったり、予算を減らされる 業界は夫の関係業界かもしれないし、そのために給料削減になるかも。 結局、子供手当てで増えた分、同じくらいのマイナスがあるのかも・・・と 思うようになりました。 500 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:31:20 ID:Aqeto7xh] 高校生大学生だけでなく ニートの親と介護で仕事ができない家族 働き盛りでも病気やリストラで仕事ができなくなることもあるからな 不公平感が増すな 501 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:35:33 ID:nWCdp8iS] 自公がひどいからっていう人って、小沢が自民党に いたことどう思ってんの 502 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:37:53 ID:N+Te0WvF] 確か公明党くっつけたのが小沢。 503 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:38:46 ID:Jhem3tkl] >>495 民主工作員さん、いくら子供を持つ家庭が特になるという話をしても無駄 そんなことはみなわかってますよ。 そういうことを言えば言うほど、民主党って、高校生や大学生の家庭には 犠牲になってもらってかまわないって思ってる、と思われるだけ。 本当に民主支持なら、この点の不備を党に指摘するなりして、自民党とは 違うんだということを示したほうがずっといいですよ。民主は自民と違って、 本当に国民の生活を第一に考えているんだとね。 ちなみに児童手当が廃止だから、−6万円です 504 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:43:16 ID:AHvXP0LX] >>501 民主がひどいからっていう人って、小沢が自民党に いたことどう思ってんのw 505 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:44:50 ID:FPY8XFka] 配偶者控除はなくして良いよ 506 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:46:13 ID:fvrmw98G] >>504 疫病神がいなくなってせいせいした。 もう小沢政治はいらない！　ｂｙ クリオネ 507 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:46:28 ID:wpaUUvtv] >>504 え？　出てってくれてよかったとしか。 あの悪人顔、ずっとうさんくさいと思っていたし。 508 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:49:44 ID:AHvXP0LX] >>503 ちなみに児童手当が廃止だから、−6万円です 中学生は児童手当が無いから、-6万円は無いな。 >>506-507 なんだ、ただの自民党シンパか。 509 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 16:53:23 ID:079r1QDj] >>508 民主シンパが中学生以下の子のお得をいえば言うほど、(実際は中学生はその後の 増税のほうが大きいんだけど)、民主党は国民の生活が第一といいながら 高校生大学生の家庭はどうでもいいと思っていることがわかる。 私は民主支持だっただけにがっかり。国民に高校生大学生は入ってないの？ 510 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 16:57:07 ID:FPY8XFka] シンパとかよくわからない言い争いしてる皆さんは ν速に帰って続きをどぞ 511 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:00:53 ID:qnVtOg8s] >>509 同意。 中学生以下は得なんだから、そんなこと言っても意味ない。 言えば言うほど、民主党は高校生以上は見捨てているんだとしかとれない。 民主支持なら、確かにこれはおかしい、党に提言して高校生以上の 扶養控除廃止しないように提言するから、民主党は国民の生活が 第一だから大丈夫とか、そう言うほうが、民主支持につながると思うよ。 512 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:04:37 ID:YCFqcZPt] >>509 （実際は中学生はその後の増税のほうが大きいんだけど) 中学校を卒業したら増税になるという概念がおかしい。 現在の高校生を持つ世帯に比べて増税になるのであって、新税制施行後に中学生から高校生になっても税額は変わらない。 513 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:07:30 ID:nWn14jpS] >>509 政策とは、何らかの意図を持って執行されるもの。 例え、高校生や大学生も対象としたとしても、「では単身世帯は？」 「老夫婦の世帯は？」ということになるし、その政策的意図も曖昧なものとなる。 公明党がほざく「定額減税」みたいな、単に国民を喜ばすためのバラマキとは違うから。 514 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:09:13 ID:3jjKPnr9] だまされていました。 本当におかしいとは思っていたけれど。 そんなにばら撒くお金があるはずがないとは思っていたけれど・・・・。 やっぱり増税だったんですね。 とりあえず、周りのママ友に知らせます。 515 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:12:26 ID:G0NO6mtm] 私は、とりあえず知り合いには伝えていますよ。 「民主党が政権とったら増税だって」とね。 みんな驚くとともに、「やっぱりそうだったのね」です。どう考えても そんなお金があるはずないと。 もちろん、それまでは政権交代といっていた人たち、みな自民にするって。 選挙までまだ時間ありそうだから、小さなことからコツコツと、です。 516 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:15:14 ID:nWn14jpS] はははは、「創価学会で」の一言が抜けてますよ（笑） 517 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:16:54 ID:4tO21O68] 選挙近いからか気持ち悪いレスが多いわ。 民主自民なんかどうでもいいんだよ。 この提案がどうかって話が聞きたいのに。 どっちの工作員も去って欲しー 518 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:17:34 ID:G0NO6mtm] ID:nWn14jpS あなたおかしいですよ。政策によって恩恵を受けられない人が出てくるのは 仕方がないですよ。 ここのスレの人は誰も子供手当てをもらえないことに文句は言ってません。 もちろん、心の中ではいろいろな思いはあると思いますが。 問題は、その財源を高校生大学生の家庭からとることでしょ。 たとえばね、今後年金は半額にします。もちろん今貰っている世帯も これから貰う予定の世帯も。だけど、そのお金で少子化対策のために 中学生以下に手当てだしますって言えば、そりゃ怒りますよ。 老人はどうでもいいのかって。それと同じ。 519 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:18:00 ID:FPY8XFka] だまされました、周りのママ友に教えます。 ってレス何回もみたけど高校生ママがママ友て設定がスイーツ過ぎるよ工作員さんw 520 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:19:24 ID:nWn14jpS] 自民の心配する前に、東京12区の心配しては？ おたくらの代表、落選確実だし。。by週刊文春 521 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:19:41 ID:Uoi94X6v] ID:nWn14jpS ウザイ。ここは育児板。政策論争は他のスレでやって、創価攻撃も 存分にどうぞ。 522 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:20:31 ID:Uoi94X6v] >>519 高校生と大学生の親だけど、ママ友ですよ。 本当に子供育てたことないのねｗ 523 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:22:32 ID:Vt/SDJR2] 私は、民主党にメールしました。どういうつもりかって。 返事はないですね。 選挙前ですしね。忙しいんでしょう。 もし、返事がくればここに書き込みますが、期待薄でしょうか。 524 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:24:45 ID:FPY8XFka] >>522 うそーw 友だちじゃなくて、ママ友ですよ。恥ずかしくなりません？ ママ友って若い間しか使えない用語かと思ってた。 すみません。 525 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:25:27 ID:nWn14jpS] >>518 正直、控除廃止と子供手当だけで論じてるところに無理があるのではないでしょうか？ まあ、その点に目をつぶったとしても、 あなたの意見では、政治が果たすべき「所得の再分配」ということすら、否定する ことになりますが？ 526 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:26:11 ID:nWn14jpS] >>518 正直、控除廃止と子供手当だけで論じてるところに無理があるのではないでしょうか？ まあ、その点に目をつぶったとしても、 あなたの意見では、政治が果たすべき「所得の再分配」ということすら、否定する ことになりますが？ 527 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:27:51 ID:dVE+x3Wn] >>513 「定額減税」って「高所得者も低所得者も減税額が変わらないから公平」とか言ってるけど、 非課税世帯やほとんど所得税を払っていない世帯は減税にならないんだよね。 当たり前だけど払っている税金以上の減税はされない。 >>518 >問題は、その財源を高校生大学生の家庭からとることでしょ。 高校生大学生の家庭からだけ取るわけじゃないでしょ、扶養控除の廃止だったら単身世帯以外のすべての世帯が対象だよ。 >>522 高校生のママ友ってw 会社から児童手当をもらっていたとか言ってた人もいたしw、どうも育児板外からの人が多いですね。 528 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:27:57 ID:Mzn1SHrm] 高校生と大学生で670万人ですって。 専門学校生や大学院生、介護している主婦など加えれば1000万人くらい いるんじゃないですか？ 決して小さな数字ではないと思いますが。 総選挙が、もし年明けにでもなれば、相当この件は周知されると思いますよ。 529 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:31:49 ID:Mk4lme3Z] キャラバン？の女性議員辺りが、ちゃんと内容を説明してくれたらいいんだけど。 530 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:32:16 ID:2ES10AGo] エデュの掲示板にスレたてましょうか？ あそこは中高生のママ多いです。 531 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:34:06 ID:2ES10AGo] >>522 ママ友おかしいですか？ 私なんて昔からの習慣で、今でも人に話すとき、「ママ友」と言っちゃいますよ。 もちろん、ママ友と他の友達の違いわかってますよね？ エデュの中高一貫スレでもママ友って頻繁に出てきますよ。 532 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:36:19 ID:nWn14jpS] >>522 ママ友工作員ですか〜（笑） 早く学会戻って、公選ハガキの宛名書きでもしてろ。 533 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:39:49 ID:nWn14jpS] >>528総選挙が、もし年明けにでもなれば、相当この件は周知されると思いますよ。 年明けの解散総選挙なんて、創価学会が許しません！ 534 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:40:57 ID:dKjDqwAJ] たとえ単年度で増税になるとしても、生涯通して計算するとどうなのよ？ 問題は老後だよ。 官僚の天下りなくして、政治家の不明瞭な税金の無駄遣いなくして 財源を確保して、医療費や福祉に回せるなら良いんじゃないの。 535 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:45:17 ID:OazJyKfG] エデゥいいかも。 中高一貫でもいいし、お金のスレでもいいですね。 536 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:47:12 ID:5jvp6hYo] また言葉の揚げ足取りをする人が出てきましたか むやみに論争に応じると疲れるだけなので無理に応じることはありません 論争をしかけてくる方の中には、それはそれはとっても博識な方もいますからｗ 537 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:51:43 ID:nWn14jpS] >>534に同意。 結局、政策の一部分だけ取り出して、増税だ、不公平だって言ってる方が奇異。 「疲れるから」なんて、肝心なところから遠ざかろうとする姿勢には賛同できない。 538 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 17:53:32 ID:jvqCviCU] >>535 掲示板の名前だしたら、ここみたいに工作員が沸くんでは？ でも、あそこはいいかもね。結構見てる人多いし。 539 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 17:56:34 ID:nWn14jpS] でも、まあ、小沢の代表質問で子供手当について表明していた時の、 麻生の顔を思い出せれば、痔民にとってどれだけ大打撃であるか、 察することができるはず。 540 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:01:01 ID:nWn14jpS] >>538 あなたの言う「工作員」とは、物事を政治とリンクさせて語る人のこと？ でも、政治が生活に密着していることは否定しようのない事実。むしろ、 自分は政治から関係ないなんて考えることの方が不自然では？ 541 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:02:51 ID:GiGMqWCU] >>538 工作員が沸いたほうがいいよ。 あの慶応スレみたいに、常に上がってる状態になったほうが、より多くの人に 見てもらえる。 ようは、増税であるということを知らせればいいだけなんだから。 542 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:05:25 ID:Mk4lme3Z] 富の再配分は理解してます。 でも、先に民主党が「お徳ですよ」と財布に語りかけてきたのだから、 「話が違う」って財布の中身ばかり見てしまうのは仕方ないと思う。 543 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:09:18 ID:8IyRhynV] >>542 うん、私も工作員が沸いたほうがいいと思う。 スレが埋もれてしまわないように。 やっぱり自分の知り合いに話すだけでは限界だもん。 >>542 私、工作員はあぽんしたわｗ 544 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:13:09 ID:r7DXXKVR] >>530 それいい考え。ぜひ。 545 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:13:40 ID:irNcQcbo] 今、中高生を持つ親が以前 「うちらの世代は損ばかり」って言ってた。 乳幼児医療は普通に払ってたし、児童手当も今みたいに 貰えてない。 おまけに、少子化対策の恩恵を受けずに増税されるかもしれない。 まさに痛みばかりだな。 546 名前：名無しの心子知らず [2008/10/03(金) 18:17:52 ID:nWn14jpS] このスレ自体、「子ども手当」と「扶養控除」のみに焦点を当てているのが、 問題。例えば、天下り改革や公務員のリストラを進めて、幾ばくかの財源を、 確保し執行したならば、国民にとっては減税となる。 局部だけで、減税、増税と断じることは不可能でしょう。 547 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/03(金) 18:21:26 ID:23d/Ssdf] 私もエデュ賛成。工作員さんにもどんどん来てもらっていい。

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