- 1 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/01(火) 12:06:20.13 ID:NuAnVW1L]
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「信長の野望」最新作が今年登場いたします
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繁栄を象徴する巳年、おかげさまで「信長の野望」は
シリーズ３０周年を迎えることができました。
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- 401 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 17:07:46.90 ID:Maa1kKk2]
- 人間安易に最高まで上げられる数値があると上げ切りたくなるわけだし
数値が上がらない武将に兵を預ける意味もなし
- 402 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 17:17:32.43 ID:Maa1kKk2]
- まー、史実と違うってのは致し方なくないかな
やっぱ敗戦武将を再雇用なんてそうそうできなかったわけだし
敗戦したからといってお家取り潰しばかりではなく敗色濃厚になった時点で戦勝国優位に和睦して従属するのがベストな状態で城を任されたり領地を任せるというのは君主に従属下でありながら一国の領主と同等であったり
ノブヤボはかなりファンタジーであるのは致し方ない
- 403 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 17:26:49.88 ID:LvEBMf4p]
- まぁリアルと面白さは別だからなぁ。
上で絶賛した家システムも、何から何まで入れようとすると結局糞になりそう。
ゲーム的デフォルメは必要だと思う。
だからと言って今の戦国魔法対戦がデフォルメの最終形かと言われると、断じて否としか言えないけどｗ
- 404 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 17:40:53.05 ID:VXbCMdz/]
- >>393
朝廷や京都の自社勢力と常に接触できる（代わりに出費もでかい）メリット、そして京都という町自体の資産価値
- 405 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 17:42:47.71 ID:VXbCMdz/]
- >>404訂正
×自社
○寺社
- 406 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 18:04:48.85 ID:u6K5AG99]
- 性格とか思考とか昔あったあれほしい
格とかいうゴミはいらん
- 407 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 18:14:28.45 ID:WWbwkf1F]
- ブブ漬け？
- 408 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 18:25:53.28 ID:cpVDMAfI]
- >>404
そういうところを考慮すると
1551年までは公家・坊主が多く滞在していた山口は京よりも価値があるし
一時は荒廃した京を凌ぐ繁栄をしていた駿府や一乗谷も重要だね。
- 409 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 18:27:07.67 ID:Peib4bJY]
- 家臣団との付き合いはCK2ぽいのでイイような気がする。
- 410 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 18:31:24.45 ID:cpVDMAfI]
- 家臣は茶器を没収すると切りかかってくるくらいが丁度いい
出奔したり部隊ごと寝返る程度は生温い
- 411 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 19:03:41.89 ID:2CY0mOay]
- >>400
出来れば単なる訓練ってだけじゃなく装備とかで軽く変化出せるようにする
この武将固有の兵力は与えた所領に応じた規模で持たせられるが
そう簡単に補充は出来ず連戦させると疲弊していく
もうちょい古参が重要になるシステムが良いんだよ、いくら優秀でも新参者が
いきなり兵まで強いってのがどうにもね
- 412 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 19:07:45.96 ID:cpVDMAfI]
- ランペルールか独立戦争か忘れたけど
武器の武装度・兵の訓練度・兵の士気みたいな項目があって
官報刷りまくって金が無いときは武器が買えないから
訓練とパレードばかりやってたなあ。
- 413 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 19:12:07.57 ID:LvEBMf4p]
- 年代も1560年開始以外にもっと欲しいな。
信長が主人公である以上この年代になるのはやむを得ないけど、この年代だと斎藤や毛利の活躍があんまり描写されないのがな…
- 414 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 19:14:33.18 ID:OZtRYNsi]
- >>412
それは独立戦争。休暇を与えると忠誠度が上がるのとかが
斬新だった。またレトロゲームとしてやりたい。
家臣掌握は覇王伝で野心的取組としてあったけど、
ひたすら面倒なシステムになってしまっていた。
一字拝領とか感状があったのは覇王伝だけだと思う。
- 415 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 19:15:53.31 ID:LvEBMf4p]
- あれは適当すぎたなｗ
佐久間信盛に一字拝領したら佐久間信信とかになるし…
- 416 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 19:16:15.41 ID:JjV7fZdK]
- CPUがガンガン攻め込んでくるものいいが、史実通りの動きをしてくるモードもあったら嬉しい
- 417 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 19:36:37.03 ID:cpVDMAfI]
- >>414
サンクス
休暇を与えると減った兵を補充して復帰してくるので
アメリカ側は金欠で武器がなくても将校の数でゴリ押しできたんだよな
イギリス側は金があっても将校が不足して戦線維持できねえ。
- 418 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 19:50:09.15 ID:5Jwan2sf]
- 上にもあるけど端有利にならずに中央目指すように
田舎・都会みたいな要素を入れてほしいな
施設立てたらどこでも同じ収入とかいかんでしょ
- 419 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 20:04:35.56 ID:Maa1kKk2]
- 単なる中央有利はゲームバランス破壊だからね
そもそもあまりにアレだとリアル地元民が怒り出すのも考慮しないとね
周辺国との関わりを重視するというのはいいかもね
身勝手に行動すれば周辺国との関係が悪化したり民の流入が無くなって経済的損失なんてのは確かにありげ
街道のある、つまり人の移動がある国が栄えてそうでない国は栄えないってのは現代でもその通りだし結構重要なのかも
- 420 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 20:24:40.79 ID:UxCKcN0S]
- 近畿を手中に収めた連中ってあんま碌な目にあってないんだよなぁ。ドーピング剤みたいなものか。
- 421 名前：名無し曰く、 [2013/01/12(土) 20:37:25.04 ID:uQa/8M5T]
- 端的に言えば地方でそう簡単に何万の常備軍を持てるのが間違ってる
やはり兵力と石高のリンクが何よりも大事だな
- 422 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 20:56:06.96 ID:OZtRYNsi]
- >>417
兵を補充するのは「再編成」だな。
コモンセンスの発表やアメリカ独立宣言等、
イベントで勝手に大陸軍寄りになるから、
イギリスの難易度は高いよね。
- 423 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 21:02:34.42 ID:AJDc7qLB]
- 覇王伝の雑兵システムと嵐世紀の知行システムを融合して、
戦時になると知行に応じて雑兵が集まるシステムってのがちょうどいいかな。
それで知行地の状態によって兵の集まりや強弱が変わってくるとか。
ただ、嵐世紀だと武将を移動させるたびに所領の変更＝国替えしないといけない仕様でちょっと面倒だったな。
石高の低い国だとすぐ満員になって移動すら出来ないことあったし。
武将は知行地に縛り付けにしておいて、戦の時は知行地から遠征する形に出来ても良かった
- 424 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 21:55:20.50 ID:Oe/yozpI]
- >>423
俺もかなり似たようなの妄想してたわ
武将毎に身分に応じた常備兵がいて、数が必要になったら雑兵で補強して戦うシステム
雑兵には維持費がかかったり一定期間しか使えなかったりで、全部隊訓練100とかは困難にする
これで少数精鋭部隊が足軽達を蹴散らすってのも実現出来そうだがどうだろう？
- 425 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 22:07:34.28 ID:Maa1kKk2]
- おいらはノブヤボオンラインはそういう仕組みであって欲しかったんだよね
やった事ないから知らんけど、聞いた感じでは全然違うんでそ？
- 426 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 22:38:13.83 ID:cpVDMAfI]
- >>422
いわれてみて思い出した。休暇は忠誠と士気、再編成が兵数だったね。
イギリスで勝つために初手でボストンが回ってくるように調整して
大砲の奴とリーを引きぬいてスプリングフィールドに攻め込み弾薬切れになったワシントンを捕虜にしなきゃ俺には無理だった。
>>423
季節ごとに雑兵の数が変わるのが好きだった。
徴兵や募兵すると町人口が減って兵士を戻すと町人口が増えるシステムだったのは三国志3だったかな？
ああいう人口移動の概念とか、風雲録の文化みたいに一つ文化が高い領土を獲得することで
ジワジワ文化が低い地域も影響受けて文化が高くなっていくというシステムがあれば面白そう。
- 427 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 23:34:07.75 ID:asFMsHa7]
- とりあえず、エンディングの種類を増やしてほしいな
従属大名として生き残るエンドを用意するとか、
研究した技術や文化によってエンディングの文章が変わるとかあってほしい。
(騎馬技術を多く研究してたら
「○○家の○○騎馬軍団はその名を轟かせ…」とか、
寺社文化を多く振興してたら
「当主○○は信仰厚く、寺社を庇護し現在にも残る壮麗な文化を…」とか)
天道の、将軍でも太閤でも覇王でも絵が一緒で
文章すら大して変わらない仕様は手抜きすぎるだろ
- 428 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/12(土) 23:50:24.25 ID:LvEBMf4p]
- まさに今天道のエンディングみたところだわ。
「○○幕府は優れた将軍と家臣に支えられ長い平和を築き上げた」とかだけど、
俺の兵力既に100万とか居るんだけど！統一して戦争が無くなったらこいつら全員リストラしないといけないだろ！平和なわけねーだろ！
って突っ込んじまったわ。
- 429 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 00:13:00.07 ID:e5lDPTck]
- 『三國志7』では、兵士が多すぎるとバッドエンドになった。
問題は、普通に兵士を雇って行くと間違いなくバッドになることで、中盤以降はなるべく兵士を雇わず
使い切る、それでも余った兵士はわざと赤字の都市に送り込んで、俸禄不足で離散させるテクニックが必要だった。
- 430 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 00:55:37.81 ID:2kr13ZbR]
- もう烈風伝にシベリアマップを追加してくれるだけで良いよ
- 431 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 01:57:42.15 ID:Tcqa83Kg]
- 長いシリーズになるだけあり、その頃はよいゲームみたいだな。
なぜ正統進化しなかったのかが悔やまれる。
戦争は物量勝負で、物量をどのように維持するかが勝敗の分かれ目だよな。
今のコーエーのシステムだと、兵糧はどこにあっても神様が天から届けてくれる。
兵隊もどれだけいても神様が全員を目的地に届けてくれるってくらいにむちゃくちゃだ。
- 432 名前：名無し曰く、 [2013/01/13(日) 02:30:30.43 ID:NU0eggKt]
- 信長の野望で人気なのは天翔記・革新
三国志では４・５・９
どれも戦争重視のゲーム
家臣プレイなんてできないし、内政も適当
でも面白い
- 433 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 02:37:02.10 ID:WciSLDeO]
- シベリアまで入れるとなると当然アイヌを入れなきゃいけない
すると利権ヤクザが出張ってきて大変なことになるのは目に見えてるでしょう
- 434 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 04:28:49.71 ID:yU0pPw8D]
- 外交の復活（従属、譜代大名）
家臣団ツリー
石高設定による人口、兵、兵糧の制限
戦国時代ゲームとして
それ程無理な注文じゃないよな
- 435 名前：名無し曰く、 [2013/01/13(日) 05:18:52.01 ID:LwC7ebYV]
- 天道で人事登用とか、手動で面倒だったのは直してほしいな。
何でも自動で出来たらやる意味ないかもしれんけど、それくらいは頼むわ。
- 436 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 07:32:39.34 ID:JrkEdYk1]
- 家臣団が増えすぎて扱いに困るというのはシステムとして
良くないと思うから、「重臣−陪臣（与力）」制度を入れてほしい。
陪臣を付けると能力やコマンド効果に補正が入るとか、
ザコ武将も必要なんだということにして欲しい。
- 437 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 08:23:59.77 ID:tQWbO3Q6]
- 北見 >>435のような要望に応えて、信長最新作は三國志12を更に簡略化しました(ｷﾘｯ
- 438 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 09:22:27.86 ID:f+0R6I3R]
- >>432
革新のどこが人気だったというのか
- 439 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 10:48:22.68 ID:WHmQdGLj]
- 覇王伝の勲功と論功行賞システムは良かったのにな
・貫高による知行制と、知行に応じた兵役
・旗本、臣従勢力、従属勢力、同盟勢力の概念
・血族による結束
・攻城戦の長期化と兵站の概念
辺りを導入して欲しいわ
実際は余程の兵力差があるか内応者でもいなければ簡単に城は落とせない
だから攻め潰すより従属させて、次第に臣従させていくパターンが多かった訳だが
ノブヤボでは簡単に城を攻め潰して直轄地に出来るから、城を5ヶ所も取れば後は単純な作業ゲーと化してしまう
臣従に関してもノブヤボでは単なる直轄地になってしまうのが良くない
臣従していても兵役を課せられるだけで基本的に領内は守護不入、兵役と言うのもあくまで最低数を規定しているだけで
武将のやる気や能力によって動員兵力は大きく異なる
この辺りを再現してくれれば難易度が上がるし、武将の能力も生かせると思うのだが
- 440 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 11:28:16.10 ID:QT58zyw9]
- 安易に直轄地を増やせない仕様と言えば、蒼天録がそれに近かったね。
自分の城以外は基本的に関与できなかったし。
重要な城には一門や腹心を送り込んで城主に挿げ替えるとかも出来た。
発言力システムも、もうちょっとうまく改良してくれればな…
家臣の方が力が強くて大名が傀儡状態みたいなのも再現できたし
- 441 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 12:00:51.14 ID:9kF1k5aN]
- キャラゲー作る方が圧倒的に楽だからな
軍神が触ったら溶ける部隊なんかも講談のような楽しさはあるけどさ
戦国時代を満喫って面じゃ邪魔というか萎え要素かね
- 442 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 12:48:31.51 ID:ojGnnGKv]
- 1枚マップやリアルタイムじゃなければなんでもいい
- 443 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 12:58:52.95 ID:e+9nlyQo]
- 配下を自分の思いのままに動かせないゲームって人気無いからね。そんな連中当てにしてないで馬廻だけでなんとかするぜ、という方が信長っぽいのに。
- 444 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 13:08:59.46 ID:E//AZtYo]
- >>436
陪臣システム良いな。
終盤になってくると雑魚武将も多くなってくるから、一々リストラするのもめんどくなるからな。
>>439
覇王伝の論功行賞は試みは良いんだが、実際作業プレイになるからなぁ。
知行多すぎ→敢えて雑魚大名に敗北し、高知行取りを捕縛させる→雑魚大名を滅亡させ、高知行取りを取り返す→知行0！
縛りプレイすれば良い話ではあるんだが、もうちょいシステムの穴って奴を見直して欲しかったな覇王伝は。
- 445 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 13:24:39.30 ID:f+0R6I3R]
- >>442
1枚マップは別にいい、合戦だけならリアルタイムもいい
リアルタイムで1枚マップがクソ
- 446 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 13:26:04.55 ID:D9OCXfh6]
- 覇王伝は改名が笑えるよな
いらないけど
- 447 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 14:15:01.38 ID:gAjUX6zx]
- 合戦がまともならむしろ一枚マップでリアルタイムの方がいい
- 448 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 14:18:57.16 ID:WciSLDeO]
- 配下武将のご機嫌取りに注力しなきゃいけないなんてめんどくさ過ぎる
一旦楽な方に流れちゃったから今更知行とかクソめんどくさい仕様に戻したらそれこそブーイングもんでしょ
もう、ノブヤボさんは戻れない糞ゆとり進化を遂げてしまったのだよ
- 449 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 14:32:40.21 ID:E//AZtYo]
- そういう考えで行くとソーシャルゲーにならざるを得ないな。
1回クリックするごとに、石高・商業等のパラメータがランダムで１上昇、
時々武将カードが手に入る。
10回クリックで合戦。武将カードでデッキを組んで戦闘力の高い方が勝ち。
合戦に勝てばその国を支配し、次の国へ。
一旦支配した国は他プレイヤーに攻められるので、防御デッキを組んで迎撃する。
プレイヤー同士徒党を組むことが出来、自分達の徒党が全国の８割以上を支配すればゲームクリア。
レアカードをゲットして２期目へ。
カードはガチャで毎日１回だけ無料で引ける。１回５００円でレアカードが出やすいガチャが引ける。
やっべ企画書出来ちゃったグリモバへ行こうぜ！
- 450 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 15:11:30.75 ID:E/jIRSbc]
- 天道からの正統進化で頼む。
ネットワーク対応とか、さらなる簡略化とか、城や武将の減少とか、北見とか、
そういうのはもういらない。そうならマジ買わないから。
- 451 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 15:46:56.54 ID:JrkEdYk1]
- 技術要素が強くなりすぎてから、強国がますます強国
になって物量が物を言うゲームになってしまっている。
しかし、私がやりたいのは、有能な武将や地理、技術に
よって逆転が可能な戦術。
- 452 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 16:24:33.51 ID:jwagyMt8]
- そういうのを避けたり、ゲーム的に面白くする為には、やっぱりどこかにジャンケン要素を入れないと駄目だろうな
それこそ兵法には必勝の形はない訳だし、敵によって攻略方法を変えていくのが理想なんだけど
- 453 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 16:40:32.41 ID:++g72Rsv]
- 凸型か陣形で横や後ろからの攻撃が強くなるのはよかった
- 454 名前：名無し曰く、 [2013/01/13(日) 16:40:46.38 ID:LwC7ebYV]
- >>441
軍神は長らく凄いままやなｗ信玄と謙信の鬼畜っぷりは、もう別次元なんやろ。
奴らが本気を出せば…と歴史家は語るが、果たして歴史家とは適当な奴らだからな。
まあでも、東側の主人公みたいに使えて飽きないけど。
- 455 名前：名無し曰く、 [2013/01/13(日) 16:42:47.63 ID:LwC7ebYV]
- >>436
あ、登用じゃなくて探索。オートプレイは使わない方だから、重要人物狙って取ってるけど
そのくらいいいだろ。全国回ってると、指が折れる。
- 456 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 17:14:02.46 ID:JrkEdYk1]
- >>452
例えばランペルールでは各マップごとに地形を踏まえた
戦術が必要であり、また勝つにしても味方の損害を
いかに抑えるかというやりこみ要素があった。
これは徴兵が年１回で物資も不足がちという戦略要素が
利いていると思う。
- 457 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 17:15:05.87 ID:dC2XAO6X]
- ランペといえばフニクリフニクラをぱくったbgmを思い出す
- 458 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 17:26:22.89 ID:giK3EZGK]
- you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
- 459 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 17:28:18.97 ID:E/jIRSbc]
- じゃんけん要素。そして部隊ごとの兵糧とひとつの場所に置ける兵糧の限定。
これだけで「何も考えずに同じ方法を繰り返すだけで勝てる」はなくなりそうだ。北見はなぜしないのか。
兵糧制限がなければ、たとえじゃんけん要素を入れても、
中盤からは「グーチョキパー、すべてをマックスまで貯めればいい」でつまらないし、リアルさもない。
兵糧に関しても、天道のように兵糧が空から降ってくるのはあほらしい。
いちばん北で作る兵糧が南の部隊でも使えるんだからな。
- 460 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 17:29:37.86 ID:f+0R6I3R]
- >>454
革新の謙信は強いとかの次元を突き抜けて天災の域にいたが
天道では騎馬の微妙さも手伝ってそこまででもないから
このぐらいならいいんじゃないかなとは思う、今川によく喰われてるし
- 461 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 18:20:54.14 ID:/lR7kutm]
- 天道では新発田との距離のせいで伸びずに消えたりもするな
- 462 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 18:28:23.01 ID:f+0R6I3R]
- >>459
別に兵糧を場所で管理して面白くなるとは思わんなぁ
別にそれで兵站が表現出来てる訳でもないし
結局無理矢理運んでくる作業が増えるだけだし
それより天道の兵糧庫の感じをもっと発展させて
政治高い奴が前線を維持させるシステムが欲しい
- 463 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 18:36:49.87 ID:S50NBtkm]
- 謙信は過去作の方が手が付けられなかったな
最近のでやっと人間ﾚﾍﾞﾙになってきた感じ
- 464 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 18:37:32.85 ID:/6dGf47g]
- 配下に領地与えて、武将ごとに石高に対応した兵数が動員出来ます、ってしとけば
兵と兵糧は武将で管理ってことでもいいんじゃね。
プレイヤーは田畑の開墾だけやってればいいとか、
もっと大規模な戦になったら貯蔵分の兵糧も出す必要があるとか。
- 465 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 19:11:25.03 ID:aFRY3N/c]
- 謙信の超人的強さはむしろ名物みたいなもんだから無くなるとそれはそれで寂しい
如何に謙信との戦いを避けて上杉に勝利するかを楽しみたいし、謙信が出てきたら蒸発に怯えながら全力で逃げるプレイをしたい
- 466 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 19:14:38.59 ID:dv2uzWjk]
- 東日本を謙信が制覇してたら萎える
拡張政策はとらずに攻められた時はとてつもなく強いってぐらいがいい
- 467 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 19:51:49.55 ID:dC2XAO6X]
- >>459
じゃんけん要素といえば蒼天録の押し相撲を思い出す。
あれは酷かったなあ。
- 468 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 20:04:13.96 ID:CQ7WHcE7]
- 蒼天録の野戦で楽しめるのは中小部隊の合戦までだな
大部隊には全く対応しきれてない
- 469 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 20:14:32.00 ID:e+9nlyQo]
- しかしまともな会戦を表現できてるのは蒼天くらいなのよね。
- 470 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 20:31:17.02 ID:dC2XAO6X]
- 天下創世の決戦のような合戦でいいかとおもう
- 471 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 20:43:37.39 ID:S50NBtkm]
- 革新の戦争よりも天下創世の戦争の方が好きだわ
- 472 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 21:03:58.57 ID:f+0R6I3R]
- >>471
同意、あの方向性で発展させるべきだった
ああいう合戦で桶狭間や川中島や関ヶ原をやりたい
でも革新のような政治戦争をまとめてやると確実にそれはできない
政治と戦略部分だけ一枚マップにして合戦は別で、これは必須
- 473 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 21:38:54.02 ID:JYG0WgZM]
- じゃんけんか。烈風伝の陣形変更を回数尽きるまで繰り返す戦闘を思い出すな
現実的にすれば兵種や部隊にじゃんけん要素もあるはずだから仕方ないのかもしれないが
- 474 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 21:51:48.40 ID:jyHnz9F+]
- >>462
兵糧を運ぶ作業ってのがコーエーらしいな。
そんなの基本自動で任意に指示できるようにすればいいだけ。
せっかくのコンピューターシミュレーションゲームなんだから。
- 475 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 21:55:59.25 ID:e5lDPTck]
- >>444
一字拝領で「信信」や「信長」ができないように気を遣ったらしいけど、実際にはやっぱり信長ができてたし。
- 476 名前：名無し曰く、 [2013/01/13(日) 22:22:25.03 ID:ikSDKPMG]
- 一時拝領という、戦国時代らしさの表現に積極的に挑戦した姿勢自体がとても良かった。
革新天道はもう頭からそういうの投げ出してるからなあ。
純粋な「ゲーム性」からしたら枝葉末節に思えるかもしれないようなことでも軽視しないでもらいたいな。
- 477 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 22:37:20.63 ID:WciSLDeO]
- マップをもっと巨大に出来て、超低速モードができればそういう事も出来るのかなあ
めんどーな人は今までの簡略戦で、じっくりやりたい人は超低速で詳細にして戦うみたいな
んー
コーエーの技術力じゃ無理ぽな気がする
- 478 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 22:42:49.45 ID:WciSLDeO]
- >>472へのコメントね
つか、にちゃんねらーにはなんも決定権なんて無いからこれは必須なんてほざいても北見に鼻で笑われるだけだぞ
ダメプランナーほど、いらない機能や実装困難なサブ要素を必須必須言って開発陣に煙たがられるもんだぜ
- 479 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 22:53:24.11 ID:S50NBtkm]
- コメント････？
- 480 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/13(日) 23:15:11.53 ID:f+0R6I3R]
- >>478
2chで中途半端な言い方はしたくないしねえ、鼻で笑われてナンボでしょw
肥の技術力っていうかそもそも無理だと思うのよ、戦術と戦略の一本化は
素直に分ければなんら問題ないと思うのよ
- 481 名前：名無し曰く、 [2013/01/14(月) 00:22:33.04 ID:63iyt7i2]
- ぶつくさ文句言いながら
あーだこーだと妄想かき立て結局期待してんのが笑えるわ
- 482 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 00:57:45.00 ID:6B85+i6P]
- >>481
期待してなきゃこんなスレ来ないw
- 483 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 01:20:09.11 ID:kNlkgPEd]
- 好きじゃなきゃ文句は言わんよ期待もせんよ
本当にダメになったら誰にも見向きもされなくなるだけだからね
ただ北見、てめーは本当にダメだ
朝鮮人を嫌うがごとく毛嫌いしてるわ
まったく期待もしてない
- 484 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 08:53:10.95 ID:rrXOGD9b]
- 新作が出るたびに少し期待するけどろくな物が出ないから買わない
信者が買い支えても社内の都合とスタッフのオナニーの産物しか出てきてないのが酷いな
- 485 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 09:20:08.36 ID:Nu2ptVAg]
- 無理だとわかっているが
・城数を多くすること
・1万石あたりの動員兵士数を300〜350ぐらいにする事
・傭兵（給料高い）の導入
・忠誠度を隠す
このあたりを希望します
- 486 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 11:32:13.55 ID:+kdLdl1A]
- 一字拝領か
確かにそんなのあったなw
感状
金銭での支給は勲功下がり難い
京に近い土地ほど勲功下がり易い
京から遠ざけても知行を増やせば忠誠は上がる
官位の導入
雑兵システム
本城、支城と評定システム
謎の実写ムービー
いま思うと覇王伝は結構頑張ってたな
- 487 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 11:47:15.18 ID:lIq5UvEb]
- 覇王伝は城攻めが一番面倒なうえに
CSで110城、PCで170城落とさなきゃいけないという
地獄のような仕様だった
- 488 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 11:50:32.31 ID:+kdLdl1A]
- 城が多いのは良いけど、戦闘はいまいちだったわな
鉄砲が強すぎて武将の能力値が意味なかったし
- 489 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 12:11:21.42 ID:Rgnck5qN]
- でも攻撃方向が重要なのは覇王伝くらいじゃなかったか？
あとは将星録か。
あれをもうちょい生かせればな。
山越え奇襲戦とかもできただろうに。
覇王伝は試みは良いんだが、全てにおいて中途半端なのが惜しい。
- 490 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 12:12:12.40 ID:6B85+i6P]
- 並べれば並べるほど覇王伝はリアルな面が多い、城攻め大変なのなんて当然だし
当時のスタッフがかなりの知識を持っていた事が伺える
ただそれが面白いかどうかはまた別、といういい例なんだよねw
- 491 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 16:20:23.37 ID:2BAj/LnH]
- >>490
城攻めが作業ゲーと化していたし、
城の補修が大変過ぎて朽ちるのも早かった。
- 492 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 17:49:02.66 ID:erjv3EyW]
- 相変わらず地縁血縁権威国力の扱いが軽すぎる
リアルタイム路線も新しいが止めてほしい
資源や索敵チートを使いまくるCPU相手に
手数を弄するみたいな忙しいゲームは時代背景と日本人に合わない
- 493 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 18:34:01.05 ID:YUPHw2n/]
- シリーズの流れを見ると
未完の意欲作であった覇王伝を失敗とみなしたのが痛かったなぁ
あれこそ順調に進化していれば、新作希望系スレの願望はほとんど叶えられていただろうに
- 494 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 18:47:54.71 ID:Rgnck5qN]
- 覇王伝＋蒼天録が理想だろうね。
ともにシリーズの中じゃ最も人気は悪いと思われてるのも因縁めいてるがｗ
- 495 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 18:56:14.80 ID:PKdKj3EE]
- 蒼天碌はPSPにPUK込みで移植されてるからそうでもなさそう。
覇王伝はPUKがあるのがPC-9801版のみ（追加シナリオはFM-TOWNSで全て、3DO、PSで1つだけ収録）、
Win移植版は本体のみで公式対応はWin2000まで。
将星録にも言えるが、PUK込みで手軽に遊べる作品との格差が大きい。
- 496 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 18:57:25.46 ID:PKdKj3EE]
- >>495訂正
誤：3DO、PSで1つだけ
正：メガCD、3DO、PSで1つだけ
- 497 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 18:58:33.31 ID:PKdKj3EE]
- >>495
×蒼天碌
○蒼天録
なんだこの誤字はorz
- 498 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 19:18:38.55 ID:kNlkgPEd]
- 個人的に一番遊んだのは烈風伝
次点で武将風雲録、天下創世、初代、革新の順だったな
他のは勉学に励んでたり学校が忙しくて遊んでなかった
- 499 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 19:34:32.15 ID:jitrJy22]
- 嵐世記って影薄いよね
- 500 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2013/01/14(月) 19:57:08.15 ID:xe+QJ4Fh]
- 嵐世紀はバランスが悪いよな
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