- 1 名前：名無しの心子知らず [2008/10/01(水) 19:23:20 ID:3A4pWmaZ]
- 民主党に騙されすぎWWW
控除額
* 一般の扶養親族（16歳未満、23-69歳） 38万円（住民税は33万円）
o ただし同居特別障害者は73万円（ 〃 56万円）
* 特定扶養親族（16歳-22歳） 63万円（ 〃 45万円）
o ただし同居特別障害者は98万円（ 〃 68万円）
* 老人扶養親族（70歳以上）で、同居老親の場合は58万円（ 〃 45万円）、その他は48万円（ 〃 38万円）
o ただし同居特別障害者は同居老親の場合93万円（ 〃 68万円）、その他は83万円（ 〃 61万円）
これ全撤廃で子どもひとり26000円？ｗｗｗｗバカじゃねえのミンス
自民が控除額弄って実質負担増したときに民主がなんて言ったか思い出そうよW
- 173 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:18:42 ID:ZD6ubYSt]
- >>168
一円も払ってない専業主婦にも受給されるといっても旦那と会社が払っている
外国人は誰も一円も払ってないのに全員が受給できる
厚生年金と外国人への支給を並べて判断するのは国民感情を逆撫でするだけだと思うけどな
- 174 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:19:19 ID:5EbvokXM]
- >>172
その理屈ならアメリカも来月いっぱい政治空白になっちゃうけど、そんな事はない。大統領がいるから。
日本の場合も内閣（行政府）と参議院（立法府）は存在してるのよ。
- 175 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:19:53 ID:/uHoJknP]
- 若しくは、
「何かアクションを起こしてるけど、マスコミが伝えない」
ってのもあるかもね。控除カットについてもさらっと流した
だけだったし。
- 176 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:20:10 ID:5EbvokXM]
- >>173
だから厚生年金分は別でしょ。払ってないわけじゃないから。
- 177 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:20:25 ID:GswNwC6d]
- >>144
会社員等が加入する健康保険の保険料の額が上下するのは
給与等が上下して標準報酬の等級が変わった時。
標準報酬の等級は給与等の総支給額・報酬月額で決めるんだよ。
協会けんぽ(政管健保)の場合の料額表(健保が変われば料率・保険料も変わる)
www.sia.go.jp/seido/iryo/ryogaku2010/ryogaku01.pdf
国民健康保険の場合、所得割の計算が住民税方式だと影響があるんだけど
多数の人に影響がでる所得控除の見直しなら、
住民税が一律10%になった時のように計算式の料率変えたり調整控除を入れたり
すると思うので影響は少ないはず。
国保所得割の計算で一番多い方式の所得比例方式だと課税所得の前の所得で
計算なのでなんも影響なし。
- 178 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:21:58 ID:atrz18Lm]
- >>174
あら、その参議院で散々空転しますよ。
ねじれ国会を理解してます？
散々審議拒否しておいて、今からやります！ 信じてください！ って言われても。
補正予算に関しても審議拒否の姿勢を見せているのに。
- 179 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:22:01 ID:gjvLQSl6]
- >>144
>健康保険料の料率は同じでも、課税所得があがれば保険料は増えるのでは？
増えない。
サラリーマンの場合で説明する。
まず、健康保険の料率と言うのは、健康保険組合によって決まる。
政府管掌健保（１０月から「協会けんぽ」に変わった）
健康保険料はそのひとの保険等級（標準報酬月額）と料率によって決定される。
保険等級はある期間の総支給額（基本給や各種手当の合計。手取り額ではない）によって決定される。
課税所得と言うのは、あくまでも税金の計算に使うもの。
総所得から非課税所得（交通費等）を差し引いたものが課税所得。
- 180 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 13:22:46 ID:ha9hCxjj]
- >>162
公立高校無料って本気で信じてるの？
んなの小さい餌で大きな魚を釣るための撒き餌だよ。
経済的な問題で進路が狭まれることは避けたい
そういった家庭の子供を公立しか選択肢がないという現状を打破するために
私立校への支援援助を実施したいという麻生のほうがまだ現実的だし熟慮の上での発言だと思う。
- 181 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:23:13 ID:5EbvokXM]
- >>178
衆議院解散時は参議院だけで議決できるんじゃなかった？
- 182 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:24:29 ID:NYICCqMM]
- >>175
そう マスコミも何も言わない。民主政権にシフトしはじめたかな？と言う気もする。
- 183 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:26:04 ID:5EbvokXM]
- >>180
公立しか選択肢が無いって。選択肢自体が無くなるかもしれない家庭が増加してるのに。
私立校への支援って私学助成金増額でしょ？個別に援助するわけではないよ。
- 184 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:31:00 ID:atrz18Lm]
- >>181
だからこそ、民主が信用できないと言っているんですけど。
今出ている案で、公務員給与カットって、自治労トップを子飼いしていて、
そこで改革ができるのかと。
辞任した中山元国交相が「我が家は公務員一家。行革担当になったとして、
改革ができるのかとマスコミに揶揄されるのは目に見えている」とインタビューで語っていた。
自治労や日教組とか、労働組合が支持母体でしょ。
>>182
でも、誰も解散をするなんて、はっきり言ってないんだけどね。＞与党
- 185 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 13:32:39 ID:ha9hCxjj]
- >>183
どっちが現実的かって話だよ。
しかしあんたも朝からあちこちで大変だねぇｗｗ
じゃ仕事に戻るんで今日も1日頑張って♪
- 186 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:32:42 ID:58f+V7X8]
- 扶養控除廃止で一番打撃を受けるのは、高校生を持つ今まで非課税だった世帯だよね。
もともとギリギリなのに、控除廃止で課税所得がアップして課税世帯に
なったりしたら、目も当てられない。
マジで高校辞めなければなんて子もでてこないといいけれど。
- 187 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:32:49 ID:5EbvokXM]
- >>184
自治労って国家公務員いないよ。
- 188 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:33:48 ID:ZD6ubYSt]
- >>176
厚生年金すら払っていない外国人全員にも支給しそうだ
という『疑念』を払拭できないと言っている。一人の戯言にそこまでなんで熱くなるの
- 189 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:34:23 ID:5EbvokXM]
- >>186
課税最低限の場合の税率って知ってる？
- 190 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:35:27 ID:atrz18Lm]
- >>185
今日、も、てｗ
あぁ、そういう仕事の人なのね。
- 191 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:36:06 ID:58f+V7X8]
- >>189
いくつ？
で、課税最低限の所得の場合、所得税住民税合わせていくら？
私は５％と10％で計15％だと思っていた。
- 192 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:37:42 ID:mU+0ZjTP]
- 民主党はすばらしい政党です
貴方達はおとなしく税金を払ってください
私たちは仕事すらさせてもらえない
月30万ほどの支給を約束していただける民主党小沢代表は素晴らしい方です
- 193 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:38:29 ID:5EbvokXM]
- >>191
うん。でも３２５万円からだよね？
- 194 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:40:20 ID:gjvLQSl6]
- >>144
申し訳ない。
>>142で
>健康保険は課税所得金額によって料率が決まるわけではないし
と書いてしまった。料率じゃなくて等級だったし、ちょっと微妙な書き方だった。
健康保険料の等級は収入によって決まるのであって、扶養控除等は考慮されない。
と、訂正しておきます。
ちなみに厚生年金や健康保険の等級は通常、４，５，６月の給与支給額の平均で計算されます。
この期間の総支給額によって、1年間の給与の社会保険の金額が決定される。
だから、4〜6月にはあまり残業をしない方がいいって言われる。
- 195 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:42:30 ID:5EbvokXM]
- >>191
住民税は９８万だから普通これはだいたいの世帯がクリアーしてるはず。
で、所得税の場合３２５万を超えてしまう場合５％の税金がかかっていくらになるかだね。
- 196 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:42:58 ID:58f+V7X8]
- >>193
だったら、それまで税金を払っていなかった人が課税世帯になって税金を
払うようになると、大変な負担でしょ。
- 197 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:44:28 ID:58f+V7X8]
- >>195
年16.5万円
高校生や大学生を抱えている家庭にこの金額を新たに負担させることが
どれだけ大変か。
- 198 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:45:41 ID:5EbvokXM]
- で、本当に16.5万円まるまる負担なのか？ということ。その分は奨学金の拡充でまかなうんじゃない？
- 199 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:48:41 ID:58f+V7X8]
- >>198
奨学金は返還しなければいけない。
でも、実際高校を辞めるわけにはいかないから奨学金を借りるんだろうけれど
、社会に出る前に借金を背負っても仕方がないってことになる。
中には借金してまで高校いかなくてもいいやと、辞める人もでるかも。
- 200 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:48:44 ID:gjvLQSl6]
- >>195-196
課税最低限が325万円と言うのは、夫婦と子ども2人（うち1人は特定扶養親族）との前提での金額でしかないよ。
- 201 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:51:58 ID:5EbvokXM]
- >>200
そこはあるけどモデルが多すぎてw 実際扶養控除廃止でここを超えてくる人がどれだけいるか。
もともと私学層で無ければそんなに負担増にはならないと思うんだけどね。
高校私学の場合学費自体が極めて高い場合が多いので公立回帰がすすむだろうけど。
- 202 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 13:58:40 ID:58f+V7X8]
- >>201
35万円の配偶者特別控除を廃止したときに、あらたに非課税から課税になった人が
130万人出たそうですよ。
63万円の扶養控除を廃止すればどれだけの人が課税世帯になるか。
それと、私立高校のほうが低所得者が多いんです。
それから、公立に行こうと思っていても、公立の試験に落ちて私立とか
多いですよ。
金銭的に苦しいので、どうしても公立ということで、ランク２ぐらい
落として受ける子も最近増えている。
小沢さんは全国回ったというけれど、こういう人には話を聞かなかった
にのかなあ。
- 203 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:02:55 ID:5EbvokXM]
- >>202
その１３０万は平均年収の低い２０代でしょう。
４０前半の平均年収が６３０万円。ここから高級所得者を除いても課税最低額に達してないとは思えないんですよ。
私立高校の月謝は高い所で１０万とかありますからね。
私立高校の方が低所得者が多いというのは何かデータでもお持ちでしょうか？
- 204 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:05:15 ID:gjvLQSl6]
- >>201
いや、課税最低限と言う言葉は、条件を付けないと何万円とは言えないということ。
ちなみに独身者（給与所得者）の場合の課税最低限は114万円。
（114万円-65万円（給与所得控除）-38万円(基礎控除)=1万円に税率が掛かる。）
>>197
やっとわかった、ひょっとして、325万円 * 5% で16.5万円と言っているのか？
なぜいきなり0円から16.5万円の税金が掛かるのか。
- 205 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:06:42 ID:5EbvokXM]
- >>204
さらにいくら引かれるんでしたっけ。詳しくないのでレスできなくてw
- 206 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:07:48 ID:zbfInaIZ]
- >>201
>私立高校のほうが低所得者が多いんです。
んなこたぁねえだろう。
>どうしても公立ということで、ランク２ぐらい 落として受ける子も最近増えている
むしろ２ランク落とさないと受からないのが実力では？
それなのに私立入れちゃうのは親の自由ですから。
- 207 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:08:38 ID:58f+V7X8]
- >>203
私立といっても２通りありまして。
有名進学校と公立にいけない子が通う私立です。
いわゆる地方の私立は学力の低い子がいく学校。
当然親の収入も低いですよ。
高校生の子を持てばわかりますって。
確かに130万人も新たに課税世帯になるってことはないでしょう。
だけど、非課税世帯で私立高校に通っている人はクラスに数人はいますよ。
県から補助がもらえるんで、その書類提出したり、まぁ友達同士の
会話でなんとなくわかりますね。
子供がいないとわからないかもしれませんが、課税世帯でも非課税世帯でも
高校生・大学生の子を持つ家庭が10万20万という増税になれば大変なんです。
- 208 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:13:17 ID:5EbvokXM]
- >>207
国税庁の青色申告サイトで控除額除いてシミュレーションすれば正確な額がわかると思いますよ。
月１０万とか２０万とか子供一人あたり増えていく人頭税みたいにはならないと思いますけどね。
- 209 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:14:21 ID:zbfInaIZ]
- >高校生・大学生の子を持つ家庭が10万20万という増税になれば大変なんです。
まぁそれは理解できるけどね。
だから公立高等学校も無料化すべきだね。
（私立行くのは自分の財布の中身を見ながら行けばいいだけですが・・・）
でもとりあえず義務教育の年齢まで子供手当必要だわな。
結局、箱物や道路などのインフラ整備へ投資していたものを、子供という
人材整備への投資に振り返るという抜本的な改革に他ならないね。
- 210 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:15:37 ID:THDHOtsc]
- 公立に行けなくて止むを得ず底辺私立高校に通う母子家庭の子は少なくない。
だが、母子家庭で子供を中学から私立に通わせてるケースは殆どない。
- 211 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:20:08 ID:gjvLQSl6]
- >>205
*夫婦と子ども2人（うち1人は特定扶養親族）との前提
325万円の給与課税所得の場合、まず給与所得控除として、325 * 30% + 18 万円が控除される。
www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm
そして、基礎控除が65、配偶者控除が38、扶養控除が38+38、特定扶養控除割増が25.
あと、社会保険料（厚生年金、健康保険、雇用保険）等が差し引かれて、
最終的に税率を掛けて計算される。
まぁ、課税最低限の金額だったら、実際の所得税は1000円とかそんなもんってことだよ。
- 212 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:20:31 ID:5EbvokXM]
- >>210
その場合は高校になっても課税最低限上回らないと思います。
- 213 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:20:52 ID:58f+V7X8]
- >>209
＞私立行くのは自分の財布の中身を見ながら行けばいいだけですが・・
ここが根本的にわかってないですね。
私立中学と私立高校は違います。
私立高校は、一部の進学校は別として、公立にいきたいけれどいけない人
のほうが多いんですよ。
＞でもとりあえず義務教育の年齢まで子供手当必要だわな。
子供を持てばわかります。お金がかかるのは高校生以降。
義務教育中は本当に困っている人にだけ手当てを出せばいい。
高校生は増税して、必要のない家庭にお金をばら撒くなんて愚の骨頂です。
- 214 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:23:58 ID:92qOhiHj]
- ていうか、ここで必死になってるID:5EbvokXMさんたちって子供いないよね。
だから、高校生や大学生の家庭が増税になる大変さがわかってない。
- 215 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:24:32 ID:5EbvokXM]
- >>214
問題は額です。
- 216 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:26:43 ID:gjvLQSl6]
- >>213
私は現時点で子ども手当に賛成も反対もしているわけではないが、
ニュー速＋にもかいたけど、生まれてから中学校を卒業するまでと、高校・大学の期間はどっちが長いの？
幼児・小学生・中学生の親も大体は高校生の親になるんだよ。
- 217 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:27:58 ID:92qOhiHj]
- >>216
現時点で高校生で子供手当て貰えない人はどうすればいいんですか？
増税だけされて我慢しろと？
- 218 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:29:26 ID:5EbvokXM]
- >>216
だから新税制の適用を年度別に分ければいいと思うんですけどね。それは織り込まれてないのかな？
普通こういった税制なら生まれた年度で分けそうなもんですが。
- 219 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:30:28 ID:Xb0Y4MG0]
- 終わりの日であることを示すもの
かつてない規模の数々の戦争―マタイ 24:7。啓示 6:4。
飢きん―マタイ 24:7。啓示 6:5，6，8。
疫病―ルカ 21:11。啓示 6:8。
不法の増加―マタイ 24:12。
地震―マタイ 24:7。
対処しにくい危機の時代―テモテ第二 3:1。
過度に金銭を愛する―テモテ第二 3:2。
親に不従順になる―テモテ第二 3:2。
自然の情愛を失う―テモテ第二 3:3。
神よりも快楽を愛する―テモテ第二 3:4。
自制心がない―テモテ第二 3:3。
善良さを愛さない―テモテ第二 3:3。
差し迫った危険に注意を払わない―マタイ 24:39。
あざける者たちが終わりの日の証拠を否定する―ペテロ第二 3:3，4。
神の王国が全地で宣べ伝えられる―マタイ 24:14
- 220 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:31:47 ID:92qOhiHj]
- >>218
移行措置があればいいですよ。
たとえば、子供手当てを貰えない家庭は控除を廃止しない。
子供手当てを数年しか貰えない家庭も、トータルでマイナスにならないよう
控除は徐々に減らすとかね。
民主の議員にメールしました。いまのところ無視されてますけれどｗ
- 221 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:32:20 ID:gjvLQSl6]
- あと、現状で低所得者や住宅取得控除などで所得税を払っていない世帯は、扶養控除が現状より増えても減税の恩恵は受けられない。
手当てであれば、それらの人も恩恵を受けられると言う面もある。
民主党が言っているのはこれだろうね。
一定の手当であれば、低中所得者の方が高所得者よりメリットが大きい。
扶養控除の拡大は中低所得者にはメリットが少ない（無い）。
- 222 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:34:04 ID:92qOhiHj]
- >>221
このスレで控除を増やせなんて誰も思ってないでしょ。
高校生以上は子供手当てもらえないんだから、扶養控除廃止するなって
言ってるだけで。
- 223 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:35:46 ID:gjvLQSl6]
- >>217
結局そういうことになるんですよ。
税金などや社会の枠組みが変われば、恩恵を受ける人もでてくるし、悪い部分だけ受ける人が出てくる。
たとえば扶養控除を今の倍にすれば、高所得者は喜ぶよ。
しかし、非課税世帯や独身者にはなにもメリットが無い。
だから、良い悪いってのは主観になってしまう。
- 224 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:35:59 ID:5EbvokXM]
- >>220
そこらへんの調整はやるんじゃないですか？今は素案でしょうから。普通税制とくれば移行措置ですよね。
- 225 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:38:52 ID:gjvLQSl6]
- ttp://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
↑
ようはこのスレはこれの事を言っているのでしょう？
これを読んだ上で議論したらどうかな。
＞配偶者控除・配偶者特別控除を解消して、税の増 収分で子ども手当（児童手当）、子育て支援策を充実します。
＞ただし制度転換による激変緩和のために、基礎控除の引き上げを検討します。
とも、書いてある。
- 226 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:40:20 ID:5EbvokXM]
- >>225
なんか話が終わってしまったような
- 227 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:40:32 ID:kQ6fog+/]
- 検討します、ってことは、検討しても引き上げられないことの方が多いんじゃないの？
政治用語ではwww
- 228 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:41:25 ID:92qOhiHj]
- >>223
違うでしょ、デメリットを受ける家庭が、お金に困ってない家庭ならいいけれど
一番家計的に苦しい高校生大学生を持つ家庭というのはおかしいですよ。
家計的にもっとも厳しいんですから。
移行措置が出来るのかどうか、選挙の前にはっきりして貰わないと。
- 229 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:43:27 ID:5EbvokXM]
- >>228
一番家計が苦しいのは２０代後半から３０代前半だと思いますよ。昔と違って。給与の伸びを見るとはっきりしてます。
- 230 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:45:40 ID:gjvLQSl6]
- >>228
>移行措置が出来るのかどうか、選挙の前にはっきりして貰わないと。
私に言われても困るのですが・・・
- 231 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:46:29 ID:4h8b7NZ1]
- なんかさ、一部民主支持者が頑張っているけれど、どんなに頑張っても
高校生大学生をもつ家庭は大打撃。これは事実。
この点に関して、民主党から説明がない限り、高校生や大学生を持つ
家庭は、誰も民主党にはいれないってだけ。
ただし、現在は、まだ知らない人が多いけれどね。
- 232 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:48:21 ID:5EbvokXM]
- >>231
本当に大打撃なのか、という議論も必要では？
- 233 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:51:03 ID:b4vVSOom]
- >>232
そうそう。
ようは、投票するときに、どこにいれるかは自分の判断だから。
私はこれ知って民主はやめた。今までずっと民主だったけれど。
親にも友達にも話したら、みんなびっくりして民主には入れないって。
ただ、現在の状況ではおそらく民主が勝つだろうから、鬱だ・・・・。
- 234 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:55:59 ID:zbfInaIZ]
- >>231
いや、だから配偶者控除をなくすってことだから、高校生や大学生の
親だったら働きに行けばいいじゃないか。
控除なくなっても働けば私立でも留学でも好きなように出せるでしょ？
自分が楽チン主婦のままで権利ばかり主張しても、説得力ないですよ。
扶養控除はなくすとは民主いってないでしょ？
- 235 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:56:34 ID:gcb5pEbg]
- ここ本当に育児板？政治板に迷いこんだかと思った
軽く流れを読む限り、政治家と奥様集団が会話してるように見えるわｗ
博識な人もいるもんだねえ
- 236 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 14:56:35 ID:Zf/QpfiP]
- 子どもが高校生や大学生で金がないなら働ける。
子どもが小さいと保育園も空いてないし、
小さいうちは病気になりがちだから仕事も休みがちになる。
中学生までの補助であってもありがたいなあ。
- 237 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:58:42 ID:gjvLQSl6]
- >>231
ttp://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
のページに、給与収入が500万円で、配偶者と子どもが2人の場合の試算がある。
扶養控除がなくなっても年間9万円税金が増えるだけだよ。
大打撃？まぁ、主観になっちゃうけど月7,500円の減収ならなんとかなりそう。
私は政治家でもなんでもない。ただ仕事柄、給与計算とか税金に人より詳しいだけだよ。
- 238 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 14:59:22 ID:jcFOIBKq]
- >>234
朝日新聞に扶養控除廃止と書いてありました。
マニュフェストにも書いてあるしｗ
というか、ここで問題になっているのは、配偶者控除でなくて扶養控除
それも高校生以上の63万円に関してでしょ。
- 239 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 15:01:04 ID:zbfInaIZ]
- >>236
私が言いたいのはそこ。
働きたくても働けないような小さな子を持つ家庭への支援が必要なんだよ。
それとは別に保育無料とか保育時間延長とかそういったこともやっていかないと
いけないんだよね。
小泉が言ってた「待機児童ゼロ」作戦いつになったら作戦実行するんだ？
- 240 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:01:13 ID:gjvLQSl6]
- いや>>237の訂正。
高校生の場合は、特定扶養親族の控除がなくなるわけだからもっと税金の増え幅は大きいな。
>>225に書いた基礎控除の拡大がどんなもんになるかだな。
- 241 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:01:58 ID:jcFOIBKq]
- >>237
それ16歳未満の子供の話。
ここで問題になっているのは高校生で、控除も63万円です。
まあ、うちは年間９万円の増税でお大変ですが
- 242 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:03:42 ID:gjvLQSl6]
- >>241
失礼しました。
- 243 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:06:39 ID:0826FtfJ]
- >>233
そうそう。
このスレがあちこちにコピペはられたせいか、民主擁護の人が急に紛れ込んだけれど
ようは、自分で計算して自分で判断するだけだよね。
普通に高校生以上の子を持つ家庭で、扶養控除廃止？カンケーネーって人は
ごく少数の高額所得者だけでしょう。
この点も、実際に高校以上の子を持っている人でないとわからないから
議論になりませんが。
- 244 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:08:49 ID:Ch5yz+P4]
- 保育園の待機０なんてできるわけ無いじゃない。
空きが有れば、よほど家計に余裕があるのでなければ、みんな安く預けて働きたい。
子供の躾もしてもらえて収入もプラス それが一番でしょ。
それより中高生の教育費の高さをなんとかしてもらわないと。
- 245 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:12:14 ID:TFxI4fhA]
- 結局長い目でトータルで考えると増税だし、なぜかうちの家庭で使われるはずの金が
よその子（外国籍）に配当されるだけの気がしてきた。
- 246 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:12:54 ID:gjvLQSl6]
- >>241
ついでに計算してみました。
>>237の概算の、子どもを高校生にした場合。
所得税の増額は年間11.2万円(概算)、一月あたり約1万円。
- 247 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:15:08 ID:5EbvokXM]
- さて今日はお仕事早番だ。そろそろ落ちますねー
- 248 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 15:15:22 ID:xBj1liGR]
- >244だね。
育児疲れて預けたい、自分の時間欲しい〜って親がなだれ込んでくる。
待機リスト見ると、パート週3一日4時間でとか…そんなのゴロゴロしてるよ
- 249 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:15:57 ID:4Fzhz+8g]
- >>243
議論になんかもともとならないでしょ。
実際に高校生の子を育てている家庭は月給15万円の独身者よりずっと大変
てことが、わかってない人たちとは。
私は、民主が租税特別措置法の見直しと扶養控除の廃止について詳細を
説明しない限り、民主には投票しない。
検討しますでもダメ。政治家の言うことは信用できないから。
周囲もみな同じ意見だよ。
というか、みんな驚いてるね。
- 250 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:16:19 ID:gjvLQSl6]
- >>243
民主党擁護ではないけど、自分はこれが実現したら収入がトータルでは大幅プラスになりそうなんで、正直なところ実現して欲しい気持ちもある。ｌ
まだ10年は子ども手当ての恩恵が大きいし。自分はね。
結局主観になってしまうんだって。個人個人判断するしかない。
- 251 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:18:24 ID:4Fzhz+8g]
- >>246
ゲゲーーー、年収500万円で月１万円の増税ですか？？？
収入が増えればもっと増えますよね。
すでに、オワタって感じです。
- 252 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:22:09 ID:gjvLQSl6]
- こういうことで税金の仕組みに興味を持ってもらうのは良いことだとだけは思います。
>>1-4ぐらいのコピペもそうだけど、所得税の計算の仕方も知らないのに適当なこと言ってるんだもの。
そういう間違ったイメージ操作の方が怖いわ。
- 253 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:22:20 ID:gcb5pEbg]
- 一人雄弁工作員が沈黙したら一気に育児板的空気にｗ
そんなみんな大好きだｗｗ
得をする家庭もあれば損をする家庭もあるってわけか
今回の選挙は回りに流されないでしっかりと自分で考えなきゃいけないね
特にマスコミに流されてはいけないｗ
- 254 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:24:18 ID:LpTByce1]
- >>244
えぇ〜私はよっぽど家計困らないと乳児預けてまで働きたくないわ。
２歳過ぎてオムツ取れた頃からならまぁ集団保育のメリットもあるけど
０歳１歳は自分で育てたいよ…
中高生の親だったら体も強いし帰りも遅いしフルタイムで働けばいいじゃない。
乳幼児期の方は教育費はかからないけど働くの大変。
- 255 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:27:14 ID:4Fzhz+8g]
- >>252
そうそう、いいかげんな知識でデマが出回るほうがよっぽど民主にとって
怖いと思いますよ。
はっきりと、控除廃止でこうこれの負担をお願いしますって言ったほうが
いいかも。
- 256 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:30:34 ID:gjvLQSl6]
- >>253
ん、工作員扱いかて。まぁ、なんでもいいわ。
>>254
うちのあたりの保育園は偽装して預けてる専業が多い。まぁ、待機が0の地域だけどな。
実際は保育料が違ってくるから虚偽公文書作成等の罪とか詐欺とかになるんかねぇ。
- 257 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 15:31:22 ID:RpPhCHk4]
- 結局どっちなんだよ
子供がいない家庭に
増税にした分が子供手当てになるのか？
掛け算もろくにできない
お前らに聞くのは不安だが
- 258 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 15:32:13 ID:RpPhCHk4]
- 民主党の言い分だと
無駄使い削減した分を子供手当てなどに
回すって言ってるように
聞こえるぞ
- 259 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:33:24 ID:4Fzhz+8g]
- >>257
子供がいない家庭もいる家庭もリーマンは増税。
- 260 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:34:20 ID:4Fzhz+8g]
- >>258
そこが一番問題。
増税のことは新聞などで小さく報道されているだけ。
- 261 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:36:24 ID:gcb5pEbg]
- >>256
あなたは工作員と違う違う
主婦と同じ目線で冷静に話してるか、上から目線でものを話してるか文でわかるわ
- 262 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:36:25 ID:gjvLQSl6]
- >>257
ttp://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
これによれば、
>配偶者控除・配偶者特別控除を解消して、税の増 収分で子ども手当（児童手当）、子育て支援策を充実します。
>ただし制度転換による激変緩和のために、基礎控除の引き上げを検討します。
独身者は基礎控除の引き上げ？によって減税になるかもしれない。
子ども手当ての該当者が世帯にいない場合はメリットはなく、増税のリスクのみ。
- 263 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:39:21 ID:6MLn8ved]
- >>262
要するに、高校生以上の子供のいる家庭、親の介護で働けない奥さんのいる家庭
奥さんが病気の家庭が、増税になるわけですね。
- 264 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 15:41:41 ID:e1tr9GSf]
-
おいしい話には裏がある
まで読んだ
- 265 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:46:01 ID:gvZeFSYe]
- ＞基礎控除の引き上げを検討します。検討します。検討し･･･検討・・・
これはつまり国民全員が挑むギャンブルなのさ
- 266 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:48:02 ID:gjvLQSl6]
- >>263
>高校生以上の子供のいる家庭
はほとんどが減収になるだろうね。
>親の介護で働けない奥さんのいる家庭
>奥さんが病気の家庭が、増税になるわけですね。
中学生以下の子どもがいる間は差し引きで増収になるかもしれないよ。
とくに中学生の場合は児童手当が支給されていないから、毎月2万6千円、年間31万2千円の子ども手当てが増収となる。
配偶者控除と子ども(中学生以下)の扶養控除が廃止されると、扶養控除76万円がなくなる。
所得税・住民税の増税額は税率によるけど、10〜30万円くらいかな。
子ども手当ての差し引きとでは増収になるかもしれない。
- 267 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:50:17 ID:gjvLQSl6]
- いい加減仕事しないといかんね。
サボりすぎた・・・。
- 268 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 15:51:33 ID:GUZMdHC7]
- 公立高校の学費なくなっても、塾代とか結構かかるもんね
公立オンリー、塾にも行かせないって家庭ならおｋかもしれんけど
- 269 名前：名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 15:55:56 ID:RpPhCHk4]
- とりあえず子供を産みまくって
高校生になったら
養子に出せってことか・・
- 270 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 16:00:34 ID:D1QvKK5M]
- だれか鬼女にスレ立ててくらはい
- 271 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 16:00:49 ID:6MLn8ved]
- >>266
中学生の間は増収でも、結局高校大学と７年間の大幅増税のことを考えると
トータルマイナスでは？まあ年収にもよるけれど。
- 272 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 16:05:52 ID:gjvLQSl6]
- 最後にニュー速＋を見てきたらまだ>>2の計算が正しいと思っている人がいるし、コピペしている人がいた。
間違ったコピペを張りまわるのだけはやめようよ・・・。あれは意図的に間違えているんかとも思えてくる。
反対するのも賛成するのも自由だけど、間違った情報を広めるのはどうかなー。
- 273 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/02(木) 16:08:08 ID:6MLn8ved]
- >>272
だいたいこういうことは、話が大きくなって広がるからね。
クチコミなんて最たるもの。
民主がきちんと説明するか、テレビなどで取り上げてもらってきちんと
試算するかしないと大変なことになりそう。
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