- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 01:27:23 ID:Rr5t4hph]
- ﾏﾀｰﾘ語れ
前々スレ 行方不明
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/
選考サイト遺産
www.geocities.jp/game_tools/
選考Wiki
gamdev.org/w/?%5B%5B%A5%CE%A5%D9%A5%EB%A5%C4%A1%BC%A5%EB%C1%AA%B9%CD%5D%5D
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2007/07/20(金) 01:19:24 ID:LQ8Eyc2r]
- FLASHで長文扱いたくない
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 11:43:51 ID:ez4ugA7T]
- フォトショップで会社の業務日誌書こうと思えばかけるけどやる奴はいない
それと同じでフラッシュでノベルゲーム作れるけどやる奴はいない
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 13:39:14 ID:o392QnNj]
- 自分はFlashいじったことないんだが、Flashでノベルゲー気軽に作れるのか？
そりゃ確かにFlashの方が向いてる種類のゲームってのはあるだろうが…
ノベルツールだったら、最悪ベタ打ちテキスト読み込むだけでそれなりの体裁になるのもあるじゃん。
果たしてそのくらい簡単なんだろうか。
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:33:52 ID:2YMMB0MA]
- >>435
世間知らずもいいところ、絵を描くツールで日記とか言い出すし、
Flashのアドベンチャーやノベルは実際に売られているのに。
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:11:45 ID:0Z7Ojf3u]
- ノベルツールとしてはアレだが、ノベル（AVG）+αとしてはフラッシュはいいよな。
ノベルだけだったら、Nスクとかでいいんだろうけど。
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:26:48 ID:o392QnNj]
- >437
作れるのかどうかとか、存在してるとかはどうでもいい。
作り手にとってどう作りやすいのか。
遊び手にとってどう遊びやすいのか。
そこを聞きたい。
ノベルゲーの本質はシナリオ、絵、音楽、演出なのはわかるが、だからこそそこに労力割きたいわけだ。システム構築ではなく。
システムが使いづらいせいで「面白かったけど2周目遊ぶ気にはなれん」とか言われるのも勿体ない。
本当にFlashがノベル作りにｲｲ！と思うなら、もっと冷静にメリットとデメリットを教えてくれ。
「ここはデメリットだが、こういうことができる・向いてる」とか挙げてくれたらみんな真面目に検討するだろ。
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:21:22 ID:68iACW3J]
- フラッシュはブラウザ上で動的な演出が出来るってことで生まれたからな。
ブラウザ上ってのが利点でもあれば欠点でもある。
ノベルゲームはブラウザでやる利点が無い。
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:39:23 ID:2YMMB0MA]
- 今までの形に凝り固まってメリットを見つけられない連中は使う必要は無いよ。
なにより既に選考の必要すらないだろ。>>430に書いた通りだ。
Flashの能力とそのユーザー層、プラットフォームに可能性を感じられないなら
使わなければいい。
もう新しいタイプの可能性を示唆しないあんたらみたい連中なら吉里吉里一択で
構わないだろ？
いったい何のために選考なんてやってるんだ？
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:43:33 ID:68iACW3J]
- だからフラッシュを使う利点を言えよ。
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:44:40 ID:t1Ve+ZoC]
- >Flashの能力とそのユーザー層、プラットフォームに可能性を感じられない
まぁそういう理由でFlashはノベルツールとしては流行ってはいませんので。
でも、２〜３年後には勢力図がどうなってるかだな。
みたいなことを２年ぐらい前に考えていた気がする俺
これから２〜３年後はどうなるんだろうね
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:47:58 ID:2YMMB0MA]
- それより何のために選考なんてやってるんだよ？
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:03:01 ID:DOAY2NTd]
- メリット
・あまり考えなくてもマルチプラットフォーム
・ベクターグラフィックなら容量が軽い
・GUI設計がデザイン出来る
・ノベル以外の機能を追加できる
デメリット
・GUIだからちょっとした操作ミスで配置がずれる
・右クリックが殆ど使い物にならない
・メッセージを１文字づつ出したり、バックログを作ろうとすると大変な労力が要る
数ページの紙芝居ならFlashでもいいと思うけど、それはここの範囲外でしょ
吉里吉里までいかずともそれなりのライブラリがあれば選考対象になりうる
今あるやつはどれもちょっと性能が弱いけど生で使うよりはまし
選考というか、新しいシステムやライブラリが出た時に情報交換するスレだと思うけどな
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:17:14 ID:7DsoWvqP]
- >445
thx。Flashﾏﾝｾｰ厨のID:2YMMB0MAのカキコよりずっと参考になる。
Flashってアクションスクリプトっての書くのかと思ってたがGUIなのか。
何にしても長文読むゲームでバックログが無いって致命的だよな。
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:22:13 ID:2YMMB0MA]
- バックログ表示はさほど難しくないぞ。
基本がGUIだってことすら知らない奴ばっかりだったのか？
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:39:16 ID:68iACW3J]
- >447
ノベルツールには標準でついてくる機能がないって時点で大幅に負けてる。
作るのが難しい＜簡単に作れる＜＜（越えられない壁）＜＜最初から付いてる
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 18:26:57 ID:VGJkmoBd]
- そんなわけでflashでちょっとしたの作ってきたよ！
ちょっと鬼畜でえっちだよゴメンねそんなネタしかなかったの子供は見ると死ぬ
ttp://swfup.info/view.php/7359.swf
だから本当に絵を描くのがスゴイ疲れるからそれに比べれば吉里吉里でもNscripterでも
flashでも漏れには変わんないよ！ソース作るツールの方が重要だと漏れは思った次第です
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:55:52 ID:RqcuDbuo]
- >>449
…やはりflashはノベルツールとしては使い物にならないと再確認した。
flash派ははやく必要な機能を簡単に実装できるサンプルをだせ。
とりあえず
既読判定つきスキップとバックログと文字速度・音量等の環境設定機能は必須。
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:03:04 ID:/QA5nbZS]
- >>449
意味ワンカネーよ
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:19:14 ID:6ClJba4A]
- >>445
> 選考というか、新しいシステムやライブラリが出た時に情報交換するスレだと思うけどな
新しいシステムというわけでもないが、YOXはADV+++という名前に変わっているので貼ってみる。
ttp://www.yox-project.com/jp/products/adv_ppp/index.htm
イマイチ浸透してないのはやはりダウンロードサイズのデカさなのだろうか。
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:46:18 ID:2YMMB0MA]
- 次すれからは
ノベルツール紹介スレ
にしときなよ。
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:53:21 ID:7DsoWvqP]
- Flashで実現できるとか簡単に作れるとか言う奴、実際作ったのを一緒に見せろ。
口先ばっかりのFlash話うざい。
ADV+++これから落としてみる。
ふいんきはYOXからあんまり変わって無さそうだ。
とりあえず漏れは吉里吉里派なので、YOXでできることは大抵ｷﾘでできると思ってたが。
「オプション」「CGモード」など最初から雛形的に用意されてるなら便利かも。
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:13:51 ID:d4nm03l4]
- >>454
いや、スクリプトスタイルで、〜ができるという観点から差のあるシステムは少ないだろ。
それより漏れは、快適に動作する環境 VISTA 512M に感動した。
VISTAって起動しただけで 700Mとか使わね？
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:35:55 ID:dNsIpSDh]
- vistaはエアロが200Mくらい食うんだよね。
>・ベクターグラフィックなら容量が軽い
いやデカくなるよ。
つかこの流れ飽きた。
Flashでノベル作れるのはツクールでRPGが作れるのと同じ事。
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:36:43 ID:dNsIpSDh]
- ミスったぜこのやろう。
RPGが→RPG以外が
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 04:26:03 ID:5HcjHwJS]
- 「Suzuka」
www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/30/suzuka.html
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 11:01:25 ID:9lENvwjI]
- 今>>452を落としてみたがライセンス周りがよく分からん。
無料配布は自由だが売って金儲けたかったらライセンス買えだと思うんだがどうなんだ
多機能だが覚えなきゃならんことが当然結構あるから、これをいちから覚えて
出来た物を売ろうと思ったらライセンスを購入しなきゃならんのなら吉里吉里でいいな
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 11:25:24 ID:WynmyWMx]
- >>459
> 今>>452を落としてみたがライセンス周りがよく分からん。
> 無料配布は自由だが売って金儲けたかったらライセンス買えだと思うんだがどうなんだ
デベロッパーライセンス → 開発者コミュニティーへ参加できる
ttp://www.yox-project.com/jp/products/adv_ppp/shop.htm
フリートライアル → ゲームの制作から配布までが、制限無く、自由に行える
ttp://www.yox-project.com/jp/products/adv_ppp/download.htm
つまり、フリートライアルならゲームを作ったり配布するのは自由だけど一切サポート無し、
デベロッパーライセンスなら自分が欲しい機能を要望として開発側に出したり技術的な
問い合わせを受け付けてくれるってことでしょ。
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 12:23:09 ID:9lENvwjI]
- やるほど。そういう理解でいいのか。サンクス
しかしこれ思ったより面倒だぞ…
色々標準で出来るけどその分色々スクリプト書いてくださいね、みたいだし
作業量減らすような工夫がねーのか？
チュートリアルは単なる機能紹介でまともなチュートリアルがねぇ面倒くせぇダメポ
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 12:38:30 ID:i/j3WWmH]
- しかもサンプルとしてもあんまり参考にならんね。
単純にコピペして使えるような形にはなっとらんし。
基本ライセンス買ってくれるメーカー向けなんだろ。
同人とか趣味でちょこっと作るには絶対向いてない。
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 13:22:57 ID:WynmyWMx]
- >>462
そこはやはりプロ仕様たるところだね。
知識ゼロの人が始めるならLiveMakerやNScripterの方が向いている。
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 14:52:52 ID:DCjb4/bm]
- プロ仕様ワロス
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 15:01:18 ID:otL1VcDb]
- つーかデモ見てて思ったんだが「さあ、ここからまた進んで行こう」って台詞なまってね？
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 16:54:54 ID:9lENvwjI]
- 俺もｵﾓﾀw
だから俺はもしかしたら自動台詞読み上げ機能でもついてるのかと考えたよ
合成音声はあんな感じだからな。でも違うよな。ついてたら画期的だったのにな
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:38:51 ID:MrbkC84Q]
- >>447
flashでバックログつけても、環境によっては文字化けるから、意味無し。
>>452
以前落としてみたけれど、デモも見る気がしない、というか、何を見せたいのかわからない。
無駄にイラストとエフェクトかけまくってるのも辛い。
デモって普通、選択肢のデモも兼ねて、分岐で自分の見たいのから見れるのに、
勝手に進んでいって、セーブ・ロードのデモを兼ねて無いのが痛い。
初級中級上級の分け方も意味不明。上級にカテゴリされているテクニック抜きで、
デジタルノベルができるかと小一時間(ry
そういう利用者の視点の無いツールは引く。
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:56:51 ID:DCjb4/bm]
- プロ仕様って、要するに無料ユーザの素人はサポートしない
(一般向けの解説は書かない、質問には答えない、一般人が使いやすい機能はいっさい入れない)
ってことなのかな？
それって金払ったユーザ以外はまともにつかえねーってことですか。
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 18:23:29 ID:otL1VcDb]
- >>468
トップページにちょろっと書いてあるけど、簡単な質問とか提案くらいは受け付けてるっぽいよ？
まあ、ADV+++の仕様をざっと読んでみたけどとプログラミングの経験がない人には敷居が高いから、
その意味で「プロ仕様」（商用の開発環境をそのまま公開）なんジャマイカ
これはアリスソフトが公開してるSystemシリーズなんかにも言えると思うけど。
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 02:55:37 ID:HbC62ZRJ]
- というかアーカイブのサイズがEclipse+JDK並みにでかいのはなぜ？
IDEでもついてんの？
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:11:14 ID:DC7Lxmrr]
- >>470
サンプルのボイスデータとかがデカいみたいだね。
以前のバージョンだとサンプル込みのダウンロードサイズが22MBくらい（それでも十分デカいけど）だったけど。
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:03:14 ID:Csk2tL/t]
- サンプルデータなんでどうでも良いのに。
アーカイブ別にしろよ・・・
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 08:32:59 ID:YwSfarN7]
- こうしてADV+++の検証からは、またもや吉里吉里・NScripter最強という結論が
導き出されてしまった…
だってｷﾘ･Nｽｸなら、プログラムやスクリプトのどどど素人でも一日あればちょこっとした
モノなら作れるようになるしネットにはコピペでおkなスクリプト集があるし。敵なしか。
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 09:28:55 ID:NDWdKUcO]
- Nスクも吉里吉里も、チュートリアルやサンプルや講座を作ってる人が多いのが強いね。
特に吉里吉里は少尉がいなけりゃこんなに盛り上がらなかったと思う。
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 11:35:43 ID:WfZ9hNuB]
- これなら立派にノベルツールかな
ttp://atelier-c.fiw-web.net/
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 03:05:11 ID:zsXckCOU]
- 少尉がいなけりゃあんな対話型の読み辛いサイトは増えなかったと思う。
対話型の難点は情報量を小出しにして段階的にチマチマやられるから自分のペースで学習できないって事だな。
しかも会話がメインになってて関係ない文章が多い。
ということを少尉の講座で学習しましたが何か？
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/02(木) 23:47:09 ID:j6hrDYfU]
- ＬＭから、とうとうロゴ表示が消えました。
- 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 01:33:05 ID:F/E7EeAQ]
- え？
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 01:42:34 ID:DuAXWcMH]
- LMは今年の中ごろから格段に性能や機能がUPしとるよ。
GUI系はもうLMの独壇場かな、スクリプタ要らないから絵描きで
個人製作の人がまた増えるかもな。
●02.07.08.02
[LiveNovel]
・最大セーブ数の最大値を1000に
●02.07.07.29
[LivePlayer]
・カーソルが変更されない不具合を修正
・起動時ロゴを削除
●02.07.06.17
[LiveNovel]
・セーブメニュー設定にサムネイル、メモ入力、最大セーブ数を追加
・文字列入力の色設定が指定できない不具合を修正
・文字列入力の画像指定が利かない不具合を修正
・画像文字のファイル名が正しく出力されない不具合を修正
[LivePlayer]
・MIDI再生処理を修正
[LivePreviewMenu]
・プロパティ表示を高速化
- 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 01:43:02 ID:55KmrY82]
- 起動時の例の画面が、出なくなりました。
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:10:39 ID:1UuHoxGF]
- ロゴなくしたとかﾈ申だろ
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:04:34 ID:F/E7EeAQ]
- LMってそんなにいいかね？
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:20:48 ID:jnbAhGZJ]
- 直感的に作れて、プログラム経験ない人でもとっつきやすい。
絵だけ・文だけしかできない人にもゲームが作れるってのはデカいんだろ。
自分はメニューバーのモッサリ感がまだ馴染めない。
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 02:29:37 ID:2QhG/yC7]
- GUIを変に作られるよりCUIで作ってくれた方が必要なツールを自由に作れて良いと思うんだ。
アリスのエンジンなんてCUI→GUIへの興亡の良い例じゃないか。
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 15:18:43 ID:iCvUQriy]
- 相変わらずおもくそスクリプト書かされるじゃん？と一瞬勘違いした
開発環境のことね
自動化的なことはUWSCで補ってみるのはどうだい
- 486 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/04(土) 20:56:34 ID:fq0icDR3]
-
LiveMaker DLしてみたけど何かよくわかんね。
個人的には吉里吉里の方がずっと分かり易いんだけど・・・。
あとこれ、ムービーファイルが使えないの？
選択肢として致命的じゃん。
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 21:10:03 ID:6Ud4M9rt]
- 釣れますか？
- 488 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/04(土) 22:05:49 ID:fq0icDR3]
-
ムービーファイル扱えないわ、画像はBMPだわ
ダメだな LiveMaker
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 23:51:54 ID:Jq3R20mt]
- 視点の違いだと思う。
サークルで作って夏コミで売るよ！ってゲームには吉里吉里の方が向いてるんだろうが、
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとか分かんないけどちょっと個人で作ってサイトで公開してみました〜ならLMでも充分。
むしろ後者の用途で吉里吉里のスクリプト勉強するのはｴﾈﾙｷﾞｰ無駄使い。
世の中商業規模のゲームばっかじゃないでしょ。
単純にツールを叩くばかりじゃなく、どういう用途ならどのツールが向いてるかとか話し合えるｽﾚならいいのにと思った。
- 490 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/05(日) 02:18:56 ID:A7Gfe4ab]
-
いや、LMの方が面倒だよ。
jpgが使えないのは痛い。独自のグラフィックツール形式に変換させたりね。
ムービーも汎用性のない独自のツールでわざわざ作成しなきゃならない。
吉里吉里より、余程無駄な作業が多いし
独自ツールの操作方法を覚えないといけないよ。
所詮、LiveMakerはスクリプトすら組めないアホなキモヲタと腐女子のためのツール。
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 02:41:22 ID:zxBDzlW2]
- LMが持てはやされると絵もかけない、プログラムが組めないけどとりあえず
Nスクや吉里吉里のスクリプトくらいならが組めるって程度のスクリプタの
立場がメチャクチャ危ない。
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 05:20:54 ID:V3OZ5CDk]
- >>490
だからCUIで・・・
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:02:08 ID:GhXd0wmT]
- TJS使えるって言ってサークルに入ってきたスクリプタがKAGしか使えなかった。
逃げる時の捨て台詞は「自分文系だからﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」
愚痴が混ざったが、要は>491程度のスクリプタはむしろ絶滅してﾎｽｨ。
KAGならﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ畑でない奴でも容易に習得できるし。
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2007/08/05(日) 11:25:17 ID:KXr4tzUW]
- LM厨 ウゼェ
- 495 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/05(日) 11:45:17 ID:bMABQU1E]
- まぁノベルを作るとして、メンバー募集する場合
プログラマ＞＞＞スクリプタ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞ LM使い
だわな。
わざわざ、LMのLiveCinemaの操作を覚えるより
汎用的な動画ツールとスクリプト覚えた方が無駄がない。
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:40:47 ID:zxBDzlW2]
- LMを必死で叩くの輩は、ようはそう言う危機感がある連中くらのもの。
プログラムどころか、スクリプトのスの字もしらない、絵しか描けなかった人間が
使い始めたその日に、背景の上にキャラを表示し、テキストを表示して
選択肢を出し、その選択にしたがって表示する物を変更していくという、
一応の体裁の整った形を作れてしまうのは、プログラマになれないレベルの
底辺スクリプタにはかなりに危機。
あとは協同作業での人柄かな？ 実力は程々でも程度の低い奴は絶滅しろ
とか、他のツールを必死で叩くような人間だと、こんな奴と組むならスクリプタ
外してもうLMでいいやって感じになりかねない。
GUIツールの性能が上がりそれが幅を聞かせてくるとどの道スクリプタの地位は
下がるので、それにあぐらをかいて大きな顔をしていた奴等は必死になるわな。
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/05(日) 13:21:51 ID:90jeRiFX]
- ツール叩きする奴に触らない。
LMのパワーアップは著しいんだから、アンチ見ても余裕持っとけよw
作品作って実力見せたれ。
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 07:28:13 ID:R13gA4U/]
-
しかしコミメとLMのゲームは
プレイヤー側にも不評なのであった…w
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 08:14:37 ID:mr/SoO0L]
- >>498
コミメと一緒にしてやるなよ、いくらなんでもＬＭが可哀想じゃないか？
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 10:04:10 ID:lUcBN+Ql]
- 作っているのは似たような層なので別にいいと思われ
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 10:17:36 ID:Ls38I5B5]
- コミメ→吉里吉里コンバーターを作ればよい
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 11:51:09 ID:wCmfIerI]
- LMがプレイヤー側にも不評という意見は何故かプレイヤーからは聞いた事が無く
吉里吉里やNスクのスクリプタからしか聞いた事が無いのは何故だろう？
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 11:53:52 ID:lUcBN+Ql]
- >>502
コミメ＆LM製は、レビューするようなゲームすら無いから
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 13:01:59 ID:wCmfIerI]
- LM叩きしてる人ってageたり変に行間取ったりする人が多いのは何故だろう？
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 15:20:04 ID:lUcBN+Ql]
-
ところでLM厨って被害妄想が多いのは何でだろう？
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:Hage [2007/08/06(月) 15:32:35 ID:R13gA4U/]
- >>502
プレイヤーに好評なLiveMaker製作ゲームって何があんの？
LiveMaker製の有名ゲーム晒しキボン
- 507 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/06(月) 16:55:53 ID:VX1TRy3M]
- 2年ぐらい前、
LMは使ってみて、確かにGUIは良かった。
でも動作が重かったり、システム面で弱いところもあった（システムメニューとかを弄れなかったり）。
オリジナル性を求めるとLMは確かに使いにくいかもしれない。
現在吉里吉里/KAGを主に使っているけどだからといって他のツールが駄目っていうわけじゃない。
長所短所があって自分の求めていたことを実現できそうなツールが吉里吉里だったというだけ。
LMはこういうゲーム製作などに興味を持つ足がかりになるから、ただ個人のものさしで他のツールを叩くのは情けないと思う。
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 17:18:48 ID:YelCuUQc]
- 携帯向けのエンジンがあれば楽できるんだが。今のところ自前だ。
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 17:27:03 ID:R13gA4U/]
- >>507
叩いてないでそ
評価してるだけ
で、参考になるようなLM製の凄いゲームを見てみたい
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 18:04:38 ID:gk3tlPnA]
- 有名どころで「ずろう」はLMの特徴をうまく生かした作品だと思う
好評かどうかはしらんけど。
LMの欠点は大人数での作業に向いてないってとこかな？
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 20:42:14 ID:c2D7ZZ+B]
- ビジュアルノベルシステム【 ShaFla version:2_α03 】
haikara.ciao.jp/
これはどうよ
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:15:05 ID:Vz49CO6B]
- 今現在、一番注目されてるツールが何だか良く分る流れw
叩きは最高の宣伝。
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:47:46 ID:wCmfIerI]
- 今後は携帯コンテンツが増えるだろうからFlashが注目されるだろう
って書き込みがあった時も物凄い叩きの応酬があったね。
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 00:02:05 ID:Vz49CO6B]
- 伸びてきてるもん、2chで叩いても無駄どころか、
興味もっちゃう人増やしてるだけなのよね。
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 00:10:47 ID:xUJDYyoQ]
- >513
叩かれたのはそうじゃない。
×携帯コンテンツが増えるだろうからFlashが注目される
○携帯コンテンツが増えるだろうからFlash製のノベルゲームが注目される
携帯とFlashだけなら否定する奴いなかったぞ
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 01:00:37 ID:VY9IZEOg]
- 評価を叩きとか言ってるオバカちゃん…
- 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 08:22:29 ID:SkaygaUZ]
- >>511
バックログあるじゃん。右クリメニューでもおkじゃん
これ携帯で動いたら雑誌で紹介されそうw
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 20:12:02 ID:CRU+h08R]
- >>511
gj!! これ(・∀・)ｲｲ!!
Flashノベルやるじゃん。なんつっても手軽に作品作れそうだ。
まだα版みたいだし、将来に期待。
ブクマクしとくわw
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 20:40:29 ID:/gf8eN57]
- >>511
それこないだどっかで評価した。
キーボード操作対応と言いつつ、サンプルでは選択肢をキーボードで選択できないので、
意味無し。
作成講座ページがあるのに中身無し(リンク斬っとけ。)
よって、他のflash用ノベルツールでも、もっといいのがあるだろう←結論
そもそもセーブロードどこ？
- 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 22:49:22 ID:6xE0gLeC]
- これからはflashか。
汎用性あるから、それがいいかもしれん。
応用範囲広いし。
- 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/07(火) 23:23:36 ID:AQCPFfxJ]
- FlashのActionScriptは3になって敷居が跳ね上がった
OOP的な考え方が必須といってもいいような仕様になっとる
デザの片手間スクリプト感覚でやるには難易度高いので注意
でも曖昧な記述が許されなくなった分、つまらんバグを出しにくく
なったり等いいところも多いと思う
Flashそのものはノベルツールじゃないか
>>520
バリバリ使えるようになれば、手に職だしね
職を変えたいので、ツール一つ選ぶのに仕事でのつぶしが効くか
どうかとか本質と関係ないところに目を奪われてまいる
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/08(水) 08:55:02 ID:PLCATWfB]
- >>521
ここは、ノベルツールの選考スレ。
だからFlashで作られたノベルツールについて話題がでていただけだ。
そのノベルツールを使うわけだから、ActionScriptの3とかOOP的な考え方が必須なんて事は一切ない。
みんなノベルツールを使わないでFlashのゲームを作るなんて話をしていないと思うぞ。
- 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:23:57 ID:gZmo0sLK]
- 遅まきながら>511の試してみたが、
コンテキストメニューが激しいwww
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/27(月) 22:45:51 ID:1gPoyKtO]
- www.le-mo.jp/lemo/products/LemoNovel/index.htm
こんなんどうよ？
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/28(火) 01:57:27 ID:lP2oHo/N]
- www.le-mo.jp/lemo/index.html
こっちがトップか
- 526 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/28(火) 13:27:40 ID:6jhmFJ+L]
- >>524
Flashかぁ…って、これ、かなり良くね？
文字表示、右クリメニュー、履歴、一通りそろってる画面効果、swf(ActionScript)である程度
拡張可能みたいだし、ざっと見た感じかなりイイ。スクリプトはkag風味だし、覚えやすい。
ちょっと面白そう
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/28(火) 20:22:24 ID:lNgWvcmr]
- ﾎｲｰﾙで履歴見れるのは使いやすくてｲｲね。
今のところFlashのツールではいい方ｼﾞｬﾏｲｶ。
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/29(水) 08:43:22 ID:Fm+vAWS/]
- かなり利口で便利なシステムだな。
バックログも化けないし見やすいし。
ぱっと見た限りでは、セーブロードの増やし方がわからないな。
ノベルゲームでよくあるタイプの、複数セーブロードにしたいんだが。
これはActionScriptわからないとだめなんだろうか。
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/29(水) 12:53:22 ID:uAa0Fezu]
- >>524
いいね。吉里吉里で作ろうと思ってたが、小品だしこれ試してみる。
>>528
単純にデータの番号指定で1から増やせるとｵﾓ。
サンプルの右ｸﾘセーブはクイックセーブとして用意してあるようだ。
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 04:35:24 ID:nU8ftO16]
- >>524
読み進めるのはマウスしか反応しないのな。
ポチポチクッリクするのｳｻﾞｽ
キー入力対応してくだちい
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:54:22 ID:8DuLGkvB]
- >>529
レスありがとう。
まだちゃんと触ってないんだが、それだと「セーブブロックを増やす」だけじゃないかと思ったけど、
勘違いかな？それだと少し手間が増えるし、難易度があがるな、と。
セーブをクリックすると、
no ラベルタイトル セーブ日時
１．−−−−−−−− −−−−−
２．−−−−−−−− −−−−−
（中略）
10．−−−−−−−− −−−−−
みたいに表示されて、そのうちのどれかクリックすると、セーブ内容と置き換わり、
ロードをクリックすると
no ラベルタイトル セーブ日時
１．序章 〜出会い〜 yyyy/mm/dd hh/mm/ss
みたいに表示されるようなのがいいな、と。
コンテクストメニュー(右クリックメニュー)に羅列するのかな。
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 08:55:23 ID:8DuLGkvB]
- >>532
確かに普段の読み進めはスペースキーとかEnterのほうが楽だなぁ。
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 10:33:33 ID:DddXRdaN]
- FLASHでキーボードなんか使わせたらプレイヤーがブチ切れますよ
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/30(木) 10:36:41 ID:DBl4qtx8]
- いやFLASHだからという問題じゃなく
ノベルゲーとしては、キーボード入力が出来ないのは糞ゲー
サンプルやってみたけど
マウスクリックが面倒でやめちゃったｗ
|
 |
