- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 20:32:15.40 ID:5lK3l5G/.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_29作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766454/
■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目（実質28）https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/
RPGツクールMZ_27作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
■生成AIについて
このスレではAIの活用もありです。
AIの話をしたくない方はこちらへ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766332/
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 09:36:36.81 ID:LLPwBcSU.net]
- 俺の作品では
ライターの火
保冷剤
静電気
この3属性が基本だけどな
- 102 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/26(月) 10:52:19.79 ID:92hked4Z.net]
- 地獄の業火
絶対零度
神の雷
- 103 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/26(月) 11:07:11.96 ID:4ew2kfT3.net]
- グーで殴る
パーでひっぱたく
チョキで目つぶし
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 12:50:29.71 ID:HcszrR4W.net]
- キックの採用は諦めたのかｗ
- 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 13:37:51.84 ID:A111Y1Qx.net]
- キックって雑魚キラーだっけ？
彼の作品はいつ完成するんだろう？
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 13:40:03.69 ID:xs8MGMcI.net]
- そいつツイッターで知らん奴にツクールゲームのアドバイスを上から目線でしてまわってるってまじなの？
- 107 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/26(月) 14:25:31.75 ID:92hked4Z.net]
- 興味本位で見てみたい
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 14:37:34.04 ID:aoU6/77f.net]
- 何スレか前に自分からアドレス張ってたよなｗ
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 15:49:02.02 ID:tEAP7CGt.net]
- 「アドバイス？🤔」って返せばいいw
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 16:40:03.58 ID:YCk442/n.net]
- AI生成ゲームの新フロア明らかに失敗なんだけどテコ入れなしでずっとこのままなんかな？
最高販売数1500くらいで他もほとんど200以上売れてたところが5日経っても10しか売れてない・・・
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 16:47:35.16 ID:vjHQQ3Ya.net]
- 失敗じゃねぇよ
生成AIを切り捨てたかったからこれで正解
DLsiteのお客様の大多数は有名イラストレーターやそれを素材にしたゲームを卸してそれのマージンを取るのがDLsiteの商売なんだから
少なくても今はAIより大多数のイラストレーターの方が利益も人数も多いから忖度してる
だからAI売り場を作った、区別して切り分けるために
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 17:13:24.84 ID:YCk442/n.net]
- >>111
そんな忖度する必要ある？
AI生成切り捨てないからDLsiteはもう利用しませんなんてサークルもないだろ
大量の作品を審査するのに人手もいるんだし、そっちでもしっかりと利益出たほうがいいに決まってるじゃん
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 17:23:48.08 ID:yPv8xsKs.net]
- ｢シールドバッシュ｣だとドラクエ、FFのパクリっぽくてまずそうなので、
一文字変えて｢シールドダッシュ｣にするというのはどうだろうか？
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 17:46:32.08 ID:G2S++lym.net]
- 実際にpixivでAI切り捨てないなら非公開にするぞデモがあった
あれで著名サービスは一斉にAI作品の公開をストップした
今回のフロア分けはクリエイターに忖度しつつ慎重に利益を取りに行った結果
- 115 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/26(月) 18:02:55.04 ID:hC9Kg+Ut.net]
- 「AIで作りました！」って自信持てよ！！
それで売れなかったらその程度の出来。
人のせいにすんな。
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 18:15:11.82 ID:yPv8xsKs.net]
- >>112
その通り
手描きイラストだろうがAIイラストだろうが手数料は必ず50％取れるわけで、運営からしたらAIイラストユーザーを味方につけた方が金になるのは当たり前なんだよな
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 18:18:14.34 ID:YCk442/n.net]
- >>114
今までの『月1作品まででゲーム性のある～』から変える必要あった？
審査しなくちゃいけない数増えて、売上落ちただけじゃん
- 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 23:08:05.00 ID:wzPoTzpx.net]
- そもそもちゃんと審査してんのかね？
アニメをそのままコピーしたようなCG集とかあるし、ロリとかも具体的な年齢書いちゃってるようなものもあるし…
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 00:30:53.39 ID:qaqdCcPw.net]
- してるわけないじゃん、要は陳列棚を分けただけでしょ
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 03:08:09.82 ID:OtY2c2NG.net]
- プラットフォーム上の衝動買い需要は取れなくなったから自分でブランディングしないとね
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 09:07:52.60 ID:HmzOwolE.net]
- このソフトってドット絵キャラクターを自動作成とかしてくれるの？
それで作ったものを他の自作ゲームに使えるの？
ちなみに8方向欲しい
- 122 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 10:57:49.72 ID:S7+zflv3.net]
- >>120
自分でブランディング出来るような人は
そもそもゲームを置かせてもらってるだけのサイトの運営に
｢テコ入れしろ｣なんて無茶なこと要求しないと思うが
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 11:20:15.90 ID:uHtIBXzV.net]
- よくわからんけどなんでみんなそんなにAIを追い出そうとしてるの？
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 11:21:09.88 ID:WpKn1Ew+.net]
- AI生成でも売れた奴らは居るからな
興味本位で買ったらまあショボい出来だったけど
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 11:26:02.58 ID:WpKn1Ew+.net]
- >>123
皆と言うか業界の流れだな
AI生成で利益を生む人もいるけど、逆にAI生成で損をする人もいる
クリエイターの多くはAI生成で損をする側だから
クリエイターが作品を卸してくれるDL販売サイトはクリエイターを守る動きをする
少なくとも今は、ね
将来的には分からんよ
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:02:58.36 ID:V8p6mg7q.net]
- steamもai生成解禁したり業界の流れは別にai排除じゃないぞ
DLsiteだって本当に切り捨てるつもりならわざわざ審査の手間が増えるようなことせずに単純に禁止するよ
積極的にai推進すると反発されるから今の形に落ち着いたんじゃない？
文句言いたい気持ちはわからんでもないけど、フロア移動したことが認知されるまでじっくりと待つしかない
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:18:42.42 ID:uHtIBXzV.net]
- >>125
クリエイターは損しないように仕事内容変えるか努力すればいいのよね
いつの時代も仕事ができない人は努力して上を目指すか廃業なのは世の常だもの
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:29:00.81 ID:XFlOfKal.net]
- 努力とか抽象的な精神論でなんとかなると思ってるなんて随分とおめでたいな
まあツクスレだから仕方ないか
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:32:58.88 ID:uQLyDDi/.net]
- >>123
違う、逆
AIを使っても良い環境にシフトしてる
所詮はただの道具、カメラが誕生したときと同じで生成AIができただけの話
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:37:17.74 ID:Lqty6vKW.net]
- >>128
わかる
努力とか口にするだけで薄っぺらい人間に見えるよな
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:38:56.86 ID:ECeY4iqE.net]
- ちゃんとした絵を描ける奴は仕上げにAI使ってお手軽に美麗にできたーって喜んでるのにね
まともな絵を描けないピクシブ絵師くらいだよ、似非クリエイターのくせにAIのせいでーとか愚痴ってるのは
おまえの絵がAIでも簡単に再現できるレベルのトレス絵なだけやん、みたいな
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:40:34.18 ID:nMP0SBuC.net]
- まだ1週間しか経ってないのにちょっと焦りすぎ感はあるかな
ランキングができたり、売れてるサークルが新作出したりすれば少しずつ伸びていくんだから今は我慢しときな
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:41:48.37 ID:uHtIBXzV.net]
- クリエイター気取ってるのに新しいことを取り入れられないから
文句言うしかないんだろうね
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 15:46:25.90 ID:2CGyeHVk.net]
- >>133
面白いくらいぺらっぺらな人間だな
売り場の隔離をどう取り入れるんだよ
そんなどっかで聞いたような薄っぺらい言葉でしか喋れないなら黙っておいたほうがいいぞ
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 16:18:13.09 ID:uIkrTCXI.net]
- >>134
クリエイター業は悪口に動じないメンタル勝負だから悲観で受ける癖はよくない
新しいこと云々は売り場隔離ではなくAI使わず愚痴ってるシブ手描きへの煽りとも読める
何事も都合良く解釈できる脳ミソと我慢する力を鍛えよう
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 17:14:46.02 ID:XSG1l5Oq.net]
- Xはミドジャと提携し、Xに投稿されたイラストはミドジャの材料になるけど手描き絵師どうすんの？
手描きで安全にチヤホヤされる場所どこにも無くなっちゃったよ！！w
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 17:20:55.39 ID:XSG1l5Oq.net]
- AI生成を活用すれば絵師も無駄な作業をカットしつつ絵を効率的に量産できるのにあいつらが拒否反応示してぐちゃぐちゃ言ってるのは
要は絵師もイラストレーターも絵を描ける事をアイデンティティにした薄っぺらい承認欲求を動機にしていて成果物を効率的に生産する事には全く真剣では無かったという事なんだろうな
本当にクリエイターなら効率化自動化をガンガン駆使して作品を量産する事に心血を注がないとならないのにあんな腐った奴らが曲がりなりにもゲーム制作の現場に寄生してたと思うと寒気がするね
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 17:22:13.
]
- [ここ壊れてます]
- 139 名前：42 ID:SxszpGSm.net mailto: 程度の差に関わりなくAI忌避の絵師はゴミだよ
さっさと死んで欲しい [] - [ここ壊れてます]
- 140 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 18:52:10.84 ID:m3+Yow0z.net]
- 無能と無能のプライドを賭けた戦いって感じで
煮詰まった蟲毒感がすごい
- 141 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 19:00:24.87 ID:uDvTlIZJ.net]
- 毒虫は一匹しかおらんけどねこのスレ
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 19:17:25.30 ID:WQjcfUMr.net]
- 10年以上真剣に絵の練習やってきた人が自分の苦労を踏みにじられたと感じて憤るのは、共感はしないが理解はできる
絵描いたことない人がAIイラスト歓迎するのもそれはそれで理解できる
どっちも結局ポジショントークでしかないし、みんなそれぞれ一番自分にとって利益になることしか言っとらん
この問題に正解なんてないしな
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 19:17:51.26 ID:BJgTkM0g.net]
- こいつ(>>136)と叩き棒少なくとも二人はいるよ
- 144 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 19:24:01.98 ID:uDvTlIZJ.net]
- それ、同一人物よ
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 19:29:33.88 ID:9Ln0j/07.net]
- AI賛成派は世界で一人だけ！全部自演なんだー！
反AIはお絵描きしてないで頭の病院に入って二度と出てくんなよ
- 146 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 19:41:43.58 ID:uDvTlIZJ.net]
- 残念だが俺はNovelAI使ってるしAIは使い方次第派だ
ここで暴れてる毒虫はAI賛成でも何でも無くてただのアンチクリエイター
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 20:13:19.92 ID:9Ln0j/07.net]
- 自分も少なくともゲーム制作で人間の絵師を使う意味はもう感じないな
NAIがあらゆる点で絵師の上位互換すぎる
- 148 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 20:39:37.32 ID:sw+JQIx3.net]
- AI技術が発達しすぎると恐ろしい事になりそうなんだが
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 21:00:01.99 ID:s960uz0a.net]
- もうすでに起きてるよ
絵柄パクったのでウマエロ描かせて規約違反の嫌疑を与えたり
勝手に声優のAI学習したボイス素材を有料販売したり
ツールは悪くないがAIが人間の悪意を増幅させてる
- 150 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 21:13:43.38 ID:uDvTlIZJ.net]
- >>146
NAIで作った画像一枚アップしてみ？
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 21:21:04.20 ID:ORYqcYd8.net]
- 公式DLCでシミュレーションRPG化するやつが出たんだっけ？
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 21:23:02.94 ID:s960uz0a.net]
- あれ使ったことあるけど
出来はすごく良いんだけど
オリジナル要素入れるのはかなり難しいよ
プラグインのレベルが高いから改変するのにそれなりの技術力が要るよ
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 21:39:17.56 ID:ORYqcYd8.net]
- なるほどー
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 21:39:48.50 ID:9c/siQTx.net]
- >>110
だからAI隔離フロアなんだって
未だに非AIの方が圧倒的にシェアは上だしね
実質切り捨て
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 22:11:45.42 ID:9c/siQTx.net]
- >>148
今回のフリーレンAIエロや少し前のウマシコAIエロとかな
安易に他所からパクって生産できてしまうAIツールがアレな輩に悪用されるのは当初から予想できたよな
去年の5月にも同人RPGのサクラクエストという他のゲームからイラストをAI生成絵に差し替えただけの盗作が販売されるなどという信じられない事件も起きてる
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 22:31:11.66 ID:csnUHvqQ.net]
- 公式が明確に禁止出してるタイトルの二次創作なんてAIの前から手描きで蔓延してたよ
絵師は勘違いしてるがそもそも公式から許可が下りてない時点でお目溢しされてるだけでやってる事はウマエロと変わらん
盗作ゲームもAIの前からあるしAI憎しで関係ないものをAIのせいにしてる例ばかりじゃん
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 23:05:54.90 ID:SxdR2zZH.net]
- AI憎しの態度に出たり、なんとしてもAIを使わせるまいとしている姿を見るたびに
AIを使ったものを出したくなる
別に売ることは考えてないが
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 23:10:18.28 ID:s960uz0a.net]
- 売ることは考えてないが、じゃねえよ
AI生成を販売してる奴だってプロンプトの知識や試行回数の積み重ねや自前の高級なグラボがあるんだよ
お前が作った稚拙なAI生成なんて誰も見向きしねぇよ
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 06:01:08.54 ID:OVV1atNf.net]
- 何をそんなにキレ�
- 160 名前：ﾄるんだ
なんなら意味が解らん [] - [ここ壊れてます]
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 06:05:18.41 ID:OVV1atNf.net]
- 察したわ
だが止めても無駄だぞ
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 06:54:59.41 ID:jqW+S73Q.net]
- >>151
SRPGって敵の動きがアホすぎて萎えることあるんだけど、あのプラグインはどうなの？行動を設定できたりする？
- 163 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 07:10:17.07 ID:K71DGKaw.net]
- 貴様が触ってレポートするんだよ!
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 08:02:42.19 ID:PzUkvMHv.net]
- はよせーや！
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 15:32:37.71 ID:CEK093+E.net]
- どうせエロい絵見るの目的なんだから敵の挙動なんか馬鹿でええやん
- 166 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 15:45:35.61 ID:QU0TQBab.net]
- ファイアーエムブレムの敵AIはわざとアホにしてるしな
洋ゲだとガチで殺しにくる敵AIとかあるけど、そういうのはコアゲーマー向き
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 15:51:26.44 ID:2Uo5EWb3.net]
- SRPGなんか絶対負けないアルゴリズム組んでも8ビットマシンの囲碁将棋のアルゴリズム作るより楽だろうしな
わざと負けて勝たせてもらってると気づかせないくらいの微妙な強さにするのが難しいんだろうな
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 17:07:07.54 ID:B7bYl+Ge.net]
- なんかのツクールバカゲーのラスボス戦でマルバツゲーム挑まれ
先攻取って危うく負けかけた時は自分のアホさに絶叫したな
俺よりアホなアルゴリズムだったからギリ勝てたけど
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 17:11:48.99 ID:Jia5tpzz.net]
- 誰かDLsiteのAI審査通った？
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 20:49:21.33 ID:4MDa6ewv.net]
- 敵がアホなsrpgとかダルいだけやん
それなら普通のコマンドrpgのほうがいいわ
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 21:03:07.95 ID:I7HTZDsH.net]
- 敵がアホなStSライクカードデッキ構築RPGならやってみたいけども
そんなの作れるツールは今のところ無さそうね（´・ω・｀）
RPGツクール作ってる開発元の人がカードゲームツクール販売してくれないかな
販売してくれたら2万でも買うわ
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 22:54:19.48 ID:ugyxmICE.net]
- https://note.com/tototo210/n/n5cc1a249af3f
bioに「AI学習禁止」と書くのはやめた方がいいと言う話 永久恋愛ととと
"絵を描きながらAI反対するにはもう詰んでるんだわ。"
"xのbioに「AI学習禁止」と書くと、「xの利用規約読めてないんか？」ってなります。"
"AI無断学習禁止」と書くと「著作権が分かってないんだな？」ってなります。"
"「AI学習禁止」って書くと「おっコイツ理解のない反対派だな嫌がらせしたろ」"
"絵柄に著作権は無いのです。"
正しい意見
絵師はこんな簡単なことも何で理解できないのか
理解したくないからヤダヤダと反AIをやってるならキチガイに構ってやる義理は無いからさっさと世の中から消えてくださいね
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 00:22:06.52 ID:tSoiBOky.net]
- もっと正しい意見
制作にも絵にも関係ないくせに荒らすために貼りに来る外野のキチガイは不要な存在
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 01:18:38.24 ID:1liUOEcV.net]
- ツクールは絵師もやってる奴多いからな
で絵師の大半は反AIこじらせてるから言いたくなる気持ちも分かる
絵師はAIと著作権の勉強もっとして冷静になって欲しいよ
- 175 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/29(木) 01:30:14.13 ID:H+Dwcn1A.net]
- >>170
この人がNAI使って特定の絵師の絵柄再現したけど似てなかったって結構前にやったんだろな
V3になって有名どころの絵描きの絵はほぼ本人の絵で再現できるようになってる
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 07:13:52.18 ID:KTUDYDgH.net]
- もし絵柄を完全に再現できたとしても�
- 177 名前：繧�めたさとかで微妙に変えたりするのが普通の感覚だよな？
そのまま完全コピーした挙げ句に高評価〇〇貰いました～とか自慢してるアホ見るとさっさと垢バンなり、訴えられるなりしろって思うわ
全然関係ない他人の自分でさえこれなんだから原作者のストレスは相当なものだろうな [] - [ここ壊れてます]
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 07:53:12.21 ID:0XMnyImd.net]
- 画業の人間で自分が描いたものをＡＩの手柄にされて平気な人なんていないよ
どのデータを元にしたかで出力のクオリティが決まるんで元の絵や写真を創った人が素晴らしいだけ
そこを都合よくボカしてAIの手柄にしてるのがおかしい
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 07:54:45.29 ID:AYLnB3Wj.net]
- 絵柄再現で文句言われてもなあ
ポーズや表情まで完全トレスならダメだろうが絵柄が似てる程度じゃ文句言われる筋合いないでしょ
その本絵の奴も他人の絵柄を散々パクってるんだからそれが歴史の積み重ねってもんだよ
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 07:57:41.89 ID:mT7Hoy1V.net]
- aiが学習するのは合法だけど意図的に他人の著作物を再現するのも合法だったか？
- 181 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/29(木) 08:58:07.53 ID:fsjYNnYb.net]
- 法的に問題なくても道義、倫理的な部分で客からヘイト買うから
実際にはほぼ無理だろ
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 09:01:57.80 ID:oZ1FOFsd.net]
- 黙視して模写ならセーフ！
AIが学習して似せるのはアウト！
絵師理論だとこう都合がいいこと言ってるけど第三者観点だとふつうに両方アウトだわ舐めんな
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 10:00:51.36 ID:E4O4wfaK.net]
- 真似の精度によると思うけどね
人間がいくら真似ようがAIレベルでの模倣はほぼ不可能に近い
AIの模倣はほぼ理論値叩き出せるわけで
単なる作風の真似と同一視できるのかってとこがまともに議論されてない
声もそうだけど、結局データそのものが特定個人の特徴量を表すなら
個人の所有物であるべきでしょ
データの質が最重要ってのはAI開発者なら誰でも知ってることなんで
肖像権や著作権はもはや要らないみたいなお偉方の主張がなんで出てくるかは、"そういうこと"
これ言うと「権利を守る方法がない」みたいな話になるけど、それを起点に方法模索しなきゃ話始まんないんだよな
- 184 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/29(木) 10:05:11.07 ID:4A8XD1c2.net]
- 今は絵師けだけど、その内声優なんかも
声パクったぐらいでガタガタ言うな！みたいに言われる時代が来るのかね
- 185 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/29(木) 10:08:33.31 ID:fsjYNnYb.net]
- 中国で生成AIのウルトラマン画像が著作権違反の有罪判決だってさ
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 10:10:34.93 ID:OB0VcNWW.net]
- それは単にウルトラマンというキャラクターをパクってるから負けたのでは？
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 10:15:55.33 ID:gxoUyoEW.net]
- 無断で学習して絵柄を真似ているのは人間もAIも同じ
学習はどのようなものでも合法で、生成は人間が描いた場合と同じルールが適用されます
つまり既存の著作物を複製するレベルでの類似性がなければ侵害にはならない
絵師がよく言う絵柄を模倣されたとかi2iに違いないなんてのは被害妄想もいいとこ
それを禁止するなら人間の絵師も何も描けなくなるのにそれすら理解してないから呆れる
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 10:18:39.80 ID:xuc2OpOb.net]
- なんか単発ばっかりでいきなりスレ加速したっすねー
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 10:19:54.68 ID:7Z0z4rZc.net]
- 否定的な意見多いけど行動に移してる奴いる？
販売サイトや投稿サイト、原作者に通報したり等…
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 10:39:40.90 ID:E4O4wfaK.net]
- 真似の精度によると思うけどね
人間がいくら真似ようがAIレベルでの模倣はほぼ不可能に近い
AIの模倣はほぼ理論値叩き出せるわけで
単なる作風の真似と同一視できるのかってとこがまともに議論されてない
声もそうだけど、結局データそのものが特定個人の特徴量を表すなら
個人の所有物であるべきでしょ
データの質が最重要ってのはAI開発者なら誰でも知ってることなんで
肖像権や著作権はもはや要らないみたいなお偉方の主張がなんで出てくるかは、"そういうこと"
これ言うと「権利を守る方法がない」みたいな話になるけど、それを起点に方法模索しなきゃ話始まんないんだよな
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 10:58:10.89 ID:9psXVmAm.net]
- 著作権なんて現状で既に過保護と言われて久しいのにこれ以上の保護なんて必要ないよ
現行の著作権法で著作物は充分に守られてるし、AI生成と人間の出力を区別する必要は無いと日本も海外も見解は一致している
AIアレルギーで守る必要のないものを守れ、権利の無いものに権利を寄越せと駄々を捏ねる絵師は社会全体の生産性を落とすだけだ
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 11:06:32.79 ID:E4O4wfaK.net]
- 真似の精度によると思うけどね
人間がいくら真似ようがAIレベルでの模倣はほぼ不可能に近い
AIの模倣はほぼ理論値叩き出せるわけで
単なる作風の真似と同一視できるのかってとこがまともに議論されてない
声もそうだけど、結局データそのものが特定個人の特徴量を表すなら
個人の所有物であるべきでしょ
データの質が最重要ってのはAI開発者なら誰でも知ってることなんで
肖像権や著作権はもはや要らないみたいなお偉方の主張がなんで出てくるかは、"そういうこと"
これ言うと「権利を守る方法がない」みたいな話になるけど、それを起点に方法模索しなきゃ話始まんないんだよな
- 193 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/29(木) 14:07:28.12 ID:H+Dwcn1A.net]
- 毎度著作権がどうとか小難しい話にもっていこうとしてるけど
要するに絵師がチヤホヤされてて妬ましい！滅びろ！だろ？
素直になれよ
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 14:17:31.46 ID:yOJK2TFa.net]
- 絵も描けない奴がAIで美麗な絵を使いまくって悔しいけど私は下手くそな絵を使い続けるよ教祖の話じゃなかったのか
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 15:06:19.19 ID:DGitu7jE.net]
- 実際それよな
ヘタクソな絵師がAIに嫉妬してAIを叩いてるのってなんだか滑稽だよね
- 196 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/29(木) 15:14:31.24 ID:H+Dwcn1A.net]
- まぁこのスレでAI棒振り回してるやつがAIエアプだからな
こないだもNAIで生成した画像一枚アップしてみろと言ったら逃亡したし
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 15:30:58.97 ID:LpkCzgQt.net]
- NAIとか言ってるのお前だけやしなあ
なんでわざわざ特定の有料AIツール使うように指定してんだろう
- 198 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/29(木) 15:32:39.91 ID:H+Dwcn1A.net]
- 俺がNAIの話出したらNAIは絵師の上位互換とか乗ってきたので
じゃあ生成画像アップしてみと言ったら逃亡
まぁエアプだわ
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 15:34:05.76 ID:JaC5WGEx.net]
- 相手する意味が無いと判断されただけでは？
その理屈で言うと反AIは逃亡してばかりだよねw
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/29(木) 15:47:21.14 ID:BE9tSjAG.net]
- >>193
また棒振り回してんのかよｗ
この前自分で叩き棒はAI狂信者の自演って言ったのもう忘れたんか？ｗ
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