ノベルツール選考スレ 3rd STRIKE

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 01:27:23 ID:Rr5t4hph] ﾏﾀｰﾘ語れ 前々スレ 行方不明 前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/ 選考サイト遺産 www.geocities.jp/game_tools/ 選考Wiki gamdev.org/w/?%5B%5B%A5%CE%A5%D9%A5%EB%A5%C4%A1%BC%A5%EB%C1%AA%B9%CD%5D%5D 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:18:04 ID:d059pfs/] そういやERISはなんで人気無いんだ？ 俺これで頑張ってるんだが。 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:21:30 ID:ABt3wG40] >>634 単に完成してないからだろう いまだに実質α版で、仕様がしょっちゅう変わっているから 迂闊に採用なんかできないよ 個人的には期待しているんだけどね 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:30:40 ID:wm/Z9xMi] ttp://softfruit.hp.infoseek.co.jp/ そういやこれ話題になってないな。 これ使うならHSPでやれってか？ 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:21:03 ID:gBUQa7ly] 試してみたけどインタプリタの極み、数百行のプログラムでgotoやったら、一行目から検索するんだぜ。 PHPとかHSPをそこそこやってるなら、速度に気を使う事に慣れてるかもしれんけど… 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:45:38 ID:0zr6GcwG] >>636 むしろTJSでやれ、という感想。 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:37:07 ID:+CxCDTZ1] >>634 設計思想がKAGのパクりだから 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/26(火) 10:24:05 ID:GR4MQZr9] 早く携帯に対応して〜ん 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:12:59 ID:xLe52R9Z] 携帯で動くエンジン作ってるが大変だぞ。 w-zero3で640*480のゲームあるけどどうやって描画してるかわからねぇ。 オフスクリーンそこまで取ったらOutOfMemErrが出る。 今のところ携帯用エンジンって何があるっけ？ソースがあるなら描画周り参考にしたい。 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:30:36 ID:iiNwh+uD] エンジンっつーかJavaで書かれたi-アプリ用の製作キットならあるよ。 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:40:01 ID:nHF2GSmm] dojaなんていらね 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 16:49:28 ID:7OYXxh4a] 携帯アプリ開発ならdoja要るでしょ 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:22:50 ID:Mx/rKcBM] w-zero3を携帯に含めるのか 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:20:41 ID:yLCmgtRB] w-zero3はmidpだぞ 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 04:47:22 ID:qQ+b+ihb] abysslib.hp.infoseek.co.jp/index.html これどんな按配？ 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 08:23:36 ID:q7ETOr+n] >>647 それはノベル作成ソフトじゃなくて、ライブラリであって、プログラマーが使うものなのでは？ 吉里吉里におけるTJSみたいな。 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 09:21:16 ID:s+gLZ3Sg] >>648の言っていることがよくわからないのだが誰かプログラミング暦5年吉里吉里暦3年の俺にもわかるように説明してくれないか 650 名前：167 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:10:08 ID:0A1OCtBB] ノベルツール関連のスレは毎日巡回しております。 ですので、折角ですから返信を。 サイト内にも説明はありますが簡単に申し上げますと、 ノベルゲームのシステムをシミュレーションゲームやロールプレイングゲームにも簡単に組み込めるようにと制作したライブラリです。 シミュレーションゲームやロールプレイングゲームに組み込むのはプログラマが行い、 シナリオそのものの記述はスクリプターが行うといった形の分担作業に適しているかと。 要は、アドベンチャーパート用のノベルツールということですね。 推奨環境：プログラマー一名みたいな、単独でも動作はしますが。 スクリプト言語の文法などをプログラマが弄れるような設計になっておりますので、 誰かが本気出せばNScripter互換とか吉里吉里互換とかになるかもです。 要するにと言って要せていない感じですが、まあそんな感じで。 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:46:47 ID:gR9Izl2H] >>647 他のスクリプトと比べて余計な人的コストがかかりそうだし、かといって、 RPGやシューティングに組み込んで利用するには機能がショボ過ぎる。 そういうシステムを利用しているプログラマなら、イベント実行系の ライブラリはそれなりにそろっているだろうし、総じてターゲットがよく分からない。 狙いは、rubyやpythonやLuaのように、他のシステムに組み込まれ、 共通して書いて貰える簡易言語だと思うが、現在そういうシステムを開発している 人たちが簡易に作成しているものよりも、はるかに高機能で使いやすくなければ わざわざ利用して貰えないと思う。 652 名前：167 mailto:sage [2008/03/03(月) 15:33:54 ID:0A1OCtBB] >651 手厳しい一言をありがとうございます（；´Д｀） 機能はこれから充実させていくということで………具体的に、不足している機能はどういったものが考えられるでしょうか？ 宜しければ、今後の参考の為に教えて頂ければと。 狙いはその通りですね、ノベルパート専用の簡易言語ということで。 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:39:35 ID:ONDmgT3l] 吉里吉里が優秀なのはわかるが、 プログラムとか出来ない俺はやはりYuuki がやり易い。 せめて栞だけでも無くしてくれないかと思うが、 更新やる気ないのかな･･･。 前出で ttp://www.retouch.info/retouch/index.html や ttp://atelier-c.fiw-web.net/tacs_game.php なんか出てたけど、ここの住人たちのレビューが見たい。 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:15:34 ID:lO3rBndr] プレイする時の基準で言うと、最低でもライブメーカーだよ。 今時yuukiじゃ…。 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:27:06 ID:W3bGZO4u] GUI系でLMより使えるものって何かあったっけ？ 開発環境としてもプレイヤー側からしても。 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:05:48 ID:u41YMDo+] >>654 それは個人の偏見抜きの意見ですか？ LMもいじってみることにします。 でも面白い作品、あまりないようですね。 Yuukiはノベルツール的に時代遅れってことですか･･･。 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:34:01 ID:xvCAdxhi] GUIといや>>278使ってるソフトって何かあるか？ nyan.algolab.co.jp/~tinyan/nyanlib/bbs1.cgi 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:39:43 ID:xvCAdxhi] >>657 間違えたw www2s.biglobe.ne.jp/~tinyan/nyanlib/index.htm 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/04(火) 20:06:26 ID:FzQRUjSu] >>657 Cyc ってえろｐげブランドの作品が NNN だね 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:38:23 ID:Bb979m5h] yuukiで作って夕霧で吉里吉里に移植するという手もある www.vector.co.jp/soft/win95/game/se360071.html やはりノベルでバックログや各種設定が使えないのは致命的 面白そうな作品でもyuukiだと手が出せないんだよ、長編だと特に 勢いつけてプレイしはじめても不便な環境に負けて 途中でなげだすこともしばしば ユーザーとしては是非吉里かＮＳ、せめてＬＭでお願いしたい… 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 03:00:32 ID:edujyIXk] ユーザー側からみたらLMは吉里吉里とかとどこが劣るんだろ。 基本的なシステムは両方というか、ノベルゲームなら大差ないと思うんだよな。デザイン以外は。 非アクティブやロゴの件は解消されたし、ファイルサイズも大差ない。NSは軽いけど。 挙動の体感的にはLMはが重い気もするな。そこだろうか。 あれ、LMには「既読以外も全てスキップ」が無いんだっけ？ 作る側としては拡張性、スピードはスクリプト系、 簡単さ、分かりやすさはGUI系で分かれる。 できることの限界に関してはスクリプト＞越えられない壁＞GUIだけど、それほど気にするところじゃないなぁ。 LMでもアクションもどきとかRPGもどきとかできるみたいだし。 GUIは作るのがスクリプトに比べ容易だからクオリティが低いのが多いから人気が無い、 というのならかなり納得。 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 10:07:33 ID:HETeG370] >>661 マジレスすれば、それを使うための情報の質と手に入りやすさ。 ツールの選定は、まずそこ。 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 11:41:10 ID:5Fa6wxH+] プレイヤーがエフェクトに求めるレベル 最低ライン www.nicovideo.jp/watch/sm1760078 普通ライン www.nicovideo.jp/watch/sm2257956 not紙芝居ライン www.nicovideo.jp/watch/sm1070989 最高ライン www.nicovideo.jp/watch/sm2517090 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:20:55 ID:XKPOOvkM] >>661 慣れじゃね。 テキストエディタ系に慣れちゃうと、少しの修正でもLM立ち上げて云々は面倒くさい。 吉里吉里やNスクなら軽いエディタ開いてちょちょっと直せるし。 特にグループワークの場合は吉里吉里などのテキストエディタ系の方が楽っす。 あと更新データ配布とかLMってどうなん？ 665 名前：664 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:21:37 ID:XKPOOvkM] あ、ユーザー側から見たらか。ｽﾏｿ 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:25:42 ID:XKPOOvkM] 間違えたお詫びに置いておきますね。 ユーザーの評価-------------------- ゲーム製作ツール評価（1）吉里吉里 s-girl.info/vote/tool1.html ゲーム製作ツール評価（2）NScripter s-girl.info/vote/tool2.html ゲーム製作ツール評価（3）LiveMaker s-girl.info/vote/tool3.html ゲーム製作ツール評価（4）Yuuki!Novel s-girl.info/vote/tool4.html 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 14:20:50 ID:1VTkYQ4r] サニガか……プレイヤーの評価がピンキリだからな。 まあサニガに関わらずそうか。 やっぱり×の意見は非アクティブ、ロゴ、挙動の重さ、システムの使いづらさか。 前二つは解消されてるけど。 吉里吉里は作者によるところが大きいのがネックだけどね。 まあ完成させるだけの技量があれば、システム周りも並以上のレベル保てるだろうな。 >>664 LMも更新データ配布はできるよ。セーブデータもちゃんと引き継がれる。 確かにGUIの性質上多人数で作るのは向いてないよな。 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 15:04:59 ID:SgQrn/LT] ツールの機能そのものだけでなく周辺環境を見てみると 現状では非Winどころか非PCで動くNScripterが最強かな 今後ブラウザ系列がどこまで進歩するか気になる 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 18:06:30 ID:/rJdv7Z6] YuukiからLMに移って作り始めて３日目ですが、 >>666の評価を見て、ちょっとテンション下がりました。 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 18:29:57 ID:eGXwqHGY] >>669 667でもあるとおり、不満点は改善されてるところもある。 いま確認したらシステム周りのデザインも多少？いじれるようになってる。 挙動が重いのは改善されたかはわからないけど。 プレイヤー側のLM＝スクリプトに比べクオリティ低いっていう評価はしばらく覆らないだろうから、 それが気になるならスクリプト系にしてもいいんじゃないか？ 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 19:06:25 ID:HETeG370] >>669 ゲームとしてのクオリティは、システムと無関係なところも多いし、 私様がLMの評価を覆してやるぜーと思えばいいんじゃないの？ 制作者にとって重要なことは、自分がやりたいことができるかどうか、 できるならより簡単に実現可能かどうか、だよ。 672 名前：669 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:35:44 ID:mvSpmhNo] >>670 確かに改善めざましいですね。 LMは更新が頻繁で交換を持てたので移った次第です。 プレーヤー側もちょっぴり注目してほしいところです。 自分はスクリプト系はどうも苦手なので、 LMで頑張ってみます。 >>671 その通りだと思います。 作品があがったら、このスレの人に評価してもらいたいと思います。 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:07:56 ID:QXpA3etp] 吉里吉里3でマックとlinuxに対応するから 吉里吉里2に慣れておくとそのまま移行できて良いと思う 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:19:39 ID:RKW2vcwa] 3は2とは完全にベツモノになります むしろ邪魔です 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 15:33:34 ID:vrqn9/AO] 趣味グラマからみるとADVゲー作るためにわざわざ俺言語覚えるのは手間すぎる。 吉里吉里3なんて特に何したいか分からんし。 ruby風にするのは賛否が分かれると思う。 あんな癖の強い言語にしなくともTJS2のままでライブラリ側を強化すれば良いだけなのに。 deeたん言語屋なんだねぇ。 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 16:23:40 ID:QXpA3etp] >>675 ruby風にするってどこに書いてあった？ 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:54:55 ID:GpdSDVuD] 吉里吉里3はoperator overloadingも可能になるという話だが、C++厨の俺としてはワクワクしてる。 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 03:16:25 ID:A/Oi6G2k] 吉里吉里3は期待はしてるんだがロードマップがな… https://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/roadmap 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:04:48 ID:kaInILZH] ロードマップで進捗を管理してないっぽいプロジェクトのロードマップをみても意味がない 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:13:01 ID:LBmqyL6s] 日記で今年中にαテスト版出したいなぁとか言ってたから ワクテカしてる 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:37:11 ID:A/Oi6G2k] >>679 >>680 なるほどあんがと。 でも俺みたいに事情よく知らんやつが見たら「いつになるか分からんとな→選択肢から外しとこう」ってなりそう。 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:24:29 ID:YoBWcYLH] >>681 事情を知っていても同じだから気にしなくていいんじゃね。 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 14:12:54 ID:aYfY2kpL] dee たんこれが本業じゃないしね ユーザ的には2010年ごろには使えるといいなぁぐらいの感覚でいいと思う 吉里吉里2は少なくともあと５年は余裕で使えそうだしね。 ユーザが独自にDirect3D拡張ができるような口は既についてるから、 あと全体構造を組み直すことなくパワーアップできるとしたら、描画・合成系のマルチコア対応とか？ 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:59:51 ID:m8CDkObN] operator overloadingってスクリプト言語にいる？ es4にもあるがソースがごちゃごちゃするだけだと思うんだけど。 >>683 全体を見直した方が良いよ。そのための３なんだろうし。 オープンソースなのに特定のライブラリとOSに依存してるのは意味ないと思うし、 せめてPOSIX層はいらないとしてminGWでコンパイル出来るようにして欲しい。 あとはレイヤ周りかな。 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:04:21 ID:xdReLWv6] ベクタや行列の演算に欲しいかも 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:28:42 ID:RXqlnpmm] ノベルやゲームがWebで作れちゃう!「まぜまぜのべるβversion」 ttp://www.mazenove.com/top/index.php webで公開するならweb上で作れるようにすればいいのかナルホド、と思った SNS型なんで登録必要 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:34:05 ID:J/GOYnkz] >>684 あ、全体構造を見直さず〜ってのは当分使い続けられるであろう吉里吉里2での話です。 吉里吉里の描画系は分割処理してるので、それ単位で他のプロセッサにふれれば いいかんじに性能発揮するんじゃないかなと。とはいえ dee たんの負担にするわけに もいかないので、だれか他に詳しい人作業してくれんかなと（人に頼るな） 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 15:27:44 ID:EVeUVOFq] >>687 大抵の２D描画には、何らかのウェイトが挟まっているので そんなところに力を入れても無意味な希ガス。 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:10:53 ID:+Xwfn0LM] ウェイトってなに？どこに挟まる物？ 最近デュアルコアプロセッサも普及してきたし、CPU演算系の吉里吉里がその恩恵を受けられるならば ありがたいという話でしょう。単純な話いままでの倍の処理をこなせる可能性があるわけだし。 もっともあと数年の間にほとんどのパソコンがデュアルコア以上になる見込みは薄いが。 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:47:54 ID:McKS2Cyi] あるかどうか分からんマルチCPUよりGPUに任せた方が良いんじゃ 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:25:05 ID:mYqt71ao] >>689 デュアルプロセッサーは普及してきてない。 デゥアルコアが普及してるんだよ。 違いは前者は本当に２つのCPUがあるのに対し、 後者は1つのCPUで２つ分の働きが出来るって事。 ちにみに２つあるから倍の働きが出来る訳じゃなくて 1つのアプリで１個使ってる時にバックグラウンドでもう１個のアプリに使用できるから 多重起動処理が快適になるってのが一般的な使い方。 1つのアプリで２つ使用するのは、 CPUに負担をかけるエンコードやレンダリング処理をする１部のアプリしかない。 そもそもノベルゲーを快適にするのは、メモリーとビデオカードのが重要。 CPUなんて大して使ってない。 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:32:26 ID:OAusPKQM] なにいってんだコイツ 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:34:14 ID:Z5vZ/hvj] >>691 そんなことはないぞー。 いまどきのノベルゲームは、多数の巨大レイヤのα合成とか、アンチエイリアス処理とか、「レンダリング」 する必要があって、環境依存とメモリ不足を避けるために CPU 系のエンジンにしてるところは珍しくない。 そういうエンジンでは、当然 CPU の性能が快適さに直結する。 たとえば、吉里吉里(type-moon他)、Buriko(オーガスト他)、AGES(age)、FFD(LittleWitch)、とかは かなり気合の入ったがりがりの CPU系エンジンで、DirectX は使ってはいても、ムービー＆サウンドと 最終描画用としてぐらい。このあたりをつかってる作品では、メモリーはもちろんだけど、 ビデオカードよりもCPUのがはるかに重要。 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 12:34:56 ID:GTiKO9Ae] たかがノベルゲーで処理が重くてマシンスペック要求するのもどうよ、 と思うけどな 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:26:53 ID:1/htlYqs] >>694 たかがノベルゲームだからマシンスペックは要求してないな 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 15:22:01 ID:ipgH3bPH] >>694 まともに作ったことのない人の決まり文句だね 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:05:45 ID:j07YfSDm] やる側や、ソフトへの需要の面では 出て当然の意見だろうし、あんま目くじら立てるなよ 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:02:12 ID:gmwE6YTP] 最近はエンジン刷新でD3D9ベースのが多いけどな。 内部的にD3D使った方が勝手にアクセラレーション効くんだし。 CPUの拡張命令アセンブラで書くより効率良いよ。 二年くらい前のGF5900時代は8.1からの移行期間だったのに一気に普及しちまったなぁ。 単にCPUベースのエンジンが多く残ってるってだけだよ。 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:14:00 ID:2ToSUyeh] >>698 そんなことはみんな分かってるが、サポートのコストや移植を始めとするフレキシビリティや 昨今のCPUの高速化などをふまえて、あえて２DはCPUを使っているという話じゃないの？>>693 だからかな、３Dを除いて、演出が凝っていると言われているゲームのエンジンはD3Dじゃない ものが多いような気がするけど、そうでもない？ 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:03:47 ID:nU7HhjIm] 移植するか？ADVエンジンを 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:05:16 ID:nU7HhjIm] 付け加える。 クローンはいくつかあるけど移植ってコンシューマ向けくらいしかない気がするんだが 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:33:17 ID:mzh0aJtM] 要はファイル容量が重いけど、動作が軽いか ファイル容量軽いけど、動作が重いのどっちがいいって感じでしょ。 まぁ、文句言うユーザーはショボイ回線のショボイPC使ってる奴なわけで。 回線の場合はサーバー側にも問題があるから、一概には言えないけどな。 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 03:52:19 ID:SpIdoGsR] >>699 たぶんでてる数の上ではCPU系がまだまだ優勢。 あと、D3D 系っていっても、やっぱり環境の落差によるサポートの手間を 避けるために、使ってるのはテクスチャの単純な回転拡大縮小配置＋パーティクル系 の処理ぐらいまでで、トランジション処理とかはCPUにやらせてテクスチャに転送、って ハイブリッドな構造もってるのが多いと思う。 合成がD3D 系のエンジンは、座標系が実数で、かつ安定したフレーム数だせるから、 ゆっくりしたスクロール処理とかがなめらかなのはいいよね。 CPU系でも頑張ればできるけど、負荷がはねあがるので貧弱な環境だと ガクガクになる。 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:06:40 ID:S9WARwmL] >使ってるのはテクスチャの単純な回転拡大縮小配置＋パーティクル系の処理ぐらいまでで ああ、あるね。 どっちかというと画像の回転・拡大縮小を一定のパフォーマンスでやりたいからわざわざ内部的に3Dで組んで見せかけ2Dって感じだね。 あとは最近は底に使ってるライブラリの要求が始めからD3Dだったり 高かったりで結局ADVのエンジンでもシステム自体は重くなるとか。 最近のオンボードVGAはD3D9の再現度高いからオンボードでも動いたりするし。 まあエンジンの要求スペックが高くなってんのはこれ由来だろうし。 最近のPCはメーカー製でもスペック一定してるからちょっとD3D9使ったからって問題もないよ。 どうせ要求スペック上げてエンジン刷新するなら新しいの使うんじゃないかな。 アージュあたりはDirectX全体をうまく使ってるよね。 要求スペックも高いけど。 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:53:49 ID:SpIdoGsR] >>704 rUGP は CPU合成系システムの代表格でDirectX さっぱり使ってないぞ？ 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:30:04 ID:04NH7wn8] あれはむしろDirectX使えと。 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:38:43 ID:7rS8U3I/] DirectX使うとサポートコストが高くなる。 なにせ環境依存の不具合おおいんで。 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:56:28 ID:6JYnYA8k] まあ3D表示すると顕著だがビルボードにテクスチャ張り付けて動かす程度ならそうでもないよ。 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:35:58 ID:M6N6yMoo] D3D系の新システムにした TH2AD がわりと問題でてるみたいやね 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:48:28 ID:TnB03MGW] ヴィジュアルノベルじゃないリーフなんてシラネ 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/01(火) 01:18:12 ID:DbgR/52l] ういんどみるがフリーでノベルエンジン公開だってさ。 ｗｋｔｋｗｋｔｋ 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/01(火) 15:49:07 ID:LSUWAXzB] これか。 ttp://blog.suki.gr.jp/?p=483 CS2ってRADタイプの開発環境？ 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:55:51 ID:R9RuykGZ] CatSystem2 公開してた cs2.suki.jp/ 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/24(木) 06:40:18 ID:SyrNda0h] 誰かスレ建てﾖﾛ 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/24(木) 16:57:48 ID:vfIFqzz7] ざっと見てみたところでは、VRAM とかの概念と構造を把握しないといけないとか、 コンパイラ通さないといけないとか、素人には全くお勧めできない雰囲気だった。 シーンスクリプトは、テキストがテキストとして記述できるのは いいんだけど、コマンド体系自体はわりと泥臭い印象。 システムをよく理解したプログラマに、演出に必要なマクロを一式くんでもらってから それを使うなら、CPU系機能、GPU系機能とりまぜて使えて、かなりいいエンジンだろうと思う。 ただ、プログラマがさわるにしては、肝心の部分が undocumented で、 kcs という高級なスクリプトを使うとシステム全体の制御がいじれるぽいんだけど、 それの説明とか一切なし。ということで、吉里吉里みたいに、プログラマが 自分流のフレームワークを作成ってのは少なくとも現時点では無理だと思います。 結果的に、あまり手を出す人はいないんじゃないかと…… 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:55:59 ID:Fb7FbkhO] シーンスクリプトのコマンドが低レベルだよね。 スクリプトなんだからもっと高レベルにまとめればいいのに。 特にバンク周りと差分画像表示周りはどうにかならんか。 System4.0と同程度の難易度だと思う。 DirectXよく使ってるところは良いんだけどなぁ。 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/27(日) 14:45:11 ID:hK21fdhA] CS2を弄ってみたらC++再開したくなった…… どのツールも一長一短だな。 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/27(日) 18:31:12 ID:3gPEX4gW] とりあえず吉里吉里・Nスクだな。 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 03:51:19 ID:klSwBkMv] CS2ここだけ盛り上がってないなｗ 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:57:39 ID:ey3UsGRF] どこだと盛り上がってんの？ 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:09:34 ID:ExqWlMJW] どこで盛り上がってんの？ 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:38:50 ID:kmMLwwn2] どこが盛り上がってるの？ 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:54:10 ID:3dua6ill] どこが盛り上がってるの？ 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:22:46 ID:klSwBkMv] news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1208881601/l50 PG出来る人間がちらほら居そうな雰囲気。ここのスレにしろ↑にしろ。 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:10:38 ID:mLUxwpw9] >>724 意義のありそうなレスが全然なかった… 45とか PG ぽいけどADVゲームエンジンなんて組んだことないんだろなぁ。 そんな標準モジュールで表示できるような仕様でよければ誰も苦労しないよ。 一度、複数レイヤをα合成しつつ、さらにトランジションするような画像処理を 自力で書いて、そのあまりの重さに絶望してみていただきたいものだ。 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:24:28 ID:klSwBkMv] >>724 まあ、そうだね。 ライトなユーザーは付かないと思う。 コンパイル作業をショートカットしただけじゃ 効率なんて上がるうちにも入らないしなぁ〜。 いろいろ、技術的にここはこーした方が良いの ではというコメがあれば良いんだけども…… α情報を最適化して、全情報を一時的に格納す るPGを用意しないと、軽くならないべ？ 一度あっちで言ったが、いずれ天井は見えるわ な。 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:41:03 ID:sUyL6SmO] ここは過疎スレだからやりたいなら本スレ立ててやったほうがいいよ 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/14(水) 09:32:36 ID:ixVkoiiV] 本スレ立てても過疎りそうな件 729 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/25(水) 19:21:53 ID:J+jqdQm3] 俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。 俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。 はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。 路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。 近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。 だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、 最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。 多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。 それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。 奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。 そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。 ＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　 ∨ 　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？ 　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　| 　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 【　南極堂...断罪アイアンメイデン　】　　www42.atwiki.jp/ironmaiden/ 730 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/27(金) 22:38:33 ID:sxFzYhVH] 俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。 俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。 はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。 路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。 近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。 だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、 最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。 多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。 それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。 奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。 そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。 ＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　 ∨ 　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？ 　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　| 　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 【　南極堂...断罪アイアンメイデン　】　　www42.atwiki.jp/ironmaiden/ 731 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/17(木) 19:37:52 ID:YK4lpj2v] かそかそ 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 08:49:19 ID:fUjV59v3] >>623 >商用利用も出来んツール、利用する人がいる気もせんが、 つ［SRC] 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:59:11 ID:HNQmlpGi] ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? (‘A‘)　? ? ? ? なんだか無償にこぴぺしたくなる? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ナノに初心者こぴぺできない ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:59:42 ID:HNQmlpGi] ?

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