ノベルツール選考スレ 3rd STRIKE

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1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 01:27:23 ID:Rr5t4hph]: ﾏﾀｰﾘ語れ

前々スレ行方不明
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/

選考サイト遺産
www.geocities.jp/game_tools/

選考Wiki
gamdev.org/w/?%5B%5B%A5%CE%A5%D9%A5%EB%A5%C4%A1%BC%A5%EB%C1%AA%B9%CD%5D%5D
47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/17(土) 22:03:20 ID:0g66OyuG]: いい加減スレ違い
48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/18(日) 00:36:36 ID:Qn5GhOUS]: 法律では余程の人権侵害が無い限り、
契約は有効で、法律で認められてる権利が制限されます。
そんな事、２ｃｈのクッキー確認で分ると思うけど。
２ｃｈを利用する為に、様々な権利を制限する契約を受け入れてる訳だから。

>>46
メーカー以外、知るわけが無い。

>>47
悪いな、これで最後にしておく。
49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/22(木) 23:07:08 ID:JX7xOlwF]: ビジュアルノベル作るのに、KAGとNscripterどっちを勉強していこうか迷ってます…
知識がないとツール選ぶのも難しいですね
50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/23(金) 03:12:43 ID:N9iL+XNr]: 簡単で軽いからーというのでNスクでつくってみた。
確かにかるーい　タグもわかりやすーい
でもシステムカスタマイズがちんぷんかんぷんなんだよなー

その点ちと重いがlivemakerは親切。
デフォでCGモードや回想モードついてくるしムービーもおｋ
広告がちとうざいけど

もう標準でサムネイル付きセーブロード、CG回想モード、オートモード、
ついでに音量調節、個別音声onoff、バックログ音声再生、システムボタン
あたりが付いてると泣いて大喜びします
ここ見てるかもしれない制作者さん御願いします
51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/23(金) 11:39:30 ID:WTh5zx64]: >>49
知識があっても両方試さないと判断つかんぞ
１０分くらいの短い短編ものでもつくってみるといい
52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/23(金) 14:14:36 ID:9h1LuS2w]: >>51
レスども。そういうもんですか。
KAGのほうでは簡単なノベルゲームを動かすまで至ったんですが
最近自分が好んでプレイしているゲームはNスクで作られたものが多いと知り
今は気付いていないけど自分がやりたいことにはNスクのほうが決定的に向いてる部分でもあるのかなぁと…
色々調べてみます。
53 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/05(水) 12:00:11 ID:Zyq02kO9]: 制作者としては展開が出来ないと
他ゲームのソースみて勉強するって事ができなくなるからかなり不便
54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/05(水) 12:44:51 ID:5CUKcsJA]: >>53
スレ違い。
そう思うなら自作はソース付きで配布するといい。
55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/05(水) 19:15:03 ID:gmASSge6]: Ｑ．もしもソースが晒されそうな時、見られたくないのはどっち？

１－今までに誰も見たことが無いような演出方法のスクリプト
２－ライター本人さえ読み直した途端に羞恥心が募ってしまうシナリオ部分

Ａ．漏れとしては迷わず２。カジュアル抜粋なコピペ祭りは勘弁ね。orz

>>53-54
つ［未コンパイルな00.txt～99.txt］
56 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/05(水) 22:22:21 ID:Zyq02kO9]: >>54
吉里吉里なら展開できるツールあるから
ソース配布する必要ないよ
57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/06(木) 03:54:30 ID:R0eKoWSF]: だからお前らスレ違いだと(ry
58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/06(木) 04:10:34 ID:KPHZfSFn]: 選考スレであって解析スレで無い点については同意。
単純に言えばリバエン不可能なバイナリは存在しないので話題としてもナンセンス。
59 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/07(金) 00:10:35 ID:4Z6IgS6Y]: 吉里吉里が普及する理由の一つに簡単にソースが見れることというのがあるんだから
無関係ではないだろう
60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/07(金) 00:36:01 ID:E5PD/QcW]: >吉里吉里が普及する理由の一つに簡単にソースが見れることというのがあるんだから
なんか根拠でもあっていってんのか?
61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/07(金) 01:58:32 ID:Mc+ZgBml]: >>60
このままこのスレに>>59を縛り付けといてくれ。

って言う以前に吊られてる。○|￣|＿
62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/09(日) 17:50:58 ID:3Y7ywWxV]: 吉里吉里にしろNスクにしろ、展開ツールネタは荒れるからな。
基本的には嫌われてるんだろうね、展開ツール。
63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/09(日) 21:23:10 ID:49jOfBqe]: でもＬＭの展開ツールはちょっとほしいかも。
ライブシネマとか他の作者さんはＨＥＬＰに載ってないこと
ガンガンやってるし、どうやってるのか見てみたいな。
64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/09(日) 22:16:00 ID:3Y7ywWxV]: LMは展開しなくても、見ればやり方分ると思うから、
逆にいらないと思うけど。
それくらい簡単だし。
問題なのは、分っても作るのが大変な事の方で……。
65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/10(月) 11:08:11 ID:TvhcCxWx]: >>64
うん。スクリプトだけで飯食える位だったらプー太郎さん人口は減少するよ。
スクリプトを選ぶ以前に作品を提供するに当たって何を表現したいのかが
明確になっていないと作り上げることすら無理だもん。
66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/10(月) 11:33:24 ID:hGkTRsIq]: 映画やドラマのスタッフロールを観ていて毎回思うんだけど
端的にノベルツールの類は映写機やビデオプレーヤーでしかない。
どんなに映写機やビデオプレーヤーをチューンナップしても
肝心のフィルムやソフトが無かったら全く意味が無い。

展開ツールが無いと全く使い物にならないと思うようなノベルツールだったら
そのノベルツール自体が未完成だから、さっさと却下するほうが賢明だと思う。

逆に既出のノベルツールに合った作品にしたければ
それはそれで構わないと思う。
67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/10(月) 12:19:05 ID:HenszztW]: 何が言いたいのか、全く伝わって来ない。

ただ、余計なお世話だという事だけは雰囲気で分る。
68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/10(月) 13:00:44 ID:xhxnV1J0]: 当たり前のことをわざわざ難しく説明して自分の知能を自慢するが他人から見れば頭悪いだけ。
69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/10(月) 20:52:49 ID:zrcwSWhK]: なんとなくゲ板で釣りを楽しむ人の気持ちがわかったような気がした。
70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/10(月) 21:40:47 ID:rzxGY08h]: 気分が悪くなる釣は釣の中でも最低ランクだがな。
71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/10(月) 22:17:02 ID:rEE6e0Hz]: いずれにしても、はっきりとした意見を出せばそれなりの反応は返って来るでしょ？
72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage 釣られる楽しみがわかってきた [2006/07/10(月) 22:21:21 ID:Km0EtDXV]: そうだな、66のように
73 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/10(月) 23:00:39 ID:fdo+ILbZ]: >>66
それは選択肢が無い時の発想だよ
74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/11(火) 20:02:28 ID:P2hg/H8f]: 最初に作品があるか
最初にノベルツールがあるか

の違いは大きい
75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/11(火) 20:29:17 ID:eGOabHhG]: 最初に作品があるから、
プログラム言語でなくノベルツール選んでるんだろ。

３D対戦格闘ゲームとか作りたい奴は、
まともなプログラム言語の勉強するだろうし。
76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/11(火) 23:50:46 ID:PWD8ehwQ]: ハードの為のソフト
ソフトの為のハード

どっちを主体に考えてる？
77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 05:33:34 ID:Vs1QH9jc]: >>75
何？その家内製手工業な時代の話は？
78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 05:36:29 ID:Vs1QH9jc]: 家内制手工業の間違いだった。orz
79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 12:32:55 ID:NT3LGwT0]: 自由度が欲しければプログラム言語ってのは当たり前の話。
そもそもノベルゲームツール使ってる時点で、自由度に関しては割り切ってる訳だ。
どの程度まで割り切るかは人それぞれだから、他人がどうこう言う事じゃない。
80 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/12(水) 22:10:44 ID:jh3eWTjM]: 低いスペックのハードを使ってる時点で、自由度に関してはw(ry
だったらわかるんだけど、ノベルツール全否定はどうかと・・・。
81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:23:28 ID:gsCZLFso]: ここホントに選考スレか
82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/13(木) 11:03:20 ID:eNSV1VLP]: 自由度をメインの判断基準にすると、プログラム言語覚えた方が良いって事になるから、
自分が割り切っていい自由度のツールを自分で選べばいいだけで、
それを他人がとやかく言う事ないって話でしょう。
別にツール全否定て話じゃなくて。
83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/13(木) 13:35:57 ID:RPDrAmAo]: ゲ製板≠プログラム言語

って発想は無いんですかい・・・。
84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/13(木) 14:20:43 ID:eNSV1VLP]: というより、普通にプログラマーが多い板なんでしょう。
俺はツールユーザーですけど。
85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/13(木) 14:58:35 ID:mhLtJ5sQ]: プログラミングできても、ノベルゲーム作るときはノベルツール使うけどね。

自由度（＝拡張性？）を必要とするなら、KAGを拡張するのが一番だと思うけど。
生産性やら保守性やらを考えると。
86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/13(木) 15:35:24 ID:eNSV1VLP]: 自由度求めるなら、プログラム言語が一番。

俺は生産性と使い易さが優先ですので、LiveMakerですね。
ノベルゲームでやりたい事なら、大抵出来るし、
ライブシネマ弄るのが面白すぎ。
87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 13:03:46 ID:BBWkwftO]: 知識と経験のあるプログラマーならうまく再利用するんじゃないの。
理由もなく自家製なのは勉強中の人かDOS時代から進歩の止まっている人でしょ。
88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 14:12:19 ID:DXtAmd3D]: 殆どのメーカーが吉里吉里やNスクを採用せず、自前ツールを用意するのは、
吉里吉里やNスクじゃ限度があると判断してる現実があるからじゃないの？
89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 14:42:41 ID:EH/qilIz]: ほとんどのメーカーが吉里吉里やNスク使っている現実があるんだが？
90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 14:46:54 ID:1HhRvZGZ]: そうじゃなくて技術力があるように見せかけたいんだよ。
例えばメーカーが恋愛ノベルツクールで作ったエロゲ売りに出して格好がつく？
メーカーがツール使ってたら恥ずかしいよ。
技術ありませんって言ってるようなもんじゃん。
Nスクでも吉里吉里でもLMでも所詮ノベルツールの延長。

だから、業界内では親会社の一般人が知らないシステムを使ってるとこや
カスタムされたものを使うことが多い。
素人が無料で使えるツールを好んで使うことはしない。

あと大きな声じゃいえんが、知らずに高い買い物させられてるメーカーもいるｗｗｗ
このシステム買ったら簡単にエロゲ開発できますよみたいな。

ま、俺はツールの独自色を出すより別の方面で出したほうがいいと思うがね。
91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 15:38:59 ID:nOAvjO8P]: Nスクはわからんけど、
データのアーカイブ形式がxp3（吉里吉里の）のエロゲは結構あるよね。
メーカー品でも。

というか、>>90の文章で
＞親会社
という点にびっくりしたり。エロゲ業界についてはまるで知らないけど、
どっかの子会社だったりするのか……？
92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 16:53:42 ID:1HhRvZGZ]: 子とか別ブランドとか。会社の場所が同じ場合もある。

～系列でシステムが一緒。
独立してライブラリパクってるとこもあるけどｗｗｗ

Nスクは元がエロゲの為に開発されたものだし、採用実績は相当あると思うが
吉里吉里はまだ20ぐらいのメーカーしか採用して無いはずだけど。
いずれにせよトータルでNスク+吉里吉里VSそれ以外では負けてるでしょ。
だけどNスク、吉里吉里で敷居が低くなったことはブランド乱立の背景にあると思うのは確か。

同人ならばNスク、吉里吉里、LMの３つがほとんどを占めてるから
商業に移行するサークルが増えることも考えると
今後独自ツールじゃないと格好が悪い的な風潮はますますなくなるだろうし
いまから伸びていくだろうね。エロゲ業界は衰退していくだろうけど。
93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 19:36:56 ID:BX7LG7Om]: >>92
そんなにNスクの採用実績ないだろ
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/attlist.php?att%5B66%5D=on&median=&submit=on#kekka
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/attlist.php?att[67]=on&submit=on#kekka
94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 21:30:26 ID:nOAvjO8P]: >>93
おお。無駄にブランド名を抜き出しソートして数えてみたら、
Nスク　　　 23（17 + 同人6）
吉里吉里　56（37 + 同人19）

両方のリストでかぶってるのはTYPE-MOONのみ。

多いのか少ないのかはわからないなあ。
95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/20(木) 15:12:20 ID:cq8J6zTr]: エロゲブランド、余裕で二百くらいあるだろうから、
いわゆるツールは少数派なのかな。
吉里吉里やNスク以外に使われてるツールもあるかもしれないから、
他のツールまで統計とると、違う結果になるのかもしれないけど。
96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/20(木) 20:40:17 ID:RQ/MpknH]: >>93に載ってるのが全部ではないだろうしね。

エンジンが吉里吉里と公言して無くても、
データやパッチがxp3形式のは他にもまだまだあるよ。
97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/20(木) 21:30:41 ID:5Bp868bi]: 独自のツールを使っているってことは、社員を雇って給料払いながら
直接金にならないノベルツールを作らせるってことだ。
それも一ヶ月やそこらで吉里吉里レベルのものは完成しない。
ツールが完成するまで当然ゲーム作れないから会社は完全に赤字。
まともな経営者なら吉里吉里かNスクですぐにゲーム作り始める。
98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/20(木) 21:32:32 ID:cq8J6zTr]: 一度でいいから見てみたい　コミメで出来た　商業ゲー

最近、女性用ゲームで矢鱈にLMゲームを目にするようになった。
何か女性受けする要素でもあるのかね？
99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/20(木) 21:39:36 ID:cq8J6zTr]: >>97
普通に独自ツール使ってる会社は幾らでもあるよ。
別に一ヶ月で作るんじゃなくて、自社で豊富なライブラリー持ってて、
それを組み合わせて作るゲームに合わせたツールをビルドするんじゃないの。

あと、ゲーム会社は普通にプログラマー募集してる場所が多い。
最近は、特に３d関連に強いプログラマー指定して募集かけてるとことか。
リアルタイム３Dゲームへの参入狙ってるんだろうけど。
100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/20(木) 21:45:30 ID:5Bp868bi]: その豊富なライブラリーはだれがいつどうやって用意するんだよ。
ノベルゲーム作ってるようなところは自転車操業の零細ばっかなんだから
そんな体力（資金力）ある会社なんてほんの数社
101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 01:30:02 ID:agKiZ5L+]: >>98
直感的に操作できて簡単だからだろう。
女はスクリプトいじるの嫌いな人多いし、LM出てくるまではコミメ作品がかなり多かった。
102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 12:56:25 ID:ibMxfnJ+]: >>100
自社で持ってる場所も幾らでもあるし、
ライブラリーもフリーで色々と使える物が入手出来る。
ライセンス管理ちゃんとしないとアリスみたいな目にあうけど。
103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 14:01:07 ID:ZfgFvDz2]: >>102
どんな目にあったの？
104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:01:22 ID:B5Mh1Y/D]: リーフの間違いと予想
105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 22:52:27 ID:2huywi6N]: そして根っこの企業が同じだったり円陣だけ借りてるのとかもよくあるぞ
106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/25(火) 16:56:08 ID:TBIkwe4d]: 鍵が自社ツールとか思ってる人居そうだしな。
107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/25(火) 18:40:58 ID:lmT9MILM]: メーカーの開発がどうなのかとかは知らないけど
自分はかぐや姫StudioあるんでKAG使ってます。便利。
108 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/31(月) 00:58:37 ID:DkZbPUYO]: これどうよ？
yu-ris.net/
109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/31(月) 01:14:47 ID:xIvdMTt5]: それ使ったゲームを幾つかやったけど、演出がいろいろできる割に軽めなのが良かった。
今の更新頻度だと使う気にはならないけど、安定期に入ったら弄るかもしんない。
110 名前：108 mailto:sage [2006/07/31(月) 10:29:50 ID:DkZbPUYO]: >>109
ありがとう。
それかLMどっちにしようかと思ってたけど、109さんの意見をいれてLMに逝こうと思いますです。
111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 06:21:38 ID:TfQrZeqi]: Nscripter
吉里吉里
Livemaker
これ以外でパッケージ化が出来て
基本性能揃っててそこそこ使えて安定性のあるADVツールってありますか？
安定性の時点でほとんどのツールが上記三つに遠く及ばず
吉里とNSCの偉大さを改めて実感しましたorz

大概のツールは探し尽くしたんですが
なかなかいいものがみつからず、皆さんの評価を仰ぎたい次第です
112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 07:54:04 ID:OmKB6ieJ]: >>111
ttp://www.retouch.info/retouch/
新鋭。
ただしまだ１から作成するチュートリアルが公開されていないので、
当面は、出来合いのものをいじって様子見。
某誌についていたサンプルをいじってみた感じでは、基本性能は相当高そう。
ただしスクリプト？じゃないので、拡張性がどうなるのかは不明。
113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 08:00:19 ID:bOU0Zt4h]: 作者こんなとこまで乙
114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 11:08:29 ID:fxQcRqID]: >>112
GUIツールみたいだけど、LMで手の届かない痒いところに手が届けば一気にひろまるかもね。
それにLMはもう特に新たな機能や仕様の変更はやるきがなそうなんで、スクリプト書けない人は
かなり期待なんじゃないか？
115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 11:45:24 ID:gxuVlS6F]: サイトみた感じでは、特にそそられるものは無い。
116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 11:54:20 ID:gxuVlS6F]: 操作法の場所を逐次チェックしてみたが、
GUIツールの人が、何でGUIツールを使っているのか分って無い人が作った、
GUIツールだと思う。
117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 13:14:24 ID:gxuVlS6F]: チュートリアルとか充実して、ゲームとか出た頃に、
またチェックしてみよう。

印象だけど、LMやユーキの人より、
スクリプトやってた人向けのGUI開発環境っぽい感じがする。
何か難しいや。
118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 23:42:31 ID:hwPhVQpM]: >>111
最初に質問しておきながら「ほとんどのツールが上記三つに遠く及ばず」って
物言いにブチキレそうな漏れがやってきますた。

安定していないと思ったツールはどれ？
119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 00:06:29 ID:MVK0ZfcD]: >>118
お気に障ってしまったようですね。配慮の無い発言をお許し下さい

安定してないというのはサポートがなっていなかったり（終了・サイト放置含む）
バグが沢山だったりアルファ版、試験版などと実験的名目を冠して
少なからず不安要素を内包させる、まだまだ問題点の多いツールを指しています

ＡＤＶＲＵＮ、ＹＯＸ、ＹＵ-ＲＩＳ、ａｒｅｓなどは、そう言う意味では
ログ機能が無かったりマニュアルが不充分だったりとこれに該当すると思います。
しかし自分が調べた中では機能など充実しており、サポート体制も
使いやすさも整っていました。それだけに将来性のあるツールだと思います（ADVRUN除く）
ただ、時代遅れの98には冷たいのか、YURISは起動すらしませんでした

あとＢｌｕｅａｉｒｓｃｒｉｐｔなども、スクリプト系ツールの中では次点候補だと思います。
パッケージ化に拘らなければ、暗号化は出来すし、基本性能やマニュアルも備わっており
少し触れた感じ、初心者にも使いやすそうな印象がありました

逆に該当しないものは、機能が非常に限定されてしまいました
画像の暗号化が無いものはもちろん、早送り機能が無いものも少なくありません

以上が色々とツールを調べた感想です
120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 00:13:51 ID:E+okqa/A]: >>118
なんのツールの作者？
121 名前：118 mailto:sage [2006/08/03(木) 02:18:39 ID:oGg8JS6n]: >>119
ご返答いただきありがとうございます。

素材のパッケージ化と動作の安定性に重点を置いている時点で、少しでも
きちんとした形でリリースしたいというお気持ちが伺えます。

リリースまでの許容タイムと何処まで作り込みたいのかを踏まえた上で
現存するノベルツールを選択する段階にあるとすれば
追加したい機能を補う方法を考えているところだと思います。

遠く及ばないと思った理由については了解しました。
122 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/03(木) 11:51:44 ID:26cl9gwt]: ひぐらしの製作ツールってなにかね？
123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 11:55:31 ID:se9+ZMhh]: ( ﾟДﾟ）
124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 11:56:57 ID:26cl9gwt]: Nscripterですた。
125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 12:07:00 ID:ud4Z/4AO]: >>118
その程度でぶち切れるなら紹介なんてしなきゃいいだろ？
おまえは何を紹介したんだ、3つに比べて他が遅れをとっているのは誰の目にも明らかなのに。
126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 13:35:23 ID:qxYVGVgT]: >>125
紹介なんてしてないんじゃね？
127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 13:44:19 ID:fdNKSQIR]: 壮大なスケールでぶち切れてる>>125に興奮した。
128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 14:15:30 ID:UmHEubZI]: 125さんのように、注目される人になりたい。
129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 14:23:15 ID:vs7d4sLS]: ツールツールいうまえに面白いゲーム作ってみろや＞118
130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 14:24:22 ID:vs7d4sLS]: アンカまちがえた＞112
131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 14:24:57 ID:vs7d4sLS]: またまちがえた
正しくは＞111
132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 15:20:53 ID:H50p40Dh]: とにかくもちつけ、もちつくんだ。
133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:39:30 ID:ZnKfeY9l]: 未だに作者が常駐していると思われているスレはここですか？
134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 22:36:53 ID:Zb4A3I06]: 前スレからYU-RISが批判されると荒れる件について
135 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/03(木) 23:23:23 ID:YoasJuFL]: そういう話題は独りでやっててくれ
136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 23:24:56 ID:fdNKSQIR]: 作者乙
137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 23:25:01 ID:E+okqa/A]: おっ
138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 07:23:42 ID:e/bKyH00]: よくわからんが、134がYU-RISにおびえてるのは理解した。
139 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/04(金) 07:30:51 ID:7dVHTC6L]: っていうかYU-RISはゴミだろ
140 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/04(金) 11:36:18 ID:B2mgNwtC]: yurisはクリック連打すると
処理落ちでクリック止めても数回分クリックが遅延して処理される
141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 12:16:38 ID:1weOpKDP]: あげんなヴォケ
142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 13:45:16 ID:aufh6GOf]: >>140
それが発生するという実例は何処にあるの？
143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 13:58:31 ID:67sYhF6L]: お、お！！！
出てきた出てきた
144 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/04(金) 15:53:52 ID:B2mgNwtC]: >>142
俺の糞PCがソース
145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 16:56:28 ID:HgjYJ8dU]: それは具体的な実例じゃないのでスルー
146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 20:11:31 ID:e/bKyH00]: というか、わかりやすい自演はどうなのかなと。
前スレから進歩してないんで、面白くなかとです。
147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 00:06:33 ID:3KSBcgH/]: で、誰だと言いたいの？
148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 00:13:22 ID:SFsDsS8U]: 不自然な擁護あるけどＹＵＲＩＳ関係者ここ見てるの？
とりあえずあの不安定さをなんとかしてください
使い物になりません
149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 03:47:59 ID:ikmpWrpS]: 見てる余裕があるなら。バージョンアップ日時宣言とかしないんじゃね。
150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 10:26:50 ID:kD9xaG8d]: とりあえず、不安定さ云々はお前のＰＣのスペック晒して本家で言えば？
皆が皆不安定だったらもうちと騒がれているだろうけれどそれもないし。
151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 10:28:22 ID:EJotRwRK]: >>150
最初の一行はわからないでもない
でも二行目はない。だって使ってる人いないもの
152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 10:50:27 ID:Cl1ZMY4J]: 仕様の不安定性とかそっちの方を言ってるのでは？
使ったこと無いけど。
153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 10:50:47 ID:SFsDsS8U]: >>149-150
？
154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 17:44:13 ID:mEoCwXFe]: とりあえずＹＵ－ＲＩＳについては全く弄っていない。
その上で突っ込ませてもらう。

>>151
とりあえず、既にいくつかのメーカーやらサークルで採用されているし、
サイトに乗っていて体験版やらなにやら落とせるところもあるんだぞ。
それに対して「使っている人がいない」っつーのはねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
ＹＵ－ＲＩＳに限らずどのツールでも言えそうだがな、
「不安定だからここ見てんなら直せ」とここで文句垂れてるなら、
どこがどう不安定なのかを本家の掲示板にでも書いて来いっつー話。
もちろん自分のＰＣのスペックくらいは晒せ。単なるスペック不足というオチもありうる。
155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 19:30:56 ID:Fj4V/9+A]: 流れを見る限り、YU-RISの名前を出しながらアンチ行為している奴が
勝手に暴走しているだけのように思えるんだけど？
それも抽象的なコメントばかりで説得性が無い。

実際にベータ使っているのであれば大半の状態は知ってるし
捌け口は開発元で吸収反映されることも知ってるから
わざわざここで騒ぐ理由も無い。

派手にネガティブキャンペーンすると同業者乙って反応になるよ。
156 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/05(土) 19:40:04 ID:n1FeYExZ]: 花帰葬ってどのツールで作られてますか？
haccaworks.net/new/dl/dl.htm
157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 19:46:04 ID:ctpT7iYd]: >>155
ヒント：自演・話題作り・不安定と見せかけて反撃→ｳﾏｰ
158 名前：156 mailto:sage [2006/08/05(土) 20:34:25 ID:n1FeYExZ]: 自己解決しますた。
キリキリですた。
159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 21:59:33 ID:1JGv2GYR]: >>157
発想が貧弱杉
160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 23:01:03 ID:ctpT7iYd]: ああ、きたきた
161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 23:02:29 ID:Cl1ZMY4J]: 来たね
162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 01:24:28 ID:B3CmzSdX]: Livemaker作者とみた。
163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 04:41:40 ID:dDQkAJ65]: まさか、前スレのアレを蒸し返そうというのか？
かんべんしてくれｗ
164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 17:41:29 ID:U7icA0pq]: ツールを選ぶ権利まで叩かれるつもりは無いぞ。
165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 18:24:41 ID:FfcfnRtw]: 好きなの使えばいいって。
他人の選択に文句つける方がアホ。
166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 22:54:11 ID:ccePRquA]: ところでコレどう？
ttp://www.cheshier.info/sys/sys1.html
ホームページビルダーみたいに文字だけじゃなくて実際に見ながらマウスでいじれるとしたらすごくいいと思うんだけど
167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 23:03:04 ID:JidHNkWe]: まあおもしろそうだが公開されていないみたいだからなあ。
168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 04:57:31 ID:go40SMe3]: >>166
おもしろそう。
ただ（公開されていないので、正確なところはわからないけれど）
張られている画像を見る限り、このＵＩには欠陥があると思われ。
ヒント：余白
169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 16:06:21 ID:A7UfcPgN]: 公開されてないから意味無いけど、
こういうツール作ってるサークルみると、
やっぱプログラマーすげえなとは思う。

でも、サイトのページ見て、
ツールの凄さと作ってるゲームの落差に笑ったw
プログラマーの技術無駄遣いしてねえか？
170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 17:10:12 ID:Wea0kLje]: まぁ、ラマーは理数系で、ゲーム本編は美術とか文系だからなぁ。
文章を読ませていくタイプのゲームだと、凄い技術もたいして意味を持たないし。
立ちキャラを細かく動かして演出とかがいいとこじゃん。
171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/15(火) 06:22:19 ID:Jrr+U/nq]: 保守sage
172 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/23(水) 05:04:10 ID:CM0wd6CO]: 保守age
173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/25(金) 13:23:04 ID:2R+WiG8l]: 保守ついでに、最近気付いた事。

LMでゲームのファイルサイズが大きくなるというのは、
ミニゲーム以外では誤解。

初心者に超が付く香具師は、何故かＮスクを選びがち。
無論、Nスクに罪は無し。
174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/25(金) 13:24:37 ID:f47SIZsu]: 初心者にはLMよりもＮスクの方がいいと思うんだけどな
175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/25(金) 13:36:30 ID:l2lElZX9]: Nｽｸを選ぶ理由ってのはやはり講座関係が充実してるからだろうな。
176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/25(金) 13:45:14 ID:2R+WiG8l]: いや、超初心者というのは、その解説サイトを自力で探せないタイプの人。
この夏、2chのあちこちでみかけた。
ゲ製板でも、製作スレ立て逃げした超初心者がNスク選択。
177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/26(土) 01:02:05 ID:zPV5UEMs]: そんな奴は、遊亀述べるでもやればいいのに。
もしくはギャルげーツクールとかさ、XPで動くのか知らんが。
178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/10(日) 12:37:50 ID:L0MmkzCm]: >>175
月姫もひぐらしもNスクだからだろ
179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/12(火) 20:55:14 ID:tGvyVXza]: アリスソフトが配布しているSystem 4.0でゲーム作っている人いる？
180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/15(金) 20:09:02 ID:AwUa50Md]: ふと思ったのだが、いわゆるノベルツールのFlashに比べた利点て何だろう？

ＤＬ同人なんかでもフラゲが多いし、Flashで普通にノベルゲーム作れるから、
ノベル専用ツールなんていらないんじゃないかという気が、少しだけする。
181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/15(金) 21:48:00 ID:2gaqe6Z+]: >>180
フリーのフラッシュ作成ツールで、良くできたものがあったら教えて。
182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/15(金) 21:55:49 ID:xsvJbriV]: >181
ParaFla
ttp://www.geocities.jp/coa9999/
とか？
183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/15(金) 22:12:53 ID:2gaqe6Z+]: >>180
ふと思ったのだけれど、セーブとかできるの？>Flash

>>181
さんくす。
184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/16(土) 08:29:58 ID:HpLfHHTq]: むしろ、フラッシュの利点のが知りたいんだが。
185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/16(土) 09:37:17 ID:DDTE4FCu]: >>184
習熟した後、つぶしがきく。かもしれない・・・
186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/16(土) 11:13:07 ID:T6JynyL2]: 表現力高く、アクションゲームもＲＰＧも作れて、ＭＡＣにも対応。
ＷＥＢゲームだけじゃなく、ダウンロード同人では最メジャーツールと化してる。
一万でＧＵＩ開発ツールも入手可能。

本命、これなんじゃないか？
普及率からしても圧倒的だし。
187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/16(土) 12:17:31 ID:Tqf9qxVM]: フラッシュプレーヤーをｲﾝｽｺしないといけないから、という理由で
嫌っている人間がここに一人。
いや、フラッシュプレーヤーｲﾝｽｺしてあるけどさ。動かなかったら
最新版をｲﾝｽｺしてね、とか出たらもうそれだけで削除。
似たような理由で、コミメも嫌い。コミメってだけで回れ右。
188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/16(土) 18:17:59 ID:DDTE4FCu]: いじってみたけれど、市販パッケージレベルのソフトウェアを作るのは
（漏れがヘタレなのかもしれないが）困難と言うより無理。
ネットでちょっとだけ遊ぶタイプのゲームや、ステージが１個だけのゲームなんかを
作る分には、検討しても良いかも知れない。
189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/16(土) 19:02:05 ID:jKosrv0r]: ttp://graphicker.jp/tools/
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se268518.html
ttp://www.shiftup.jpn.org/flash/game/game.html
ttp://www.gotmail.jp/doc/easygame.html
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4797333537
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4774124729

古い情報もあるけど、これ一通り確認すれば
FLASHでも作れるようになるんじゃないの？
吉里吉里とかNScripterと変わらないスクリプト言語でしょ？
絵師がベクターデータで書かないといけないからちょっと面倒か。
どうよ？
190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/17(日) 00:14:28 ID:17yIZjqC]: 商用ゲームの規模になると、GUIでチマチマやってるといつまで経っても完成しないよ。
膨大なテキスト等を流し込むのには、やっぱりテキストベースのスクリプトが必要。

逆に、同人で小規模なゲームを作る場合は、
中途半端なGUIツールよりは、Flashのほうが汎用性が高くて良いのでは？
191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/17(日) 02:46:11 ID:o2Fgux6R]: ↓に多数該当するなら導入のメリットあると思うよ。
・Flashのランタイムはマウスの右クリック・ジョイパッドの入力を
　感知できないので、それでも操作系に支障の出ないゲーム
・もしくは支障が出ても許容できる程度のプレイ時間のゲーム
・わざわざダウンロード→解凍の手間をかけさせて遊んでもらう
　ほどでもないようなネタを発信するためのゲーム
・Web上で公開する体験版
・ビジュアルシーンやOPの派手なゲーム
・「Mac版は出ないんですか？」とよく聞かれる製作者の作るゲーム
・「DirectXって何ですか？」「解凍って何ですか？」「マシン環境を
　書けって言われても分かりません!!１1!!」みたいなプレイヤーに
　悩まされてる製作者の作るゲーム
・ドット絵は特に売りではないゲーム
・あっぷるソースみたいなゲーム
・着せ替えシーンのあるゲーム
・おさわりシーンのあるゲーム
・アニメ絵のゲーム
192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/17(日) 09:15:38 ID:L331oC3h]: >>190
flashには、MTASCもあるから、それはあまりネックにならないんじゃないかな。
やはりセーブ／ロード周りや、右クリックにの問題、それに重さがつらかった。
結局、やってできないことはないかも知れないが、それをやっても苦労に
見合う評価が得られそうにない点が最大のポイントかな・・・

MTASC:> www.mtasc.org/
193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/17(日) 11:34:32 ID:8hOBgHsG]: オフラインのフラゲーは遅くなくて、レスポンス快適。
右クリックで普通にメニュー出る。

しかも、ノベルツール製のより、圧倒的に売れてる。
194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/17(日) 12:01:08 ID:4OcB0Fpc]: は？
195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/17(日) 19:52:26 ID:yJwbbFuG]: 市販のノベルゲー同規模のフラッシュゲーとか作れるんだ。
フラッシュ弄ってみようかなぁ。
196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/18(月) 14:24:56 ID:IPkl+u5c]: 素朴な疑問なんだけど、フラッシュゲーってバックログや既読スキップは
簡単に実装できんの？
197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/18(月) 19:49:48 ID:P316naNX]: 193他の人が言うには、なんでもできるみたいだから、当然OKと思う。
しかし、CD・DVD一枚分のフラッシュゲーなんて想像できんな。
198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/18(月) 20:00:51 ID:QNOHiqIW]: FLASHって右クリックのアクションいじれるの？
拡大とか早送りとかの例のメニュー出す以外に？
そんなことが出来るのなら使ってみてもいいけど。

でも「ノベルツール」ってことなら
無料・必要な機能がデフォで揃ってるって点で
結局吉里吉里Nスクには勝てなそうなんだが…
大体ノベルツール製のより圧倒的に売れてるflashゲってなんかあったか？
クリックや乳揺れメインのノベルじゃない抜きゲは除いてさ。
199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/18(月) 20:12:10 ID:bAf2ivd1]: ｄｌだとflashゲームが確かに圧倒的。
解説サイトとか見てみると、確かに大抵の事が出来るっぽい。
右クリックはメニュー専用だと思う。

ここまで高機能だとは思ってなかった。
200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/19(火) 00:03:13 ID:c4Q1ghyd]: 土曜日から３連休で、過去に作成したゲーム(DVD１枚クラス）を移植してみたが
ほとんど無理 > FLASH
確かに高機能な部分もあるが、トータルで言えば、とても労力に見合わない。
現在のＡＤＶＧのデファクトスタンダードなＵＩを捨てて、回想もバックログも
なにもないシステムにしていいなら、まあ利用できなくもない。

ＤＬ系みたいに、ブラウザ上で遊ばせたり、ちょろっと作るくらいならなんとか。
201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/19(火) 00:16:16 ID:/K/l8Dhj]: 動的ゲームならともかく
シナリオメインのゲームでは
flashじゃ機能の体裁整えるだけで力尽きそうだな。
ノベゲーだったら既読スキップ・回想は必須だし。
表示速度etcのコンフィグもほしい。
202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/19(火) 13:01:03 ID:IF2lxNbR]: Flashで作られたノベルゲームといえば、ニトロのPhantomがそうだった気がする。
もちろんEXEパッケージされたものだったけど。

ツールとしての感想は、機能は最小限でただひたすら重いことかな。
あまりに重いんでふと使用メモリをみたら５００MBぐらい食っていた気がする。
203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/19(火) 13:22:06 ID:/aByxuaY]: >>202
あれはFlashじゃなくてDirectorじゃね？
204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 01:44:41 ID:1UWQjAWr]: みずのかけらがFLASHだったような。
遊ぶ側からすれば特に不備はなかったけど、作る手間や労力を考えると
最初から必要な機能がまとめられたノベルツールの方がラクだと思う。
オブジェクト指向のプログラムなんて、門外漢がいきなる覚えるのは大変そうだし。

ただノベル系のストーリー分岐に加えて、画面をクリックしたりカーソルキーで
移動させるようなアクション要素も強いなら、FLASHでやるのが一番ラクそう。
205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 06:52:44 ID:s9NYgA6M]: なんでここflashスレになってるんだ('A`)
少しはググってみようよ。
>>182とか出てるんだからさ。
flash板にparaflaスレあるし、ちょっとググれば
flashで作るゲーム講座サイト引っかかるよ。
206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 09:37:56 ID:AH+u9X+G]: つか、機能充実してるフリーのノベルツールがあるんだから
flashなんてサイト上のデモムービーにしか使わねーよ、な奴が多い中
突然flash製ゲームを猛烈プッシュする奴が現れて
そんなにいいのか？　って流れになってるだけじゃね。
207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 15:53:59 ID:P6fwn9np]: ディレクターはどうよ？
208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 16:08:27 ID:MPVhzyBJ]: ノゲルゲームだけ作る人ばかりじゃないから
ある程度汎用性のあるもののほうが魅力的
209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 16:51:16 ID:ugP2BVJY]: 次スレはゲーム作成ツール総合とかにスレタイ変更したらどうかな。
210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 16:53:31 ID:ugP2BVJY]: つーかツール・スクリプト総合があったね。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1012824335/
211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 19:31:31 ID:oM/IFVxs]: >>208みたいに汎用性を求める人は
>>210で談義してくれ。
212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 19:52:33 ID:SKEFqxjs]: ライブメーカー最高！
213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 21:54:55 ID:xHOEIFgS]: 選考スレなのに選考していない件について。
214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 22:00:20 ID:bqtpaPOc]: とっつきやすさ、拡張性の高さ（難しいことを学べば高機能）、開発環境、オンライン講座等の充実
さらには普及度の高さ故共同作業などが行いやすい
等々考えると、やっぱり吉里吉里が一番じゃないすかね？
そして吉里吉里と同等くらいでNスク・・・機能をある程度わりきれるなら扱い易さでLMなど。
215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/20(水) 22:30:22 ID:ugP2BVJY]: ノベルだけと割り切るならﾕｳｷが最も簡単だと思う。
説明読まないでもそれなりに作れたし。

自分は、育成SLG作りたくなってNｽｸに乗り換えた。
Nｽｸを選択した理由は、そのとき遊んでいた育成ｹﾞｰがNｽｸ製だったから。
変数が理解できてから俄然面白くなったな。
216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 10:27:17 ID:NcRz9vKI]: こぴぺ

9/20の朝日「報道ステーション」は、あまりにひどすぎた。
２時間も使って、全国ネットメディア局として犯罪に等しい内容だった。
●まず「スクープがある」というフリから始まり、
　　「小泉政権の高い支持率には、官房機密費が使われていた」と述べた。
　　なにか、不正経理でもしたかのように。
●その内容は、「小泉首相は、何か具体的な行動を起こす前に、
　　独自に世論調査をし、国民のリアクションを予想してから行動した」
　　と、いうものだった。　だから支持率が高かったのだ、と。
　　(それのどこが悪いのか？？)
●「その調査は極秘に行われていた」と、「極秘、極秘」を連発。
　　(調査していることを、何でそんなに宣伝しないといけないのか？)　
●小泉・安倍パートでは常に、後のタイのクーデターニュースの時と同じ曲調のオドロオドロしいBGM 　
●話題は、新総裁選に移り、
　　安倍は、得票数８割に行くと言われていたのに６割だったから
　　総裁選に実質失敗したと報じた。
●安倍の半生紹介で、岸信介紹介するのにわざわざ「A級戦犯」とか余計な事を付け加え
　　（朝日新聞の社長紹介するのに息子が前科モノのヤク中ですとか形容を付け加えるのかｗ？）
●何故か日本軍のグングツ映像を間に噛ませる
●それらの報道の間中、何だかまるで、犯罪者のように
　　「小泉」「安倍」と呼び捨て報道。
　　きわめつけは古館の「安倍・・・・いや安倍さん」という発言。 (確信的発言？)
そして最後のスペシャルは・・・・・
●これだけ自前の電波で小泉と安倍を叩いたあとに、
　　自分のところの社員が起こした、飲酒運転事故のニュースは　完　　全　　ス　　ル　　ー
(朝日記者・酒気運転「情けない。読者にお詫び」朝日新聞編集局長
　　www.asahi.com/national/update/0920/TKY200609200440.html )
・・・今まで連日、飲酒運転事故のニュースを報道していたクセにである。
まさに、あいた口がふさがらない
217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 12:57:38 ID:wpzd3vHq]: 【初級者～中級者】
・Yuuki! Novel
・LiveMaker

【中級者～上級者】
・NScritper
・吉里吉里

～選考おわり～
218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 13:59:47 ID:kfVW3eRB]: 作る側の都合は置いといて、ユーザーにとって一番遊びやすいツールってどれだろう。
219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 14:03:00 ID:NM2b5BHi]: >>218
完成したソフトの、という意味なら、それ、ツールと関係ないし。
220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 14:15:06 ID:kfVW3eRB]: バックログとかセーブとかツールによる機能差はあるじゃん。
落とすか落とさないかの判断基準にツールの種類は関係あると思うんだが。
221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 14:56:20 ID:usuRypA+]: >>217
いや冗談（釣り）なんだろうけど初級者でも上級者でも選択肢が複数あるんだから選考が必要じゃないかｗ
初心者でも吉里吉里から始めたっていいわけだし。

>>220
ゲームの紹介ページなりを見て、自分がシステム的に気に食わないなって思えば落とさなければいいだけなんじゃ？
簡単なツールでもそれなりの機能はあるし、逆に吉里吉里とかで作られてても機能が省かれてる場合もあるし。
222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 15:09:23 ID:wUSgheNQ]: ベクターでゲーム落としてると思うんだけど、
吉里吉里やＮスクのゲームの殆ど、
デフォのＬＭ製に、システムで（荒れるだろうから以下省略）。

ＬＭユーザーが増えるのは、当たり前といえば当たり前。
223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 18:41:03 ID:yVD0zFAQ]: >>222
ＧＵＩしか使えない層には確かに福音だな、ＬＭ。
ちと挙動が重い・拡張性無い等の欠点はあるが、タダゲーなら充分アリだと思う。
今までゲーム製作難しそうと尻込みしてた初心者にもとっつきやすく
同人ゲ界への功績は大きい。
でも有料とか長編で使うのはカンベンな。
224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 18:41:51 ID:yVD0zFAQ]: おれのＩＤが良くある質問と解答。
225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 20:49:16 ID:CMzWbCIl]: >>218は作る側から見てどのツールなら落としてもらいやすいだろうって話じゃね？

サニガの過去のアンケートではNSと吉里吉里が同じぐらいでトップだった気がする。
挙動と容量の軽さ、システムの利便性、対応OSとトータルで考えればNS、
拡張のしやすさを考えるなら吉里吉里がベストじゃないかな。
226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/21(木) 22:59:54 ID:YeElEnwP]: ttp://sunny-girl.net/vote/game8.html
これか？
227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/23(土) 21:22:47 ID:ivZLltt0]: 話しはつまらないが、それ以外は良くできてるウィズアニって何使ってるんだろ。
あの演出とかは良くできてた。
228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/24(日) 16:10:45 ID:LeRplRJR]: RPGツクールは、バックログがない、セーブ数が少ないとか
色々不満だけど、RPG簡単に作るには他にないから
人気なんだろうな。
229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/24(日) 21:33:42 ID:zLdLI6BH]: >>205
彼みたいな人が作るゲームをプレイしてみたい。
人とは異なる認識力があるってのは、ある意味究極の個性だし。
230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/24(日) 23:53:23 ID:Y+g7jA6+]: RPGはどうでもいいんだが、ノベルツールにもキャラクターを移動させて
クリックでアクションを起こす機能があったらいいんだがなあ。
231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/26(火) 16:15:06 ID:rLEzcCC/]: MAP移動→イベント遭遇みたいな感じか？
232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/26(火) 16:57:15 ID:XAfYkfLQ]: クロックタワーみたいに調べるポイントまで歩いていけるような感じがいい。
でも歩きグラフィックパターン作るの大変そう。
233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/01(日) 06:14:23 ID:UOG7MBTS]: 魔壊屋はツクールだけどバックログ実装してたな。
なぜかメニュー出すとメニューもログに残るが
234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/02(月) 14:34:49 ID:2GW5w2/S]: 某スレでの反応みた上での独り言。

意外と吉里吉里ユーザーに余裕無し。
ＬＭの勢力、そんなに気にする程伸びてるかねえ？
235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/02(月) 14:56:56 ID:SCKWShBV]: そのレス、本気で言ってるなら
しばらくネットから離れることをお勧めするよ。
236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/02(月) 18:44:24 ID:2GW5w2/S]: そういう反応するから、余裕無いと感じるんだがw
237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/02(月) 19:03:05 ID:Fhjo9FNd]: ＞意外と吉里吉里ユーザーに余裕無し。
なんなんだよおまいはｗ　天才かw
>>235のレスとかも吉里吉里ユーザーが必死に食いついてるって思っちゃってるのかなぁ…
238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/02(月) 20:15:14 ID:9NgzoDP8]: LMは開発者もほったらかしでしょ。
それが完成度の高さを如実に語ってるにょ。
遥か彼方の別格、それがLM。
239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/02(月) 20:54:30 ID:4KcBBU5P]: 吉里吉里ってGPLだよね？
自前でプログラムを拡張した場合、
ユーザーからソースの要求があった時には全ソース公開しないとダメ？
240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/02(月) 22:11:14 ID:KEQd7xYQ]: 吉里吉里独自のライセンスとGPLのデュアルライセンスだよ。
241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/09(月) 18:52:44 ID:G+ExAibi]: ところで裸でYuukiが大復活するのを待っているんだが…そろそろ無駄だろうかおまいら？
242 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/23(月) 13:50:22 ID:nJdrPH6X]: type-moonがＮＳｃから吉里吉里に乗り換えたのはどうして？
243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/23(月) 14:24:58 ID:aJWcHgK+]: 分業しやすいからじゃね？
244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/23(月) 14:38:29 ID:R+zWR9LC]: 利用料の問題もあったんじゃないかとは思う。
NScripterは商用利用だと何十万とかかる。
245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/24(火) 00:08:09 ID:Bv3y7CSS]: >>242
「好みのシステムに変更できるから」とFate/side side materialeに書いてある
NScripterは商業利用すると確か40万かかるけど、法人からすれば大した額じゃないよ
246 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/24(火) 09:36:49 ID:hqrLS4nx]: じゃあ、その２つをtype-moonから見たらこうなるのか？と
久しぶりにスレの趣旨に合ったことをしてみる

ＮＳｃ　　　　簡単（確か３人ぐらいで制作）　　　　ノベルゲーには十分な機能
吉里吉里　　詳細まで作りこめる・分業化できる　　オリジナリティーを出しやすい
247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/24(火) 15:48:31 ID:ogtpUBJt]: wiki管理者ってまだいるの？
248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/24(火) 23:56:09 ID:pSLwIUEU]: 管理人は居ない。
今は数人が書き込んでいる模様。
249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 17:07:46 ID:Y3Z3TVU2]: 管理人が宣言なく消えるのって一番困る。
250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 08:25:13 ID:RrbOrJLF]: 吉里吉里は結局TJS言語使えないと拡張はままならないからな。Nスクと大差ない。講座やサンプル
は充実してるけど。
言い方悪いけど、いいゲームが出たらパクるって感じで、やりたいことに併せてツール使い分けると良いかも。

ところでこれはどうだろう�atelier-c.fiw-web.net/
軽く触ってみたけど、簡単なノベル・AVG作るにはいい感じ。初心者にもやさしいし。
251 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/28(土) 08:43:09 ID:fBuVPh6O]: 吉里吉里はインターフェイスの自由度最強
252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 09:12:33 ID:6NfRLUQg]: アホでは使えないのが吉里吉里
253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 11:44:28 ID:Fo7qh3o8]: >250
サンプルやってみたけど、バックログ閲覧機能はいいね。
セーブロードと既読スキップはどうなんだろう。
まあ、ウェブ上でちょっと遊ぶにはいいかも。
254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 13:35:25 ID:kq/515H1]: >>250
TJS言語覚えたら問題ないじゃん。
255 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/28(土) 18:36:01 ID:fBuVPh6O]: Nスクにもフラッシュ再生版ってなかった？
256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/03(金) 23:07:53 ID:LErpqGYA]: 【スクリプトをちょっと紹介させてください】
アドベンチャーゲーム用スクリプトシステム「ＭＩＣｏスクリプト」を開発しました。
軽いこと＆商用ゲームでの使用可能な高性能を目指して設計しており
複雑な演出も簡単に作れるシステムです。
詳しい紹介は公開サイトにありますので、よろしければ使ってみてください。

公開サイト
ttp://mico.x0.com
257 名前：名前は開発中のものです。 [2006/11/04(土) 01:47:19 ID:SrDeVxVW]: これからノベルツール作る人は辛いな
Nスクと吉里吉里の中に入るには、Nスクと吉里吉里並の機能と軽さを備え付け
さらにGUI操作をつけるってところか？
258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/04(土) 17:17:29 ID:QfFWwChv]: www.k5.dion.ne.jp/~nekoten/labo/gal/gal_00.htm

ネタっぽいけど、これでいいんじゃね？
別にの大作つくんねぇよって人向け？

しかし、この作者やる気ないのかなんなのかメアドすら載せてないのか。
259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/04(土) 17:24:49 ID:K/XCs3KK]: 　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　一　軒　家　が　！　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　 iﾆﾆiﾆiiﾆﾆiﾆi
　　　　　　　　　　 _____|￣|_____/;:;:'i,....|　 |;;| |　 |;;|iﾆﾆiﾆi　　　　　　　　　　　　　　 iﾆ::iﾆi
　　　　　　 'i.|.i' /;i　'i.|.i' 　　'i.|.i';:;: ;,;' iﾆ 'i.|.i'　'i.|.i' .'i.|.i'.ー､,______＿＿＿＿＿＿__|　|::|
　　　　∧　,i鬻i､; i ,'i鬻i`、 /鬻i､;;;;;;∧ /i鬻i,/i鬻i/i鬻i､::∧ :.::.:__::.::.:.__:::.:.:..__:.::.:.__: ＼!_|
　　　|/　'i,_iﾆﾆﾆ.､iﾆﾆﾆﾆヽiﾆﾆﾆ.､:/　 'i, ﾆﾆ'i,,,ﾆﾆ'i,,ﾆﾆ,/　 'i,::/∧:::/∧:::./∧.::/∧:::/∧
　 ,,,/i''"``i:|i--i|;:;||i_i i_i |;:;|:|i--i|;:;|i''"``ｌ|i--i|;;|i--i||i--i;i''"``i:| i:ﾛ|::| i:ﾛ|::| i:ﾛ|::| i:ﾛ|::| i:ﾛ|＼
　| / i''"``i;|i_ii_i|;:;||i_i i_i |;:;|:|i_ii_i|;:;|i;ロ;: ||i_ii_i|:,|i_ii_i||i_ii_i;|;; 　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆi
　|/__i'ﾆﾆi'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;:iﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;iﾆﾆﾆ|:　　　　　　　　　　　　　　　　|
ヽ|∩|　::::l |i--i|;　__|ﾛﾛ|＿,,|i--i|;;:;|　　 | |i_i| |.|i--i| |i_i| |;; 　 | |￣|　|￣|　|￣|　|￣|　|￣|　|ﾉ
　|:! !|ｺ :::i |i_ii_i|; iLiLiLiLiL||i_ii_i|;;:;i;ロ;: | |i_i| |.|i_ii_i| |i_i| |;; 　 | |_i_i|　|_i_i|　|_i_i|　|_i_i|　|_i_i|　|
　|:!_!i'ﾆﾆiﾆﾆﾆﾆ `ー--- "ﾆﾆﾆﾆ;:iﾆﾆﾆ|lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆi
　|　 |　;;::i|i--i|;| ;;i:, '⌒`､| ;;i|i--i|:;|　　 | |i_i|;, '⌒`､:|i_i|;;|;; 　 | ..!;;:∩|''⌒ ､ !;;:∩|　|i_i| :|i_i| |
　|　 |　;;:;i|i_ii_i|;| ;;i:|　　　|| ;;i|i_ii_i|:;i;ロ;: | |i_i|;|・∀・;|:|i_i|;;|;; 　 | ::!::::! !|::...　 i !::::! !|　|i_i| :|i_i| |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |＿.＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((　<　　>　))　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷる　ぷる

　　　　　　　　　　よ、洋館マンで、ですよー、重！！色んな意味で重！！
260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/04(土) 17:29:54 ID:j/j9KdFm]: >>257
全部オリジナルにこだわらずに吉里吉里をベースにつくればいいんじゃね？
独自の機能がほしければプラグインでつくれば良くて、
機能と軽さと柔軟な拡張性が担保されてユーザもよろこぶ。
261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/04(土) 17:45:16 ID:Q7T4rqwV]: それはさすがにプログラマーに対する冒涜だろ。
オリジナルより二次創作が売れるよってアドバイスと一緒
262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/04(土) 17:51:57 ID:DtRyX6RC]: オリジナルで作りたいなら勝手にすれば良いけど、
既にある物をみんなで使えるように改良するのもいいことだろ。
263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/04(土) 21:47:40 ID:pTg2SpWB]: >>262
いや、普通は今あるもので満足がいかないから作るんだと思うが……
でなきゃ、誰がそんなめんどくさいことするんだよ。
※作るのが趣味の人は除く。
264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/04(土) 22:02:07 ID:DtRyX6RC]: いやそんな当たり前のことを指摘されても。
その不満を１から作るより、今ある物を拡張して解決した方がマシだろうに、
プログラマーに対する冒涜とか言ってる輩がいるから文句言っただけだよ。
265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/04(土) 22:19:00 ID:BAZmdtNe]: Famous Writerはどうなの？
使ってるヤツいる？
安定性とかどうなんだろう。
QuickTimeをエンジンに使っているからいろんな静止画（VRも）、動画、音声フォーマットに対応できてよさげではあるんだが。
あと画像の比率が自由だからワイド画面とか作れるし

使ってるヤツいたら感想教えて
266 名前：Famous Writerについての感想1 mailto:sage [2006/11/07(火) 02:39:53 ID:3bJfshqr]: 一番のメリットは、Win、MacOS X、MacOS9という
三つのプラットフォームで同じように動作する（らしい）こと。

開発はWin、Macどちらでも可能。

開発者用のGUIはないため、スクリプトは手打ち。
（一応、変数の状態とか、レイヤー情報を見れる開発画面はある）
よって、基本的なHTMLを手書きできる程度のスキルは必要。

欠点は、ツール自体がものすごい勢いで鋭意開発中、という点と、
ゲームの作り手がまだ少ない点。

ツールに関しては、毎週のようにバージョンアップして
バク取りをしてくれるのはいいんだけど、
旧Ver.で問題のなかった部分が新Ver.で
おかしくなったりすることもしばしば。

バグ取りのついでに描画エンジンまで
リニューアルされてて、新Ver.で以前のデータを走らすと
表示がズレたりしたこともあった。

ただまあ、バグで動作しない機能とかはあっても、
ツール自体がクラッシュした、ということは
自分の環境ではまだないので、その意味では安定しているのかも。
267 名前：Famous Writerについての感想2 mailto:sage [2006/11/07(火) 02:40:39 ID:3bJfshqr]: ゲームの製作者が少ないことは、
チュートリアルや独自ライブラリを配ってくれるサイトが
まだほとんどない、という点にあらわれている。

公式サイトでサムネイル付きセーブ・ロード、
画像鑑賞モードのライブラリ等を配布してはいるものの、
前述したツール進化の速度に置き去りにされ、
実際に利用するには文字位置等、スクリプトの修正が必要だったりする。

制作環境がWinなら、ほかにもっと良い選択肢はあると思う。
ただし、Macでノベルゲームを作るのなら、現状唯一無二の選択肢と思われ。

もちろん、Win&Mac両方で動作することのメリットは
何者にも替え難いので、欠点を乗り越えてでも使う価値はある。

個人的な意見としては、Win使いならNscripter、吉里吉里等の
メジャーツールで制作を進め、Famous Writerが安定期に
入ってから移植する、とかがいいと思う。
（実際、Nscripterから移植したっぽいゲームもある）
268 名前：Famous Writerについてチラシの裏 mailto:sage [2006/11/07(火) 02:47:47 ID:3bJfshqr]: 自分はMac使いなので、Famous Writerで最後までやるしか
ないのだけど、一緒にイバラの道を歩んでくれる方は大歓迎。

ツールのアイコン（火星人みたいなやつ）は
愛嬌があっていいとは思うけど、もっとクールで
カッコイイの誰か作ってw
（ちなみにあのアイコンのモチーフはウーパールーパーらしい）

あと、書き忘れてたけど、Winだとゲームプレイヤーが
PCにQuickTimeをインストールする必要がある、というのが
後々影を落とすことになるかも…。
（WinでもiTunesが入ってるマシンならQuickTime入ってるらしいけど）

ところで、MacOS XにはNscripterで作ったソフトの
実行環境（ONScripter・Freeware）があるから、
「メインターゲットはWin。Macな人も興味があればどうぞ」
という程度なら、Nscripterを選択するのもあり。
（ONScripterがIntel Macで動くのかどうかは不明）

吉里吉里3はMacOS Xでも動作するみたいだけど、
開発もMac上でできるのかなぁ…。
269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/07(火) 02:52:03 ID:sZ/V4CLL]: マカーは市場的には無視
最近その傾向も変わったかとおもったけどやっぱり変わってない
オナニー的には大あり
270 名前：名前は開発中のものです。 [2006/11/07(火) 12:50:02 ID:NKWK+VXu]: Nスクにはレミュオールの錬金術師みたいなのもあるけど、吉里吉里にゃあーいうのはないのかな？
ツールは個人的にアレスが面白いと思うんだが、Famous Writerと似たような状況だしな。
吉里吉里は使いこなせば大抵のＡＶＧ・ノベルはコピーできそうだけど、ＫＡＧだけじゃダメ。ＴＪＳ覚えなきゃならん。

ＮスクはそこそこＡＶＧあるのに、吉里吉里はノベゲーばっかなのは何故だ？
271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/08(水) 00:03:56 ID:t1sL9Flm]: >ＮスクはそこそこＡＶＧあるのに

はいはい｡レミュオールの作者以外出してみ
272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/08(水) 02:05:55 ID:Z9h6s2Nx]: レミュオールはシミュレーションじゃないか？
吉里吉里製シミュゲーなら星の種なんかやりこみ系だったな。配布中止されてるが。
あとはDLエロ系でいくつかあったように思う。
273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/10(金) 10:59:15 ID:YZCgkoSx]: >>253
セーブ機能の説明サンプルでてた。
これフラッシュのみで動いているんだよな？
(ちょっと失礼な言い方だが)ツール作者がんばらなくても、マクロメディアがフラッシュの能力あげると自動的に機能拡張されていくって事か。
274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/10(金) 19:59:32 ID:jEDzoqtR]: 自動的に機能拡張されるわけないだろ。
275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/11(土) 09:59:43 ID:mhea6hB7]: >>268
うーぱーるーぱーを知らない世代がいるのか…orz
276 名前：名前は開発中のものです。 [2006/11/11(土) 10:49:26 ID:GovHJS/g]: >>273
吉里吉里の開発に関わってる人は大勢いるわけで
マクロメディアもその一人みたいなもんだよ
技術の共有はとてもありがたい事だね
ますます便利になっていく
277 名前：名前は開発中のものです。 [2006/11/11(土) 10:51:26 ID:GovHJS/g]: なんだよ
吉里吉里ことじゃないのかよ
278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/12(日) 03:38:19 ID:7bEs4yQy]: だれもつかってくれなくてさびしいので宣伝
SYSTEM-NNN
www2s.biglobe.ne.jp/~tinyan/nyanlib/index.htm

ヘルプ書いても書いても終わらないんですが
みんなどうやってるんだろう
279 名前：名前は開発中のものです。 [2006/11/12(日) 14:22:56 ID:FcZh9aEx]: 単なる機能説明じゃなく
使い方を説明するヘルプは大変

ツクール系なら尚更・・・
ユーザーが解説サイトとかやってくれたら楽だろうけど・・・
280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/15(水) 15:45:54 ID:EWEEoRbn]: >>256
サンプルでセーブの切り替えしたらエラーで落ちた＼(＾o＾)／
281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/16(木) 14:50:22 ID:OQggal+y]: www.h6.dion.ne.jp/~tsp.com/msl

これはどうよ？
282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/17(金) 12:06:12 ID:uD2SXyF+]: >>281
ぱっと見た感じ、HSPだなぁ。
あえてノベル制作用に使うこともないんじゃないか。
283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/25(土) 14:41:45 ID:BYZeBmvh]: >>278
とりあえずデモぐらい置いてはどうだろう？
284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/28(火) 16:58:17 ID:SI40vKSA]: >>278
完成させたら凄いがなんか途中で終わりそう
285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/29(水) 19:31:34 ID:J2RQ6icy]: GUIだと解説量は半端無いからね。
なんか画面が独特だ…
286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/29(水) 19:47:15 ID:O9GJ/qfF]: 色々面白いことをやっているね。ただやはりサンプルが無いと食いつかないよ
287 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/02(土) 07:13:01 ID:43ZblYgw]: 手軽に作りたいのですが、LiveMakerやYuuki! Novelあたりが妥当でしょうか？
288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/02(土) 08:25:02 ID:Pp+y0ayd]: >278
本体と関係ない話だがそのページは４：３のモニターだとレイアウト崩れまくる。
俺は左にお気に入り開いているから実質800*768ぐらいのスペースなんだがえらいことになる。
289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/02(土) 09:58:41 ID:Pt+/Lyoj]: >>278
これcycソフトが使ってるな
290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/02(土) 19:01:22 ID:DF4asIJ0]: >287
妥当だと思うよ。
まずﾕｰｷを試してみて、物足りなかったらLMへ行けばいいんじゃね。
291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/02(土) 23:23:54 ID:f51Wcep9]: 非Win環境も考慮するとNスクで一択？
292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/03(日) 01:53:02 ID:owAlk0Is]: Nスクってmac対応してたか？
FamousWriterなら両方動く
293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/03(日) 12:39:05 ID:cQsVPvMV]: 公式にはWinだけだけど、
ONscrならコンパイルさえできれば
MACだろうとLinuxだろうとどんなOSでもOK。
294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/03(日) 15:08:17 ID:btzjAPNE]: PSPにDSにiPodでも動く品
295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/03(日) 17:38:37 ID:tLLTKjlp]: スクリプトさえ見せてくれたら俺の脳内で自動コンパイルされます＞＜
296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/06(水) 07:57:52 ID:sTVca9P0]: a
297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:02:21 ID:eySz8Eps]: ちょっと質問。
難易度的には、NSc＜吉里　ってことだと思うんだけど、
NScでシステムカスタマイズするのと、デフォルトの吉里吉里だったら
どっちが難しいと思う？

セーブロード画面とか、コンフィグとかを弄りたいんだよね。
298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 12:42:51 ID:Cft8BXcS]: 「デフォルトの吉里吉里」
キミは何を言っているんだ？
299 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/24(日) 14:46:54 ID:Ze3x1mo8]: kagのことじゃね
300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 14:59:50 ID:eySz8Eps]: すまん。吉里吉里を使ったことがないので…。

吉里吉里のセーブロードって、ラベルを栞にしてて、
任意の場所でセーブできない…んだよな？
そういう状態のことを言いたかった。
そうか、デフォルトって言わないんだ。
301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 20:26:38 ID:AgOmC1q4]: >セーブロード画面とか、コンフィグとかを弄りたい　のに、
吉里吉里はデフォでって言ってるのがよく分からない

いじらなければ難しいも簡単も無いんだから比べられなくないか？
302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 20:34:30 ID:T+c9tCAK]: 要するに、
KAGを普通に使うのと、
NスクをKAG並にカスタマイズするのとでは、
どっちのほうが難しいか、と聞きたいんでしょう。

俺はNスクはお試し程度にしか触ったこと無いけど、
KAGのほうが簡単だと思うよ。要するに難易度は、
Nスク基本　≦　KAG基本　＜　Nスクカスタマイズ　＜　KAGカスタマイズ
じゃないかな。
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 21:06:49 ID:BT30attU]: ノベルゲーム製作君
www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se207300.html
304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 21:24:40 ID:eySz8Eps]: ごめん。凄く言葉足らずだった。
システム自体を弄りたいんじゃなくて、『画面』を弄りたかった。
デフォのNScだと、セーブの書式って言うか、デザインが決まってるから。

吉里吉里はカスタマイズしなくても、
デザインに対して自由度が高いものだと思ってた。
だから、NScカスタマイズとデフォの吉里吉里を比較してほしかった。

とにかく、レスサンクス。
やっぱり、ＫＡＧ基本＜ＮＳｃカスタマイズか…。参考になった。
日本語おかしくてスマン。
みんなの貴重な２４日を無駄にさせてしまった、暇人の俺 orz
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 05:33:13 ID:ZSi04xHN]: ちょっと落としていじってみれば
吉里吉里デフォルトにセーブロード「画面」が
ないことはわかると思うが
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 10:26:59 ID:JwRsqX4s]: ところでNスクのスレなくなった？
まあ別にどうでもいいけど
307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 10:41:23 ID:Al/TWmzu]: 奇遇だな。たった今オレも気づいたところだ。
どうでもいいけど。
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 21:56:33 ID:kPW6Qzv/]: なにげにたいにゃん氏が降臨してたのね
309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 01:04:17 ID:gFUyNW6d]: >>306
現在広範囲のホスト規制でスレ立てができない状況
310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/16(火) 12:31:43 ID:QYiWBmuT]: LiveMakerがバージョンアップで非アクティブ停止問題が解決。
停止するかしないか選べるようになりました記念保守。
311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/17(水) 01:05:23 ID:JwdqlGPv]: 　　　　　　　　 |
　　　　　＼　　__　　／
　　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　|ミ|
　　　　　／　｀´　＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　＼　　　　　／
　　　　　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　　　　　　　｀ﾞ｀･;`
　　　　　／　｀´　＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜LiveMakerって何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >
312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/18(木) 18:07:21 ID:0UGS+PJI]: 質問です。
ノベルゲーム作成支援ツールで、画像の一部を切り出し、
元の画像に対する位置を記録するものがあったと思うのですが、
名前と入手できる場所を忘れてしまいました。
なんという名前でしょうか？まだ入手できるでしょうか？
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/19(金) 00:01:14 ID:mZvjCy4o]: >>312
GIMP
314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/19(金) 17:57:22 ID:RMl143FB]: >>313
回答ありがとうございます。
画像エディタではなく、ノベルゲーム制作支援ツールとして、
画像の一部切り出し＋切り出しポジション書き出しするものだったと思います。
GIMPでも、自動で切り出し位置が記録できる機能があるのでしょうか？
315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/19(金) 22:11:47 ID:NHy2L15I]: あるないよ
316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 22:03:07 ID:JucDqB5i]: >>312
パインタじゃね
317 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/23(火) 09:59:40 ID:ilKjLenN]: 商用を前提に話をしているのかい？
それとも、自分の理想のゲームを作るための選考をしてるのかい？
318 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/24(水) 08:31:09 ID:50o2eUZR]: どっちもだろ。
その二つは相反さないよ。
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:09:21 ID:4JrW42R8]: >>318
「相反しないよ」だろ、と一瞬素でおもたよ・・・
画像の座標を取得するツールは結構あるけれど、
切り出しとファイル保存まで必要なのかな？ > 312
320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:10:22 ID:CUiIkadS]: >>312
つOpenGL
321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/19(木) 20:51:53 ID:mLoW58Eu]: こっちのスレでノベルゲームのツールについて話してるけど
game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1163297983/
未だにコミックメーカーだから糞とか吉里吉里は重いとか言ってる奴多いな。
こういう奴らほど実際にはやったことないまま回りの意見鵜呑みにしてたり
最新版さわってないんだろうなぁ
322 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/19(木) 21:00:23 ID:XSYUafVd]: 　
323 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/19(木) 21:29:50 ID:TS/Nq9Wg]: 沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
324 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/30(月) 02:29:54 ID:zEXO9DX2]: 個人的にデザインや綺麗さが好きでYuuki Novel使いたいけど
プレイヤー側には敬遠されてるんでしょうか？
せっかく作っても遊んでもらえないのは痛い。。。
325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/30(月) 12:13:25 ID:z04exNRC]: 〇鏡作者のおかげでユーキで遊ぶのは、嫌いじゃない

最初のクリックでスタートして栞がなければ…
326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/30(月) 12:25:22 ID:/9qxkZLM]: >>324
正直、プレイヤーとしては敬遠してる。
栞の仕様がなんとなく嫌だ。

デザインが好きなだけなら、吉里吉里で
似たようなデザインの作ったらどうだろう？
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/30(月) 12:32:02 ID:z04exNRC]: そういや、夕霧なんてツールもあるな
あくまでも、移植支援ツールであって移植ツールじゃないらしいけど
エディタ代わりにユーキが使えると、スパゲッティ防止にならないかな
328 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/30(月) 13:18:44 ID:GjJVALZ6]: 吉里吉里に移植ですか……
元々Nスク使ってるんですがバックログが黄色なのが嫌なのと文字がYUKKIのが超綺麗に見えるのが良くてYUKKIを検討してるんです
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/30(月) 16:58:21 ID:FF2mgOPQ]: >>328
Yuukiだとバックログの色がどうのって前にバックログがないじゃん
この欠点はプレイヤーにとってかなり痛いと思うんだが
バックログの色を変えたい、文字を綺麗に見せたいなら吉里吉里でいいんじゃないか？
330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/02(水) 17:28:07 ID:t89A3vCF]: 洩れもツクールとYuukiは遊ぶ気にﾅﾗﾈってレスを見て正直動揺してるYuukiの使い手なのだが
Yuukiのいいところは開発中断して間が開いても進行具合が把握しやすいってトコなんだよな

でもそれって遊ぶ側には関係ない話だしな。参ったぜ、みんなそんなにバックログ読むのか？
文章なんて選択肢/エロシーン間近まで斜め読みでクリッククリックじゃないのか？頼むぜ
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 14:03:51 ID:h/rk8ffm]: 使われたツールの種類で遊ぶ遊ばないを決めるのは単なる遊ぶ側の勝手じゃね？
そもそもゲ製板に遊ぶ側が注文だけ付けに来ているとは考え難いよ。

まずはツクールやYuuki問わず、作り上げてから移植を考えるのもありかと思うよ。
文章が複雑怪奇にさえならなければバックログ不可でも
ある程度までは耐えられると思うよ。
逆に、その都度バックログを読まないと流れが掴めないような難解な文章になってくると
最後までプレイしてもらえるかわかんないよ。
それに、長過ぎてダレて来ると１００行程度のバックログは気休めにしかならないよ。

クリア回数ゼロでも進行する度に追加されるシナリオ回想を付けたほうが
遥かにマシなんじゃね？

バックログが読めなくて回想も無い場合、セーブ時期を気にしながら
プレイすることになるから、文章把握に没頭し辛くなるよ。
332 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/03(木) 15:45:35 ID:qXHwOncK]: それは制作者の都合のいい思い込みだ
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 15:51:19 ID:lMiZzaar]: >>321
今読んで来たけど、実際に○×のツールで作った作品が売れないという
内容のレスだったら説得力あるのになぁって思った。
334 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/03(木) 16:19:55 ID:qXHwOncK]: 吉里吉里、Nスク、ライブメーカーしかシェアでは見たこと無い
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 17:05:47 ID:tZYImVQT]: >>331
バックログって、そういう用途に使うものだったのか。
俺は、ちょっと読み飛ばしちゃって、しまったと思ったとき利用するものだとばかり思っていたよ。
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 17:06:00 ID:gZULJHYF]: ぶっちゃけ、ライターがプレイヤーを惹きつけるテキスト（文章力、構成力を含む）を
書けばバックログなんて不要ってことじゃね？
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 17:38:17 ID:8G9X6XAV]: >>321 >>333 >>334
コミックメーカー２製シェアウェア、試しに見てみたことがあるけど、クソだった。
一括パッケージで画像がすべてbmpで超絶重かった。今はjpeg使えるから
少しは改善してるんだろうが(純正Plug-in package再配布厨減ってるといいが)
プログラムができない人間がコミメに手を出していたわけだから、システムもクソ。
バックログもスキップも自動読み進めも無いから、ノベル系は苦行。
コミメ３が出る時にちょろっと説明読んでみたけれど、あまり機能向上してなさそうだったから、
コミメ３は見る気もしなかった。
>>336
うっかりクリックしすぎて文章が先へ行ってしまったり、システムがクs(ryでスキップしすぎる
こともある。
バックログからヴォイス再生できる機能があるものは、少し戻って萌えヴォイスを
何度も再生したりとかw
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 18:40:53 ID:CpGm133O]: >>335
ちょっと読み飛ばした時の為の便利な機能としては間違ってない。
もしも、デバッグ中で、うっかり読み飛ばしさせるような
かったるい部分が見つかったらシナリオ進行を見直すのもありかと。
そういう意味においてはバックログ機能で救われたシナリオも少なくないと思う。

>>336
葉鍵全盛の頃は、何度もやり直して、読み直したいシーンの冒頭で
セーブし直してまた後日に読むって楽しみ方があったね。

>>337
採用したノベルツールによる部分は決して小さくないとは思う。
とりあえず、このスレ上では、自分で作品を作るのであれば
自分の理想に見合ったツールを使ってくれとしか言いようがない。

プレイするしないについては各々のプレイヤーの裁量に任せるしかないと思われ。
339 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/03(木) 19:06:44 ID:qXHwOncK]: >>338
＞＞もしも、デバッグ中で、うっかり読み飛ばしさせるような
＞＞かったるい部分が見つかったらシナリオ進行を見直すのもありかと。

それはない
読み飛ばすというのは誤クリックも含むから
全ての部分でうっかり読み飛ばしてしまう可能性がある
340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 19:20:04 ID:tZYImVQT]: >>339
それ以前に、まさか素で受け止められるとは・・・世の中は広い。
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 23:10:14 ID:MaBltgQn]: 少なくとも、ＧＷが明けてからノベルツールを選んでも
全く手遅れじゃないってことだ。
342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 06:37:19 ID:pD1cS4IL]: 別にバックログを必須にされる筋合いは無いし
有償配布に絞って考える必要も無いって
釣られてみる。

ローカルルールの禁止事項を知っていれば
こんな流れにはならないかと。orz
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 17:08:08 ID:nz/xx4+A]: >>342
ゲームシステムもデザインのうちだし、作りたいゲームシステムを実現できるか
どうかは、元のツールの機能にも大きくよるのだし、それでツールを選ぶか選ばないかも
決まってくるんだから、別に問題無いのでは。

バックログからヴォイス再生機能がついてるものって、ADVRUNの他にある？
吉里吉里だと自分でスクリプトがんばって組めばできそうだけど、Nscrはどうだろう？
344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 18:36:16 ID:U2XS2ZwZ]: >>343
実際にバックログのボイス再生機能を付けたNSc商用タイトルは存在する。
ボイス付きの作品にしたかったら無視出来ないのも納得はできる。

コミメ叩きについては機能の云々以前にもう見飽きてる。
Yuuki叩きについても同じ。
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 18:37:30 ID:gN/5k0eR]: 見飽きてるったって、それを知らない人が質問したら
繰り返すしかないだろ。
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 18:52:46 ID:U2XS2ZwZ]: 叩いてどうしたいのかについては聞く由も無いのでスルー。
347 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/04(金) 19:01:49 ID:KXKy+jn1]: 吉里吉里のスクリプトでバックログのヴォイス再生機能を作る場合と
Ｎスクのスクリプトでバックログのヴォイス再生機能を作る場合
どっちが簡単ですか？
348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 20:20:41 ID:Ln7NtLjM]: ちゃんと作るならそりゃ吉里吉里。
どうせちゃんと作るならデフォのバックログ捨てるんだし。
保守しやすいしスマート。
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 20:58:50 ID:p19+km4v]: YOUノベルツール自作しちゃいなよ
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 00:41:52 ID:qjgIAtqs]: >>349
作ってる
351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 01:22:22 ID:bQBKZIbC]: >>349
作ってる
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 09:49:51 ID:w+Sds1rr]: 奇遇だがマジで俺も。
353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 12:42:27 ID:nOa25t75]: そして俺もだ
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 15:45:58 ID:1KpIQZKx]: ゆーきの制作方法で吉里吉里並の性能ツールをつくればいいと思うよ＾＾
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 19:06:40 ID:SIdgPJtx]: ライブメーカーのシネマ機能も頼む
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 19:45:48 ID:2VaY8N3V]: >>354
KAG-Builderってかんじのがある。

>>355
fateがそれに近いの実装してたね。
357 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/06(日) 18:41:11 ID:O1cBHfbr]: いつからここは吉里吉里スレの出張所になったんだ？
みたいな流れに見えた今日この頃
358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/07(月) 20:28:30 ID:vw5NLgik]: まあ正直、吉里吉里とONScripter以外語ることないしな

好きこのんでYUUKIとかLMとかNScripterとか使う奴の気が知れん
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/07(月) 20:54:24 ID:ntkCxLzK]: アニメみたいなの作りたいならＬＭで良いんでない？
360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/07(月) 22:35:22 ID:j6VYWhZF]: グリグリ動くやつはLM向きと言われてるようだけど
ああいうのを作る上で大変なのは、システムじゃなくて
質のいい画像を大量に用意することなんだよね。
それじゃLMはグラフィックに労力を割かざるをえないシェア向きかっていうとそうでもなくて
グラフィックや演出に力入れてるところは、細かいシステムグラフィックにも凝るから
結局カスタマイズ性の高い吉里吉里が多かったりする、という。
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/08(火) 15:25:34 ID:dJ6vfORa]: 選考が終わったら、どのノベルツールを使うことにしたとか言わずに
スレから去ったほうが良いのは確かだね。
362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/09(水) 16:19:48 ID:LqxnD/Ud]: サクラ対戦のような戦闘パートのあるADVをノベルツールで作るのは不可能ですか？
363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/09(水) 17:26:33 ID:obUWmSWb]: 可能。実現するかどうかはあんたの実力しだい。
364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/09(水) 18:25:03 ID:2wsPeZVM]: >>362
自分でエンジン組んだ方が早い。
365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/09(水) 18:32:25 ID:9vhxJMu1]: >>362みたいなのはRPGツクールXPがいいと思うぞ
SRPG用のスクリプトもあるし
ある程度は自分でもRuby書くことを覚悟しないと駄目だけど
366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/09(水) 19:13:20 ID:ZWLYlMjo]: 実現したい戦闘パートを机上で設計するほうが先。
個人的には、この時点でノベルツールの仕様は見ないに限る。
367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/09(水) 20:23:06 ID:q+nxoEYP]: 出来ればADVパートのシナリオ進行のスクリプトと
戦術simパートのイベント進行のスクリプトを同じフォーマットにしたい。

そして、スクリプトインタプリタを汎用化、ADVのテキストたれ流す部分と
人型スプライト表示する部分をライブラリ形式にして
戦術sim部分に組み込んだ方が早いな。
視覚効果かける部分も共通化できると良いな。

>>366の完了後はスクリプトの仕様策定だな。
368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/09(水) 22:33:56 ID:Yikjv7Ne]: ＨＳＰでノベルゲーム作ってるんですが、メッセージの履歴って、その起動し
た回に読んだ文章のだけでもいいか、それともそのセーブデータで今までに読
んだ文が全部表示される方がいいか…どんなもんなんだろ…。
369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/10(木) 01:50:12 ID:IpCBaneX]: >>368

両方つけとけ。

セーブ＆ロード前の文章は、全部じゃなくて部分的に（50行くらい？）読み返せるようにするとかね。
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/11(金) 08:08:26 ID:g/EBehwv]: ロードしたセーブデータで、その以前のバックログ取れるのって見たことないなぁ。
作れるならつけてもいいんじゃないかと思うけど。
371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/11(金) 08:14:01 ID:E8jGCUkB]: あるよふつうに
372 名前：368 mailto:sage [2007/05/11(金) 14:50:02 ID:7mvjPsZI]: バックログ全部を保存するのはセーブデータ重くなりすぎかな…と思って躊躇
したんですが、最新５０行…あ、なんだかほどよい…！
皆さんありがとうございます、ではつけてみます！

あ、あと…！（聞いてばかりですみません；）
スクリーン表示とウィンドウ表示の行き来、未読・選択部分まで文章スキップ、
既読部分へのジャンプ、文字スピード変化、音楽のオンオフ、既読文章の表示、
の他に何か、あったらイイナな機能って何があるでしょう…？？
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/11(金) 15:02:57 ID:E8jGCUkB]: 陰毛のオンオフ
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/11(金) 15:16:56 ID:bptXTwZg]: >>372
効果音のオンオフ、
次の選択肢までのジャンプ（スキップではない）、
テキストウィンドウの透明度の調整、
ボスがきたよ！機能。
375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/23(水) 18:01:03 ID:Y8mNlZjU]: >>372
画像のみ表示
376 名前：372 mailto:sage [2007/05/27(日) 16:33:27 ID:K1kNEE8Y]: >>373,374,375
ありがとうございます…！
エ□もボスもいないので…そしてどうすればいいのやらなので…
効果音と枠透明度調整＆枠非表示とジャンプをがんばってみます！

ところで、ＨＳＰで小さい文字にアンチエイリアスかけられることが
わかったんですが、エイリなしのまま縁取りした方が見やすいのか、
とかよくわからなく。プログラム組んでみたんですけど、どの組み合わせが
一番見やすいものでしょうか。ウイルスチャック済み・１６０kb
i-get.jp/upload500/src/up4098.zip
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/27(日) 17:20:32 ID:Jx1ZRena]: >>376
ちょっと待て。
スレタイとテンプレ読み間違えてないか？
貴様に打ってつけのスレはここじゃない。
こっちだ。
▼ノベルゲームツールを作っちゃうぞ！Ver4.0
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1169306947/
378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/28(月) 05:52:38 ID:Y9vV2DqJ]: >>377
安易にそこのスレへ誘導するのはおすすめしません。
案内先としてはごもっともですが、住民さん達が
ＨＳＰとして理解してくれるのかが心配なんです。orz
379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/28(月) 18:13:58 ID:6CyoKZx0]: >>376
ここにふさわしいかどうかはともかく、そういう質問なら、SSの画像データ
じゃないとだめなんじゃないの。
掲示板にアップされたの実行ファイルなんか誰が実行するっていうんだ？

そうでなくても、環境による違いがあるかも知れないしな。
380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/28(月) 19:22:30 ID:h1VL1DPO]: ここ完成したツールを選考するスレ。

完成してからネタにしろ。
381 名前：368 mailto:sage [2007/05/30(水) 14:01:00 ID:rflVg6jp]: スレ違い、本当にすみませんでした。調子に乗ってました…。
377さんに紹介していただいたスレに行ってみます。
荒らしてしまってすみませんでした…！
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/18(月) 10:16:18 ID:ExP4O2zu]: ﾎｼｭ
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/01(日) 18:11:27 ID:Mu9CkC2P]: キャッチャーのこと？
384 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/14(土) 08:36:11 ID:DtVkR57n]: Flashってノベルツールとしては定番化しなかったね。
exeだと落としたり叩いたりするのいやがる人が多いかなーと思ったりするんだけど
実際はちがうっていうか、Flashに限らずweb上で実行するタイプのノベルゲーって
ほとんどないに等しいっていうか。

修正とか楽でいいと思うんだけどなー。
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 09:43:38 ID:FHsMUstE]: 同人だと定番に近いよ、特にＤＬでは。
386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 10:19:56 ID:97mq/SFp]: Flashはラスターデータを多く入れてアニメーションさせると仕様の関係で
メモリを馬鹿食いするのでそれで困ってるサークルがあったよ。
なんか必用スペックがRAM1GB必須になってしまったとか、
メモリの解放が場合によってはやりたい場所で出来なくなり非常に重くなるそうだ。

ベクターデータのアニメをあつかうには非常に有利で、さらにWindowsという
プラットフォームに縛られずにユーザーを獲得できるのは魅力的。
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 10:32:00 ID:5rqmR86M]: 大作になると最初の読み込みが糞長くなる
右クリックできない
388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 11:25:15 ID:DtVkR57n]: >>385 >>386
> 同人だと定番に近いよ、特にＤＬでは。
>Windowsというプラットフォームに縛られずにユーザーを獲得できるのは魅力的。

あーこの辺意識になかったなあ。
商業ノベルゲ=Windows=吉里吉里・Nscripterだからつい
アマ・同人も同じみたいに考えてた。DLも覗いてみよう。

>>387
>大作になると最初の読み込みが糞長くなる
>右クリックできない

このあたりが選択する際の分かれ道になるのかな。
確かにローディングが長いFlashは嫌われそうだ。
最近paraflaさわっててなんか作ってみようと思ってたんで参考になったです。
389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 13:07:43 ID:6JJEVt5V]: Phantom of Inferno は Director で出来てたんだぜ！
390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 13:13:47 ID:NY+4UZC/]: >>384
まぁ、ノベルツールとしては決していいわけじゃないし。てか、高いからなｗ
391 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/18(水) 13:55:48 ID:7weKQ1f3]: >>386
>Windowsというプラットフォームに縛られず

吉里吉里もMac対応考えてるんでしょ。
でもマカーしか持ってない奴ってゲーム作成に興味あるの少なそう。
　
392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:59:46 ID:tg8UKjmx]: FlashとJavaはWinとかMacに限った話じゃなくもっと汎用性が高いプラットフォームだからね、
作りようによってはLinuxやTron系OS、携帯電話、Webブラウズ機能があるコンシューマ
ゲーム機にまで将来的に広げられるだろうから夢があるよ。
393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:12:42 ID:KkboVsdt]: ヒント：FlashやJavaは何年も前からいろいろなデバイスに実装されているがそれ用のノベルツールは流行ってない
394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:41:43 ID:Q6igs+M5]: flash使える人は、ノベルツールいらんからだろ。
395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:55:37 ID:tg8UKjmx]: 何年も前は今ほどモバイルの比率も高くなかったからな、
ここ数年携帯コンテンツのこまごまとした画像関連仕事ができる人の求人も多くなってるしね、
携帯ってプラットフォームは既にPCの数を上回ってるからFlashは侮れないよ。
396 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/18(水) 16:51:16 ID:7weKQ1f3]: Flashは持ってるけど
ノベルツールに向いてるとは思えない・・・。

KAGみたいなのが出てくれば作りやすくなるかもしれないけど。
397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 16:59:32 ID:BMOkgSP2]: FLASHにはマルチプラットフォームの魅力があるけど
PC向け開発で言うなら吉里吉里やNスクを使ったほうが色々利点が多いな。
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 17:30:45 ID:tg8UKjmx]: まぁね、だから自分が作るノベルの内容的客層を考えて選べば良いんじゃない？
今普通に多いギャルゲ、エロゲとかなら確実に吉里吉里の方が良いだろうね。

Flashコンテンツは一般の日人に支持されやすいような気がするけど、
あれはノベルじゃないしな。
ノベルゲーム自体が一般の人には受け入れがたいのか、プラットフォーム的に
やりにくい（またはそういう印象があるにか）のか、オタ向けが多いからソレに
興味が無い人は手をつけないからなのか判らんけど、そのあたりもフラッシュの
ノベルが数出ればなんとなく判ってくるような気がするんだがなぁ。
399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 19:51:15 ID:W9ivUudV]: パンピー向けならケータイでやっとけ
400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 23:38:48 ID:+jw9Ok0o]: キャリア毎どころか最悪機種毎に作る羽目になるぞ
401 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/19(木) 00:50:56 ID:dAgGz4LN]: FLASHってデータ読み込むときダウンロード速度が遅いんだけどそういうもんなの？
402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 00:52:40 ID:80YdPXqI]: 3年以内に携帯のFlashコンテンツのフォーマットはほぼ統一されると思う。
403 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/19(木) 07:24:28 ID:VeL6/A8J]: Flash厨ウゼェ
あんなんノベルツールちゃうわ。

あれはノベル「も」出来ますよっていうソフト。
ノベルをターゲットにして、作りやすくなってるツール類とは違う。
スレ違いだ。
404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 08:47:37 ID:pCrlwwXZ]: まーまー「ツール選考スレ」なんだから可能性を検証するのはイイジャマイカ
「ノベルツール」としての可能性はJavaアプレットよりも数段上だし

漏れとしては次世代のノベルツールとして「統合環境型」のが出てこないかと待っているのだが
これ一つでスクリプト組めて絵が描けて音楽も作れて、素材が「ライブラリ」として
整理されて利用可能で…という奴を
それぞれのパートの機能はそれほどでもなくてイイから、これ一つでぱぱっと作れるってのが欲しい
405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 09:13:17 ID:80YdPXqI]: >>404
恋愛シミュレーションツクール
406 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/19(木) 11:56:07 ID:dAgGz4LN]: たしか、NスクのシナリオファイルをそのままFLASHで読み込んで
ノベルゲームのようにプレイできるやつをどっかが公開していた気がする

ということはNスクで作れば
WIN MAC FLASH linuxでプレイできるということに
407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 12:31:25 ID:Xu0mw4ZN]: DL見たら、「くやしい」サークルもflashでノベルっぽいのやってた。
408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 12:33:31 ID:VeL6/A8J]: だから何？
409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 13:32:55 ID:Xu0mw4ZN]: ノベルツール「ノベルツール市場までflashが進出して来るなんて……くやしいっ！」
410 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/19(木) 14:38:11 ID:PXuCXOeA]: いやだから……

FLASH厨は巣に帰れってｗ
411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 14:47:48 ID:Xu0mw4ZN]: flashなんか使い方知らんよ。
でも、使われてる現状があるから、ここでもネタになってるだけ。
flash嫌いならスルーしとけ。
住民が食いついてるネタ、自分が嫌いだからと排除するのは無理。
412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 15:12:33 ID:PXuCXOeA]: >411
嫌いとかの問題じゃなく
このスレはあくまでも「ノベルツール」を選考するスレだからねｗ

「ノベル」の作りやすさだけ比べれば
FLASHはBASICより糞。

プラットフォームで言えばFLASHだろうが携帯でも動かない機種とかザラｗ
413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 15:16:44 ID:LkXuk34l]: FLASHは単純に有料で高いのが問題だと思うが。5千円くらいで売ったらかなり普及しそう。
414 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/19(木) 15:20:00 ID:PXuCXOeA]: >>406
スレチだけどプラットフォームを重視するなら
HTMLでリンク分岐が一番だよｗ
415 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/19(木) 15:24:35 ID:PXuCXOeA]: >>413
同人界じゃ5000円でもどうかな……。

吉里吉里とか扱いやすい無料のツールがある以上
有料の時点で負けると思う。

5000円で、KAG並のプラグインがあればFLASHノベルも盛り上がるかもしれないが。
416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 15:50:04 ID:VeL6/A8J]: https://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/wiki/documents/kirikiri3/development/stagecraft_editor

↑こことか見てると
初心者でも吉里吉里はかなり使いやすくなりそう。

マルチプラットフォーム (Windows、MacOS X、GNU/Linux) で動作することを
目標としてるらしいし、そのうち携帯アプリにも対応しだしたりして。
417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 19:26:13 ID:80YdPXqI]: 吉里吉里もNスクも市販で使われてるのに、
同人界ってくくりはなんだろう？

高いから普及しないんじゃないだろうね。
絵の方じゃ10万円するPhotoshop、８万円するPainterなんか
ザラに使ってるのFlashくらいなんだというんだろう？
本家macromediaFlash（今はAdobeに吸収）でさえ6万円を切る
当時Adobeから出ていた同じFlash形式のコンテンツを製作出来る
LiveMotionなら2万5千円以下、1万円を切る似たようなソフトを
出している会社だってあるし、機能を限定したフリーソフトすらある。

それにwebに多量に出回っている素人が製作したswf形式の
メガデモやアニメなどをどう思ってるんだろうかね？
恐らく同人で吉里吉里やNスク使ってゲーム作っている人間の数と
比べても実質は人数が多いんじゃないか？
のまねこややわらか戦車の作者みたいに勇名になる人もいるし。
418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 20:01:10 ID:WquFBVeP]: スレタイ嫁。
Flashはムービーにはいいが、ノベルツールとしての性能は正直そこそこ。
たとえ無料になったとしても漏れはNスク選ぶ。
419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 20:06:10 ID:dAgGz4LN]: Nスクで作ってFLASHでシナリオファイル読み込んでプレイすればいい
420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 20:31:32 ID:80YdPXqI]: >>418
性能で言えばNスクでできる事ならなんでもできるでしょ、
そこそこって使ったこと有って言ってるのかね？
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 20:42:08 ID:Hpa3MMqd]: >>420
Flashでノベル作ったことあって言ってるのか？
性能で言えばC++最強っていうのと同じだぞ…
422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 20:48:20 ID:80YdPXqI]: 絵を表示して音を鳴らして、エフェクトをつけて画面を切り替えてとか
普通にできることに関してはGUIだけで充分できるんだがな。

むしろＮスクより簡単かつ貼るかにグラフィカルな演出効果を付加できる。
423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:34:58 ID:WquFBVeP]: グラフィック面の演出なら確かにFlashは強い。
だがスレタイに「ノベル」ってついてる以上、ある程度の量の文章を読む前提だろ。

・メッセージログが見られる
・キーボード操作、特にスキップができる
・メッセージスピードのカスタマイズができる
・右クリックメニューが使える
・ウィンドウ/全画面の切り替えができる
個人的にはこんくらいできないと長文読むのはきつい。
Flashでも実装できるのかもしらんが、最初からそれ用に作られたツールの方がいいんｼﾞｬﾏｲｶということだ。
424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:38:02 ID:6MnBuLPN]: まぁFlash中の言ってることが本当ならばPC用商業ノベルゲーでももうそろそろFlash製のものが出てきてもおかしくない
425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:23:35 ID:ON6rlrY/]: >>405
あんなもんで作るなヴォケー！！
バックログ、読み飛ばしがないノベルツールなんて！
426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:34:13 ID:bKloe53z]: Flashでやってみるとわかるが、かなり面倒だぞ
いろいろ制限あるし
427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:46:16 ID:80YdPXqI]: バックログも読み飛ばしも付けようと思えばいくらでも。
しいて言うなら、RAMがしょぽいPCでも快適に動かそうとすると
遠大な量だと結構工夫しなきゃならんからめんどいかもな。

同人だとアニメーションが売りのものだとそれなりにフラッシュ使ってるのも
有るんだが、エロゲはWinの外は考えなくても客は確保できるし、
未だにP6アークテクチャ世代のPCで軽々動くNスクは魅力はあるね、
そういうの使っている層もターゲット余裕で入れられるからな。

だいたい選考って作るものや使い慣れの方が大きいのに
作るものさしおいてどれが1番いい良いなんて全くナンセンスだけどな。
428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:05:05 ID:NmfYE0m9]: つーか「ノベル」ツールって書いてあんじゃん。
ノベル(もしくはADVもギリギリ含むのか？)用ツールのスレなんだから、汎用ツールであるFLASHの話は軽くスレチじゃね？
>Nスクでできる事ならなんでも
とか言うFLASH厨うぜー。
429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:21:52 ID:pYnydK0D]: てか単純にノベルを作るためのツールを選考したいんだから
その用途に関して優秀だったら、汎用エンジンだろうが特化型だろうが別に構わないんじゃないだろうか。
どれが適しているかは企画の内容によるってところをきちんと考えられれば特に問題ないと思うぞ。
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:28:07 ID:80YdPXqI]: だいたい選考なんて既に作ってる奴に意味なんか無いだろ＾＾
テンプレにカードワースとかは入ってるしあれがノベルつーるかね？

ノベルってジャンルはツールの機能で出来るゲームの評価が左右される
ことは無いと言って良い、シナリオ、構成、CG、音楽、声優の芝居、
そのあたりが評価の対象。
つまり既に使っているツールがある人間はそれになれているので選考など
新たに考える必要は無い。

さらにどのツールも専用ツールは普通のノベルを作る上で大きな差は無い、
結果1番普及してるものがノウハウが多いからNスクか、吉里吉里の
判りやすいと思う方を使えば良い、判らなくなっても1番多量にHowToや
TIPSがしょうかいされている。

GUIが良いならADVならLiveMaker、ノベルならYuukiNovel以外には
まともなフリーソフトは無いので他の選考の余地は無い。

ただのノベルツール絞るなら何のために選考なんかしてるんだ？無意味だろ？
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 00:16:27 ID:o392QnNj]: ツールのせいで遊んでもらえないってことは同人ではままあるな。
ツクールが嫌とかゴミメカが嫌とか。
まぁFlashに関しては今んとこ無いと思うが。

Flashをノベルツールとして使うの自体は否定しないが、既存のノベルツールと比較してあえてFlash選ぶ理由って結構限られそう。
既出だけど例えば既読スキップ機能を付けたい時に、自分で組むのとツール側で用意されてるのを使うのとどっちが楽か。
それはどっちの方が遊びやすいのか。
やりたい演出が、すべてFlashじゃないとできないのか、それともｷﾘｷﾘやNｽｸにFlashムービー組み込むだけで事足りるのか。

斬新なシステムを搭載～とかでない普通のノベル・ADVなら、システム面にはあんまり労力かけたくないわ。
出来合いがあるならそっち使う。
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2007/07/20(金) 00:39:33 ID:LQ8Eyc2r]: ちょっとしたノベルゲー作りたい時に
FLASHなんか使う気にもならん。

FLASHはWEB上でのCMやデモムービー向けにはいいが
お気楽なゲーム作りには向いてないよ。
433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 00:47:07 ID:2YMMB0MA]: お気楽なレベルの選択肢1つ2つくらいCG数枚みたいなモノの方が
かえってFlash向きだと思うがな？
気軽に作るのにスクリプトなんか打つほうがめんどいんじゃないか？

しかしそんなに気軽に作れる活力が羨ましい。
5～6枚CG描いて、立ち絵1キャラ分、10分以内で終わるような
モノでもそこまで気軽には作れないからな。
434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2007/07/20(金) 01:19:24 ID:LQ8Eyc2r]: FLASHで長文扱いたくない
435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 11:43:51 ID:ez4ugA7T]: フォトショップで会社の業務日誌書こうと思えばかけるけどやる奴はいない
それと同じでフラッシュでノベルゲーム作れるけどやる奴はいない
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 13:39:14 ID:o392QnNj]: 自分はFlashいじったことないんだが、Flashでノベルゲー気軽に作れるのか？
そりゃ確かにFlashの方が向いてる種類のゲームってのはあるだろうが…
ノベルツールだったら、最悪ベタ打ちテキスト読み込むだけでそれなりの体裁になるのもあるじゃん。
果たしてそのくらい簡単なんだろうか。
437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:33:52 ID:2YMMB0MA]: >>435
世間知らずもいいところ、絵を描くツールで日記とか言い出すし、
Flashのアドベンチャーやノベルは実際に売られているのに。
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:11:45 ID:0Z7Ojf3u]: ノベルツールとしてはアレだが、ノベル（AVG）+αとしてはフラッシュはいいよな。
ノベルだけだったら、Nスクとかでいいんだろうけど。
439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:26:48 ID:o392QnNj]: >437
作れるのかどうかとか、存在してるとかはどうでもいい。
作り手にとってどう作りやすいのか。
遊び手にとってどう遊びやすいのか。
そこを聞きたい。

ノベルゲーの本質はシナリオ、絵、音楽、演出なのはわかるが、だからこそそこに労力割きたいわけだ。システム構築ではなく。
システムが使いづらいせいで「面白かったけど2周目遊ぶ気にはなれん」とか言われるのも勿体ない。

本当にFlashがノベル作りにｲｲ！と思うなら、もっと冷静にメリットとデメリットを教えてくれ。
「ここはデメリットだが、こういうことができる・向いてる」とか挙げてくれたらみんな真面目に検討するだろ。
440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:21:22 ID:68iACW3J]: フラッシュはブラウザ上で動的な演出が出来るってことで生まれたからな。
ブラウザ上ってのが利点でもあれば欠点でもある。
ノベルゲームはブラウザでやる利点が無い。
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:39:23 ID:2YMMB0MA]: 今までの形に凝り固まってメリットを見つけられない連中は使う必要は無いよ。
なにより既に選考の必要すらないだろ。>>430に書いた通りだ。

Flashの能力とそのユーザー層、プラットフォームに可能性を感じられないなら
使わなければいい。

もう新しいタイプの可能性を示唆しないあんたらみたい連中なら吉里吉里一択で
構わないだろ？
いったい何のために選考なんてやってるんだ？
442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:43:33 ID:68iACW3J]: だからフラッシュを使う利点を言えよ。
443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:44:40 ID:t1Ve+ZoC]: >Flashの能力とそのユーザー層、プラットフォームに可能性を感じられない
まぁそういう理由でFlashはノベルツールとしては流行ってはいませんので。
でも、２～３年後には勢力図がどうなってるかだな。

みたいなことを２年ぐらい前に考えていた気がする俺

これから２～３年後はどうなるんだろうね
444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:47:58 ID:2YMMB0MA]: それより何のために選考なんてやってるんだよ？
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:03:01 ID:DOAY2NTd]: メリット
・あまり考えなくてもマルチプラットフォーム
・ベクターグラフィックなら容量が軽い
・GUI設計がデザイン出来る
・ノベル以外の機能を追加できる

デメリット
・GUIだからちょっとした操作ミスで配置がずれる
・右クリックが殆ど使い物にならない
・メッセージを１文字づつ出したり、バックログを作ろうとすると大変な労力が要る

数ページの紙芝居ならFlashでもいいと思うけど、それはここの範囲外でしょ
吉里吉里までいかずともそれなりのライブラリがあれば選考対象になりうる
今あるやつはどれもちょっと性能が弱いけど生で使うよりはまし

選考というか、新しいシステムやライブラリが出た時に情報交換するスレだと思うけどな
446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:17:14 ID:7DsoWvqP]: >445
thx。Flashﾏﾝｾｰ厨のID:2YMMB0MAのカキコよりずっと参考になる。
Flashってアクションスクリプトっての書くのかと思ってたがGUIなのか。

何にしても長文読むゲームでバックログが無いって致命的だよな。
447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:22:13 ID:2YMMB0MA]: バックログ表示はさほど難しくないぞ。
基本がGUIだってことすら知らない奴ばっかりだったのか？
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:39:16 ID:68iACW3J]: >447
ノベルツールには標準でついてくる機能がないって時点で大幅に負けてる。
作るのが難しい＜簡単に作れる＜＜（越えられない壁）＜＜最初から付いてる
449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 18:26:57 ID:VGJkmoBd]: そんなわけでflashでちょっとしたの作ってきたよ！

ちょっと鬼畜でえっちだよゴメンねそんなネタしかなかったの子供は見ると死ぬ
ttp://swfup.info/view.php/7359.swf

だから本当に絵を描くのがスゴイ疲れるからそれに比べれば吉里吉里でもNscripterでも
flashでも漏れには変わんないよ！ソース作るツールの方が重要だと漏れは思った次第です
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:55:52 ID:RqcuDbuo]: >>449
…やはりflashはノベルツールとしては使い物にならないと再確認した。
flash派ははやく必要な機能を簡単に実装できるサンプルをだせ。
とりあえず
既読判定つきスキップとバックログと文字速度・音量等の環境設定機能は必須。
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:03:04 ID:/QA5nbZS]: >>449
意味ワンカネーよ
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:19:14 ID:6ClJba4A]: >>445
> 選考というか、新しいシステムやライブラリが出た時に情報交換するスレだと思うけどな

新しいシステムというわけでもないが、YOXはADV+++という名前に変わっているので貼ってみる。
ttp://www.yox-project.com/jp/products/adv_ppp/index.htm

イマイチ浸透してないのはやはりダウンロードサイズのデカさなのだろうか。
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:46:18 ID:2YMMB0MA]: 次すれからは
ノベルツール紹介スレ
にしときなよ。
454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:53:21 ID:7DsoWvqP]: Flashで実現できるとか簡単に作れるとか言う奴、実際作ったのを一緒に見せろ。
口先ばっかりのFlash話うざい。

ADV+++これから落としてみる。
ふいんきはYOXからあんまり変わって無さそうだ。
とりあえず漏れは吉里吉里派なので、YOXでできることは大抵ｷﾘでできると思ってたが。
「オプション」「CGモード」など最初から雛形的に用意されてるなら便利かも。
455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:13:51 ID:d4nm03l4]: >>454
いや、スクリプトスタイルで、～ができるという観点から差のあるシステムは少ないだろ。
それより漏れは、快適に動作する環境 VISTA 512M に感動した。
VISTAって起動しただけで 700Mとか使わね？
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:35:55 ID:dNsIpSDh]: vistaはエアロが200Mくらい食うんだよね。

>・ベクターグラフィックなら容量が軽い
いやデカくなるよ。

つかこの流れ飽きた。
Flashでノベル作れるのはツクールでRPGが作れるのと同じ事。
457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:36:43 ID:dNsIpSDh]: ミスったぜこのやろう。

RPGが→RPG以外が
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 04:26:03 ID:5HcjHwJS]: 「Suzuka」
www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/30/suzuka.html
459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 11:01:25 ID:9lENvwjI]: 今>>452を落としてみたがライセンス周りがよく分からん。
無料配布は自由だが売って金儲けたかったらライセンス買えだと思うんだがどうなんだ

多機能だが覚えなきゃならんことが当然結構あるから、これをいちから覚えて
出来た物を売ろうと思ったらライセンスを購入しなきゃならんのなら吉里吉里でいいな
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 11:25:24 ID:WynmyWMx]: >>459
> 今>>452を落としてみたがライセンス周りがよく分からん。
> 無料配布は自由だが売って金儲けたかったらライセンス買えだと思うんだがどうなんだ

デベロッパーライセンス → 開発者コミュニティーへ参加できる
ttp://www.yox-project.com/jp/products/adv_ppp/shop.htm

フリートライアル → ゲームの制作から配布までが、制限無く、自由に行える
ttp://www.yox-project.com/jp/products/adv_ppp/download.htm

つまり、フリートライアルならゲームを作ったり配布するのは自由だけど一切サポート無し、
デベロッパーライセンスなら自分が欲しい機能を要望として開発側に出したり技術的な
問い合わせを受け付けてくれるってことでしょ。
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 12:23:09 ID:9lENvwjI]: やるほど。そういう理解でいいのか。サンクス

しかしこれ思ったより面倒だぞ…
色々標準で出来るけどその分色々スクリプト書いてくださいね、みたいだし
作業量減らすような工夫がねーのか？
チュートリアルは単なる機能紹介でまともなチュートリアルがねぇ面倒くせぇダメポ
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 12:38:30 ID:i/j3WWmH]: しかもサンプルとしてもあんまり参考にならんね。
単純にコピペして使えるような形にはなっとらんし。
基本ライセンス買ってくれるメーカー向けなんだろ。
同人とか趣味でちょこっと作るには絶対向いてない。
463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 13:22:57 ID:WynmyWMx]: >>462
そこはやはりプロ仕様たるところだね。
知識ゼロの人が始めるならLiveMakerやNScripterの方が向いている。
464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 14:52:52 ID:DCjb4/bm]: プロ仕様ワロス
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 15:01:18 ID:otL1VcDb]: つーかデモ見てて思ったんだが「さあ、ここからまた進んで行こう」って台詞なまってね？
466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 16:54:54 ID:9lENvwjI]: 俺もｵﾓﾀw
だから俺はもしかしたら自動台詞読み上げ機能でもついてるのかと考えたよ
合成音声はあんな感じだからな。でも違うよな。ついてたら画期的だったのにな
467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:38:51 ID:MrbkC84Q]: >>447
flashでバックログつけても、環境によっては文字化けるから、意味無し。
>>452
以前落としてみたけれど、デモも見る気がしない、というか、何を見せたいのかわからない。
無駄にイラストとエフェクトかけまくってるのも辛い。
デモって普通、選択肢のデモも兼ねて、分岐で自分の見たいのから見れるのに、
勝手に進んでいって、セーブ・ロードのデモを兼ねて無いのが痛い。
初級中級上級の分け方も意味不明。上級にカテゴリされているテクニック抜きで、
デジタルノベルができるかと小一時間(ry
そういう利用者の視点の無いツールは引く。
468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:56:51 ID:DCjb4/bm]: プロ仕様って、要するに無料ユーザの素人はサポートしない
(一般向けの解説は書かない、質問には答えない、一般人が使いやすい機能はいっさい入れない)
ってことなのかな？
それって金払ったユーザ以外はまともにつかえねーってことですか。
469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 18:23:29 ID:otL1VcDb]: >>468
トップページにちょろっと書いてあるけど、簡単な質問とか提案くらいは受け付けてるっぽいよ？

まあ、ADV+++の仕様をざっと読んでみたけどとプログラミングの経験がない人には敷居が高いから、
その意味で「プロ仕様」（商用の開発環境をそのまま公開）なんジャマイカ
これはアリスソフトが公開してるSystemシリーズなんかにも言えると思うけど。
470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 02:55:37 ID:HbC62ZRJ]: というかアーカイブのサイズがEclipse+JDK並みにでかいのはなぜ？
IDEでもついてんの？
471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:11:14 ID:DC7Lxmrr]: >>470
サンプルのボイスデータとかがデカいみたいだね。
以前のバージョンだとサンプル込みのダウンロードサイズが22MBくらい（それでも十分デカいけど）だったけど。
472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:03:14 ID:Csk2tL/t]: サンプルデータなんでどうでも良いのに。
アーカイブ別にしろよ・・・
473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 08:32:59 ID:YwSfarN7]: こうしてADV+++の検証からは、またもや吉里吉里・NScripter最強という結論が
導き出されてしまった…

だってｷﾘ･Nｽｸなら、プログラムやスクリプトのどどど素人でも一日あればちょこっとした
モノなら作れるようになるしネットにはコピペでおkなスクリプト集があるし。敵なしか。
474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 09:28:55 ID:NDWdKUcO]: Nスクも吉里吉里も、チュートリアルやサンプルや講座を作ってる人が多いのが強いね。
特に吉里吉里は少尉がいなけりゃこんなに盛り上がらなかったと思う。
475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 11:35:43 ID:WfZ9hNuB]: これなら立派にノベルツールかな
ttp://atelier-c.fiw-web.net/
476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 03:05:11 ID:zsXckCOU]: 少尉がいなけりゃあんな対話型の読み辛いサイトは増えなかったと思う。

対話型の難点は情報量を小出しにして段階的にチマチマやられるから自分のペースで学習できないって事だな。
しかも会話がメインになってて関係ない文章が多い。

ということを少尉の講座で学習しましたが何か？
477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/02(木) 23:47:09 ID:j6hrDYfU]: ＬＭから、とうとうロゴ表示が消えました。
478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 01:33:05 ID:F/E7EeAQ]: え？
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 01:42:34 ID:DuAXWcMH]: LMは今年の中ごろから格段に性能や機能がUPしとるよ。
GUI系はもうLMの独壇場かな、スクリプタ要らないから絵描きで
個人製作の人がまた増えるかもな。

●02.07.08.02
[LiveNovel]
・最大セーブ数の最大値を1000に

●02.07.07.29
[LivePlayer]
・カーソルが変更されない不具合を修正
・起動時ロゴを削除

●02.07.06.17
[LiveNovel]
・セーブメニュー設定にサムネイル、メモ入力、最大セーブ数を追加
・文字列入力の色設定が指定できない不具合を修正
・文字列入力の画像指定が利かない不具合を修正
・画像文字のファイル名が正しく出力されない不具合を修正
[LivePlayer]
・MIDI再生処理を修正
[LivePreviewMenu]
・プロパティ表示を高速化
480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 01:43:02 ID:55KmrY82]: 起動時の例の画面が、出なくなりました。
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:10:39 ID:1UuHoxGF]: ロゴなくしたとかﾈ申だろ
482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:04:34 ID:F/E7EeAQ]: LMってそんなにいいかね？
483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:20:48 ID:jnbAhGZJ]: 直感的に作れて、プログラム経験ない人でもとっつきやすい。
絵だけ・文だけしかできない人にもゲームが作れるってのはデカいんだろ。

自分はメニューバーのモッサリ感がまだ馴染めない。
484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 02:29:37 ID:2QhG/yC7]: GUIを変に作られるよりCUIで作ってくれた方が必要なツールを自由に作れて良いと思うんだ。
アリスのエンジンなんてCUI→GUIへの興亡の良い例じゃないか。
485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 15:18:43 ID:iCvUQriy]: 相変わらずおもくそスクリプト書かされるじゃん？と一瞬勘違いした
開発環境のことね
自動化的なことはUWSCで補ってみるのはどうだい
486 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/04(土) 20:56:34 ID:fq0icDR3]: LiveMaker DLしてみたけど何かよくわかんね。
個人的には吉里吉里の方がずっと分かり易いんだけど・・・。

あとこれ、ムービーファイルが使えないの？
選択肢として致命的じゃん。
　
487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 21:10:03 ID:6Ud4M9rt]: 釣れますか？
488 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/04(土) 22:05:49 ID:fq0icDR3]: ムービーファイル扱えないわ、画像はBMPだわ
ダメだな LiveMaker
　
489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 23:51:54 ID:Jq3R20mt]: 視点の違いだと思う。
サークルで作って夏コミで売るよ！ってゲームには吉里吉里の方が向いてるんだろうが、
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとか分かんないけどちょっと個人で作ってサイトで公開してみました～ならLMでも充分。
むしろ後者の用途で吉里吉里のスクリプト勉強するのはｴﾈﾙｷﾞｰ無駄使い。

世の中商業規模のゲームばっかじゃないでしょ。
単純にツールを叩くばかりじゃなく、どういう用途ならどのツールが向いてるかとか話し合えるｽﾚならいいのにと思った。
490 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/05(日) 02:18:56 ID:A7Gfe4ab]: いや、LMの方が面倒だよ。
jpgが使えないのは痛い。独自のグラフィックツール形式に変換させたりね。
ムービーも汎用性のない独自のツールでわざわざ作成しなきゃならない。

吉里吉里より、余程無駄な作業が多いし
独自ツールの操作方法を覚えないといけないよ。

所詮、LiveMakerはスクリプトすら組めないアホなキモヲタと腐女子のためのツール。
　
491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 02:41:22 ID:zxBDzlW2]: LMが持てはやされると絵もかけない、プログラムが組めないけどとりあえず
Nスクや吉里吉里のスクリプトくらいならが組めるって程度のスクリプタの
立場がメチャクチャ危ない。
492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 05:20:54 ID:V3OZ5CDk]: >>490
だからCUIで・・・
493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:02:08 ID:GhXd0wmT]: TJS使えるって言ってサークルに入ってきたスクリプタがKAGしか使えなかった。
逃げる時の捨て台詞は「自分文系だからﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」

愚痴が混ざったが、要は>491程度のスクリプタはむしろ絶滅してﾎｽｨ。
KAGならﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ畑でない奴でも容易に習得できるし。
494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2007/08/05(日) 11:25:17 ID:KXr4tzUW]: LM厨　ウゼェ
495 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/05(日) 11:45:17 ID:bMABQU1E]: まぁノベルを作るとして、メンバー募集する場合

プログラマ＞＞＞スクリプタ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞　LM使い

だわな。
わざわざ、LMのLiveCinemaの操作を覚えるより
汎用的な動画ツールとスクリプト覚えた方が無駄がない。
496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:40:47 ID:zxBDzlW2]: LMを必死で叩くの輩は、ようはそう言う危機感がある連中くらのもの。

プログラムどころか、スクリプトのスの字もしらない、絵しか描けなかった人間が
使い始めたその日に、背景の上にキャラを表示し、テキストを表示して
選択肢を出し、その選択にしたがって表示する物を変更していくという、
一応の体裁の整った形を作れてしまうのは、プログラマになれないレベルの
底辺スクリプタにはかなりに危機。

あとは協同作業での人柄かな？　実力は程々でも程度の低い奴は絶滅しろ
とか、他のツールを必死で叩くような人間だと、こんな奴と組むならスクリプタ
外してもうLMでいいやって感じになりかねない。

GUIツールの性能が上がりそれが幅を聞かせてくるとどの道スクリプタの地位は
下がるので、それにあぐらをかいて大きな顔をしていた奴等は必死になるわな。
497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 13:21:51 ID:90jeRiFX]: ツール叩きする奴に触らない。
LMのパワーアップは著しいんだから、アンチ見ても余裕持っとけよw

作品作って実力見せたれ。
498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 07:28:13 ID:R13gA4U/]: しかしコミメとLMのゲームは

プレイヤー側にも不評なのであった…w
499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 08:14:37 ID:mr/SoO0L]: >>498
コミメと一緒にしてやるなよ、いくらなんでもＬＭが可哀想じゃないか？
500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 10:04:10 ID:lUcBN+Ql]: 作っているのは似たような層なので別にいいと思われ
501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 10:17:36 ID:Ls38I5B5]: コミメ→吉里吉里コンバーターを作ればよい
502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 11:51:09 ID:wCmfIerI]: LMがプレイヤー側にも不評という意見は何故かプレイヤーからは聞いた事が無く
吉里吉里やNスクのスクリプタからしか聞いた事が無いのは何故だろう？
503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 11:53:52 ID:lUcBN+Ql]: >>502

コミメ＆LM製は、レビューするようなゲームすら無いから
　
504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 13:01:59 ID:wCmfIerI]: LM叩きしてる人ってageたり変に行間取ったりする人が多いのは何故だろう？
505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 15:20:04 ID:lUcBN+Ql]: ところでLM厨って被害妄想が多いのは何でだろう？
506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:Hage [2007/08/06(月) 15:32:35 ID:R13gA4U/]: >>502
プレイヤーに好評なLiveMaker製作ゲームって何があんの？
LiveMaker製の有名ゲーム晒しキボン
507 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/06(月) 16:55:53 ID:VX1TRy3M]: 2年ぐらい前、
LMは使ってみて、確かにGUIは良かった。
でも動作が重かったり、システム面で弱いところもあった（システムメニューとかを弄れなかったり）。
オリジナル性を求めるとLMは確かに使いにくいかもしれない。
現在吉里吉里/KAGを主に使っているけどだからといって他のツールが駄目っていうわけじゃない。
長所短所があって自分の求めていたことを実現できそうなツールが吉里吉里だったというだけ。
LMはこういうゲーム製作などに興味を持つ足がかりになるから、ただ個人のものさしで他のツールを叩くのは情けないと思う。
508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 17:18:48 ID:YelCuUQc]: 携帯向けのエンジンがあれば楽できるんだが。今のところ自前だ。
509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 17:27:03 ID:R13gA4U/]: >>507
叩いてないでそ
評価してるだけ

で、参考になるようなLM製の凄いゲームを見てみたい
510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 18:04:38 ID:gk3tlPnA]: 有名どころで「ずろう」はLMの特徴をうまく生かした作品だと思う
好評かどうかはしらんけど。
LMの欠点は大人数での作業に向いてないってとこかな？
511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 20:42:14 ID:c2D7ZZ+B]: ビジュアルノベルシステム【 ShaFla version:2_α03 】
haikara.ciao.jp/

これはどうよ
512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:15:05 ID:Vz49CO6B]: 今現在、一番注目されてるツールが何だか良く分る流れw

叩きは最高の宣伝。
513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:47:46 ID:wCmfIerI]: 今後は携帯コンテンツが増えるだろうからFlashが注目されるだろう
って書き込みがあった時も物凄い叩きの応酬があったね。
514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 00:02:05 ID:Vz49CO6B]: 伸びてきてるもん、2chで叩いても無駄どころか、
興味もっちゃう人増やしてるだけなのよね。
515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 00:10:47 ID:xUJDYyoQ]: >513
叩かれたのはそうじゃない。
×携帯コンテンツが増えるだろうからFlashが注目される
○携帯コンテンツが増えるだろうからFlash製のノベルゲームが注目される
携帯とFlashだけなら否定する奴いなかったぞ
516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 01:00:37 ID:VY9IZEOg]: 評価を叩きとか言ってるオバカちゃん…
517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 08:22:29 ID:SkaygaUZ]: >>511
バックログあるじゃん。右クリメニューでもおkじゃん
これ携帯で動いたら雑誌で紹介されそうw
518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 20:12:02 ID:CRU+h08R]: >>511
gj!!　これ(・∀・)ｲｲ!!
Flashノベルやるじゃん。なんつっても手軽に作品作れそうだ。
まだα版みたいだし、将来に期待。
ブクマクしとくわw
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 20:40:29 ID:/gf8eN57]: >>511
それこないだどっかで評価した。
キーボード操作対応と言いつつ、サンプルでは選択肢をキーボードで選択できないので、
意味無し。
作成講座ページがあるのに中身無し(リンク斬っとけ。)
よって、他のflash用ノベルツールでも、もっといいのがあるだろう←結論
そもそもセーブロードどこ？
520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 22:49:22 ID:6xE0gLeC]: これからはflashか。
汎用性あるから、それがいいかもしれん。
応用範囲広いし。
521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 23:23:36 ID:AQCPFfxJ]: FlashのActionScriptは3になって敷居が跳ね上がった
OOP的な考え方が必須といってもいいような仕様になっとる
デザの片手間スクリプト感覚でやるには難易度高いので注意
でも曖昧な記述が許されなくなった分、つまらんバグを出しにくく
なったり等いいところも多いと思う
Flashそのものはノベルツールじゃないか

>>520
バリバリ使えるようになれば、手に職だしね
職を変えたいので、ツール一つ選ぶのに仕事でのつぶしが効くか
どうかとか本質と関係ないところに目を奪われてまいる
522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/08(水) 08:55:02 ID:PLCATWfB]: >>521
ここは、ノベルツールの選考スレ。
だからFlashで作られたノベルツールについて話題がでていただけだ。
そのノベルツールを使うわけだから、ActionScriptの3とかOOP的な考え方が必須なんて事は一切ない。
みんなノベルツールを使わないでFlashのゲームを作るなんて話をしていないと思うぞ。
523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:23:57 ID:gZmo0sLK]: 遅まきながら>511の試してみたが、
コンテキストメニューが激しいwww
524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/27(月) 22:45:51 ID:1gPoyKtO]: www.le-mo.jp/lemo/products/LemoNovel/index.htm

こんなんどうよ？
525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/28(火) 01:57:27 ID:lP2oHo/N]: www.le-mo.jp/lemo/index.html

こっちがトップか
526 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/28(火) 13:27:40 ID:6jhmFJ+L]: >>524
Flashかぁ…って、これ、かなり良くね？
文字表示、右クリメニュー、履歴、一通りそろってる画面効果、swf(ActionScript)である程度
拡張可能みたいだし、ざっと見た感じかなりイイ。スクリプトはkag風味だし、覚えやすい。
ちょっと面白そう
527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/28(火) 20:22:24 ID:lNgWvcmr]: ﾎｲｰﾙで履歴見れるのは使いやすくてｲｲね。
今のところFlashのツールではいい方ｼﾞｬﾏｲｶ。
528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/29(水) 08:43:22 ID:Fm+vAWS/]: かなり利口で便利なシステムだな。
バックログも化けないし見やすいし。
ぱっと見た限りでは、セーブロードの増やし方がわからないな。
ノベルゲームでよくあるタイプの、複数セーブロードにしたいんだが。
これはActionScriptわからないとだめなんだろうか。
529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/29(水) 12:53:22 ID:uAa0Fezu]: >>524
いいね。吉里吉里で作ろうと思ってたが、小品だしこれ試してみる。

>>528
単純にデータの番号指定で1から増やせるとｵﾓ。
サンプルの右ｸﾘセーブはクイックセーブとして用意してあるようだ。
530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 04:35:24 ID:nU8ftO16]: >>524
読み進めるのはマウスしか反応しないのな。
ポチポチクッリクするのｳｻﾞｽ

キー入力対応してくだちい
531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:54:22 ID:8DuLGkvB]: >>529
レスありがとう。
まだちゃんと触ってないんだが、それだと「セーブブロックを増やす」だけじゃないかと思ったけど、
勘違いかな？それだと少し手間が増えるし、難易度があがるな、と。

セーブをクリックすると、
no　ラベルタイトル　　セーブ日時
１．－－－－－－－－　－－－－－
２．－－－－－－－－　－－－－－
（中略）
10．－－－－－－－－　－－－－－
みたいに表示されて、そのうちのどれかクリックすると、セーブ内容と置き換わり、
ロードをクリックすると
no　ラベルタイトル　　セーブ日時
１．序章　～出会い～　yyyy/mm/dd hh/mm/ss
みたいに表示されるようなのがいいな、と。

コンテクストメニュー(右クリックメニュー)に羅列するのかな。
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:55:23 ID:8DuLGkvB]: >>532
確かに普段の読み進めはスペースキーとかEnterのほうが楽だなぁ。
533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 10:33:33 ID:DddXRdaN]: FLASHでキーボードなんか使わせたらプレイヤーがブチ切れますよ
534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 10:36:41 ID:DBl4qtx8]: いやFLASHだからという問題じゃなく
ノベルゲーとしては、キーボード入力が出来ないのは糞ゲー

サンプルやってみたけど
マウスクリックが面倒でやめちゃったｗ
535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 10:37:57 ID:ric+ykbq]: いや両対応すればいいだけだろ
マウスでもキーでも読めれば問題ないわけだから
536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 11:38:30 ID:hiCUTgG7]: あと、ホイールな。＞読み進み
537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 16:13:44 ID:DBl4qtx8]: >>535
そう。
両方対応きぼん
538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/31(金) 06:25:22 ID:eWGDYsiB]: >>536
ホイールでバックログ対応してるんだから、それは無理では。
Enterかスペースのどちらかで読み進みやってくれればありがたいけど、
スペースで読み進みってのも面倒なんだよな…
539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:01:54 ID:gEO4TR2Y]: >538
なぜ？
ホイール手前で読み進めて、奥でシームレスにバックログへ行けばいいんじゃないかな。

>Enterかスペースのどちらかで読み進みやってくれればありがたいけど、
>スペースで読み進みってのも面倒なんだよな…

結局どうしろと行っているのかｗ Enterにしろってこと？
540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:18:47 ID:GCXv6h7H]: JoytoKey+パッドな漏れが秋ナスと共にスィースィー
ノベルゲーをマウスで遊んでいるとかどんだけ途上国～
541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/01(土) 09:16:34 ID:tH3nHJdC]: >>539
バックログ行き過ぎたり、バックログを少し戻したい、ってことはない？
542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/01(土) 11:43:31 ID:x5gnwBTz]: 箱庭ノベルズってよさげなんだけど。
novel2.hakoniwa.net/
543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:35:40 ID:uLakUCJ4]: >>542
トップにあるサンプルゲームなんだけど「Checking local files...」って表示が消えない…
あ、リロードしたら消えた
ん？マウスを画面下にアウトさせたらメニューが出てきた。独特なインターフェースだなーんー
544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/02(日) 22:29:52 ID:ZUtOoQUG]: 見下ろし方AVGツクール
smokingwolf.blog95.fc2.com/blog-entry-43.html

ってノベルじゃないけどいいか
545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/03(月) 13:15:11 ID:xLDgj3x9]: スクリーンショット載せとけよおとさねーとワカンネーのか世いえかえって見るか
546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/19(水) 18:46:02 ID:EzYmLCAS]: オートモードで流して、録画ツールで画面毎録画してるんだけど、録画機能があるノベル作成ソフトって無いよね？
仮にあったとしてもおっちゃんに扱えるかどうかが不安だ
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/20(木) 17:05:17 ID:FN5TITb2]: 何で録画する必要があるの？
エロゲのオナニー用？
548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/20(木) 20:58:16 ID:azqSls58]: お気に入りのシーンとかを見たいとき、
起動→データロード→オートモード→鑑賞
の流れから、
動画再生→鑑賞
に省略できるじゃないか。

>>546
無いなら作れば良いじゃない。
549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:28:33 ID:cpSqiJ5X]: 個人的には別に要らない機能だなー。
550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/23(日) 06:26:51 ID:WUdcgMy9]: HPで二次創作のSSを公開してるんだけど、動画として公開してみたくてね。
FlassMXやAfterEffect(共に動画作成ソフト)でオートモードのようにテキスト流そうとすると、
文字数に応じて時間の調整が必要なので、楽な方法無いかなーって探してる。
最近画面サイズを指定して録画できる事に気付いたけど、画質荒いんだよね･･･。一応調整繰り返しても綺麗にはならないなぁ
551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/23(日) 11:19:02 ID:YSfddsRk]: >>550
FlashやAfterEffectでノベルゲーの再生程度の動画作成なんて楽勝じゃん。
まずはソフトの使い方を学んでこい。
552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/23(日) 17:01:04 ID:m9AFdZKM]: >>551
手動での作り方はわかったうえで、それで長尺のものをつくるのは
時間くわれて手間だから簡単に作る方法はないかって話じゃ？

ノベルエンジン用に（テキストベースの）スクリプトでかいたものが、そのまま
そのエンジンで遊べるだけではなく、そのプレイ中の画面を再現する「ムービー」を
出力することができると広告宣伝用の素材づくりとかに便利だとは思う。

ただのムービーでなくて　Flash だと一気に幅がひろがるね。
出力としてはインタラクティブ版と単純再生版の２種類の swf ができるといい。
前者は WEB体験版として使えるし、後者は低容量、高画質の動画だ。
さらに swf ではなく fla で出力できると Adobe Flash で追加編集できて
すごい理想的。

まあ、現状、俺の知る限りそんな素敵なツールは存在しないわけだが。
553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/23(日) 17:06:01 ID:gWvFPVSQ]: デモムービーの一部としてプレイ画面をちょっと挿入する程度ならまだしも
文章が作者の決めた速度で流れ続ける動画なんて
喜ぶのは作者だけ
554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/23(日) 17:35:02 ID:AlFqMVDY]: >>553
・DVDPG
・ニコニコで「プレイ動画」で検索
555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:06:38 ID:++Uv/XCw]: >>552
ググれ！カス
556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:26:57 ID:YSfddsRk]: >>552
swf形式だって編集出来るぞ。
おまえが知らないだけ。
557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:49:11 ID:m9AFdZKM]: >>555
俺の能力では発見できなかったんだ。見てみたいのでぜひ具体的な
URL で教えてください。よろしくおねがいします。

念のため言っておくと
「テキストベースでスクリプト編集して、いわゆるノベルゲームの
ようなスタイルの内容の動画を単体のフラッシュとして出力できるツール」
なのでよろしく。
外部ファイルを参照して動作できる、というだけだと、仮にFlashで作られて
いてもそれはただのゲームエンジンだから。

>>556
んー、各種解析ツール使って fla に無理やり逆変換したり、Free Motion とかの
ツールで再編集できるのはもちろん知ってるわけだが、それはこの
文脈での「Adobe Flash で追加編集」にそぐわないのはわかるよね？
swf は情報がロストしてるので、本質的には「再編集」を想定した形式ではない。

そういうファイルの再編集はたとえ仕事でも泣きたくなるぜ。
558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/24(月) 01:13:52 ID:Twd6ae14]: >>551
txtで１M程度の作品なのでね。15kb(500行位)を動画にするだけで手早くやっても1時間以上かかっちゃうんだよ
これはテキスト部分だけの話で、背景や立ち絵を入れる時間は別ね。

二次創作の作品はtxtのみでも公開してるけど、背景付きの動画やフラッシュによるADV形式は感想頂ける限りだと好評だから、今後も続けて行きたいんだよね。
時間をかけるか、録画ソフトで画面ごと録画すれば解決なんだけど、要求を満たす時間効率の良いツールがあれば紹介して頂きたいと思っただけなので、余り荒れないでくれると助かる
｢HP上でADV｣｢ブラウザ上でADV｣って検索すると、それらしいフリーツールはあったんだけど(1年位前の話)、有名所のADV作成ツールに比べて機能が少なかったなぁ
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/24(月) 01:34:34 ID:HbNAmUBA]: >>557
何でそんなに偉そうなのw
死ねば良いのに。
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/24(月) 20:50:50 ID:7dNSMjKH]: 今日は録画くんは居ないようで良かったw
561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:26:32 ID:IyFIP2sB]: 結局 >>555 は口だけ野郎なの？
562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:27:15 ID:HbNAmUBA]: 録画くん、いらっしゃい
563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:38:36 ID:Ubo+pWpI]: 何かと思えばflashの話し出した途端に荒れるスレだな。
564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:23:38 ID:iddzOdZb]: ノベルに限らないけど、Flashの場合操作系に制約があるのがつらいね。
同人バンドルOKで、マルチプラットフォームなFlashPlayerEXみたいな
ソフトがあればいいなあとたまに思う。
565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/03(水) 22:19:53 ID:cK49es0i]: こんなのってどう？
ttp://www.r18free.com/mt/blog/r18fan/
アナザーオンラインの後継らしい。※アナザーオンラインがわからん
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/03(水) 22:43:10 ID:9n4Yq3ay]: 見てきたけど何だかよくわからん…

R18ってシステムの名前なのか？('A`)
567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:06:05 ID:2Uq94xFp]: ブログパーツじゃん
568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:47:21 ID:3nUt4wrp]: >>565
自分がなんだかよくわからないものを、人に毒味させようってか('A`)
しかも貼るページ間違えてて、わけわからん事になってるし。
www.bishojo-online.com/mainpage.html
貴様何がしたいのかと小一時間(ry
スライドショーのところ見て、著作権侵害のやばい所なのに協賛企業多すぎて
どうなってるんだ、と悩んでしまったじゃないか。
でも開発メーカー違うよな？あれはｶﾞ-ﾙｽﾞｿﾌﾄだよな？
結局どうなってるんだこりゃ。
レイティング機能ありとかなんだかんだ言って、こどもが見ちゃいけない画像、
サンプルに使ってるし。
569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/05(金) 14:20:30 ID:ctgZxjr4]: >>568
アーカムの名前が出てて吹いたｗ
しかし貧乏臭い企画ｗ
自分の所で作ったエロゲの素材売りますから二次創作してくださいって企画。

家族交感の追加シナリオＤＬ販売のシステム使っての商売やね。
ガールズの追加シナリオをネットで配信ってアイディアは同じだけど。
違う人間が開発したシステムをアーカムが買い取ったか、使用許可取った筈。
570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/05(金) 14:30:15 ID:ctgZxjr4]: ある意味リサイクル精神に溢れてるけど。
「ゲームメーカーにしちゃどうなのよ？」って商売だな。
まずヒット飛ばすの目指すなり、創作するべきじゃねーの？
ちょっと後ろ向きで恥ずかしい罠。

そんなにシナリオライターいないのかアーカムｗ
家族交感のシナリオ追加システム結局当初予定されていた4本だけか？
適当な奴に書かせろよｗ
571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:50:13 ID:GTPtX8MJ]: ゲームメーカーだというとらえ方が誤り何じゃね？
572 名前：565 mailto:sage [2007/10/06(土) 02:01:26 ID:eWc19HlA]: >>568
すまん。サイトにはアドベンチャーゲームが作れるとあるのに、どこをどう読んでもどうしても分からんかったんよ。
573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/06(土) 06:22:25 ID:hiRIWika]: YU-RISが超更新だな。
574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:55:51 ID:FDblRYpT]: 要するにカスタム奴隷のシステムをネット越しに素材引っ張ってきてシナリオ部分も自分で組めるようにしたシステムだな。

しかし、ライセンスがNPLな精神だなｗ

>「ハッキング」とは，権限なく他者の電算情報の取得，破壊，改変行為を意味します。
それはクラｒｙ

第９条なんかは最近流行の商品化権で儲けるための条項だな。これが本音か。
システムとサーバー貸してやるから独占的な製品化権利よこせって事だ。

シナリオと素材がタダで手に入いるわけだから糞サーバーの運営の方が楽と踏んだか？
575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:58:33 ID:ivJiEIQm]: まあ間違いなくこける企画だな。
なぜなら自分の書いたエロシナリオは抜けないから。
576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/06(土) 13:14:32 ID:FW1b+s9K]: >>575
ﾊｹﾞﾄﾞ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

>>573
YU-RISってアドベンチャーノベル作成ツールだと勝手に思ってたら、
かなりのことができそうだな。
スクリーンセーバーって。
577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:11:10 ID:xPYDVCsx]: >>576
YU-RIS、バグが多すぎて…
使ってる人いる？
578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:57:12 ID:I13EChJE]: 商用でかなり使われてるぞ。
多分そっち優先なんじゃない？
579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/08(月) 16:40:33 ID:KtE8YUPQ]: >>578
かなりというと、公式サイトで紹介されていないゲームはどれぐらいあるのでしょうか？
同人向けは無償デバッガー扱いか（´・ω・`）
580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/21(日) 22:38:11 ID:xTl/zgGf]: YU-RIS、サポート掲示板が閉鎖しているけど
詳しくは何があったの？
意見の衝突があったらしいんだけど
581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/23(火) 22:57:49 ID:IQot2Pj+]: >>580
閉鎖直前は知らないけど、こんな感じじゃね？

バグ質問スレをバグごとに分けるか１つにまとめるかで２、３人が喧嘩
↓
作者、自分の仕事が忙しくて対応できない
↓
面倒なので閉鎖
582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:53:27 ID:tTJU5w54]: >>580
ttp://www.angelic-place.com/cgi-bin/blog/index.php?UID=1192893037
583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/24(水) 21:26:30 ID:fp2REeFT]: ADVRUNを思い出したｗ
584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/24(水) 22:26:50 ID:0ipnmaRf]: このスレ読んで、なんでADV+++が全然普及してないのかわかったよ。
これで心おきなく吉里吉里導入に踏み込める。
どうもありがとう。
585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:22:12 ID:PQbM7w6H]: >>552
自分も同じようにテキストファイルから、動画を生成するものを
探してたが、見つからないもんだね。
自分の場合、解説動画作るのにそういうギャルゲー的な画面が
ちょうどよかったので探してたんですけど。
DXPresentation(画像として生成して動画にすればつかえるかも戸か思った)とかswfAdvとか惜しいのは見つけたんですけど、結局、吉里吉里とかで作成したのを録画しかないのかな...
586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/27(土) 17:48:42 ID:hzgE8Npj]: 動画サイト流行ってるし、その内にどれかのツールが実装するかもよ。
で、ニコニコで袋叩き。
587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:04:11 ID:jlr9JuG4]: 既にノベルツールじゃないな
588 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/02(金) 12:38:49 ID:4cx5vTDe]: 具体的な作品イメージが出来ている人は
態々聞かない事について・・・

とERISで頑張ってるひとが言ってみる
589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:01:06 ID:SDONnN3Q]: 返信はもうしばらくお待ちくださいｗ
590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 13:34:28 ID:gGcUAoO/]: Ｎスクはルビに問題抱えてる
591 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/04(日) 16:12:11 ID:IxwR6IBh]: そもそも吉里吉里はノベルゲームツールじゃない
ノベルゲームに特化した機能が一部ついてるだけ
592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 19:46:55 ID:UTs3eLXn]: そんな建前はどうでもいいし、
使う人がノベゲツールだと思うならそれでいいんだよ。
593 名前：588 [2007/11/04(日) 20:56:56 ID:HlbTmq7N]: 最近は、機能の実装・実装で、一昔前まで言われていた
このツールは何だとかいう括り付けが無くなって来た。

何が作りたいから、何じゃないとダメだっていう考えじゃ、
厳しいよな。結局、自分が扱いやすいと思うものに収まる
気がする。
吉里吉里でノベルねぇ～・・・まあ良いんじゃないのかな。
特化しているわけじゃないけども、PG出来る人なら、かな
り美味しい選択肢だって云われてましたね。

うちは、吉里吉里/KAGを選択しなかったのは、単に有名す
ぎたからだというだけで、YU-RIS/ERISを選んだ。いずれ
吉里吉里は使うと思うけどもね。
誰でも手に取れるスクリプトエンジンの中では、吉里吉里
はかなり洗練されてると思うな。PG知識無い、あまりPC触っ
てないという人には今までこれを薦めた事は無い。
YU-RISは、かなり曖昧な部分あるけども、可愛いもんだよ。
HOBI要素を搭載したYU-RISが登場したら、面白い展開にな
りそうな予感。それまでは、あまり話題になりそうにもな
いな・・・

そおそお、メディアでも取り上げられている吉里吉里って、
何故かKAGベースじゃないような表示が多い・・・
誤解を招きやすいと思う。
594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 23:24:27 ID:XYpKOxvN]: しゃーねーんじゃねの
全く障った事無いヤツは
吉里吉里＝ノベルツールって定着してるし
595 名前：588 [2007/11/04(日) 23:52:02 ID:HlbTmq7N]: >>594
自分の中じゃ定着しようとすると８頭身○○ーが
殴り掛かって来るんだが・・・

今分岐のチェックしてたんだけども、音楽の変化
も分岐リンクさせると超効果的だ～と感動中。
最新版で不都合消えたから、ガンガン開発できるぜ！
596 名前：585 [2007/11/30(金) 01:23:17 ID:So2PPF+V]: やっとxmlから動画を作成できるソフトみつけた。
ttp://pwp1.atcms.jp/nodchip/index.php?cmd=read&page=%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%BD%A5%D5%A5%C8%2Fnicoscript
機能少な目だけど何とかなりそうな感じ。
597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:19:49 ID:FqGTgOQc]: ブラックダイアモンドは？
598 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/24(月) 19:24:22 ID:7WrwRq77]: あげ
599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 23:08:20 ID:el926tIx]: 触った事ないからよくわらないんだけど、吉里ってフラッシュ組み込んだりできるの？
どこかでそう書いてるところがあったから気になってたんだが
600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:35 ID:jKbOwWZ0]: >>559
devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/Prepare.html#id163

同期制御や変数設定とかができないので、ムービーとしての利用以外だと、
せいぜい簡単なメニューぐらいにしか使えない。
601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:42:50 ID:k3eYvBmK]: 変数制御も同期制御もできるよ
ってかそこにかいてあんじゃん
>FSCommand:Eval で、表示先ウィンドウとして TJS 式を指定すると、アクションが発生したときに任意の TJS 式を実行することができます ( 変数に値を代入するとか )。
>openvideo タグまたは playvideo タグで、storage 属性でファイル名に続き ? を書き、その後に Flash に渡すパラメータを指定することができます ( 例 : hoge.swf?name=value¶m=content )。
602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:11:30 ID:jKbOwWZ0]: ああ、すまん、想定してる処理の流れが逆。
・吉里吉里側から再生中の Flash の内部変数を操作できない
・吉里吉里側から再生中の Flash の再生位置の調整（ラベル指定でジャンプとか）ができない

Flash コンポーネント自体はこれらを行うためのメソッドをもってるが、
吉里吉里はそのための制御の口をつないでるわけではないので、
垂れ流し以外には使い物にならないってことで。
603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:38:27 ID:IxJ4ZM/B]: >>602
C++で書けばいいんじゃね？
吉里吉里は拡張し放題だし
604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:21:35 ID:jKbOwWZ0]: >>603
そういえばWin32OLE プラグインがあったな。
試したことないけど、それで読み込んで表示させるようにすれば制御できるかも。
set/getVariable() で変数制御して、goToLabel() でラベルジャンプする。

fscommand はどうなるんだろう。よくわかんない。
ただ、Win32OLE プラグインでは、ActiveX の external が吉里吉里の global に
接続されてるから、Flash External API を使えば、Flash 側から直接任意の
TJS のメソッドを呼び出して帰り値もとれるんじゃないかと思う。
605 名前：588 [2007/12/28(金) 21:31:38 ID:bpBodszH]: 例の事件後･･･やっとか。
来年は機能の高級化が期待出来るぜ･･･

ちなみに吉里吉里ではありません。ゲフゲフ
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/28(金) 22:20:48 ID:DbeTsWTz]: なあにが、ゲフゲフだかｗ
なんのことだか分からんホノメカシみたいなこと書き込んで楽しいか？
自分ではイカスとか思ってるんだろうな
名前欄に識別できる番号まで入れちゃってｗ
607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/28(金) 22:24:26 ID:dajgExat]: 確かに、名前欄に番号いれる必要性は考えられないな
冬だから仕方ない
608 名前：588 [2007/12/29(土) 18:34:46 ID:zFlzWkaH]: >>606
別に何使ってるかって以前書き込んであるんだし、何度も言う必要
無いべ？識別してるんだし･･･
609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/29(土) 19:27:53 ID:LHcNQvw0]: そう思うならラスト一行は余計だな
610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:55:41 ID:3vBeRwC+]: >>608
＞例の事件後･･･やっとか。
＞来年は機能の高級化が期待出来るぜ･･･

俺は識別する番号まで付けて意味不明なホノメカシまでしちゃって
ご苦労なこったと思っただけーｗ
611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/30(日) 01:00:20 ID:jLlfv0S3]: で605は何を言いたかったんだ
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/30(日) 01:03:28 ID:3vBeRwC+]: いや、もう、どうでもいいだろ
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/31(月) 07:06:35 ID:V40Xrsre]: 回りくどいことしないで普通に宣伝すればいいのにね。
614 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/01(火) 14:03:07 ID:C/d+P2Xt]: ぐぁぁぁぁぁぁぁぁん
615 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/10(木) 15:38:06 ID:PVq803UF]: あげ
616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:15:01 ID:UcgGpaop]: AS復習兼ねてノベルゲーエンジン作ろうと思ってたけど、金儲けしようって人ばっかりみたいだね・・・
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/12(土) 08:33:56 ID:CK5MXsOz]: 使い勝手がよければお金出すお
618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/12(土) 12:54:45 ID:1lbOxwPf]: >>616
なんでしちゃいけないみたいな論調なんだ？？
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/12(土) 13:30:22 ID:sxS3rtp2]: 既に作ったつもりでいてそれで金を稼いでいる輩が脳内で誕生しているから
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:01:20 ID:mUKEv8TQ]: 個人開発で得られる金なんてよほどのものじゃない限り開発資金の足しにもならん。
621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 08:31:24 ID:juEDBUP8]: むしろ金儲けされる事に嫌悪するなら
ツールなんか作るなと言いたい

ただでさえノベルゲームは昔に比べて衰退しつつあり
儲けがあっても原価割れするかしないかの奴が殆どなのに
622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 14:22:30 ID:doaAlSwt]: >>621
そんな無茶苦茶な・・・
自分の著作物なんだから、ライセンスで成果物の商利用を禁止しとけばいいだけだろ。
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 14:29:39 ID:uoAL/Xt5]: 商用利用も出来んツール、利用する人がいる気もせんが、
そんなツール出す自由も有る。
624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 18:41:26 ID:1FqiAqcz]: というより、同人ゲーがすでに金儲け主義だよね。
昔は好きで作っていた人が多かったのかもしれないけど
どう見てもメディア代だけでなくて制作費も回収しようとしてるし。
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 19:25:22 ID:ey4fRbFD]: 中二病じゃあるまいし、金儲けにいちいち嫌悪してどうする。
むしろ売ることを考えない作品は、どうしてもクオリティが低くなるぞ。
世の中の商品は、いかにして売るか等を追求してるから、真剣度が同人とは桁が違う。
作品の魅力抜きで売ろうとしたり、売った後のことを考えない企業は同人企業って呼ばれるわけだ。
626 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/17(木) 17:19:18 ID:2vS4BKKP]: 吉里吉里kag最強
627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:13:30 ID:z/tb6cGd]: 　
628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:28:34 ID:5NSldLvB]: そもそも616はスレ違い(作っちゃうぞスレ向き)なんだから、
金にするスレみたいな話もスレ違いだろ。
妙な使用許諾ついてるツールが既に存在するならともかく。
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:07:53 ID:aK42VGiN]: 本人不在で盛り上がっても意味はない
630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/19(土) 02:04:38 ID:NJVvfnJA]: systemnnn 使ってるﾔｼいる？
Ｔにゃん好きなのでちょっと使ってみようと思ったんだけど、
いまいちわからなくて。
とりあえず、去年KAGでつくったやつを練習で移植しようと思ってんだけど。

Ｔにゃん…。まだこのスレみてたら、HELPの更新たのんますよ…
631 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/23(水) 20:35:33 ID:N5n/lQwV]: ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/23/lemonovel.html

flashで、とうとう実用に足るノベルゲーエンジン登場。
632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:22:20 ID:/yebIzgR]: >>631
>>524
633 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/26(土) 00:17:50 ID:JA1/XsTC]: >>631→>>524
キーボードからの命令を受け付けない件
634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:18:04 ID:d059pfs/]: そういやERISはなんで人気無いんだ？
俺これで頑張ってるんだが。
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:21:30 ID:ABt3wG40]: >>634
単に完成してないからだろう
いまだに実質α版で、仕様がしょっちゅう変わっているから
迂闊に採用なんかできないよ
個人的には期待しているんだけどね
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:30:40 ID:wm/Z9xMi]: ttp://softfruit.hp.infoseek.co.jp/
そういやこれ話題になってないな。
これ使うならHSPでやれってか？
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:21:03 ID:gBUQa7ly]: 試してみたけどインタプリタの極み、数百行のプログラムでgotoやったら、一行目から検索するんだぜ。
PHPとかHSPをそこそこやってるなら、速度に気を使う事に慣れてるかもしれんけど…
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:45:38 ID:0zr6GcwG]: >>636
むしろTJSでやれ、という感想。
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:37:07 ID:+CxCDTZ1]: >>634
設計思想がKAGのパクりだから
640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/26(火) 10:24:05 ID:GR4MQZr9]: 早く携帯に対応して～ん
641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:12:59 ID:xLe52R9Z]: 携帯で動くエンジン作ってるが大変だぞ。
w-zero3で640*480のゲームあるけどどうやって描画してるかわからねぇ。
オフスクリーンそこまで取ったらOutOfMemErrが出る。

今のところ携帯用エンジンって何があるっけ？ソースがあるなら描画周り参考にしたい。
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:30:36 ID:iiNwh+uD]: エンジンっつーかJavaで書かれたi-アプリ用の製作キットならあるよ。
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:40:01 ID:nHF2GSmm]: dojaなんていらね
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/28(木) 16:49:28 ID:7OYXxh4a]: 携帯アプリ開発ならdoja要るでしょ
645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:22:50 ID:Mx/rKcBM]: w-zero3を携帯に含めるのか
646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:20:41 ID:yLCmgtRB]: w-zero3はmidpだぞ
647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 04:47:22 ID:qQ+b+ihb]: abysslib.hp.infoseek.co.jp/index.html
これどんな按配？
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 08:23:36 ID:q7ETOr+n]: >>647
それはノベル作成ソフトじゃなくて、ライブラリであって、プログラマーが使うものなのでは？
吉里吉里におけるTJSみたいな。
649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 09:21:16 ID:s+gLZ3Sg]: >>648の言っていることがよくわからないのだが誰かプログラミング暦5年吉里吉里暦3年の俺にもわかるように説明してくれないか
650 名前：167 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:10:08 ID:0A1OCtBB]: ノベルツール関連のスレは毎日巡回しております。
ですので、折角ですから返信を。

サイト内にも説明はありますが簡単に申し上げますと、
ノベルゲームのシステムをシミュレーションゲームやロールプレイングゲームにも簡単に組み込めるようにと制作したライブラリです。

シミュレーションゲームやロールプレイングゲームに組み込むのはプログラマが行い、
シナリオそのものの記述はスクリプターが行うといった形の分担作業に適しているかと。

要は、アドベンチャーパート用のノベルツールということですね。
推奨環境：プログラマー一名みたいな、単独でも動作はしますが。
スクリプト言語の文法などをプログラマが弄れるような設計になっておりますので、
誰かが本気出せばNScripter互換とか吉里吉里互換とかになるかもです。

要するにと言って要せていない感じですが、まあそんな感じで。
651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:46:47 ID:gR9Izl2H]: >>647
他のスクリプトと比べて余計な人的コストがかかりそうだし、かといって、
RPGやシューティングに組み込んで利用するには機能がショボ過ぎる。
そういうシステムを利用しているプログラマなら、イベント実行系の
ライブラリはそれなりにそろっているだろうし、総じてターゲットがよく分からない。
狙いは、rubyやpythonやLuaのように、他のシステムに組み込まれ、
共通して書いて貰える簡易言語だと思うが、現在そういうシステムを開発している
人たちが簡易に作成しているものよりも、はるかに高機能で使いやすくなければ
わざわざ利用して貰えないと思う。
652 名前：167 mailto:sage [2008/03/03(月) 15:33:54 ID:0A1OCtBB]: >651
手厳しい一言をありがとうございます（；´Д｀）
機能はこれから充実させていくということで………具体的に、不足している機能はどういったものが考えられるでしょうか？
宜しければ、今後の参考の為に教えて頂ければと。

狙いはその通りですね、ノベルパート専用の簡易言語ということで。
653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:39:35 ID:ONDmgT3l]: 吉里吉里が優秀なのはわかるが、
プログラムとか出来ない俺はやはりYuuki がやり易い。

せめて栞だけでも無くしてくれないかと思うが、
更新やる気ないのかな･･･。

前出で
ttp://www.retouch.info/retouch/index.html
や
ttp://atelier-c.fiw-web.net/tacs_game.php

なんか出てたけど、ここの住人たちのレビューが見たい。
654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:15:34 ID:lO3rBndr]: プレイする時の基準で言うと、最低でもライブメーカーだよ。
今時yuukiじゃ…。
655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:27:06 ID:W3bGZO4u]: GUI系でLMより使えるものって何かあったっけ？
開発環境としてもプレイヤー側からしても。
656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:05:48 ID:u41YMDo+]: >>654
それは個人の偏見抜きの意見ですか？
LMもいじってみることにします。
でも面白い作品、あまりないようですね。

Yuukiはノベルツール的に時代遅れってことですか･･･。
657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:34:01 ID:xvCAdxhi]: GUIといや>>278使ってるソフトって何かあるか？
nyan.algolab.co.jp/~tinyan/nyanlib/bbs1.cgi
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:39:43 ID:xvCAdxhi]: >>657
間違えたw
www2s.biglobe.ne.jp/~tinyan/nyanlib/index.htm
659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/04(火) 20:06:26 ID:FzQRUjSu]: >>657
Cyc ってえろｐげブランドの作品が NNN だね
660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:38:23 ID:Bb979m5h]: yuukiで作って夕霧で吉里吉里に移植するという手もある
www.vector.co.jp/soft/win95/game/se360071.html

やはりノベルでバックログや各種設定が使えないのは致命的
面白そうな作品でもyuukiだと手が出せないんだよ、長編だと特に
勢いつけてプレイしはじめても不便な環境に負けて
途中でなげだすこともしばしば
ユーザーとしては是非吉里かＮＳ、せめてＬＭでお願いしたい…
661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 03:00:32 ID:edujyIXk]: ユーザー側からみたらLMは吉里吉里とかとどこが劣るんだろ。
基本的なシステムは両方というか、ノベルゲームなら大差ないと思うんだよな。デザイン以外は。
非アクティブやロゴの件は解消されたし、ファイルサイズも大差ない。NSは軽いけど。
挙動の体感的にはLMはが重い気もするな。そこだろうか。
あれ、LMには「既読以外も全てスキップ」が無いんだっけ？

作る側としては拡張性、スピードはスクリプト系、
簡単さ、分かりやすさはGUI系で分かれる。
できることの限界に関してはスクリプト＞越えられない壁＞GUIだけど、それほど気にするところじゃないなぁ。
LMでもアクションもどきとかRPGもどきとかできるみたいだし。

GUIは作るのがスクリプトに比べ容易だからクオリティが低いのが多いから人気が無い、
というのならかなり納得。
662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 10:07:33 ID:HETeG370]: >>661
マジレスすれば、それを使うための情報の質と手に入りやすさ。
ツールの選定は、まずそこ。
663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 11:41:10 ID:5Fa6wxH+]: プレイヤーがエフェクトに求めるレベル

最低ライン
www.nicovideo.jp/watch/sm1760078

普通ライン
www.nicovideo.jp/watch/sm2257956

not紙芝居ライン
www.nicovideo.jp/watch/sm1070989

最高ライン
www.nicovideo.jp/watch/sm2517090
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:20:55 ID:XKPOOvkM]: >>661
慣れじゃね。

テキストエディタ系に慣れちゃうと、少しの修正でもLM立ち上げて云々は面倒くさい。
吉里吉里やNスクなら軽いエディタ開いてちょちょっと直せるし。

特にグループワークの場合は吉里吉里などのテキストエディタ系の方が楽っす。

あと更新データ配布とかLMってどうなん？
665 名前：664 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:21:37 ID:XKPOOvkM]: あ、ユーザー側から見たらか。ｽﾏｿ
666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:25:42 ID:XKPOOvkM]: 間違えたお詫びに置いておきますね。

ユーザーの評価--------------------

ゲーム製作ツール評価（1）吉里吉里
s-girl.info/vote/tool1.html

ゲーム製作ツール評価（2）NScripter
s-girl.info/vote/tool2.html

ゲーム製作ツール評価（3）LiveMaker
s-girl.info/vote/tool3.html

ゲーム製作ツール評価（4）Yuuki!Novel
s-girl.info/vote/tool4.html
667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 14:20:50 ID:1VTkYQ4r]: サニガか……プレイヤーの評価がピンキリだからな。
まあサニガに関わらずそうか。

やっぱり×の意見は非アクティブ、ロゴ、挙動の重さ、システムの使いづらさか。
前二つは解消されてるけど。

吉里吉里は作者によるところが大きいのがネックだけどね。
まあ完成させるだけの技量があれば、システム周りも並以上のレベル保てるだろうな。

>>664
LMも更新データ配布はできるよ。セーブデータもちゃんと引き継がれる。
確かにGUIの性質上多人数で作るのは向いてないよな。
668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 15:04:59 ID:SgQrn/LT]: ツールの機能そのものだけでなく周辺環境を見てみると
現状では非Winどころか非PCで動くNScripterが最強かな
今後ブラウザ系列がどこまで進歩するか気になる
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 18:06:30 ID:/rJdv7Z6]: YuukiからLMに移って作り始めて３日目ですが、
>>666の評価を見て、ちょっとテンション下がりました。
670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 18:29:57 ID:eGXwqHGY]: >>669
667でもあるとおり、不満点は改善されてるところもある。
いま確認したらシステム周りのデザインも多少？いじれるようになってる。
挙動が重いのは改善されたかはわからないけど。

プレイヤー側のLM＝スクリプトに比べクオリティ低いっていう評価はしばらく覆らないだろうから、
それが気になるならスクリプト系にしてもいいんじゃないか？
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 19:06:25 ID:HETeG370]: >>669
ゲームとしてのクオリティは、システムと無関係なところも多いし、
私様がLMの評価を覆してやるぜーと思えばいいんじゃないの？
制作者にとって重要なことは、自分がやりたいことができるかどうか、
できるならより簡単に実現可能かどうか、だよ。
672 名前：669 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:35:44 ID:mvSpmhNo]: >>670
確かに改善めざましいですね。
LMは更新が頻繁で交換を持てたので移った次第です。
プレーヤー側もちょっぴり注目してほしいところです。

自分はスクリプト系はどうも苦手なので、
LMで頑張ってみます。

>>671
その通りだと思います。
作品があがったら、このスレの人に評価してもらいたいと思います。
673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:07:56 ID:QXpA3etp]: 吉里吉里3でマックとlinuxに対応するから
吉里吉里2に慣れておくとそのまま移行できて良いと思う
674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:19:39 ID:RKW2vcwa]: 3は2とは完全にベツモノになります
むしろ邪魔です
675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 15:33:34 ID:vrqn9/AO]: 趣味グラマからみるとADVゲー作るためにわざわざ俺言語覚えるのは手間すぎる。
吉里吉里3なんて特に何したいか分からんし。
ruby風にするのは賛否が分かれると思う。
あんな癖の強い言語にしなくともTJS2のままでライブラリ側を強化すれば良いだけなのに。
deeたん言語屋なんだねぇ。
676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 16:23:40 ID:QXpA3etp]: >>675
ruby風にするってどこに書いてあった？
677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:54:55 ID:GpdSDVuD]: 吉里吉里3はoperator overloadingも可能になるという話だが、C++厨の俺としてはワクワクしてる。
678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 03:16:25 ID:A/Oi6G2k]: 吉里吉里3は期待はしてるんだがロードマップがな…
https://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/roadmap
679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:04:48 ID:kaInILZH]: ロードマップで進捗を管理してないっぽいプロジェクトのロードマップをみても意味がない
680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:13:01 ID:LBmqyL6s]: 日記で今年中にαテスト版出したいなぁとか言ってたから
ワクテカしてる
681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:37:11 ID:A/Oi6G2k]: >>679
>>680
なるほどあんがと。
でも俺みたいに事情よく知らんやつが見たら「いつになるか分からんとな→選択肢から外しとこう」ってなりそう。
682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:24:29 ID:YoBWcYLH]: >>681
事情を知っていても同じだから気にしなくていいんじゃね。
683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 14:12:54 ID:aYfY2kpL]: dee たんこれが本業じゃないしね
ユーザ的には2010年ごろには使えるといいなぁぐらいの感覚でいいと思う

吉里吉里2は少なくともあと５年は余裕で使えそうだしね。
ユーザが独自にDirect3D拡張ができるような口は既についてるから、
あと全体構造を組み直すことなくパワーアップできるとしたら、描画・合成系のマルチコア対応とか？
684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:59:51 ID:m8CDkObN]: operator overloadingってスクリプト言語にいる？
es4にもあるがソースがごちゃごちゃするだけだと思うんだけど。

>>683
全体を見直した方が良いよ。そのための３なんだろうし。
オープンソースなのに特定のライブラリとOSに依存してるのは意味ないと思うし、
せめてPOSIX層はいらないとしてminGWでコンパイル出来るようにして欲しい。
あとはレイヤ周りかな。
685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:04:21 ID:xdReLWv6]: ベクタや行列の演算に欲しいかも
686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:28:42 ID:RXqlnpmm]: ノベルやゲームがWebで作れちゃう!「まぜまぜのべるβversion」
ttp://www.mazenove.com/top/index.php

webで公開するならweb上で作れるようにすればいいのかナルホド、と思った
SNS型なんで登録必要
687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:34:05 ID:J/GOYnkz]: >>684
あ、全体構造を見直さず～ってのは当分使い続けられるであろう吉里吉里2での話です。

吉里吉里の描画系は分割処理してるので、それ単位で他のプロセッサにふれれば
いいかんじに性能発揮するんじゃないかなと。とはいえ dee たんの負担にするわけに
もいかないので、だれか他に詳しい人作業してくれんかなと（人に頼るな）
688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 15:27:44 ID:EVeUVOFq]: >>687
大抵の２D描画には、何らかのウェイトが挟まっているので
そんなところに力を入れても無意味な希ガス。
689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:10:53 ID:+Xwfn0LM]: ウェイトってなに？どこに挟まる物？

最近デュアルコアプロセッサも普及してきたし、CPU演算系の吉里吉里がその恩恵を受けられるならば
ありがたいという話でしょう。単純な話いままでの倍の処理をこなせる可能性があるわけだし。
もっともあと数年の間にほとんどのパソコンがデュアルコア以上になる見込みは薄いが。
690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:47:54 ID:McKS2Cyi]: あるかどうか分からんマルチCPUよりGPUに任せた方が良いんじゃ
691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:25:05 ID:mYqt71ao]: >>689
デュアルプロセッサーは普及してきてない。
デゥアルコアが普及してるんだよ。
違いは前者は本当に２つのCPUがあるのに対し、
後者は1つのCPUで２つ分の働きが出来るって事。
ちにみに２つあるから倍の働きが出来る訳じゃなくて
1つのアプリで１個使ってる時にバックグラウンドでもう１個のアプリに使用できるから
多重起動処理が快適になるってのが一般的な使い方。
1つのアプリで２つ使用するのは、
CPUに負担をかけるエンコードやレンダリング処理をする１部のアプリしかない。
そもそもノベルゲーを快適にするのは、メモリーとビデオカードのが重要。
CPUなんて大して使ってない。
692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:32:26 ID:OAusPKQM]: なにいってんだコイツ
693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:34:14 ID:Z5vZ/hvj]: >>691
そんなことはないぞー。
いまどきのノベルゲームは、多数の巨大レイヤのα合成とか、アンチエイリアス処理とか、「レンダリング」
する必要があって、環境依存とメモリ不足を避けるために CPU 系のエンジンにしてるところは珍しくない。
そういうエンジンでは、当然 CPU の性能が快適さに直結する。

たとえば、吉里吉里(type-moon他)、Buriko(オーガスト他)、AGES(age)、FFD(LittleWitch)、とかは
かなり気合の入ったがりがりの CPU系エンジンで、DirectX は使ってはいても、ムービー＆サウンドと
最終描画用としてぐらい。このあたりをつかってる作品では、メモリーはもちろんだけど、
ビデオカードよりもCPUのがはるかに重要。
694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 12:34:56 ID:GTiKO9Ae]: たかがノベルゲーで処理が重くてマシンスペック要求するのもどうよ、
と思うけどな
695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:26:53 ID:1/htlYqs]: >>694
たかがノベルゲームだからマシンスペックは要求してないな
696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 15:22:01 ID:ipgH3bPH]: >>694
まともに作ったことのない人の決まり文句だね
697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:05:45 ID:j07YfSDm]: やる側や、ソフトへの需要の面では
出て当然の意見だろうし、あんま目くじら立てるなよ
698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:02:12 ID:gmwE6YTP]: 最近はエンジン刷新でD3D9ベースのが多いけどな。
内部的にD3D使った方が勝手にアクセラレーション効くんだし。
CPUの拡張命令アセンブラで書くより効率良いよ。

二年くらい前のGF5900時代は8.1からの移行期間だったのに一気に普及しちまったなぁ。
単にCPUベースのエンジンが多く残ってるってだけだよ。
699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:14:00 ID:2ToSUyeh]: >>698
そんなことはみんな分かってるが、サポートのコストや移植を始めとするフレキシビリティや
昨今のCPUの高速化などをふまえて、あえて２DはCPUを使っているという話じゃないの？>>693
だからかな、３Dを除いて、演出が凝っていると言われているゲームのエンジンはD3Dじゃない
ものが多いような気がするけど、そうでもない？
700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:03:47 ID:nU7HhjIm]: 移植するか？ADVエンジンを
701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:05:16 ID:nU7HhjIm]: 付け加える。
クローンはいくつかあるけど移植ってコンシューマ向けくらいしかない気がするんだが
702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:33:17 ID:mzh0aJtM]: 要はファイル容量が重いけど、動作が軽いか
ファイル容量軽いけど、動作が重いのどっちがいいって感じでしょ。
まぁ、文句言うユーザーはショボイ回線のショボイPC使ってる奴なわけで。
回線の場合はサーバー側にも問題があるから、一概には言えないけどな。
703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 03:52:19 ID:SpIdoGsR]: >>699
たぶんでてる数の上ではCPU系がまだまだ優勢。

あと、D3D 系っていっても、やっぱり環境の落差によるサポートの手間を
避けるために、使ってるのはテクスチャの単純な回転拡大縮小配置＋パーティクル系
の処理ぐらいまでで、トランジション処理とかはCPUにやらせてテクスチャに転送、って
ハイブリッドな構造もってるのが多いと思う。

合成がD3D 系のエンジンは、座標系が実数で、かつ安定したフレーム数だせるから、
ゆっくりしたスクロール処理とかがなめらかなのはいいよね。
CPU系でも頑張ればできるけど、負荷がはねあがるので貧弱な環境だと
ガクガクになる。
704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:06:40 ID:S9WARwmL]: >使ってるのはテクスチャの単純な回転拡大縮小配置＋パーティクル系の処理ぐらいまでで
ああ、あるね。
どっちかというと画像の回転・拡大縮小を一定のパフォーマンスでやりたいからわざわざ内部的に3Dで組んで見せかけ2Dって感じだね。
あとは最近は底に使ってるライブラリの要求が始めからD3Dだったり
高かったりで結局ADVのエンジンでもシステム自体は重くなるとか。
最近のオンボードVGAはD3D9の再現度高いからオンボードでも動いたりするし。
まあエンジンの要求スペックが高くなってんのはこれ由来だろうし。
最近のPCはメーカー製でもスペック一定してるからちょっとD3D9使ったからって問題もないよ。
どうせ要求スペック上げてエンジン刷新するなら新しいの使うんじゃないかな。

アージュあたりはDirectX全体をうまく使ってるよね。
要求スペックも高いけど。
705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:53:49 ID:SpIdoGsR]: >>704
rUGP は CPU合成系システムの代表格でDirectX さっぱり使ってないぞ？
706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:30:04 ID:04NH7wn8]: あれはむしろDirectX使えと。
707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:38:43 ID:7rS8U3I/]: DirectX使うとサポートコストが高くなる。
なにせ環境依存の不具合おおいんで。
708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:56:28 ID:6JYnYA8k]: まあ3D表示すると顕著だがビルボードにテクスチャ張り付けて動かす程度ならそうでもないよ。
709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:35:58 ID:M6N6yMoo]: D3D系の新システムにした TH2AD がわりと問題でてるみたいやね
710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:48:28 ID:TnB03MGW]: ヴィジュアルノベルじゃないリーフなんてシラネ
711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/01(火) 01:18:12 ID:DbgR/52l]: ういんどみるがフリーでノベルエンジン公開だってさ。
ｗｋｔｋｗｋｔｋ
712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/01(火) 15:49:07 ID:LSUWAXzB]: これか。
ttp://blog.suki.gr.jp/?p=483

CS2ってRADタイプの開発環境？
713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:55:51 ID:R9RuykGZ]: CatSystem2 公開してた

cs2.suki.jp/
714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/24(木) 06:40:18 ID:SyrNda0h]: 誰かスレ建てﾖﾛ
715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/24(木) 16:57:48 ID:vfIFqzz7]: ざっと見てみたところでは、VRAM とかの概念と構造を把握しないといけないとか、
コンパイラ通さないといけないとか、素人には全くお勧めできない雰囲気だった。

シーンスクリプトは、テキストがテキストとして記述できるのは
いいんだけど、コマンド体系自体はわりと泥臭い印象。
システムをよく理解したプログラマに、演出に必要なマクロを一式くんでもらってから
それを使うなら、CPU系機能、GPU系機能とりまぜて使えて、かなりいいエンジンだろうと思う。

ただ、プログラマがさわるにしては、肝心の部分が undocumented で、
kcs という高級なスクリプトを使うとシステム全体の制御がいじれるぽいんだけど、
それの説明とか一切なし。ということで、吉里吉里みたいに、プログラマが
自分流のフレームワークを作成ってのは少なくとも現時点では無理だと思います。

結果的に、あまり手を出す人はいないんじゃないかと……
716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:55:59 ID:Fb7FbkhO]: シーンスクリプトのコマンドが低レベルだよね。
スクリプトなんだからもっと高レベルにまとめればいいのに。
特にバンク周りと差分画像表示周りはどうにかならんか。
System4.0と同程度の難易度だと思う。

DirectXよく使ってるところは良いんだけどなぁ。
717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/27(日) 14:45:11 ID:hK21fdhA]: CS2を弄ってみたらC++再開したくなった……

どのツールも一長一短だな。
718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/27(日) 18:31:12 ID:3gPEX4gW]: とりあえず吉里吉里・Nスクだな。
719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 03:51:19 ID:klSwBkMv]: CS2ここだけ盛り上がってないなｗ
720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:57:39 ID:ey3UsGRF]: どこだと盛り上がってんの？
721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:09:34 ID:ExqWlMJW]: どこで盛り上がってんの？
722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:38:50 ID:kmMLwwn2]: どこが盛り上がってるの？
723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:54:10 ID:3dua6ill]: どこが盛り上がってるの？
724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:22:46 ID:klSwBkMv]: news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1208881601/l50

PG出来る人間がちらほら居そうな雰囲気。ここのスレにしろ↑にしろ。
725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:10:38 ID:mLUxwpw9]: >>724
意義のありそうなレスが全然なかった…
45とか PG ぽいけどADVゲームエンジンなんて組んだことないんだろなぁ。
そんな標準モジュールで表示できるような仕様でよければ誰も苦労しないよ。
一度、複数レイヤをα合成しつつ、さらにトランジションするような画像処理を
自力で書いて、そのあまりの重さに絶望してみていただきたいものだ。
726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:24:28 ID:klSwBkMv]: >>724
まあ、そうだね。
ライトなユーザーは付かないと思う。
コンパイル作業をショートカットしただけじゃ
効率なんて上がるうちにも入らないしなぁ～。
いろいろ、技術的にここはこーした方が良いの
ではというコメがあれば良いんだけども……

α情報を最適化して、全情報を一時的に格納す
るPGを用意しないと、軽くならないべ？
一度あっちで言ったが、いずれ天井は見えるわ
な。
727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:41:03 ID:sUyL6SmO]: ここは過疎スレだからやりたいなら本スレ立ててやったほうがいいよ
728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/14(水) 09:32:36 ID:ixVkoiiV]: 本スレ立てても過疎りそうな件
729 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/25(水) 19:21:53 ID:J+jqdQm3]: 俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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【　南極堂...断罪アイアンメイデン　】　　www42.atwiki.jp/ironmaiden/
730 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/27(金) 22:38:33 ID:sxFzYhVH]: 俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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731 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/17(木) 19:37:52 ID:YK4lpj2v]: かそかそ
732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 08:49:19 ID:fUjV59v3]: >>623
>商用利用も出来んツール、利用する人がいる気もせんが、

つ［SRC]
733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:59:11 ID:HNQmlpGi]: ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? (‘A‘)　? ? ? ? なんだか無償にこぴぺしたくなる?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ナノに初心者こぴぺできない
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:59:42 ID:HNQmlpGi]: ?
735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 10:03:58 ID:T71+qzpa]: LiveMakerを使わない理由が無い
736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:51:36 ID:w9A0t+ZO]: 一度スクリプトの楽さを覚えてしまうとGUIはめんどくさすぎて無理。
737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:08:50 ID:Y/9lep6z]: こんなんできたみたい

つnanomate.net/x/nmeditor+index.htm
738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:15:26 ID:THxNKwFw]: >>737
何もかも準備中で評価できん。
739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/15(金) 08:19:14 ID:jtg1FLGg]: つか、ブラウザノベルはツールに入るのか？
バイナリ配布を基本としてないのか、このスレは。

ブツが無いのにどうこういうのもアレだが、とりあえずサイトとして、blog形式でページが縦に長く、
なんでも一気に見せたがる楽○のショップサイトのようで非常に見辛い。
解説に変なフォント使うな。読み辛さLvばかり上げてどーする。

flashだと、ｱﾌｨ厨とかにDLされそうな気がするんだが、そこんとこ大丈夫なんだろうか？
画像ファイルを別サイトに置いて、他サイトから呼び出されたら404に飛ばす？
…やっぱり板が違う気がする。
740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/14(日) 12:44:12 ID:S+Duovr2]: >>732
懐かしいなＳＲＣ
741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 03:05:45 ID:whh5ms6v]: いつの間にか>>256のＭＩＣｏスクリプトのサイト消えたのな
742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 18:19:23 ID:BtYQsTTA]: >>741
256のサイトは消えたけれど、移転したっぽい。
ググったら出てきた。
簡易Ｃ言語？
説明見る限りでは、ノベルゲーム作成ツールとか、ゲーム作成補助ソフト、って
感じがしないなぁ。
743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:18:52 ID:vyvvPNXj]: ttp://www.venus.dti.ne.jp/mw31/miko/
744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:41:07 ID:UtpBXJHF]: >>743
これはすばらしい車輪の再発明っすね。
これを１からやるくらいなら、C++と適切なライブラリを使うことを勧められそうだ。
スクリプトならすでに普及している rubyやpython があるし、web系ならphpがある。
箱とか余計にわけわかんねって感じで、想定している利用者もよくわかんないから、
たぶん自分のためだけに開発したんじゃないかな。

いずれにしてもここで取り扱うようなものじゃなくなっているのは確かだな。
745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:23:11 ID:WwYFdVck]: それはMi*k*oScriptと言ってApsalyってテキストエディタのスクリプト言語（単品でも動作するらしい）
>>741が言ってたのはMi*c*oスクリプトね
まぁ、Micoスクリプト自体も劣化C言語みたいな感じだったけどｗ
746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:25:36 ID:vuS7CHxI]: それいいだしたらSystem4.0こそ劣化C++でキリがない。
あれはどう考えても設計間違えてる。
747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:24:51 ID:izxtE71R]: 吉里吉里やNスクlivemakerやyuuki、SYSTEMNNNですら挫折した俺にはYU‐RISだけが頼りだ
YU‐RISは神だ
748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 04:17:56 ID:tAZTo3m6]: Nスクとlivemakerで挫折してなんでYU-RISなら使えるのさ
749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:40:44 ID:LBr/v9xl]: 正確には、YU-RISが使えるというよりもERISがあるから使えるという感じ？
まぁ、吉里吉里使えるっていうヤツの大半がtjsじゃなくKAGしか使えないという実態と似たようなもんじゃないかな
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:08:04 ID:zTRJkVsL]: TJSでゲーム作れるけどkagは使えませんが何か？
751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:29:54 ID:EtJXwyLP]: 別に何も
752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:01:41 ID:LBr/v9xl]: 別に何も
それが何？
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:09:09 ID:Gre3W0GU]: 別に何も
754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:48:45 ID:NUOKmHXy]: 別に何も
755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:53:09 ID:kd2hCtmL]: TJS使いこなせると、吉里吉里２でもLiveMakerくらい早く作れるようになる？
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:28:55 ID:+tFgmx1R]: TJSまでいかなくとも、マクロさえ使えりゃ十分はやいんじゃないの。
つか、そもそもLMとかのGUIツールは
直感的に理解できるかわり、速度や作業効率が悪いのが特性だと思うんだが。
初期必要知識をおぼえる手間を惜しまないなら
吉里吉里やNスクなどスクリプト型のほうが早く作れるし保守も楽。
757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:24:06 ID:+Tdk650S]: TJSなんかに凝りだすと余計に時間がかかるようになる
何でもできることが無条件で良いことなら全部0からC++で作ればいい
758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/08(日) 08:38:39 ID:vn99Bpgh]: レス遅れてスマン　PCの調子が悪かった

>>756 >>757
サンクス

色々試してみます
759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/26(木) 15:04:13 ID:ZKW95MiF]: ここ、ノベルツール選考スレだよな
ということで、ほす
760 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/05(日) 01:10:49 ID:xa04icfz]: あげ
761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 01:47:22 ID:yfZaVFwi]: なんでみんなスクリプト言語を自作しちゃうんだろう。しかも中途半端で使いづらい。
Schemeでも組み込んでくれた方がありがたい。
Schemeなら日本人が作ってる処理系がいくつかあるのにね。
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 02:17:51 ID:I2VPiiUt]: ほとんどつかってもらえなさそうだ……

吉里吉里なら簡単に他の言語組み込みできるからほしいなら挑戦してみれば？
763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 05:13:53 ID:e7TDJT0X]: 吉里吉里はボーランドC++でないと駄目なのでは？
いやちゃんと試したことはないけど。
764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 12:40:30 ID:yfZaVFwi]: 吉里吉里のSquirrelを参考にしてみるか
765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 13:17:06 ID:I2VPiiUt]: >>763
本体自体の再コンパイルは、BC++ または TC++が必要だけど、
プラグインは VC++ でも Mingw でも書けるし動く。実際公開されてるものは VC++ 使ってるのが多い。
言語系の拡張はプラグイン機構の口だけで全部書けるので本体に手をいれる必要はない。
766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/13(月) 19:52:21 ID:T+aX2rHK]: それは選考というより、こっち向きでは？

▼ノベルゲームツールを作っちゃうぞ！Ver4.0
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1169306947/
ツール・スクリプト総合スレッド
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1012824335/
767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:35:00 ID:1zfSpa9s]: CatSystem2がバージョンアップしていた。
768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 16:52:41 ID:N3LAFxc/]: >>767
低レベルスクリプトは今回も公開されてなかったな
769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:01:14 ID:SIxCGdS3]: 新ツール情報。
情報を総合すると、retouch 用の、sketch/ExHIBIT とは別の初心者むけフロントエンドということの模様。
マニュアルが整備されてなさすぎる状況で先行きは不透明

●公式サイト（情報なさすぎ）
　ttp://lanovee.e-frontier.co.jp/

●作者による非公式解説サイト（書きかけ）
ttp://retouch.xsrv.jp/lanovee/

●親システム
ttp://www.retouch.info/

●スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:51:04 ID:u+XJ5HHo]: 高いな。
771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 18:12:51 ID:pjx2PMNB]: ちょ、>>769の新ツールって「らのべえ」かwwwww
現状地雷感たっぷりなんだがwwwww
772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 16:42:35 ID:StbDAqdx]: 作者さんの裏サポートが活発化してるよw

体験版出してくれないかな。画面切り替えの組み込みのところは sketch には無い、
独自に新規におこした機能ぽいので見てみたいんだよなぁ
773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:22:44 ID:27Tyxv2O]: Catsystem2の画面スクリプトは、回想モードやデモとかコンフィグみたいのしか作れないのかい？
クリッカブルマップをつかった探索もののゲームが作りたいんだけど…
ドラッグして好きな位置にスプライトを拡縮して配置できるし
かなり高度な演出が可能なだけに、ノベルゲーにしか使えないんじゃ惜しすぎる
774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/27(月) 12:36:35 ID:N3lJvY16]: マニュアルみる限りだと、中級編「ボタン型のオブジェクトを作る」の応用でどうにでもなりそうなもんだが
775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:52:38 ID:Nt1Wk0sa]: >>774 クリック範囲指定はそれでいけるね
本当に行き詰まった理由は、基本的なメッセージの表示がチュートリアルのどこにもなかったこと
よくマニュアル見たら「object名 str 文字列」でできたorz
画面スクリプト呼ぶと現在画面が初期化されるのが辛いけど、もう少しがんばってみる

微妙にスレ違いスマン
776 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/31(金) 16:31:37 ID:Q/KRBP68]: 理数系の上から目線と罵り合いは低脳そのものだな。
社会では通用しない意味がこのスレ見てわかったよ。
777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/31(金) 17:30:34 ID:QxO6lJ/L]: 罵り合い？
誤爆？
778 名前：名前は開発中のものです。 [2009/08/03(月) 23:24:05 ID:jMZQKYyd]: アリスソフトのsystemなんちゃら製のアマチュアゲームって、
モールワルツ以外では見たことないんだけどけっこう難しいの？
779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:37:38 ID:OALni9DT]: 4で以前のユーザー切り捨てた上に糞仕様だから新規もつかない。
780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/11(火) 04:27:01 ID:EF8xcLei]: YU-RISはいつになったらβ４が出るんだ？
やっぱり真面目に吉里吉里で頑張ったほうがいいんだろうか。
781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:00:15 ID:iBmJ1xgf]: 夏コミ合わせかねぇ
782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/14(金) 07:54:34 ID:9ugv7KO4]: CG集のセリフを絵に描き込むんじゃなくて
ゲーム上で表示させたいんですが

縦書きフキダシを表示できるツールの中で、扱いが簡単なのはどれですか？
音楽や声再生、エフェクト、セーブロード等は無くていいんです
783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/14(金) 23:23:47 ID:wKytpgOv]: scripter3かな当時高1の俺でも1日で使い方覚えたし
784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/17(月) 02:05:05 ID:TM1IH0UX]: catsystemて昔同人で使われてたよな。2じゃないほう。
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/22(土) 21:18:28 ID:8fqYXnkT]: 重ねて表示（したものを見てもらう）だけなら
ブラウザ上でも出来る気が。
786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/24(月) 01:33:34 ID:cm/5sCHw]: ADVエンジン一つ組めるがな
787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 05:54:59 ID:WjleEsIu]: 選考Wiki
gamdev.org/w/?%5B%5B%A5%CE%A5%D9%A5%EB%A5%C4%A1%BC%A5%EB%C1%AA%B9%CD%5D%5D

ここにあった bench.zip などのベンチのファイルを持ってる人はいませんか？
インターネットアーカイブで記事だけは見れるのですがファイルまでは落とせなくて。
788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:41:25 ID:a07DO1T6]: YU-RISは吉里吉里と違って復号化が広まっていないのが良かったのに、
ベータ４でパッチ適用できるようになって
最初のスクリプトにパッチ充てて、シナリオや画像を復号できるようになるのかね。

.XP3展開はともかく、スキルないから吉里吉里でパッチ乗っ取りも実際できるかどうかしらないが。
789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/25(金) 00:39:04 ID:cE4rR9jM]: YU-RISやっぱり延期か
790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:48:49 ID:g8dS8TRE]: 吉里吉里はXP3を復号化しなくてもAPIリファレンスちゃんと読めばデータ引っ張り出すコードが簡単に書けるからな。
それで2度助けられたよｗ
791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/27(日) 13:49:33 ID:5LODsYxQ]: YU-RISて商業で結構使われてる割に単独スレないんだ。
バージョンアップよりもマニュアルを完成させたほうが絶対
使う人増えると思うのに。なんかもったいないな。
システムボタンとか自分のような素人でも思うままに
配置できて簡単に本格的にできる良ツールなのに。

あとチュートリアルをいじってゲームを作らせる形じゃなくて
別に雛形はあったほうがいいかもと思った。
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/27(日) 16:57:24 ID:3MK1TE0o]: 商業メインだからライセンシーは作者に使い方聞けばいいだけだからマニュアルは要らないんじゃね？
793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/27(日) 17:17:26 ID:KXM6pNqY]: マニュアルもあるけど、いまだにβ版（実質的にはα版）ってのがな
いまだにスクリプト言語仕様が固まってないなんて怖くて手が出せない
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/10(土) 18:52:17 ID:Enz7FCsp]: YU-RIS…
やっぱりな、どうせそんなこったろうと思ってたさ
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/10(土) 18:59:38 ID:HsgJ6n9z]: え、明日リリースでしょ？もしかしてまた延ｒｙ…と思ってみたら…
完全な延期じゃなくてよかったよ
796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/11(日) 00:09:13 ID:8G0n+A2p]: 簡易デモ版ダウンロードしてきた
とりあえずスクリプトの書き方次第かな

作者まじがんがれ
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/11(日) 11:37:36 ID:pvKzabzp]: littlewitchのピリオドとか普通のADVで見たような背景スクロールとか立ち絵動かしとか
が出来るようになったっぽい
β４安定したら本気出す
798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:45:56 ID:n2v6Pn75]: リリース前は、さっさとスクリプトや言語仕様を公開して、早く備えさせろよ
どうせB4で作るんだし、と思っていたが、
何時使えるレベルになるか分からないようなものを覚える気にはならないな
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:02:58 ID:ceeSyGNb]: 同じだー。
どうせカメラ引いたり寄せたりも使うつもりないし
このままβ３で進めることにする。
800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/16(金) 13:46:12 ID:Je0r0zml]: >>787
俺、そこのいくつかのベンチ書いた記憶があるんだけど、Cのベンチだけ持ってた。
ほかのスクリプトはこれを元にして書けばいいよ。

www1.axfc.net/uploader/Sc/so/46105
パスはsage
801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/19(月) 00:53:57 ID:VToPcbxD]: で、本当にいつ出るんだ
YU-RISよ
802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/29(木) 07:09:46 ID:iV9fdKv+]: B4の機能紹介はマメに更新してたのに
半月たっても１作品も更新がない

作品紹介より安定動作させるべく頑張ってると解釈していいのかな？
803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 04:14:51 ID:QqLB3BVH]: とりあえずlivemakerと吉里吉里を勉強してみよ
804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/01(日) 00:15:44 ID:VH2Z4I4T]: DirectX10.1以上がデフォになったらDirect2Dベースのエンジンが出てくるんだろうか？
DirextWriteあるし奥行きの表現が皆無なADVならD3D使う必要ないし。
805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/01(日) 14:07:03 ID:kFOWq9Kl]: 昔のWINでサポートされないなら、しばらくは難しいんじゃない？

フォントのサブピクセルのアンチエイリアスは、小さい文字なら効果絶大だろうけど、
AVGの通常の文字の大きさならいらないし
806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 00:41:38 ID:sr2+e1bZ]: YU-RISベータ4暫定版公開から一ヶ月以上経ってるのに何も動きが無い…
807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 18:56:39 ID:07MHdjDR]: 自分のエンジン作りで忙しい。
2Dの汎用エンジンだから実装項目多くて人様どころじゃない。
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/30(月) 11:24:34 ID:lxdo5zz0]: YURISも汎用のはずだが、自分のと他人に公開するものを別に作ってるのか
デバッグの代わりになるから一緒にすればいいのに
809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:54:34 ID:ELLXyUyS]: YU-RISやっとか…
810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/09(土) 17:01:07 ID:Zg1HN4ey]: YU-RIS年明けにといいつつ全く更新しないな
811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/10(日) 18:09:29 ID:VI3PhkE4]: ９月から12月まで更新がなかったことを考えれば３月まで更新がなくても予想の範囲
と思ってみたら昨日更新がされてるねbeta3だけど
812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sag [2010/03/08(月) 00:24:18 ID:nnxODced]: YU-RIS今回も無理っぽいな
813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:17:32 ID:ZD7WcGWy]: 更新したみたいだぞ
814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 14:15:23 ID:X7bW+LJd]: NNNが使いたいんだかよくわからん
これ、使ってる奴少なすぎるだろう…
815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 21:50:56 ID:xxERBehA]: YU-RISは、作者の人が無駄に追い詰められている気がする
なぜいちいち〆切りを自分で作ってしまうのかｗ

ベータ版なんてUPされても、こっちはどうにもできないんだ…
ツールとして使えないし
使える正式版を、もっとまったりと自分のペースで開発してくれればいいのにね
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 23:30:12 ID:pmLuZlPa]: 実質商用になってるから評価版としてのβでしょ
817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 02:54:14 ID:ztpHCO6N]: それをβと呼ぶのは珍しいな。
818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:50:39 ID:zhaRJbEJ]: 外部に出せるレベルならβだろうがαじゃないし。
819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 00:34:28 ID:++rVtrrK]: もう実際の業務使用可能となるとβじゃなく次の段階のRC版に近いけど
これはあくまで改良のための公開テスターバージョンだと作者が決めているなら
周りがどう言おうがβ版だね

逆にβ配布されたものを特に商用利用禁止をしていないので
商用に使ったメーカーがあると言うだけの話だな
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:08:57 ID:ET7hutC+]: >>815
ツールとして使えないんじゃなくて、815が使えないだけじゃね？
使ってるゲームは、結構出てるわけだし
821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:29:25 ID:rb2BTAwQ]: >>820
いや暫定版のほうのことでしょ
822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/17(水) 16:06:05 ID:Smq9YNJf]: 期待されてるのか、それとも他に話題がないのか
823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:21:03 ID:ZY6+9Z2x]: KAGEXみたいなものか。商用ゲームに使われているのに一般リリースはされていない。
824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:34:58 ID:SqS8ANPb]: KAGEXは鳥がないだけでリポジトリにちゃんと使えるのが放り込んであるだろ。
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:37:50 ID:0tMcZ1YY]: >>761
>なんでみんなスクリプト言語を自作しちゃうんだろう。しかも中途半端で使いづらい。

よく考えると既存の処理系では辛い場合が多い。
・ガベコレがある、しかし滅多に固まらない
・文字列が基本的にUnicode
この2点をクリアする処理系は相当限られる。
Tclくらいか？　でもやりたくないだろあれでは。

さらに、
・英語ドキュメントを一切読まずにすむ
となると、もうありえない。

だからFlashにも一理ある。全部クリアしてる。
吉里吉里におけるKAGにあたるものをFlashで作れば
最有力候補になるだろう。
ただし右クリックはないからフリー・同人オンリーだな。
826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/24(水) 02:22:09 ID:3htOpQfE]: Flashで作るくらいならjavaかC#で作ってやる。
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/24(水) 04:35:14 ID:UvIgBh+n]: 確かにjavaならフラッシュ同様にそれぞれのOSにVMがあるからな
逆にC#なんかでわざわざ作る意味はないだろ吉里吉里とKAGで充分だし
それ以外にも単にWin上で動かすなら腐るほどツールがある
828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/24(水) 08:27:47 ID:X2jpwvkB]: つーかHTML5で作ってくれ、androidで使いたいから
829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/24(水) 12:03:04 ID:ez6l2VnS]: androidなのになんでhtmlなんだよ
830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/24(水) 12:24:48 ID:XbqxS38/]: 5というのがミソ
831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/24(水) 12:28:10 ID:X2jpwvkB]: >>829
androidのアプリはXML+JAVAでしょ？
今後の2.0以降からHTML5をサポートされてHTML5+JAVAになると思ってたんだけど
なにか間違ってた？
832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:06:42 ID:AedgryDR]: そんなのただのAndroid専用アプリじゃん
HTML5の意味がない
833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:10:39 ID:1Zo5MTIt]: アプレットがないのにどうやってHTML5とjavaを合わせるんだよ
834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/25(木) 08:18:29 ID:WHwYqpHf]: 意味がないかどうかは使う奴が決めること

さらにまだ存在のないものを相手の当ても無く要望し
その是非について喧嘩をするのはあまりにも不毛
835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:50:30 ID:oduTUsjU]: >>833
HTML5だとオブジェクトになるんじゃないのか？
836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:22:07 ID:ChfspPZG]: >>831
AndroidのブラウザプラグインとしてAppletの実装があることにはあるがそれはマルチメディアとして埋め込むだけで

これはandroidのjavaを使ってるんじゃなくてandroidのブラウザでjava動かしてるだけだから従来のHTMLと変わらん。

HTML5はHTML5+jsでwebアプリの枠組みを持とうとしていてこれがそのまま決まればmozilla prismのようなことがブラウザのみで出来るようになる。
これはブラウザ側に実装されるものだからブラウザさえあればそれ以外はなんでもいい。
javaは関係ないからHTML5+JAVAとはいえん。
だいたい確かにHTML5は実装されたがブラウザに対して行われたものだからレイヤーが違うだろうが。
837 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/21(水) 18:31:25 ID:ZMbZi4g5]: Ren'py って日本じゃマイナーなのかなぁ。
配布サイトで紹介されている百数十本のゲームの中には日本人らしき名前がちらほら見えるんだけど。
本体が Python なので吉里吉里/KAG や Nscripter ができることは同様にできるんだけどね。

恋愛モノからＳＦもモノ、猟奇モノ、いろいろと書かれているけど、さすがにエロゲは書かれてないみたいだ。
(広く頒布してないだけかもしれんけど)
838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/22(木) 00:15:23 ID:LGzyHlcI]: Python3.0に対応して何もせずに日本語扱えるようにならないと使えないだろ
839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/22(木) 16:43:02 ID:MPcZgKYV]: >>837
日本人らしき名前といっても、
ttp://games.renpy.org/game/lifthrasirmain.shtml
ttp://lunasspecto.wordpress.com/about/
日系人ってこともあるよ
840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/22(木) 17:23:57 ID:MPcZgKYV]: >>837
「ages 18+」っていうのもちらほらあったよ
ttp://games.renpy.org/game/sfk2.shtml
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036417.html
841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/28(水) 20:25:29 ID:3O6mHaLc]: 海外製のノベルエンジンは視界になかったけど、いいのあるのかな？
そもそもノベルゲーがあるのかしらないが、ユニコードなら日本語を表示することもできるだろうし
842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/28(水) 20:52:32 ID:YEMx3wOw]: 奴らの頭にはasciiが染みついてるから大抵どこか実装に問題があるんだよな
「多言語対応に問題があるけど面倒だからいいや」って考えたりしてるんじゃなくて
本当に全く頭になくて何の疑問もなくマズいコードを書いてるんだと思う
843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/29(木) 04:02:09 ID:fqK8fUNH]: ノベルメイド
ttp://maid.dlsite.com/top/index.php
先月ごろから作品が出てきているようだけど
どうよ
844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/29(木) 04:05:45 ID:fqK8fUNH]: 日本語処理のまずいツールでも、適当な前処理をすればごまかせるっていう場合もあるかもね
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/29(木) 04:11:12 ID:fqK8fUNH]: >>837
作品をやってて何度かout of memoryのエラーメッセージが出てきたけど、
・なんとなく開発者向けの情報
・もちろん英語
・ディレクトリ名の日本語が文字化け
という感じだった
846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2010/04/29(木) 11:41:45 ID:IDotK4pD]: >>843
ようはまぜのべのエロゲ版ってとこか？
847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/30(金) 14:27:31 ID:Yk3z+393]: >>846
見た感じ、どうやらそのシステムを仕入れてやっているだけみたいだね。。
というわけで>>843は>>686で既出というかその展開例だった
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:01:21 ID:IVakrNkB]: いまさらだが、YU-RISが、YU- RIS β４ (暫定版ver.8a)ってのをリリースしてるな。

「ＡＤＶと全画面ノベルモードの切り替え」が出来るようになったとのこと。
849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/01(土) 23:13:56 ID:yrAZFuJI]: YU-RISβ４は立ち絵とか背景とかをマウスでグリグリ動かせるのは良かった
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/02(日) 15:15:31 ID:+5iIYwaQ]: RAD環境を自分でつくれという暗示か
851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/17(月) 02:25:52 ID:/RtqGQlV]: YU-RISβ4が23日公開だそうだ
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/17(月) 20:18:59 ID:93Smo6Y/]: 何かフリーで使わせやってるというより、金貰って開発してるけどまだ完成できないから
ここまでできました、って顧客に言い訳してるみたいな態度だな
メーカーからは金貰って色々やってるんだろうけど
853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 12:00:42 ID:ZTeos+Gb]: 個人開発なんてそんなもん
854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/19(水) 09:09:39 ID:Jjq3ObTT]: 無償で仕事の合間ぬって続けてくのは辛いからな。
続いてるだけマシだな。
855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/19(水) 11:32:44 ID:yPn0HYyy]: >>852
まるで自分が開発者に投資でもしてるかのようなデカイものいいだな
856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/19(水) 12:17:30 ID:1zmUj5Os]: てか、個人開発のシステムって結構あるだろ。
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/19(水) 19:48:47 ID:HYm/3F7y]: なんか話がかみ合ってなくね？
>>852は「本来責任がないわりには低姿勢なのは何か裏でもあるのか」ってことだよね。
でもまあ、使ってもらうために作ってるんだろうから、期待に応えたいっていう姿勢を出すのは
別にいいんじゃないの。
858 名前：852 mailto:sage [2010/05/20(木) 18:53:12 ID:EKLPDL0E]: 細かいニュアンスは別にして、そういう意味
裏があると疑うより、違和感を感じるな、ぐらい

いまさら態度を変えても変だし、言っても仕方ないことか
859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:04:58 ID:QVtB1L7K]: また延期とかにならなければもういいよ
860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:40:09 ID:AobfyCai]: 無償でデバッグしやがれバージョン
861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:04:01 ID:BYjllCQ1]: 今簡単に作れるお勧めのツールってある？
862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:25:46 ID:Kibg+7Ho]: ブラウザ環境で作るもの以外では
素人的にはYuukiNovelがいちばん簡単だと思うが
863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 15:47:44 ID:/H4fQdDF]: ムービー＋テキストで進行するＡＤＶを作りたいんだけど
どのツールが適切か助言をもらえないだろうか。

これから覚えようと思ってる人間なんで
技術的に可能かどうかの判断もつかなくて・・・
色々漁ってるとＮスクはプラグインでいけそうな感じもするけど
フラッシュの方が無難だろうか？
864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 18:40:53 ID:x3DJZ3fr]: >>863
ムービーがどんなものなのかがよくわからん
”こんなの”っていう例があれば何か言えるかもしれんが
865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:54:14 ID:/H4fQdDF]: >>864
言葉足らずですまない。

ムービーに関してはswfやmpeg、aviの類の動画ファイル形式なんだけど
バックで再生させつつ、ベーシックなＡＤＶのように
テキストを表示させてクリックなりで読み進めて
テキストの進行に合わせて、任意指定の動画ファイルを再生させていく
っていう感じのを考えてるんだが

自分の知ってる範囲じゃそういう形式は
フラッシュ作品でしか見た事がなくて
可能ならノベルツールで作りたいんだ。
866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:57:20 ID:x3DJZ3fr]: >>865
うーん、もしかしたら今日公開したYU-RISβ4でできるかも？
落としてサンプルを動かしてみたらどうだ？
867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:37:29 ID:c9btQNQd]: 吉里吉里でできるがな
868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:03:25 ID:lus4iAd0]: うーん、もしかしたら今日　　公　開　し　た　　YU-RISβ4でできるかも？
869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:12:21 ID:/H4fQdDF]: >>866
ありがとう！
今までスルーしてたんだけど
覗いて見たらエライ分かりやすいね、これ。
aviでいけそうですな。

>>867
吉里吉里でもいけるんだ！
結局大抵のツールでいけるって事だろうか・・・
ありがとう！
870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:14:33 ID:8c/di4zs]: >>865
吉里吉里は、mpeg-1 または wmv をレイヤ上で再生できるので、画像ファイルと同じような感覚でそのまま動画ファイルを使える。
クレージュエースや softhouse-seal が吉里吉里でアニメでのイベントCG描写やってるから、
体験版落として見てみるといいんじゃないかと。
871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:21:54 ID:8c/di4zs]: AVI は環境依存しまくるから悪いこといわんからやめとけ。無圧縮 AVI 以外は使えないと思っておくほうがいい
872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/23(日) 22:12:17 ID:/H4fQdDF]: >>870
これまた貴重なご意見サンクスです！
前例があるのは嬉しいな、助かります！
個人的にはswfでいければ一番イイんだけど
ノベルツールで扱うにはまだ不安な印象ですな。
873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:19:36 ID:hjL0FADP]: Ren'pyいいな。クロスプラットフォームで、日本語もわりと簡単に扱える。
そしてこれが流行ってくれるとLinux使ってる俺みたいな人は助かる。
874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/02(水) 22:21:11 ID:YWeNlgw3]: yu-risのβ４て結局どんなかんじ？
個人的には面倒臭くなったなあと思うんだけど
875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 18:40:36 ID:Zas90yXa]: 話題がない時点で察するんだ
876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:23:01 ID:xyNK0lwY]: ノベルゲーム自体の話題がないな
877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:41:42 ID:/jgackLu]: そのうちDirect2DとDirectWriteの時代がやってくる。
吉里吉里のDrawDeviceに使ってみるかな。
878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:51:45 ID:CVbNPdVV]: ノベルゲームの描画なんかごく単純だから直接Direct3Dで十分なんじゃね
全部ベクターで作るなら別だがw
879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:33:05 ID:Li41DBhl]: いいかげん動作環境をwinNT系に限定してユニコードベースにはすべきだと思うけど
Direct2Dのノベルゲームでの有用性は
ルビのちっちゃい字のサブピクセルを使ったアンチエイリアスぐらいだしな
880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:36:27 ID:/jgackLu]: 実は・・・C++とかDirect3DとかMFCとかもういやだお(´・ω・｀)
881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/07(月) 00:05:39 ID:4JfikIPJ]: ノベルツールの最終目標ってなんだろ
882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:55:37 ID:noPZ9/bj]: テキストベース記述と、GUIベース記述の完全両立とか？
883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:08:08 ID:uG0VjU2T]: これに限らずツール全般には最終目標って無いんじゃないか？
所詮は道具なんだから時代によって作るものも作る人も変化していくんだ
最終目標が見えちゃった時点でゲームや製作者自体の進化が止まったか
または考えてる奴の思案の枠が広がる事もやめてしまったか
884 名前：名前は開発中のものです。 [2010/07/13(火) 23:03:49 ID:SwdLYzvR]: 一月レスが無かった

検索してひっかかったんだがNORNとか言うのはどうなの？
885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/15(木) 09:41:06 ID:uwzK1KxU]: まだ開発中っぽいからなんとも
886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/15(木) 15:02:56 ID:doZu7tER]: やべぇコンセプトがかぶっトル！！

MIDPとAndroidで互換なフレームワーク + IDEを作ってるぜ。
Java SE　& MIDP & Android上に互換層のっけてプロジェクトの変更なしに動くように作ってる。
Java SE + Netbeans RCPな開発環境で作ってシナリオデータはポータビリティとコンパチビリティを考えてバイナリーXMLだ。

似たようなこと考える奴はどこにでもいるんだなｗ
887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/15(木) 15:48:08 ID:fLh06P8v]: >>シナリオデータはポータビリティとコンパチビリティを考えてバイナリーXML

悪いこといわんからこれだけはやめとけ。
コンバート後の中間形式として使うならいいけど。
888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:51:36 ID:MDrqMGpe]: ちなみに最終フォーマットとしてやめといた方がいいのはなぜ？
889 名前：名前は開発中のものです。 [2010/07/29(木) 17:27:48 ID:9DprBQYC]: >>884
NORNのβ版使ってみたけどエラー吐きまくりで身動きが取れん･･･
サンプルゲームもグラフィック変だし途中で止まった
まだ未完成とはいえ正直酷い
890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:09:06 ID:lO0miBKd]: >>884
公式ページの冒頭で「NRON」って誤記されてるね。3回も連続で。不思議だ。

2007年の一時期に「α版」というのを出していた形跡があるけど、その後引っ込めたりしていて、よくわからない。
web.archive.org 参照。
891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/29(木) 22:27:17 ID:Pr09Uj/g]: RealLiveMAXってどうよ？
892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/29(木) 22:57:11 ID:IkQKPxOx]: 落としたけど、まだ使ってみてないよ～
圧縮ファイル470MBもあるのな。
893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/22(金) 22:03:19 ID:K/IfgAHJ]: 一応かいとこ
www.nicoga.jp/news/detail.php?newsId=141
『ＡＤＶゲームメーカー』ついに登場！！ 2010/10/18
894 名前：あげとくか [2010/11/24(水) 15:03:53 ID:n0IMl9Mw]: YU-RISベータ5が出るらしい

新機能は、ダイレクトXのバージョンを上げたことがたぶん助けになると思うけど
マニュアル完備は時間かかりそうだなぁ

バイナリが出来た時にマニュアルの完成を待たずにリリースして欲しいけど
機能の組込とマニュアルの記述を分けると、後で書く作業が大変になるだろうし仕方ないか
895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/26(金) 21:10:22 ID:bxrBISaP]: プロジェクト・フクロマンス継中始動！！

製作サイド向け
ttp://aiofvip.m.web.fc2.com/IN/create/FRK02.html

外側向け
ttp://aiofvip.m.web.fc2.com/TO/game/FuckRo2.html

有志の方、一緒にフクロマンス継中を作りませんか？
全て私が独裁するので難しいコトは考えなくて構いません。　by監督

目的：実売１以上　新カナの普及　スパさんの有名人化助力　俺のヒマ潰し
期間：年内

（＾笑＾）サスペンスギャルゲー『フクロマンス』
namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1251928765/
896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/27(土) 08:36:48 ID:Q6LEhK+U]: アニメーション機能を使わないのに無理に吉里吉里使ってる奴見ると笑うわ
yuukiノベルやコミックメーカーで十分な出来なのにな
897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/27(土) 16:11:30 ID:Df2OMowJ]: 吉里吉里は紹介が多かったり使ってる作品が多かったりするからな
コミックメーカーはなんかインストしないと遊べないんじゃなかったっけ？
898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/27(土) 16:58:51 ID:0QGp79f/]: 時間制限選択肢も使わないノベルに吉里吉里使う人もいるからな
システム辺りをカッコよくしたいがためだけに（笑）
899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/27(土) 22:42:38 ID:L7gQNOMJ]: >>896
yuukiノベルは字の表示がなんか綺麗じゃない上インターフェイスデザインの融通が利かないから
見栄えがどんなゲームも見栄えが悪くなるし、機能を使わなくてもスクリプトになれた人間には
GUIより作業が全然早い
コミックメーカーはコミックプレーヤーが論外だし

吉里吉里つかえるのにyuukiノベルやコミックメーカー使う方が笑えるよ
900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/27(土) 23:15:20 ID:vgmmpTMl]: >>899
作者乙
yuukiノベルで出来る事をわざわざ吉里吉里やNScripterで作るからアホなんだろ
選択肢ちょこちょこっと入れた程度のノベル、あるいは全く選択肢のないノベルで吉里吉里やＮスクｗ
商用ならまだしもフリーで見栄えがどうとか、ただの作者様の自己満足で
一般のプレイヤーはそこまで見てないわｗ
内容が面白ければいいのだから（笑）
901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/27(土) 23:37:37 ID:9BAvfjJf]: まあ、一般人はともかくコミケとかに参加してるヲタや
ノベルゲーム好きの腐女子なんかは細かいところまで指摘しそうだなw
902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 00:28:44 ID:SW9TQpzr]: でも自己満足って大事だと思うのです
903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 00:31:46 ID:qH5lDI7c]: >>900
出来てもyuukiなんて表示が汚いし、GUIの方が時間かかるじゃないか
それはスクリプト覚えられんないバカの発想

一般の目はお前程節穴じゃない、見てくれが悪いとまずスルーされる
内容が面白くても、面白そうに見えないければやらないんだよ
食うまで上手いかは判らない、上手そうに見えるものを試しに食べるんだよ
上手いかどうかはその後の問題

yuukiでいいとか思ってる奴は清潔感がないむさくるしい格好して
美容院にも服にも金を使わず、中身がよければ女が振り向くとか言っちゃってる状態
904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 00:55:42 ID:sZyuXJ+e]: >>903
作者乙ｗ
商用で成功してないのかそれともフリゲで自己満足したいオナニー野郎か
知らんけど、そう顔真っ赤にするなｗ
ワロタｗ
905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 01:04:42 ID:qH5lDI7c]: なにトンチンカンなこと言ってんだ？
Yuukiやコミメで成功どころか使ってる奴すらボンクラしかいないだろ
まともな売り物作ってれば出てこない発想だぞ

お前がスクリプトも出来ない、スクリプターもやとえない
オナニー作者じゃないの？
相手に対して見栄えに気を使うくらいできないから
いつまでたっても独り善がりのオナニーなんだぜ
906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 01:12:32 ID:4uRJlq/A]: >>903
製作してるサウンドノベルをどこかにアップしてほしいな。
見た目をやたら重視してそうな発言してるから一体どんなサウンドノベルなのか
参考に見てみたいなあ。
907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 01:26:54 ID:L3NXwIOf]: ３流作者の必死さがひしひしと伝わってくるスレだな
まあ、一応見た目だけ良くて中身がショボイ＝即ゴミ箱行きの
NS作品や吉里吉里作品は腐る程あるけどな
俺もID:qH5lDI7cの作品かどれだけすごいサウンドノベルなのか見てみたいな^^
908 名前：名前は開発中のものです。 [2010/11/28(日) 01:48:39 ID:JK27ylvv]: マジに思うんだが、吉里吉里やNスクつかえるのに
YuukiNovel!!やコミックメーカーなんか使うメリットがないような気がするが
使いにくいし逆に手間ばかりかかるだろ、間違いがあっても直すの大変そうだし
909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 01:50:35 ID:qH5lDI7c]: 俺は今時Yuukiやコミメで最低ライン並に売れる物作れるってやつのゲームのほうが見てみたいが
910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 01:56:38 ID:SPBqjANc]: そういえばyuukiで作られたノベルが人気出て携帯ゲームに移植された
ゲームがあったっけ
つまらないゲームを作る奴は吉里吉里使ってもつまらないゲーム作るのがオチだし
ようするに使い用だろ
911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 02:13:55 ID:rCFbDVKe]: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:qH5lDI7cのノベルゲームのうｐはまだかね？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 09:28:19 ID:XIGns+vi]: ID:qH5lDI7c
こいつノベル信者より痛いな
売れないヲタ作者の主張に爆笑した
913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 10:03:57 ID:58ktM6cx]: 　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）　　　←　　ツールは一流
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）　　　　　　　ノベルは三流のシェアゲ作者ID:qH5lDI7c（笑）　　
　　　　| =ロ　　-=・=- 　∥　∥　-=・=-　　ロ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ノ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ　／俺のブツはすごいぜ
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜インターフェイスデザインもそこいらのノベルとは一味違うから
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼今時Yuukiなんてありえねーよ。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　／
　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣　　　／￣￣
914 名前：名前は開発中のものです。 [2010/11/28(日) 11:54:11 ID:JK27ylvv]: Yuukiはフォントが汚くて読みにくい
吉里吉里つかえるならわざわざ使う価値ないだろ
915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 12:15:14 ID:XVCQsCr7]: ツールとして使った事は無いけど、
プレイヤーとしてはYuukiとかコミメ作品はそれだけで避けるな
バックログとか既読スキップとかが出来ないなんてシステム糞すぎだろ
916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 12:25:21 ID:s22Q3kgK]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　/　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ID:qH5lDI7cのノベルゲームのうｐはまだかね？
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チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 12:50:16 ID:UR3gNyy1]: >>915
パンピーのプレイヤーがYuukiだとかコミメだとか知る訳ないだろアホ
コミケに参加してシェアゲに手を出したり、エロゲあさったりしてるキモヲタや
全然売れないノベルゲーム量産して販売してる作者じゃあるまいしｗ
918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 13:06:13 ID:wx1Fs75l]: たまたま面白そうだからダウンロードして
遊んだってケースがほとんどだろうな
しかし、ツールは一流でノベルは三流にワロタ
919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 13:13:49 ID:XVCQsCr7]: そりゃ『パンピーのプレイヤー』は知らんだろうが、それも初心者のうちだけじゃないか？
いくつかプレイするうちにツール名覚えて、快適なシステムに流れるのは仕方ないと思う
レビューサイトも糞システムだってだけでも評価下がるだろ
初心者ほどレビューサイト信用するから評価低いのは致命的
まぁツール名で敬遠するのはある程度ゲーム漁りまくった奴だけだろうけどｗ
920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 13:17:38 ID:qH5lDI7c]: >>917
フリゲならちょっとやって障り程度で捨てられる
パンピーが体験版も無い有料の訳の判らないノベルなんぞ買わない
体験版があればすぐにダメなのが判るだろ

わざわざ一流のツールが使えるのにノベルが何流だろうと三流ツール使う意味がわからない
そういってるのに本当に意味がわからん煽りばかりだな

無料で吉里吉里がつかえるのにYuukiやコミメを使うメリットが無いだろデメリットは沢山あるが
なんでそこまで吉里吉里を使うことを話をそらしてまで叩きたがるんだ？
921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 13:23:07 ID:Jy49Ra6v]: ツールは一流、ノベルは三流って
下手糞なゴルファーがプロ仕様のゴルフクラブ使って自己満足してるのと似てるな
豚に真珠ってやつか
922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 13:36:47 ID:muV/Bw+v]: 　ID:qH5lDI7cを見てると南国とかいうゴミ作者を思い出すな
厨二病全快のシナリオでほとんど売れてないらしいがｗ

ID:qH5lDI7cのノベルはまだなのか？
俺も見てみたいｗ
923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 13:56:05 ID:1p0CAJo4]: 簡単なことだよ
「わざわざ吉里吉里やNScripterで作る」
スクリプトもロクに書けないから使うのが「わざわざ」にあらためて勉強しなくてはなる
人望も人脈も無いから気軽に頼める知り合いも居ないから「わざわざ」人探しに奔走するになる
実績も無いからスクリプターを名乗り出てくれる奴も居ないので「わざわざ」金を払って頼むことになる

知識、実績、人脈の一つでもあればたかが「わざわざ」吉里吉里で済むことを
Yuukiやコミメなんて使うようなバカをやらなくて済む
特にノベルの内容が1流3流は関係なくスタンダードなツールを選べば良い
あとで規模が大きくなって部分的に人に任せるにしても吉里吉里、Nスクなら
Yuukiやコミメと違って普通に通じるからな
924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 14:08:55 ID:muV/Bw+v]: ゴミ作者長文で必死すぎｗｗｗ
売れてないんだろうなｗ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　簡単なことだよ
　　　　　　｜｜｜.　　　　　　　　　　　　　　|　　「わざわざ吉里吉里やNScripterで作る」
　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 |　　。スクリプトもロクに書けないから使うのが「わざわざ」にあらためて勉強しなくてはなる
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.　　　　　　　　|　　、人望も人脈も無いから気軽に頼める知り合いも居ないから「わざわざ」人探しに奔走するになる
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ　　　　　　|　　実績も無いからスクリプターを名乗り出てくれる奴も居ないので「わざわざ」金を払って頼むことになる
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　　　　　　　　 |　　知識、実績、人脈の一つでもあればたかが「わざわざ」吉里吉里で済むことを
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　　　|　　Yuukiやコミメなんて使うようなバカをやらなくて済む
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　　.|　　特にノベルの内容が1流3流は関係なくスタンダードなツールを選べば良い
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　あとで規模が大きくなって部分的に人に任せるにしても吉里吉里、Nスクなら
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　Yuukiやコミメと違って普通に通じるからな
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　 |　　
＿＿_／　　　　　　＼　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　
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925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 14:10:07 ID:mF0UK5S4]: あせって書き込むなよ
ID変わってないぜ
926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 14:29:43 ID:FOVlsqby]: 吉里吉里使用して中身は三流以下のノベルだからID:qH5lDI7はびびってアップできねーんじゃねーの？
さっさとアップしてもらいたいものだぜ。評価してやるからさw
927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 15:15:35 ID:3anMMK1X]: YuukiNovelやコミメって、
マウスホイール上でバックログ、ホイール下で読み進める、
とか出来るの？

最近のノベルだとこの操作がデフォっぽいから、
ホイール未対応ならその時点でアウトな気がする。
928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 15:24:19 ID:tKyTdH23]: 自分で調べてこいよ
929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 17:22:56 ID:WZqfnDmg]: 要は選択肢のあるひぐらし作りたいんだけど
NスクとLiveMakerどっちが早く作れるかな
今後いくつも作っていくと考えるとNスクのが良いみたいな話聞いたんだけど
実際使ってる人たちの感想を聞かせて頂きたい
930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 18:07:25 ID:8Yfa1v3G]: Nスクっておいしいの？
931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 18:23:03 ID:5lJEPAlG]: 甘いけどちょっと苦味があって、とてもおいしいです。
932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 20:30:02 ID:tPQx25/U]: ネタだと思って傍観してたらどっちもマジかよ・・・
煽り方がやたら古臭いし、ここだけ2000年前後に戻ったような気分だ
933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:00:49 ID:ufeEUi9c]: >>929
サムネイル付きセーブ画面とかCGモードがいらないならNスク。
そういう機能が最初から付いていて欲しいならLM。

使用画像とか文章を細かく修正しつつ、動作確認を頻繁に行なうようならNスク。
シナリオとか使用画像が作成済みで、ゲームの仕様もほぼ固まっているならLM。

あと、LMだとパッチ作成機能とかも付いていた気がする。
Nスクでパッチを当てるには、別のツールを使わなきゃダメ。
934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:01:48 ID:+yfrpLIY]: >>932
2000年ってそんな時から２ちゃんやってるのか
いい歳してゲーム作ってるおっさん乙ｗ
935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:16:23 ID:tsG6NLPp]: コーヒー吹いたｗ
これ次スレのテンプレにでも入れておけばいいんじゃねｗ
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）　　　←　　ツールは一流
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）　　　　　　　ノベルは三流のシェアゲ作者ID:qH5lDI7c（笑）　　
　　　　| =ロ　　-=・=- 　∥　∥　-=・=-　　ロ===
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　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ　／俺のブツはすごいぜ
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜インターフェイスデザインもそこいらのノベルとは一味違うから
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼今時Yuukiなんてありえねーよ。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　／
　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:18:55 ID:tPQx25/U]: >>934
仕事なんでな
937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/28(日) 23:17:30 ID:WZqfnDmg]: >>933
ありがとう！
文章は先に書いちゃうし、絵も作成済みだからLM使ってみるよ！
よっしゃー頑張るぜ
938 名前：名前は開発中のものです。 [2010/12/21(火) 20:59:53 ID:GHSLf980]: 昔のゲームブックで、ファイティング・ファンタジーのように、
サイコロつかった戦闘ルール（技術点、体力点、運勢点）を実現できそうな
よさげなツールないでしょうか？
939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/12/22(水) 07:23:31 ID:SBf+/qv7]: 何だ何だ？>>896のキチガイが荒らしてるのか？
940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/12/22(水) 17:36:11 ID:ZmL/esJS]: スクリプトを覚える脳も新しいツールに移行する柔軟性もなく
未だにコミメやYuukiに張り付いてる奴はいるんだよ
同じモノ作ってもコミメやYuuki使ってるだけで敬遠する奴がいたり
スクショの見栄えが悪くて手さえ付けない奴が多いことを判ってない
941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/12/23(木) 21:34:40 ID:FYbxPrkI]: >>938
需要の低いシステムは自分で作らないと無いと思う
942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/12/23(木) 22:30:18 ID:sDpYXgm9]: 吉里吉里でもNスクでもYU-RISでも出来るだろ？
943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/03(月) 10:49:27 ID:+XQrMFVI]: ゲームなんて自己満のカタマリでござるよ
944 名前：名前は開発中のものです。 [2011/01/22(土) 16:18:22 ID:uiD6ulQK]: 【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー　『フクロマンス』　【スタッフ募集】
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/
945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/25(金) 15:10:08.94 ID:h9/+lqnq]: Ren'py、最新版でAndroidに対応したのは面白いな。
Win/Mac/Linuxぐらいまでは、「ふ～ん」だったが、携帯対応はちょっとおいしい。
スクリプト書いて付属ツール通せば、
あとは署名してマーケットに上げるだけの状態の独立アプリが作れる。
（文字サイズとかボタンサイズとか携帯を意識したデザインは必要だが）
まあ現状英語のドキュメント読めないとさっぱりなのが最大の欠点か。
946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 13:56:37.75 ID:/ieZfoZE]: Ren'pyいいな
iPhoneも対応してくれないかな
iPhoneってこの手のツール全然ないよね
947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 17:24:32.07 ID:o4MgV2pW]: つい最近まで、メタ環境は排除されていたから。>iPhone
948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 17:27:02.19 ID:muoZbKVf]: 今も排除されてるよ
最終的にMacOS上でコンパイルしないと駄目だとか、いくつか条件がある
949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 18:19:48.04 ID:ESkJqN8T]: あれ？　ＯＫになったんじゃないの？
950 名前：名前は開発中のものです。 [2011/05/16(月) 21:28:31.77 ID:iGpqasSr]: YURISのヴァージョン上がったので上げ
GPUのバイキュービックは大帝国でピクセルシェーダ3.0がいるって書いてあったから
YURISでも2.0対応のGPUじゃウィンドウ白画面になって表示されない
気になるところはマルチコア対応してること
AVGじゃ画像処理ぐらいしかマルチコア使うとこないだろうなとは思うけど
951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/18(水) 15:45:49.09 ID:LvADanAq]: ttp://www.visualnovelty.com/
実績ゼロの新興ツールなので話題にはならんが
ツール自体の開発思想というかセンスが良い
CG、テキスト、音楽、効果、ユーザースクリプト等を
一括してオブジェクトとして扱い
ドラッグして並べるだけでゲームが作れる
952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/03(金) 22:45:14.57 ID:NHz5gBVh]: ウィンドウズ8がWebアプリケーション主体になるなら
html5とかjavaとかflashで組むことも考えなければならないかもなあ
CPUがarm系だとそれでないとまともに動かない可能性がある
953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/04(土) 00:43:20.74 ID:h3pKypSm]: >>952
すまん、マヂで意味が分からん。
同一の実行環境なら、ブラウザ上のhtml5や、javaや、flashよりもネイティブのほうが
高速に決まってる（コードの質がはこのさい考慮していない）と思うんだが。
954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/04(土) 02:12:05.75 ID:lReAz7m8]: ウィンドウズ8ではｘ86用とarm用が発売される
ネイティブアプリと違ってwebアプリには両方で動く利点がある
エンジンをx86/arm両方用意してデータを共用する手もあるけど
955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/04(土) 02:43:26.73 ID:h3pKypSm]: >ネイティブアプリと違ってwebアプリには両方で動く利点がある
>エンジンをx86/arm両方用意してデータを共用する手もあるけど

arm版が採用されるデバイスと、x86版が採用されるデバイスでは画面の
大きさが違いすぎて、どういう手法にしろ、事実上共有は無理なんじゃないかな。
バイナリというよりはターゲットデバイスに併せて別々に作ることになるはず。
956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/09(木) 01:38:34.64 ID:2ONkjRGL]: スマートフォンにも対応するノベルゲーム開発キット
r9game.com/
957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/09(木) 04:08:54.80 ID:IrZBRBHJ]: >>956
面白いね。
でもブラウザに貼り付けられると、ホイールもキーボードもメッセージ送りに使えなくて疲れるね。
958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/13(月) 07:18:17.58 ID:d0fT7rDh]: エンジン二つ用意する感じになるんじゃないかね
Game_ARM.exe
Game_x86.exe
959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/15(水) 12:57:01.55 ID:nSKpe33t]: YU-RISって既読スキップなしなの？
サイトのマニュアルをちらっと見たけどそれらしい命令がないような…
960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/15(水) 14:38:12.62 ID:nSKpe33t]: >>959は自己解決しました
961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/26(日) 14:12:27.63 ID:amHxKTjq]: 解決しただけで、「自己」関係無いだろ？
962 名前：名前は開発中のものです。 [2011/09/19(月) 17:38:21.57 ID:/SCWQ40T]: >>951
これは良い
落として動かしてみたら早速英語で詰まったが、読めさえすればどうにかなりそうなインターフェイスだと思う

同梱素材とかからして作者結構日本語読めそうな感じがするんだが…日本語版ヘルプとか作ってくれないのかね
963 名前：sage [2011/09/19(月) 17:55:43.48 ID:/SCWQ40T]: 結構なんとなくでも使える
ただ、当たり前っちゃ当たり前なんだがデフォルト状態だと台詞に半角英数字しか使えない
Ren'pyみたいに解析班がいないと実用は厳しそうだ

あとHelpを翻訳サイトに通してみた感じ、エロは不可っぽい
964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 02:29:29.47 ID:2zuDHfcr]: >>963
sceneタブ下のDialog内にあるfontをMPゴシック等に変更するとよい
965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 13:44:44.49 ID:b1OSM8iC]: >>964
日本語喋らせることに無事成功しました、ありがとう
あと技術関係の質問はちょっとスレチだと思ったので、ちょっと誘導するような書き方してごめん

>>956
簡単だしマルチプラットフォームがおいしい
説明書では触れられてないっぽいけど、CSSで画面デザインもいじれるのかな
966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 14:10:13.60 ID:b1OSM8iC]: Yuukiはシステム周辺のデザイン(とくに最初のしおりから選ばせるところ)が独特で戸惑う

コミメもデフォシステムはちょっとやりにくいけど、
やろうと思えばシステム改造できるので気にならない作品も結構ある
動きのカクつきとか文字のアンチ無しとか、それとなく安っぽくはなるけど
プレイヤーにそこまで気にする人が多いかというと微妙なところ。

LMはあのインターフェースと素材を独自形式にするのがどうもダメで、使ってない。
遊ぶ側としてはとくに不満を感じたことはないけど、中身のわりにサイズがでかいのはよく言われてる。
967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 14:39:37.17 ID:b1OSM8iC]: ＞スクリプト系(わりかし万能型)

Nスク
作ったものだけが動く感じがわかりやすい。今までスクリプト使ったことない人には無難かと思うけど、
(数字,数字,数字)で何番目が何って設定方式が、プログラマ系の人にはアレに感じられるんじゃないかと。
(昔透過png対応プラグイン突っ込んで一本作ったことがある)

吉里吉里(KAG3)
スクリプトが長いのが気にならなければ、講座もそこそこあるのでオススメ。
完成品に関しては作者の腕前次第ってやつで、文句なし。
どうにでもなるのは知ってるんだけど、全画面にゴシック体のでっかい文字が出るノベルゲー見るとうわー吉里吉里っぽいって思ってしまう。偏見。

YU-RIS
スクリプトの視認性が高いのと、素材の対応形式が幅広いので期待。
サンプルの時点で結構市販のギャルゲっぽいので、ほとんどそのまま使ってるサークルとかちょっと見る。
β５(と説明書)はまだですかッ…！

Catは直接のシーン打ちはやりやすいけど、その他はかえって複雑な気がする…俺の腕前では無理でした。

＞スクリプト系(機能限定型のうち、これもアリかなと思ったもの。
基本あまりいじれないので大作とか何作も作るのには向かないかも)

Bluenote
数多ある機能限定タイプではこれがすっきりしてて個人的に好き。

Dream Novel Designer IIDX
デフォからシステムデザインが全くいじれないんだけど、メニューの動き方がちょっとかっこいい。
最初に作者のロゴが派手に出る(自分のロゴは出せない)のは気になる。
968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 15:28:29.04 ID:AaED96rT]: catsystem2って使われてるの？
二年前からページ更新されてないしサポート掲示板も無いままだし
969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:37:27.82 ID:MtghXRcj]: 最近出たゲームならfrontwingとケロqのがcatsystem2
プロじゃないとサポート受けられないみたいだから
同人ではまず見ないな
970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/29(木) 12:54:06.17 ID:+D02MIKC]: systemNNNはノーサポートらしいが
Cycはあれを解読したのか…？
971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/01(土) 22:44:06.81 ID:wrwfixDL]: catもyurisも基本はだいたい解読できたが
NNNとretouchは投げた
GUIってサポートがないと逆に難しい
972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/06(木) 11:03:15.92 ID:d4xBFWMP]: retouch(ExHIBIT)落としに行ったら４０４ぽかった
973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/29(火) 10:28:17.05 ID:E9cixHcQ]: 過去ログでiPhoneは製作ツールの公開はＮＧって出てたけど
スクリプト部分をクラウドに追い出したら大丈夫かな？
974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/29(火) 12:11:28.39 ID:ievV+QxP]: >>973
ＮＧだったのは開発ツールの公開ではなくて、その開発ツールが、例えばなんらかの
プレイヤーで実行するようなタイプのアプリケーションを作成する場合、そのツールで作った
アプリケーションの公開自体。

ただ、それ、ちょっと前に緩和されたはず。調べてみ。
975 名前：名前は開発中のものです。 [2011/12/05(月) 09:50:52.62 ID:/KCWIFPk]: Macで使える良いノベルツールってありますか？
なかなか使い勝手が良くなくてどうしようかとなやんでいます。
今はSCFWritsSCFRnを使っていますが…
皆さんの評価を仰ぎたい次第です
976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/12/05(月) 13:40:17.63 ID:XEGyIhSt]: >>975
>SCFWritsSCFRn

これが何だかわからん…。

一応、マルチプラットフォーム対応で代表的なのを上げとく。

・ONScripter（NScripter互換）
・FamousWriter（IntelMacではOS10.6までしか動作しない）
・Ren'Py
・AirNovel
977 名前：名前は開発中のものです。 [2011/12/06(火) 10:18:20.74 ID:tYGt27bc]: >>976
ありがとうございます、とりあえず試してみます！

SCFWrits と SCFRnというノベルツールです。一緒くたにしてしまってすみませんｗ
978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/12/06(火) 22:48:57.76 ID:dcem/bjl]: >>977
>SCFWrits と SCFRn

あー、分けてググったらちゃんと引っかかった。
Macユーザーだけにやってもらえればおｋって考えなら、
別にこれでもいいんじゃないかと。

本格的なノベルゲームを作りたいなら、
>>976で上げたやつから適当なの選べばいいと思うよ。

ただ、Macユーザーをターゲットにゲーム作りたいなら、
ONScripterはオススメできない。
Windows環境を別に持ってて、Windowsユーザー向けに作る、
っていうんなら問題ないんだけど。
979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/12/06(火) 23:33:21.41 ID:F0jdZ/88]: bootcampでmacでwindows環境を動かすとか？ｗ

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