- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/02/22(日) 20:27:48.79 ID:4W7zq+3A.net]
- 九州新幹線が開通し政令指定都市に昇格、人口74万人を突破した熊本市と、
人口が増加し続ける菊南地域を中心に発展を遂げる都市圏。
直近の話題である花畑町・桜町など市街地の再開発、 熊本駅・ 周辺の再開発、
熊本城桜馬場や関西圏でのプロモーション等の観光開発、
市電・熊電等の交通インフラ等について議論していきましょう。
[前スレ ]
熊本市およびその都市圏を語るスレ163
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1422246624/l50
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 01:04:09.05 ID:NQXaO16J.net]
- >>282 は24時間半熊本を、もう何年も粘着してる福岡人です、
IDで調べたら、面白い以前に呆れますwww
そこには鶏卵という福岡人のどうしようもない地獄があるみたいです。
ちょっと調べたが、ミステリー過ぎる。。。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 01:30:39.72 ID:6mZs69I7.net]
- >>271
要するにあなたの価値観は
自動車保有＝幸福
自動車無し＝不幸
今どき大変珍しい価値観ですねｗ
田舎大好きの車マニアですか？
それとも自動車産業で食べてる人？
それとも後進国育ちで自動車所有が人生の目的みたいな人？
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 01:45:12.92 ID:6mZs69I7.net]
- >>280
東京郊外の大規模団地ってそれ都内のこと？八王子とか？
首都圏の地方っていったいどこのことですか？
栃木？茨木？千葉？
東急ストアもないような場所？
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 01:48:04.98 ID:rvB7tKOu.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
衰退貧乏田舎クマンコは都会コンプばってんw
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 01:53:28.94 ID:NQXaO16J.net]
- >>288
東京人でも普通に車使ってる。
軽自動車で駅まで家族の送り迎えとかそんなに珍しいか？
なんだろ？どうしても鉄道vs車にしたいのかもしれないけど、
鉄道と車が共存する世界悪くなくない？
熊本あたりの規模がテストとしてちょうどいいと思うけどな？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 02:51:19.18 ID:JD8wucsO.net]
- >>269
＞交通費×人数分よりガソリン代の方が安いからね
クルマの維持費は？
毎年の自動車税、毎年の任意保険・自賠責保険料、車検、1万キロもしくは半年ごとの定期的なオイル交換に数年ごとのタイヤ交換、
年1回はブレーキオイルの交換に3年目安のブレーキパッド交換... エレメントも2回に1度は変えるしワイパブレードも劣化したら交換...
それらにプラスして駐車場代＋ガソリン代... 自宅で洗車するにも道具いるよね。あと、そもそも高額な車両代金は？
それらを年間経費として換算し、割り出したものと比べないと何の意味もないよ。
ガソリン代�
- 307 名前：ｵか見えないとか、親の金で食わせてもらってる世間知らずのニートさんですか？
70歳以上の3人に1人がかかると言われている緑内障や白内障、それに骨粗しょう症による股関節等の骨折など、電車には乗れてもクルマ
には乗れないという人が今度どんどん増えるわけだが、その人たちは貧弱な電車や列車、バス停の沿線に住めということか。郡部は終わりだな。 [] - [ここ壊れてます]
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 07:40:46.14 ID:rvB7tKOu.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは軽を乗り回して都会コンプ発散ばってんw
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 07:50:10.20 ID:dOd4MVUn.net]
- >>292
あのな、オレは車を所有してることを前提にその時々でどっちを使うかって話をしたんだよ
車は持ってるだけでコストがかかる、維持費はバカにならないよ
ただし単なる移動手段でなく、プライベートな空間でもある、音楽も聞けるしテレビも見れる
疲れた時は休憩する部屋にもなる
車の維持費はきちんと計算して予算として計上してる、原価償却費も１１年を目安に毎月積み立てをしてる
今乗ってる車は４年目だ、これまで全部現金で購入している、原価償却費は積み立ててるから
次の車も現金で買う わかった？
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 09:45:09.25 ID:rvB7tKOu.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは軽を乗り回して都会コンプ発散ばってんw
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 10:05:53.50 ID:QxLR8vVp.net]
- 濱崎ってまだ生きてんのか？まだ田舎連呼やってんのか？
ホントどうしようもないクズだな。恥かかせて自殺まで追い込めよ。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 10:28:57.69 ID:EN5iV1yL7]
- 東京は車にお金かけるより住宅環境に金かけてるイメージだよね。
都心の物件紹介なんてよく放送してるしな
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 10:46:24.18 ID:rvB7tKOu.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは死んでも死に切れんばってんw
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 10:58:07.09 ID:QxLR8vVp.net]
- 浩二ってホモらしいから、一度粘着したらしつこいんだろうな。
ホモでキチガイでクズって親も泣いてるだろ。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 11:22:39.44 ID:rvB7tKOu.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは軽を乗り回して都会コンプ発散ばってんw
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 11:36:44.22 ID:QxLR8vVp.net]
- 裏で銘菓のみんな笑ってる。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 11:39:37.43 ID:6mZs69I7.net]
- >>291
車を完全否定するようなことは誰もしていませんよ。
東京は完全に電車も車も共存しているんです。
首都高もあり、道路だって選べます。
問題なのは、政令市の人口規模でありながら、
電車など申し訳程度しか走っていない、完全車社会の熊本のような地方です。
どこに行くにも自家用車という社会です。
車社会に傾くほど公共交通、鉄道は消えていくのです。
現に熊本は鉄道が減り、残った路線も大部分の市民が利用できない状況。
バスも経営難で大幅値上げ。
バス運賃は将来の夕張を彷彿とさせるような高負担を
利用者に強いている状況です。
結果、ますます車依存社会が進んでいる悪循環です。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 11:44:18.27 ID:QxLR8vVp.net]
- 濱崎の書き込み最近ワンパターン化してきて裏のみんなも飽きてきてるから、
もっと笑わせるようなこと書いてくれよ。いずれ会えるんだから。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 11:53:16.34 ID:rvB7tKOu.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは軽を乗り回して都会コンプ発散ばってんw
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 11:59:26.54 ID:6mZs69I7.net]
- >>294
車の運転をしながらの音楽、テレビ視聴は危険なのでやめてください。
一寸先は懲役２年ですよ。出所してからも遺族へ償い続ける人生が待っています。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 12:51:12.85 ID:ngEHGlMQ.net]
- テレビはともかく、車の運転しながらの音楽の何が悪いのか
車を運転したことのない人か
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 13:11:32.31 ID:3sZnUhar.net]
- 北バイパス3月28日開通って何度か書かれてるけど、東バイパス側の先端のとこはとりあえず2車線で通すのかな？
まだ植木方面へ行く方の2車線出来てないし、到底28日には間に合わないよね。
開通って言ってもあそこで詰まるんじゃねえの？
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:46:11.26 ID:aFzGF5t4.net]
- 散々車社会と言いながら
都市高速一つもないのが笑ってしまう
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 15:13:46.94 ID:6mZs69I7.net]
- どこに行くにも自家用車、だけど道路は糞詰まり。
バスも同じく糞詰まり、しかも異常な高額運賃。
一度に多くの客を乗せようと、進路は迂回の遠回り。
高額な上ぼったくり。これじゃ乗客可哀想。
電車も全く使えない。
これが熊本政令市。合併かさ上げ政令市。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 15:29:37.80 ID:3sZnUhar.net]
- まあ、交通網が熊本の弱点の一つなのは間違いないよ。
ID:TzNse5FKみたいに無意味に他地域貶して熊本持ち上げても意味ないわな
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 15:53:32.62 ID:cbTBF/e5.net]
- >>310
弱点はどの都市にもある。東京の車の大渋滞は弱点だろう。
雪や風で１カ所でもストップすれば、他の路線も遅れが出る
交通網も弱点だろう。朝夕の満員電車も弱点だろう。きりはない。
市民は利便性を高い方（幸福感の高い方）を使うだけだし。
東京都民は、電車が利便性が高いからそちらを使う。
ただしそれは使わざるを得ないという選択肢のない状況。
一方熊本市民は利便性の高い方を選択することができる。
どっちが豊かかはあきらかだよ。
車社会が悪という大前提、思い込みが間違いと力説しておく。
そもそも車社会を単なる個人利用だけを想定して語るのも大間違い。
物流の基盤という社会インフラそのものであることも忘れてるだろ。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 15:55:03.40 ID:cbTBF/e5.net]
- >>309
ウソだらけでレスする価値がない。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 15:56:23.65 ID:cbTBF/e5.net]
- >>308
都市高速という名の有料渋滞道路より無料渋滞道路の方がいいわな。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 15:58:41.37 ID:cbTBF/e5.net]
- >>307
暫定２車線みたいだな。
search.yahoo.co.jp/search?&p=%E5%8C%97%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%91%E3%82%B93%E6%9C%8828%E6%97%A5%E9%96%8B%E9%80%9A&fr=msie7&ei=utf-8
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 16:03:10.07 ID:QzfqARn+.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは田舎道を軽を乗り回して都会コンプ発散ばってんw
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 19:18:42.52 ID:aoxsl5g6.net]
- 花畑広場で初のイベント開催
https://www.youtube.com/watch?v=ljCrXD03Upc
www3.nhk.or.jp/kumamoto/lnews/5005910821.html?t=1425723405510
熊本大学 前期合格発表
https://www.youtube.com/watch?v=hvKZJXCWqf4
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 20:18:14.21 ID:6mZs69I7.net]
- >>310
言えてる。
ID:TzNse5FKは熊本を変えたいというより
己のコンプを晒しているだけ。
妙なプライドなのか熊本の厳しい現実を直視するどころか
全否定する。
これがいわゆる「肥後もっこす」というやつですか？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 21:30:26.67 ID:ZFUwSuqC.net]
- >>315
南阿蘇で会った、両親が教師という中学3年生の女生徒。将来の夢を問うと、
済々黌から熊本大学教育に入って、両親と同じように学校の先生になりたいと
話してくれた。公務員が安定しているから、とも。民間企業が少ない地方は県庁
や市役所、教員、警察官など公務員が大企業だもんな。妙に納得させられました
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/07(土) 22:21:17.89 ID:AhUrVWev.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは高卒で高学歴面できるとばってんw
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 22:39:42.20 ID:oJOryFGv.net]
- ビッ区カメラ札幌
- 336 名前：店の
副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた。
コピ・ペで拡・散希・望 [] - [ここ壊れてます]
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 00:47:02.75 ID:rTzjz86K.net]
-
65歳以上の高齢者による交通事故が加速度的に増加している中、近い将来、各種運転免許の
年齢期限（80歳以上など）というものが法制度化される可能性がゼロではありません。
田舎の地方都市は、未だに80歳を越えて、動体視力や瞬発力が低下しているにもかかわらず、
堂々とクルマを運転している方が多く見受けられますが、今後は、この層がどんどん増えてゆく
ことを考えると、この流れは大変憂慮すべき事態であろうと危惧しています。
また、高齢化が進むことにより発症の危険が高まる緑内障や白内障といった眼の疾患、それに
坐骨神経痛などの関節や神経系の疾患は、高齢化と共に比例して症例が増えることが自明で
あり、ひとつ間違えれば、人様・他人様の生命をも奪う危険な乗り物を、"それ以外の移動手段
が限られている"ゆえに、危険と隣合わせで運転している高齢者が田舎の地方都市には少なく
ありません。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 00:47:45.56 ID:rTzjz86K.net]
-
治療を行いながら、あるいはリハビリなどを実施しつつも、コミュニティバスや都バス、電車など
には普通に乗車できる高齢者たちが、公共交通機関の充実した大都会に利便性を見出すのは
自然なことです。そもそも運転による心身の疲労がありませんし、眠っていても到着します。
数年前に亡くなった大学時代の恩師は、70歳で股関節の骨を骨折して杖を常用する生活をされ
ていましたが、クルマには乗れずとも、都内の発達した公共交通機関が移動の不自由さを感じ
させなかったようでした。
眼科や整形外科の診療所は、連日、高齢者の患者でいっぱいです。日常生活は普通にクリア
できても、クルマの運転は危なっかしくて無理だという人たちが、公共交通網の貧弱な地域でどの
ような不便を抱えているのか... もしくは、親を心配する子どもたちの不安な心の内など、クルマ
至上社会の落とす影は、まだ雨こそ降っていませんが、その雲の厚さたるや相当なものです。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 00:48:34.01 ID:rTzjz86K.net]
-
公共交通網の充実した都市は、電車に快速や快速急行といったものがあり、各駅に停まる電車
と特急電車の中間にあたる運行があります。これにより、広い範囲の都市圏に大量輸送・高速
移動ができ、居住の範囲が広がります。そうした都市は駅の周辺が一等地です。
都内在住者、あるいは関東在住者も、クルマを所持している割合は低くはありません。ごくごく
一般的にドライブに行ったり、休暇で遠出をする際に利用します。ただし、老いて免許証を返上
した後、移動の手段として豊富な選択肢のある公共交通網があれば便利である、ということです。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 00:51:07.73 ID:4yXENAdj.net]
- 鉄道鉄道と言ってる奴は、どんな路線で費用はいくらか？
どこから金持ってくるか言わないと議論にもならんよ。
無限に金が湧いてくるなら誰だってやりたい妄想あるだろうよ。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 01:06:27.65 ID:4yXENAdj.net]
- そりゃ金さえあれば何でも出来るさ。
鉄道に地下鉄やモノレールでもな。
東京みたいに便利な街に出来るだろうよ。
公共交通機関ならバスもそうだし、路線網の再編もあるんだろ？
熊本に限らず地方都市で車の無い生活なんて無理な話だから、
車の維持費云々言っても始まらんよ。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 01:13:07.00 ID:E2F74Ki7.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは中古の軽を乗り回して都会コンプ発散ばってんw
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 01:49:26.90 ID:jr8/53dP.net]
- 別に電車に乗りたけりゃ沿線に住めばいいだけの話
熊本の電車はガラガラだからいつでも楽に乗れていいよ
トンキンみたいな地獄とは無縁
高度成長期に借りたものを返さないバチだよ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 02:54:26.04 ID:zsMidhgK.net]
- >>324
ようするに大手鉄道会社が振り向いてくれるような需要規模が無いということだろう。
あるいは地域で私鉄をつくるほどの需要がないとか。
これから少子化進むし、鉄道網の拡張とか、夢のまた夢だよ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 05:11:50.19 ID:E2F74Ki7.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは中古の軽を乗り回して都会コンプ発散ばってんw
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 09:48:48.88 ID:qJpPu2z8.net]
- 人口５０万人以上なら鉄道の需要は大有りだろう。
鉄道を廃止し道路を拡大してしまった地元の議員や住民の意識
などに問題があった。
適切な鉄道をつくってさえいれば、人口が５０万以上いれば
需要は昔も今もあったはずだし、生活に欠かせないものになっていたはず。
今利用されていないのは、路線の場所も電車の速度も不適切なものしかないから。
ようするに、使いたいのに「使いものにならない」から。
新しい道路や箱もの建設など、土建にばら撒きする予算があるなら鉄道をつくれ、と言いたい。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 10:15:23.86 ID:G69L/taL.net]
- >>330
無理に「鉄道」作らずとも
バスの路線の再編で賄える部分もあると思うが。
「鉄道」の方も、市電の延長とかも検討されているし。
近見に新駅も出来る。
要は「とりあえずできる事」きちんとやるのが
大切だと思うが。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 10:16:23.26 ID:Pnbw6pot.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは需要皆無だけん鉄道は無理ばってんw
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 10:17:11.62 ID:38fyE5Eq.net]
- 熊延鉄道が廃止にならなければ・・・
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 10:20:21.55 ID:Pnbw6pot.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
田舎熊本駅は新幹線開業まで佐賀より利用者が少なかったばってんw
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 10:23:10.30 ID:3zqS/7jx.net]
- ゼンリンってマジなの？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 11:20:50.25 ID:fhBqW7yj.net]
- 市電や熊延鉄道など廃止しまくったツケは来ているな。
鉄道が不便な都市はやはり格が数段落ちる。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 11:26:10.97 ID:Pnbw6pot.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
田舎熊本は中古の軽さえあれば鉄道は要らんとばってんw
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 11:30:07.73 ID:G69L/taL.net]
- >>336
せめて「市電南熊本線」と「熊延」ぐらいは
残しとくべきだったな。
熊延鉄道がせめて嘉島あたりまで存続していたら、
面白い存在になったかも？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 11:51:29.31 ID:Pnbw6pot.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
田舎熊本新幹線口に広がる戸建マイホーム分譲地なら面白か存在ばってんw
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 15:19:32.80 ID:8PwfTubqY]
- >>338
確かに有ると便利よかったかも南部はまだまだ田舎だからね
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 15:23:17.45 ID:jr8/53dP.net]
- 熊本が鉄道を捨てまくった後に鉄道新設が道路とは立体交差が原則になったりと厳しくなったのが不幸だったな
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 22:04:09.82 ID:4oz4AXhA.net]
- 山鹿温泉鉄道
熊本電気軌道
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 22:39:27.72 ID:y1pODFEI.net]
- ＪＲ九州 不動産で稼ぎ、鉄道は大赤字
鉄オタに経済の原理原則は理解できないようだな。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 22:52:45.33 ID:y1pODFEI.net]
- 熊本市が凄いことになってるな。そろそろＪＲ九州の出番かな・・・
再開発目白押しのわれわれは左うちわで待てば良い。
・２０１５年秋発足予定 肥後銀行、鹿児島銀行の統合本社 熊本駅前で発足
・２０１６年秋開業予定 下通ダイエー・桜井跡 複合ビル
・２０１６年１０月完成予定 花畑再開発地 ＮＨＫ熊本完成
・２０１８年３月完成予定 総事業費６００億。在来線高架立体事業
・２０１８年秋 完成予定 総事業費７００億。桜町ＭＩＣＥ完成
・２０１９年３月完成予定 新熊本駅舎・駅前広場
・２０１９年 ワールドカップラグビー熊本 9月6日～10月20日間 開催予定
・２０１９年 ハンドボール女子世界選手権熊本大会 開催予定
・２０～２１年度 ＪＲ九州 熊本駅再開発完成予定
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 08:54:00.19 ID:m2fHMPBN.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
田舎クマンコポジ熊はいつも田舎大風呂敷を広げて頓挫して泣きっ面ばってんw
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 09:53:29.77 ID:/T6HkMai.net]
- 未だにアニメに拒否反応をしているような馬鹿がいる田舎熊本w
【RKK・TKU・KKT・KAB】終わってる熊本のテレビ局24
anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1416010812/
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 09:57:34.44 ID:1ZHKGkzT.net]
- いや、アニメは拒否だろ(笑)
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 10:21:53.25 ID:aEqPNZD1.net]
- 熊本民は知らないうちに車と結婚し、別れたくなっても別れられないｗ
時と場合には、車と心中して一生を終える
熊本民はエンゲル係数が高いけど、自動車所有の出費の割合も高すぎて、
他にステキな物・高級品に手が届かない
そんな感じで高嶺の花ルイ・ヴィトンにも逃げられたｗ
公共交通がお粗末じゃ、今以上の経済活性化は無理
人口も増えない
首都圏の汚染住民も熊本には移住してこない
熊本は中心部に素敵な店舗じゃなく、排気ガス充満の有料駐車場が乱立ｗ
これじゃ誰も買い物にこない
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 11:22:30.77 ID:NyyYvlG9.net]
- >>346
しかし出身地が熊本でその作品がアニメになるとフルでやるのも熊本。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 12:00:16.56 ID:QC1KycUf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコはスポンサー付かんばってんw
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 15:02:33.81 ID:y4wS8q8m.net]
- >>348
長文お疲れ。
熊本市の再開発に相当焦ってるようで・・・
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 15:06:18.84 ID:QC1KycUf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコポジ熊は焦っとらんフリばってんw
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 15:48:17.24 ID:y4wS8q8m.net]
- 一番の痛手はこれ？
・２０１５年秋発足予定 肥後銀行、鹿児島銀行の統合本社 熊本駅前で発足
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 16:19:36.19 ID:QC1KycUf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは衰退話ばかりで痛手ばってんw
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 20:44:17.59 ID:aGpebXMT.net]
- >>348
自動車による移動って、「点と点」の移動なんだよね。
車での移動目的は、ある一点だけに必ず向けられている。
その目標から外れた多くの施設や店舗は、スルーされる。
過度に車社会が進行した地域は、特に商売に従事する者にとってシビアな環境になる。
消費者に選んでもらえない可能性が高い。
なぜなら、広い駐車場を備えた郊外の大型店に、地域の消費はそこだけに吸い込まれていくからだ。
もちろん、地域民はそこまで車でアクセスする。
野放しの車社会が、商業の面的な展開・振興を決定的に阻害しているのは論を俟たない。
歩きと公共交通との組み合わせをメインに据えた、都市デザインの構築がやはり急務。
公共交通型への転換で、社会も暮らしも十分帳尻は合っていくとの中長期
- 372 名前：的展望が、この地域社会で早く共有されるのが望ましい。
目先の数年程度のレベルなら、影響は小さいのかもしれない。
が問題は、車社会の放任は、地域社会の末永き存続・繁栄を決して約束するものではないということ。
車社会と、「地域の持続可能性」との関係性という視点も加味しながら、どうか考察を続けてもらいたい。
『個人が都市を車で利用することは快適だが、皆が車を使うと快適な都市形成ができないという、合成の誤謬…』
http://www.tuins.ac.jp/~ham/tymhnt/kyodo/landuse/landprob/carcity/carcity.html [] - [ここ壊れてます]
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 20:55:23.01 ID:iqKMoeRT.net]
- 暇人だな
どんなに屁理屈こねようが車が楽に決まってんだろ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 21:22:55.45 ID:y4wS8q8m.net]
- 通勤で車が利用できるのならば車が便利に決まってる。
自宅から出発し、自宅に帰れるのだから疑問の余地すらない。
車通勤が非現実的な東京とかに住んでると公共交通機関に
頼らざるを得ない。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 21:43:29.13 ID:QC1KycUf.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは中古の軽を乗り回して都会コンプ発散ばってんw
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 22:10:43.37 ID:iqKMoeRT.net]
- 首都圏と比較する必然性は何い
熊本は田舎だし意味不明
どんなに屁理屈こねようが車が楽に決まってんだあ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 03:56:27.65 ID:QuHP3/hU.net]
- >>355
それに加え首都圏のビジネスパーソンは電車の移動中もPC広げて仕事に読書、
新聞で情報収集は日常的。
マンガやスポーツ新聞読んでるオッサンもいるけどｗ
ただでさえ地方と差があるのに、これだけでも日々差が開いていく。
首都圏民と熊本民じゃ、年間の読書量だけでも大きな開きがあるだろう。
都心だと、歩いているだけで様々な情報や刺激が飛び込んできて
新たなひらめきが湧いたり、予定外の寄り道したりするけど、
熊本はドアtoドアで大型ショッピングモール、
ドアtoドアで大型パチンコ店だもんなｗ
これが魅力あるライフスタイルと言えるかな？ｗ
車というのはある意味とても閉鎖的な乗り物だね。
豊かな地域はますます豊かに、貧しい地域はますます貧しくの連鎖だな。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 04:18:07.96 ID:QuHP3/hU.net]
- 駅をちょっとづつ増やすとか、市電をちょっとだけ延長、
とかじゃなく、２０年後捨てられない街にするために大胆に計画
しないと本当に手遅れになるんじゃないかな？
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 07:27:16.46 ID:hqU0CwOB.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは需要皆無ばってんw
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 08:24:40.58 ID:1jqKVBhD.net]
- >>353
醤油は?
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 10:06:46.14 ID:expRiDAE.net]
- 駅まで歩き、階段上ってホームへ行き、臭いおじさんに囲まれ、化粧する馬鹿女に
腹を立て、ベビーカーにけつまずいて睨まれて、エスカレータの大行列にイライラし、
やっとホームを出て目的地まで人をかき分けかき分け、やっと目的地。
買い物しても、大きい荷物を持ってまた、同じ思いをしながら帰ることになる。
毎日のようにある自殺、故障等が一カ所でも出れば大混雑に怒号。
うんざりだな。
どのみち人口は減るし、大赤字の鉄路維持なんて無理。
一方、道路計画は目白押し。西回り環状線、天草９０分計画、有明湾岸高規格道路、
中九州自動車道、九州横断自動車道、熊本駅再開発関連道路・・・
便利な車社会を推進するのが
- 382 名前：現実的かつ市民の最大幸福なのは明らか。
東京は逆立ちしても車社会は無理な可哀想な都市。
鉄道マンセー君たちは、シムシティのやり過ぎ病。 [] - [ここ壊れてます]
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 11:12:50.61 ID:mMB3oyrb.net]
- 現在バス路線網がそこそこあるわけだし
将来需要に合わせて臨機応変に路線や本数を変更できるけど
電車だそうはいかないよねえ？敷設コスト掛かるし容易に軌道も変更できない
道路の一部を軌道が占有するから車道も狭くなる
バスを凌ぐ電車の優位点ってなんだろう？よくわからないんだが
まあ遅延がすくないくらいかな
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 12:05:10.30 ID:vAQpbBRx.net]
- 鉄ヲタと、自動車産業関係者の論争は他所でやってくれ、
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 12:23:56.44 ID:QuHP3/hU.net]
- >>364
神経過敏な個人的感情で日本人の大半が利用する
鉄道否定しても全く意味がない。
よほど東京に個人的トラウマがあるんだろうな。
言うまでもなく「車オンリー社会」の地方よりも東京のほうが道路は充実しているし、
外車保有率高いし、電車もバスもモノレールも低料金で充実。
自転車専用レーンが今後急ピッチでつくられ、東京は自転車都市になる。
つまりなんでも選べるってこと。
熊本の住人にそんな選択の余地はない。
自家用車が無いと生活がままならない。
５人乗りの車に一人ずつ乗り渋滞で止まってる光景は見ていて呆れる。
不効率、不経済、全てにおいて無駄だらけ、
馬鹿の一つ覚えという言葉が頭をよぎる。
８０代の老人が車の運転をするのも異様。
「いつまでもお元気ですね」じゃ済まされない危険・迷惑が潜んでいる。
これは末期的な「地方病」と言ってもいいと思う。
世界的都市では、何十年も前から脱車社会がテーマになっていることだし、
日本の地方自治体も、様々なデータを踏まえて脱車社会に開眼しつつあるのは事実だから、
熊本だけこの流れに逆行して、もっこす根性発揮して、
新しい道路に多額投資して、
時代の流れに取り残され、過疎っていくのも自由だ。
車社会＝幸福というのは超個人的主観でしかないよ。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 12:39:35.04 ID:mMB3oyrb.net]
- 必死長文かよキモイ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 14:23:44.10 ID:expRiDAE.net]
- >>367
現実認識力がゼロ
これが鉄オタ病か・・・
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 14:32:04.49 ID:hqU0CwOB.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは需要皆無だけん赤字鉄道ばってんw
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 16:55:50.70 ID:tc4Ol4kY.net]
- つーか、
熊本でも、市電の延長とか、
新駅の開業とかの「鉄道インフラの整備計画」があるんだけどな。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 17:16:32.30 ID:TjOGaBQK.net]
- 近見に新駅出来るよな
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 17:40:48.67 ID:/H/v1xnG.net]
- 東京の電車で新聞読むなんて不可能
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 21:07:49.04 ID:md7uNHjA.net]
- 今時JRの新駅ができる地方都市なんて皆無だろうな
熊本はそういう意味でも発展著しいと思うよ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 22:10:29.41 ID:afnWMoQs.net]
- >>374
＞今時JRの新駅ができる地方都市なんて皆無だろうな
ハハハご冗談をｗｗ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 22:32:39.14 ID:R63CxQj8.net]
- 山陽新幹線の新大阪ー博多間の全線開業から3月10日で40年を迎え、乗客数は累計
で24億人以上に達した。
熊本までの乗客数が24億人を超えるのは100年以上かかるんでね
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 22:33:13.25 ID:R63CxQj8.net]
- 山陽新幹線の新大阪ー博多間の全線開業から3月10日で40年を迎え、乗客数は累計
で24億人以上に達した。
熊本までの乗客数が24億人を超えるのは100年以上かかるんでね
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 22:42:21.70 ID:Cwt906+47]
- www.kumamoto-keizai.co.jp/content/upload/p231_1837_110.pdf
確かに近くに住宅地はあるけど駅まではいらないんじゃ？
選択は増えたけどね。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 23:06:26.80 ID:846UMskN.net]
- >>1
都市圏…それは単体で目立てないハンパ街が都合良く近隣自治体を巻き込んで自身を大きく見せる為の偽りの姿。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 23:14:48.67 ID:846UMskN.net]
- >>1
都市圏…それは単体で目立てないハンパ街が都合良く近隣自治体を巻き込んで
自身を大きく見せる為の偽りの姿。辞書的定義など何の関係もない。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 23:21:26.54 ID:/H/v1xnG.net]
- なんで２回づつ書くの？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/11(水) 00:41:26.71 ID:tCKwprAS.net]
- 田舎者に何言ってもムダ
だって東京神奈川とは違う文化の人だもの
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