- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/02/22(日) 20:27:48.79 ID:4W7zq+3A.net]
- 九州新幹線が開通し政令指定都市に昇格、人口74万人を突破した熊本市と、
人口が増加し続ける菊南地域を中心に発展を遂げる都市圏。
直近の話題である花畑町・桜町など市街地の再開発、 熊本駅・ 周辺の再開発、
熊本城桜馬場や関西圏でのプロモーション等の観光開発、
市電・熊電等の交通インフラ等について議論していきましょう。
[前スレ ]
熊本市およびその都市圏を語るスレ163
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1422246624/l50
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 13:33:49.22 ID:TsJ+60jg.net]
- >>474
＞６～８両編成で本数が多い方が利便性ははるかに高いよ。
東海道から山陽新幹線で博多どまりとなっているダイヤを熊本まで延伸できる。
現在は直通が新大阪までだが、東海道側の乗入れとなれば、京都にも神戸にも東京にも直で行ける。
逆に向こうも直で来熊できるため、新たなツアー客や修学旅行層などの掘り起こしができる。
また、朝夕の時間帯は混雑するため、海外からのクルーズ客がバス複数台に分散していたが、
- 502 名前：キャパが
増えれば新幹線を使うことができ、時間軸の解消から熊本により滞在してもらえるようなツアーのプログラム
が期待できる。
もし6～8両編成で本数が多い方が利便性が"はるかに"高いのであれば、品川～新大阪もそうしてるよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 13:45:00.94 ID:W2pxe+Vw.net]
- >>476
百貨店一店とコンビニ一店を同一に論じるのは無理。
１店あたりの売り上げ規模もスクラップアンドビルドの
経費が違いすぎるからな。
鶴屋一店で良しといってるんじゃなくて、デベロッパーが
熊本の市場を分析して、百貨店を出店することはないよと
いってるわけ。
最後にいってることは、だったらＳＣで良いだろとしかならない。
福岡みたいなアミュ＋百貨店を妄想してるなら、まずは
人口が１４０万人にならないと・・・
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 13:51:13.57 ID:W2pxe+Vw.net]
- >>477
東京には飛行機で行くでしょ。普通。関西も半分は飛行機。
あと東海道新幹線は本数を増やす余地はほとんどないから１６両なんだよ。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 15:30:15.16 ID:vu773oU+.net]
- ＞鶴屋の売り上げが５５０億くらいあるから、普通の地方百貨店の２つ分はある。
そら普通の地方百貨店の3倍ぐらいデカいんだから、2つ分ないとむしろヤバいわなｗｗｗｗｗｗｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 16:52:33.26 ID:dlzbRB/B.net]
- 高齢者の鶴屋があるなら若者やバブル世代向けのデパートにして客層をずらせば両立できるかと
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 17:33:36.71 ID:NEop7KHS.net]
- >>477
京都や名古屋までならありっちゃありかもしれんが
JR東海が首を縦に振るとは…
リニアが大阪まで行けば状況も変わるかもだが
そうなりゃ北陸新幹線との兼ね合いみたいな話にもなりそうだし。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 18:04:59.94 ID:W2pxe+Vw.net]
- >>481
すぐ隣にはアミュプラザができるんだから、無理。
まあ、１００歩譲って、アミュプラザ無しなら百貨店の可能性も
ゼロとはいわないよ。その確率は無茶苦茶低いけどね。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 21:02:01.44 ID:ctAD+4yw.net]
- 博多シティはアミュと阪急があるだろ
最後の本丸がそんなにショボイものではだめだ、中途半端なものは作らないと言ってるしな
県民百貨店の閉店は熊本駅ビルの百貨店誘致の布石だよ
アミュももちろん当確だろうけど
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 21:34:16.87 ID:bSgSfr3u.net]
- >>477
東海道から山陽新幹のダイヤを熊本まで延伸するなんてしません。空気を
運ぶ車両をこれ以上増やして株価が下落したら誰が責任をとるんですか？
なんて、JR東海がまず反対するんじゃね
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 21:53:20.56 ID:1Yek+LOX.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコポジ熊が福岡JRQのリップサービスに昇天ばってんw
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 22:12:36.68 ID:2w4U9xcR.net]
- >>484
もう恥ずかしいから止めてくれ。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 22:15:57.84 ID:2w4U9xcR.net]
- もっとスッタモンダするかと思ったが思いの外、根回しが進んでいた
ようで。なんにせよ、本質は熊本・鹿児島連合で対福岡だろうから、
成功を祈るよ。
肥銀・鹿銀 最後の経営統合準備委員会
経営統合に向けた肥後銀行と鹿児島銀行との話し合いは１６日が最後と
なりました。
３月末には経営統合の最終契約を結ぶとみられます。鹿児島銀行で開かれた
統合準備委員会では、新しく設立する持ち株会社に関連して、法的に必要な
株式の移転計画書や、取り決め事項を示した経営統合契約書が確認されました。
肥後銀行と鹿児島銀行は今回の経営統合を「対等の精神」で行うことを
表明していて、ほぼ合意に至ったとみられる株式の移転比率にもその意向が
反映されているということです。最終契約前の統合準備委員会は１６日が最後で、
３月末には経営統合の最終契約を結び、熊本
- 514 名前：市内で共同の記者会見を開くと
みられます。 [] - [ここ壊れてます]
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 22:43:16.34 ID:7r6A5AJc.net]
- アミュ＋鶴屋になるんじゃねーの？
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 22:50:04.09 ID:kqHD+eCq.net]
- >>489
それと花畑再開発にイオンじゃね？
岡山の都市型イオンのノウハウ引っさげて。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 23:35:19.85 ID:PNh9ntQA.net]
- 桜町にマルイとかさー
熊本駅に百貨店とか妄想だろ？
今時、熊本に百貨店出すところあるわけないだろ。
まず◯屋でもテナント開業と地階でなんとかやり繰りしてるんだぞ？
地場産業の◯屋の隙に入る阪きゅうとか三こしとか考えられます？
一度平日の昼間のつ◯屋を見に行きな？
それ見た上で熊本駅に阪急が来るのか再考して書き込みなよ。
市内がまだまだ賑わい戻らんね。
飲食や娯楽店がアーケード街に多すぎ。紀伊国屋とかハーゲンダッツが逃げていった気持ちがわからんでもない。
青少年の育成上好ましくない。
きちんとアーケード街の雰囲気は公序良俗を鑑みた体裁にすべきだ。
通行人や県内外の人は敏感に感じ取る。
けどアーケード街で催しするのは大賛成。
イオンみたいに笑い芸人とかくまモン連れてこれないんかなー。
一年に一回のアーケード街誕生祭とかで催ししたり。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/16(月) 23:39:33.23 ID:fFIzr8p5.net]
- >>476結論から言って熊本駅には百貨店は来ない。大手も本店を維持する事で精一杯。
それも、中国人のバカ買いに頼ってるぐらいだから。彼らがパタリと来なく
なると、東京の百貨店でも崩壊するよ。それにもう地方に出店する余裕はない。
むしろ、地方店をすべて閉店して、東京、大阪の本店に集中したいのが本音。
それに、以前週間ダイヤモンドに出ていたけど、百貨店の形式を取るのは
伊勢丹（三越伊勢丹）だけだそうだ。大丸なんかは、もう百貨店形式を辞めて
立地を生かしてテナントビルにする、て書いていた。その為ノウハウを吸収
する為にパルコを買収したんだと。これは、高島屋や西武でも同じ。
もう、あなたが思ってる百貨店のイメージではないのよ。個人的には百貨店には復活し
てもらいたいけどね。小倉も井筒屋だけになってしまったし、隣の下関市に
大丸があるだけ。天神大丸も以前のようにファションイベントをやっていない
しね。井筒屋では頻繁にやってるけど。
高松三越や岡山高島屋に行ってみたら。老人ばかりで若い人はいないよ。なぜか？
小倉の井筒屋には若い女性客が多いけどね。リバーウォークが隣にあるからかな？
今時の若い人は、デパートでは買い物はしない。恐らく熊本駅ビルは、JR大分シティのように
なると思われます。圧力で規模が縮小されたら、小倉のようにアンテナショップ
と若い女性向けに特化するか、のどちらかだね。
後者の方が鶴屋や商店街との競争も少ないし、客層が被らないし、免許を持たない中高生
や大学生を取り込めるので、後者の方に成る可能性が高い。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 23:41:18.54 ID:7tOZdzj6.net]
- 暇そうな考察
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 23:43:45.74 ID:dlzbRB/B.net]
- 交通センターかJR駅ビルのどちらかが鶴屋になって今の通町のやつは老朽化取り壊しになったりして
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 00:13:49.78 ID:oRuxTavL.net]
- 熊本駅のアミュプラザ熊本のライバルはビプレスとかパルコ、auneだろうよ。それとダイエー跡地か。
アミュプラザ熊本にはTKとかシップス、BEAMSが新たに入るかもしれない。
下通からセレクトショップが駅に移転とか充分あり得る。
アーケードがいつの日か飲食街や夜の街からシャッター街になるのが目に見える。
駅の再開発はしないほうが雇用の創出の点でも、熊本の地場産業や文化を守り伝えていく点でも好ましいのでは？
駅は庁舎や住宅地で人の往来凄まじく、あそこにアミュができたらアーケード街から人居なくなる。
それにアミュができたらなにがつまらないかといいますと単一なテナントしかなくなること。
どの県いってもアミュには同じテナントしか入居していないという金太郎飴だ。
熊本駅には水族館とかつくればよいと考えるが。
駅にビプレスみたいなのをもう一つ作っても、競争は生まれていいのだが、いずれ規模の集積から差が
開き街のビプレ◯かアミュプラ◯は廃れる。
そうなれば大局的に観て熊本の発展を妨げないだろうか？
そんなこんな潰し合いしてるうちに福岡とかに差をつけられるのがオチ。
大局的に熊本の発展を考えた区割り的見方を県内外に示す絶好の時期だ。
さもないと今の熊本の大再開発事業は熊本の穀つぶしでしかなかったと後世に語り継がれやしないかと思う。
あと城下町の位置付けとして昼は城の観光やマイスによる講演会、夜は城下町の観光みたいな思考はやめたが良い。
県の品格が落ちる思考なり。
市のお城復興は頗る素晴らしいが、膝下の城下町への対策として品格保持に向けた政策が足りない。
過去の熊本繁華街構成なり、他県の福岡や東京大阪の繁華街へのアプローチ法を見習うべきである。
またイオンみたいにアーケード繁栄会は街中の活性化に詳しい研究者を雇うなりして日々改革していかないといけない。
アーケード街各家主の意見がまとまりにくいという欠点と家主の高齢化から繁華街の改革が遅くなりがち。
敵になるSCやアミュ、さらに変化しつづける時代や通行人と太刀打ちできるわけがない。
繁栄会も企業化しなくては家主という大株主は損するのみ。
その損は市税を扱う市役所の不利益となり焦げ付く可能性もある。
あれだけ大きいアーケード街なのですから禍根は取り切らなければいけない。
市役所は上から俯瞰してるだけでなく、アーケード街に介入して助けてやらないと共倒れする。
市民が福岡に逃げられるような悲しい街にならないように、州都になるためには市役所も身を切らないといけない。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 00:21:09.78 ID:Qwi2scYK.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコポジ熊が福岡JRQのリップサービスに昇天ばってんw
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 00:25:28.18 ID:oRuxTavL.net]
- 確かにツル◯が駅に移転とか充分考えられる。
フーディワンとかアンテナショップ作って市場調査してるし。
充分、アミュと結託して甘みある話ではあるが。
ただ建築費も馬鹿できないし、ペイできるかだな。
おそらく今の改装費といい、東館の改築費で余裕ないでしょ。
まして百貨店経営自体大変なのだからさ。
まあ順当に考えてどの百貨店も駅にくるわけがないwww
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 01:04:22.83 ID:oRuxTavL.net]
- ビプレスはバックが熊日や放送局だから被らないテナントをアミュプラザは入れてくるとは思うが、
要は商売の雰囲気を嗅ぎ分けるのは消費者なわけで、
いつまで旧態依然なアーケード街が生きながらえるかだ。
市の城下町対策としては固定資産税とかだ。
古い建物なのにいまだ高い固定資産税かけたり、
不景気で中小が潰れている中で依然税金はたくさんとら
- 525 名前：れたら
ただでさえ買い物客がいないのに街中はさらに冷え込むだけではないのでしょうか。
こういう意見しても頭の硬い公務員しかいないんだよなー。
市政が大変なのはわかるが、税金とる城下町が冷え込まれてしまったら
熊本の発展とかありえないなんて厨房でもわかる理論なんだがな。
税金高いならテナントの払う家賃も高くなるなんて当たり前。
家賃高いからテナントも入らない。だからアーケード街は寂れる。
寂れると飲食街歓楽街しか残らない。
だからシャッター街になる。
当然の理ではないのか？
イオンみたいな田畑の安い土地じゃないんだぞー。 [] - [ここ壊れてます]
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 01:14:56.76 ID:Qi3YAOlc.net]
- >>498
全国どこの商店街でも店閉めてシャッター下ろして二階で生活してる老人が問題。
家賃下げるなりして意欲のある若者を誘致すればいい。
幸いな事に、熊本はこの分野では進んでる。
意欲のある若者がステップアップ出来る環境整備を民間主導で進めたのは珍しいよ。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 01:30:12.50 ID:Qi3YAOlc.net]
- >>498
加えて言うなら、巨大資本ドーン！がお好みなんだろうけど、
それよりは遥かに小さくても、若者発信の熊本発はどうだろ？
河原町とか上之裏とか、コンサルだけでビジネスとして成立してるぞ。
全国でもなかなか見られない構図。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 03:51:55.47 ID:p/YkINye.net]
- 『県民百貨店のテナント、熊本市長に支援要請』だそう。
図々しすぎる。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 06:24:25.59 ID:gIQlOF99.net]
- 「ある程度の競争」がなければ、
結局は、「殿様商売」になって
さびれるだけなんだけどね。
街も同じ。
だから、中心部と駅前との競争は
ある程度やった方がいい。
まあそうなったら、市街地の軸が
今よりも若干西に移る可能性があると思うし、
郊外の大型店の中には、成り立たなくなる店も出てくるかも？
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 07:15:42.96 ID:t5AfLylf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは中出しソープ城下町で田舎興しばってんw
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 08:20:07.75 ID:spXhfJ6B.net]
- >>501
これって熊本市が参画する
第1種市街地再開発事業のはずだから
都市計画法の規定で補償されるんじゃ
ないのか？
俺の認識が誤り？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 10:24:03.21 ID:2jU60VIU.net]
- >>504
この人たちは通常のテナントと違い、契約はテナント契約に基づかず、
県民百貨店からの委託で委託販売してたようなテナントだから、補償対象に
ならない・・・ということをＴＶで言ってた。
市に補償とか言ってるけど、法律に基づかない補償を市ができるはずがない。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 10:40:10.19 ID:ZnXFf2/l.net]
- 無理して熊本駅の周りに建物をつくっても、鉄道が複線化されなければ
ショボイ街はショボイまんま。
複数の路線が交わり、ターミナル駅に電車が集まり、人々が乗り替えを
することで駅周辺が賑わう。小学生でも知ってる当たり前のこと。
熊本は「単線」だから熊本駅はこの先もターミナル駅になることはない・・・
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 10:44:03.34 ID:2jU60VIU.net]
- >>506
また変なのが湧いてきた・・・。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 11:32:36.26 ID:jso/aLzv.net]
- >>504
契約が事業者との直接契約なら
都市計画法の対象
このケースは早い話が又貸し、
県民百貨店は補償対象だが
中のテナントは県民百貨店と
テナントの直接交渉。
県民百貨店とセンタープラザは
法律上が同一のはず、県民百貨店の
テナントはセンタープラザの似てる様で
法律上はかなり違う。
↑
これでいいのか？
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 11:39:22.64 ID:GGscjSb
]
- [ここ壊れてます]
- 537 名前：6.net mailto: マルイはマジで有ると思うけどな。
福岡進出時の発表で熊本と小倉にも出店したいって実際に明言してるわけだし、タイミング的にベストなのは間違いないからな。
最近何故か熊本でエポスカードのCMしてるしｗｗ [] - [ここ壊れてます]
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 11:42:28.39 ID:xr2/ki4F.net]
- 競争原理は必要だが、需要のない貧しい熊本県で過剰な競争は本当に必要でしょうか？
大都市福岡の博多にアミュができ天神ですら客足が減っていると聞きます。
あれだけ多種年齢層が集まる福岡ですら旧繁華街は苦戦を強いられているのに老人しかいない熊本に二大巨塔になるであろうアミュプラザ熊本ができたら
長崎大分鹿児島のような経過を辿るのは火を見るより明らか。
イオンやJR九州みたいに熊本繁華街も株式会社化しないとこれからのグローバル化には
対応できないまま埋もれていく気がしてならない。
以前アーケード街で、自転車乗るのを禁止するワンピースのルフィのケタタマシイ怒声が不愉快だった。
アーケードだから音が響くねん。
繁栄会も大変だとはおもいますが通行人のこと考えた企画してもらわないといけません。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 11:44:53.88 ID:2jU60VIU.net]
- >>508
県民百貨店内のほとんどのテナントはテナント契約を結んでたから
補償されている。センタープラザのテナントもほとんどテナント契約に
基づくだろうから補償されるはず。
騒動してる人たちは県民から委託されて出店していて、テナント
契約がないため、補償対象外という報道だった。
数的にはそんなに多くないはず。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 11:45:23.02 ID:t5AfLylf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコの古参つるまんこが許さんとばってんw
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 12:06:33.04 ID:xr2/ki4F.net]
- 競争原理は必要だが、需要のない貧しい熊本県で過剰な競争は本当に必要でしょうか？
大都市福岡の博多にアミュができ天神ですら客足が減っていると聞きます。
あれだけ多種年齢層が集まる福岡ですら旧繁華街は苦戦を強いられているのに老人しかいない熊本に二大巨塔になるであろうアミュプラザ熊本ができたら
長崎大分鹿児島のような経過を辿るのは火を見るより明らか。
イオンやJR九州みたいに熊本繁華街も株式会社化しないとこれからのグローバル化には
対応できないまま埋もれていく気がしてならない。
以前アーケード街で、自転車乗るのを禁止するワンピースのルフィのケタタマシイ怒声が不愉快だった。
アーケードだから音が響くねん。
繁栄会も大変だとはおもいますが通行人のこと考えた企画してもらわないといけません。「」
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 12:28:11.57 ID:thW+flL3.net]
- なんで熊本駅前の再開発に、ここまで強固に反対するのか？
よーわからん
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 12:59:33.75 ID:8V2tOGIV.net]
- 福岡っぺが､熊本を発展させたくない理由があるんだろ。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 13:04:16.14 ID:ZnXFf2/l.net]
- 下通周辺関係者の、肥後の引き倒し症候群
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 13:47:52.45 ID:ODqTVJvK.net]
- >>515
(*´･д･)ねー
福岡はとっとと川崎市と仲良くしておけと。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 14:11:00.28 ID:CL5nl6Xx.net]
- 二兎を追うモノ一兎を得ず
同じ時期に2つの大きなプロジェクトを進め
気づいた時には街が瓦解していた
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 15:50:00.66 ID:GGscjSb6.net]
- >>518
二兎を追う者は一兎をも得ず な
諺は正確に書かないとかっこ悪いよ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 15:59:14.34 ID:2jU60VIU.net]
- 桜町の目玉はＭＩＣＥ施設。
駅前再開発の目玉はアミュプラザ。
両者の目的は大きく違うし、実施主体も違うから、そもそも諺の使い方が間違い。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 18:02:16.72 ID:fbZ14P5L.net]
- >>513アミュプラザ熊本が出来たら、パルコとビプレスは飛ぶでしょう。
同じような事が小倉で起こった。以前リバーウォークもフランフランや
ユナイテッドアローズのような、ファッションセレクトショップが入っていた
けど、アミュプラザ小倉の改装の再に小倉駅に移った。JR九州のテナント引き抜き
は、十分にあります。優良テナント、若者向けテナントは駅ビルに移るでしょう。
そうなれば、パルコは間違いなく閉店。ビプレスはガタガタに。小倉でも
アミュプラザが出来てラフォーレが潰れた。
小倉は運が良かったのは、街があるあるシティ～アミュプラザ小倉～コレット
～魚町～井筒屋～リバーウォークと街が繋がってる事。こちらは、駅ビルが
出来て街が賑わった唯一の例。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 19:41:23.98 ID:t5AfLylf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコだけん田舎開発が進まんとばってんw
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 20:02:15.78 ID:46lJOSAL.net]
- >>521
えー？そうかな？
福岡に比べたら熊本の方が魅力的だよ。
観光地は多いし食べ物も美味しいし人は優しいし。
しかも熊本人はセンスが良くてお洒落で美人も多い。
福岡人が熊本に噛み付くのはよくわかる。
福岡にないものや欲しいものを熊本は持ってるからね。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 20:22:25.88 ID:fbZ14P5L.net]
- >>523そう言った事よりも、競合する施設は新しい施設が生き残り、古い施設は
潰れる、て言いたいだけ。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 20:45:36.81 ID:OoAq4FkG.net]
- 熊本市商店街の人通り５％増
www3.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/5005794711.html
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 21:14:40.79 ID:xBI4Jtbt.net]
- >>521
どうかな・・あまりそうは思うわないけどね
駅ビル商業施設は新たな顧客を開拓すると思うな
熊本駅はやっぱ不便な場所にあるんだよね
人口が集中してる東区や、豊肥線沿線住民からすれば、行きにくい場所
これからダイエー跡地の商業ビルや桜町も開業すれば、市電やJRを乗り越して行くかな？
駅ビルは魅力的なものになれば、鹿児島本線沿線や南区西区から一定の集客はあるだろうね
中心繁華街への影響は軽微と思うね。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 21:19:09.80 ID:8wQ0oJAX.net]
- >>521
北九州の街について知らないし、ぴんとこないので北九州ネタは不要です。
最後は必ず、自画自賛で終わるし・・・
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 21:24:26.82 ID:t5AfLylf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは購買力が低いけん商店街が寂れたら困るとばってんw
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 21:37:04.37 ID:wuIqmz0Q.net]
- >>523
熊本に比べたら大分の方が魅力的だよ。 温泉は多いし、食べ物は美味しいし
美人ももちろん熊本より多い。
4月16日に開業するJRおおいたシティにはクマンコ垂涎のBEAMSやSHIPSなどの
有名テナントが軒を連ねるし。目玉は駅ビル19～21階にオープンする天然温泉
を利用した露天風呂完備の温浴施設。市内を一望する駅風呂なんて、全国どこ
にもあるまい。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:04:55.12 ID:EKd6qU9y.net]
- 新たな顧客を見つけるほど熊本に人が潜在してる？
高齢者相手のビジネスなら顧客ありそうだが>>526
県民がわざわざアミュプラザ熊本に来るなら博多まで駅から新幹線で遊びにいくんじゃない？
熊本駅にビプレ◯のような販売戦略のハコモノ建造は長期的に見て熊本経済やJR九州も旨みはない気がします。
パイを取り合いしてるだけで県外からの人口流入にはプラスにならない。
例えとしてレジャー施設を駅に作ってそれに付随したショッピングとか地元の特産品の体験コーナーとかで異色放つアミュプラザにしたらよいと思うがなー。
JR九州も赤字路線や新幹線開業の負債に対する採算考えるとアミュプラザのテナント稼業せざる得ない考えはわかるのですが。
長崎鹿児島なら博多から遠いし販売戦略のアミュプラザで我慢せざる得ないがwww
熊本は博多から近いのだし金太郎飴アミュプラザでなく九州で異色放つアミュプラザ熊本に仕上げてほしい。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:05:08.66 ID:fbZ14P5L.net]
- >>526熊本市で悪いのは、駅から市電で下通りまで時間がかかり過ぎる事。
駅から市電で20分で言うのは、あまりにもひどい。これだと、駅ビルですべて完結
してしまう。
>>527近辺に住んでるので、そこしか状況がわからないから。長崎や鹿児島、
福岡は住民でないんで、詳しい事はわかりません。たまに行くのと、そこに
住んでるのとでは、感じ方が全く違うからね。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:13:1
]
- [ここ壊れてます]
- 561 名前：.95 ID:xBI4Jtbt.net mailto: >>531
＞駅から市電で下通りまで時間がかかり過ぎる事～
そう、その通りだ、だから一定の集客は見込めると思うよ
逆もしかりで、健軍方面から市電で繁華街を乗り通して駅ビルまで行くとも思えない
バス組みも北区東区方面から交通センターで乗り換えて行くとも思えん、熊本電鉄もそうだ [] - [ここ壊れてます]
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:13:56.53 ID:t5AfLylf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコ垂涎のアミュが平屋だったら泣けるとばってんw
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:18:20.48 ID:fbZ14P5L.net]
- >>530そうは思わんけどね。それなら、アミュプラザ小倉はどう説明するの？
その説が正しいなら、小倉は閉店してビジネスホテルに成ってるよ。
JR九州としては、JR大分シティのように成るんじゃないかな？
それか、アミュプラザ小倉のようにある程度客層を絞った店舗になるとか？
アミュプラザ博多がそんなに魅力的かな？新幹線に乗ってまで、行く価値は
無いよ。ただ、天神とキャナルのはしごでは別だよ。
熊本には、大型箱もの施設が鶴屋しか無いからね。そういった店の雰囲気を求めて
博多に行く、て言うのはあると思う。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:29:21.58 ID:fbZ14P5L.net]
- >>532それ以前に熊本市民は鉄道を利用していないよ。熊電、鹿児島線、豊肥線
三角線は2両でワンマン運転。それも満員ていう訳ではないし。福岡近辺のよう
に6～8両編成の電車がバンバン走ってる訳ではない。
大分シティでも、駅ビルにも関わらず駐車場を大幅に増床。鉄道利用を
あてにしてないのがわかる。この点は、小倉駅と博多駅と比べたらわかると思う。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:40:17.15 ID:8wQ0oJAX.net]
- >>529
どのみちＪＲ熊本駅ビルができるから・・・で終了。
ちなみに、ＢＥＡＭＳもＳＨＩＰＳも熊本にはずっと前からあるから。
最後の締めの「あるまい」にワロタ。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:48:55.34 ID:AvahQ1Ey.net]
- 大型商業施設マニアな自分にとっては、
大分大いに魅力的に感じた。大分駅行ってみたい。
ちなみにくまモンのイベンド会場みたいなの鶴屋の東館？の中にあるが、
ああゆうのこそ駅前に作るべき。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:54:26.15 ID:8wQ0oJAX.net]
- 熊本市には鶴屋だけでなく、アーケード街とその裏通りという
最強のツールがあるんだよ。これは街中イベントのツールでもあるんだな。
箱物にはない、街の魅力。箱物が並ぶ、博多、天神にない楽しさな。
これ抜きに熊本市の中心市街地を語っても意味ないよ。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 22:59:49.63 ID:xBI4Jtbt.net]
- >>535
まあ、そうなんだけどね
今度の熊本駅ビルに関しては、JRQの方が地元の商圏だけで考えてないと思うんだよね
それなら今の駅マチに毛が生えた程度でも十分でしょ
大規模開発を言う時点で、九州全域や国内外から熊本にやってくる観光客をターゲットにしてるはずだよ
それで新幹線の利用も増えればQも株式上場に弾みもつく
既存の博多シティや鹿児島・大分アミュとは別次元の施設になると思うよ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 23:16:15.90 ID:5fTTShlh.net]
- 新しい物が好き。熊本が流行の発信源だったって本当ですか？「わさもんが語る熊本とファッション」対談
www.marunouchi-house.com/house_tribune/2013/02/1204/
藤本 私が高校生のとき、熊本で流行れば東京でも流行るという話をよく聞きました。
熊本は流行の発信源だったのでしょうか？
重松 自分は1976年の2月に「ＢＥＡＭＳ」をスタートしたんですけど、当時もファッションの中心は東京、次に大阪があって、福岡や札幌は東京や大阪の後追いだった。
そういうファッションの構図の中で、熊本だけが違ったんですよね。
藤本 地方の中で、どうして熊本だけ違っていたんですか？
重松 熊本というのは直接海外とつながっていて、東京と同じか、東京よりちょっと早い。
我々は東京でビジネスを始めた�
- 570 名前：ﾎかりだったけど、ものすごく脅威を感じていた。
日本で一番早いのは、東京じゃなくて熊本だな、とずっと思っていました。
重松 「ＢＥＡＭＳ」は京都の次に熊本に店を出しました。
それはもちろん、熊本がオシャレな街だからというのと、有田さんの店があったから、既にマーケットがあるわけじゃないですか。
熊本は非常にファッションがわかる土壌だから、非常に気をつかって店作りをしました。
商品は原宿本店にあるのと同じものを出しました。 [] - [ここ壊れてます]
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 23:19:07.78 ID:t5AfLylf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコポジ熊の最強ツールは田舎妄想膨らまして轟沈ばってんw
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 23:26:13.72 ID:jZvKrdjg.net]
- フクオカッペ都市人口スレでフルボッコ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/17(火) 23:42:47.84 ID:t5AfLylf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは話題にすらならんとばってんw
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/18(水) 07:24:52.65 ID:RyTamqTJ.net]
- 鹿児島本線熊本－上熊本、部分高架後と高架前の比較
https://www.youtube.com/watch?v=bBVlJKalEPk
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/18(水) 15:12:59.66 ID:HsX5lGsi.net]
- ラグビーＷ杯、九州経済効果３５０億円 2015年03月18日
日本政策投資銀行九州支店は１７日、熊本、福岡、大分の３都市がラグビーの
２０１９年ワールドカップ（Ｗ杯）日本大会の試合開催地に選ばれたことを受け、
九州にもたらす経済波及効果が３５０億円になるとの試算結果を発表した。
嶋津祐一支店長は「大会は４５日間程度と長く、３都市が連携して観戦の合間に
九州の観光地を周遊してもらえば、経済効果はさらに高まる」としている。
試算では、各都市３試合ずつ計９試合、キャンプが九州内４カ所で実施され、
延べ２７万人が観戦に訪れると想定。うち４万人は海外からで３泊、国内からも
５万人強は１泊するとした。宿泊費や飲食費、土産代などの直接効果に、
原材料の購入など関連産業への波及、従業員の所得増に伴う消費などの
間接効果を加えた。
現在九州を訪れる外国人観光客の９割はアジアからだが、期間中は欧州や
オセアニアからも観戦に訪れるとみられる。嶋津支店長は
「ホテルやタクシーなどが英語を話せるスタッフを用意するなど
受け入れ態勢を整え、九州観光のリピーターを獲得する絶好の機会に
してほしい」と、おもてなし強化を呼び掛けている。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 17:01:12.81 ID:8LaKQ7Xg.net]
- >>545
尚の事駅前再開発に力を入れないと・・・
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/18(水) 20:33:53.26 ID:4dLYCm+4.net]
- 地価調査の結果発表 熊本は…
https://www.youtube.com/watch?v=FS8pAYCJ6EY
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/18(水) 22:00:22.20 ID:RyTamqTJ.net]
- >>547
熊本都市圏上昇中じゃん。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 08:46:29.03 ID:wsOnETqW.net]
- >>546
JRQには、駅ビル開発で、既存繁華街との「良き関係」とか「シナジー」とかいう馴れ合い言葉を使ってほしくない。
真っ向からガチで勝負し、客を奪うくらいのアグレッシブな出店に期待したい。
商業施設にはもちろん期待するが、密かに願っているのは
- 580 名前：JR九州バスの熊本駅交通センターの図式。同バスの地盤は堅牢で、実績も十分。
新幹線と連携したオトクな阿蘇・天草・山鹿・杖立・日奈久などへのツアーも作れるし、高速バスで県外客を駅ビルへ集めることもできる。
一番困るのが、マンションやビジネスホテルなどを上層部に背負った中途半端な再開発。
とはいえ、熊本の天皇と揶揄される肥後銀行が通町筋界隈の勢力を自治体レベルで掌握している以上、ヘタな揺さぶりではビクともしないだろうけどね。 [] - [ここ壊れてます]
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/19(木) 10:15:17.35 ID:unRtxOFi.net]
- >>549
ＪＲ九州は、阿蘇だったら阿蘇ＢＯＹ、天草だったらＡ－列車で行こうに
誘導したいんじゃないの。
ちなみに肥後銀行が熊本の天皇なんて言葉は初めて聞いたし、最後の
３行自体が意味不明。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [2015/03/19(木) 10:50:08.89 ID:kcrhUTR5.net]
- やっぱり九州の首都は大正義熊本市だなｗ
フクオカスは人間がゴミしかいない。福チョンは根絶やしにされた方が日本の為だね。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/19(木) 11:01:46.82 ID:Y8N9jmPK.net]
- >>551
その(京都府)ってなに？
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [2015/03/19(木) 11:23:47.73 ID:kcrhUTR5.net]
- 名前欄に半角で!ken:って入れてみ。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/19(木) 11:43:53.49 ID:puBEug80.net]
- >>549
確かに県内は肥後銀行一択といってよいくらい絶対的な
ポジョンだし、岩田屋伊勢丹の極端なまでの冷遇措置も
商工会の意向だったわけでね...
伊勢丹がとっとと撤退したのは良い経営判断だったなぁ...
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [2015/03/19(木) 12:32:45.91 ID:GX9ZWqbb.net]
- てすと
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 13:26:04.08 ID:wsOnETqW.net]
- >>554
まぁそうゆうこと。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [2015/03/19(木) 15:06:17.77 ID:flmNKNSz.net]
- テスト
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) mailto:sage [2015/03/19(木) 15:06:52.57 ID:flmNKNSz.net]
- 御船やのに…
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/19(木) 15:07:23.83 ID:mv4KYtne.net]
- センタープラザがもうすぐ閉店で
地下がシャッター街になる。
解体直前まで開けとけばいいのに
何で一斉に閉店なんだろう？あんな広い場所がシャッター街で数ヶ月も閑散と
してるのは如何なものか？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/19(木) 15:41:04.81 ID:GX9ZWqbb.net]
- >>558
御船って光通った？
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 16:05:34.09 ID:gEgBzZfa.net]
- >>558
bbiqは強制的に福岡判定になる。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/19(木) 16:08:27.51 ID:qPuQ2n6x.net]
- >>559
年度またぎするといろいろ不都合だと思う。
閉店する側も、再開発する側も・・・
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/19(木) 16:11:35.36 ID:0ZJsxsVB.net]
- ＪＲ九州の皆さん、熊本はＪＲ九州を熱烈に応援します。
熊本にはＪＲ九州の助けが必要です。
熊本の明暗はＪＲに懸っているといっても過言ではありません。
アミュプラザでもルミネでもアトレでもいいから鶴屋、イオンモールを
軽く超える勢いのものをぜひお願いします。
熊本にも競争が必要なのです
熊本市民は車社会を捨て、電車に乗り替えることができる日を楽しみにまっています。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/19(木) 16:34:48.88 ID:qPuQ2n6x.net]
- >>563
はいはい。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/19(木) 17:08:57.64 ID:0ZJsxsVB.net]
- 熊本のＢＥ〇ＭＳなど、あってないようなもの。
１店舗しかない、店が小さい、品ぞろえも少ない、選ぶ楽しみがない。
ＳＨ〇ＰＳもそう。
フラ〇フラ〇もキオスクかと思うほど狭く、品ぞろえも少ない。
あそこから選べと言われても無理があります。
熊本はまだまだ全然です。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [2015/03/19(木) 17:29:34.14 ID:YuUrAxHn.net]
- 今度こそテスト
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県) [2015/03/19(木) 21:50:04.04 ID:evhU7Uas.net]
- てす
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 01:52:45.79 ID:QyunNhlR.net]
- 熊本は良くも悪くも何にもない
デパートも殿様商売で何とも言えない
アーケードもメインの通りはつまらなくなった
と言っても九州は福岡一強だから他はどこも変わらんのだけども
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 01:55:43.28 ID:QyunNhlR.net]
- >>526
駅ビル魅力的になっても鹿児島からは来ないでしょ
だって鹿児島の駅ビルでかいから熊本に駅ビルのために来るのはありえないもの
それだったら福岡の大手デパートまで買い物行くよ
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