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【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/09(火) 11:12:12.31 ID:JAwEiLwA.net]
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_27作目(実質28)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/

■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/

■生成AIについて
このスレでは生成AIの話題は禁止です。
AIの話をしたい方はこちらへ。
>>2に記載

468 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/05(月) 22:32:39.37 ID:Lqj6hlYr.net]
テトリスだけで完結してるならテトリスだけで良いけど
テトリスを組み込んだRPGなら多少のシナリオ性は欲しいでしょ

469 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/06(火) 05:44:05.67 ID:MNk1Kqpc.net]
テトリスやりたいならテトリスやれよ

470 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/06(火) 07:34:30.25 ID:IwxGrWf4.net]
なんかもう、ゲーム作る時はストーリー要素を盛り込まなくちゃいけない!っていう
ガッチガチな固定観念に囚われ過ぎな気がする

471 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 08:19:19.48 ID:DJ7U2mx4.net]
今時のPCならテトリスくらいツクールでも条件分岐といくつかの変数だけで簡単に作れるだろ

472 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 08:25:16.08 ID:vpWKS1Nc.net]
テトリスの駒でダンジョンができるゲームがあったな

473 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 09:39:20.29 ID:5tPBz0c9.net]
そりゃRPGツクールなんだからRPGの場合の話をするし、
どれだけ重視するかの程度の差はあれど、RPGである以上ストーリーはあるだろ

474 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/06(火) 09:56:00.50 ID:JkLH4D3i.net]
何を重視したいかは作る人によって皆それぞれ
誰でも彼でもストーリーを大枠に置いてるわけではないって話でしょ

475 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 10:52:29.72 ID:NAD2g0fn.net]
キャラを立てるって難しいな
キャラを立てるってなんだろうってなる

476 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 11:02:02.14 ID:R5Rh7DON.net]
俺の股間のキャラはばっちり立ってるけどなあ



477 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 12:38:27.80 ID:NAD2g0fn.net]
あら、こんな所に小枝ちゃんが

478 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 14:03:52.66 ID:Y+4Y9xTt.net]
https://i.imgur.com/tTG0cBq.jpg

479 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/06(火) 15:30:14.73 ID:BeXWuOiY.net]
>>468
個人的な意見ではキャラが立ってるって行動原理がわかるキャラかどうかだな
属性を盛り込んでいるとかはキャラ立ちとはあんまし関係ないと思ってる

480 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 17:15:57.12 ID:/0OX1esD.net]
キャラ属性だけとればどの作品も大差ないしな
そいつらが何を考えてどう動くかで魅力が変わる

481 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 19:07:02.87 ID:TQOVwQdF.net]
「そこはそのキャラでなければならない」と感じさせる立場があるかどうかじゃないかな。
5年前の例だがファイアーエムブレムの風花雪月で「門番」というモブキャラが異常に人気があったことがある。
なので俺も属性うんぬんじゃないと思う。

482 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 19:23:41.04 ID:/0OX1esD.net]
稀におかしな人気が出る脇キャラやモブキャラっているよな
原作ではさほど注目されないのに二次創作では人気出るとかもあるし扱い次第だよね

483 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 19:27:17.41 ID:ueR/CIEa.net]
文芸板で聞け
まあそこでも馬鹿にされる初歩的な話題だけど

484 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/06(火) 19:44:36.60 ID:y4VMp7gT.net]
誰だって最初は初心者なんだから馬鹿にする奴の言葉なんて耳を貸さないでいい
どのみち基礎を疎かにする奴にまともなシナリオは書けん

485 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 20:10:22.61 ID:ueR/CIEa.net]
調べてわかるレベルのことをいちいち聞いて回る病人が
一人前になる可能性はまったく無い
そもそも構ってほしいだけでやる気なんて無いんだから

486 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 20:12:39.44 ID:/0OX1esD.net]
そのあたりは当人がどう返してくるか次第だわな
まあこの手の質問は9割以上が音沙汰なしだけども



487 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 20:15:32.39 ID:NAD2g0fn.net]
とりあえず無理して出番作ってる感凄くて…
>>472
行動原理か…意識して考えたことなかったね

色々と見えてきた
みんなありがとう

488 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 20:33:44.26 ID:KwY5u2xs.net]
状態異常のアイコンの種類少なすぎない?
みんなどうしてるの?

489 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/06(火) 21:19:28.97 ID:MNk1Kqpc.net]
色変えるだけでも水増しできる

490 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/06(火) 21:26:39.00 ID:BeXWuOiY.net]
https://game-icons.net/
ゲームのアイコンならここ使ったら良い
フラットデザインだから合うか分からんけど

491 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 22:16:08.06 ID:KwY5u2xs.net]
参考になったわサンクス

492 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/07(水) 08:27:09.23 ID:XUnPOIwF.net]
まず状態異常の種類自体そんなに増やさないから
アイコンが足りなくなったって経験が無いな

493 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 13:14:02.61 ID:Gs2P0755.net]
>>475
Switchではドリームマッチョが有望
https://s.famitsu.com/images/000/333/624/65c0cd1a919c9.html

494 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 13:32:01.29 ID:yokfG1fj.net]
boothとかそこらで結構良いアイコンセットが売ってる

495 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 13:57:58.21 ID:jdTnTopg.net]
以前も話題になったが状態異常の種類多くてもプレイヤーにはウザいだけよ
テンプレアイコンは使いたくないってならわかるけど

496 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 14:13:30.11 ID:tWVwl7cZ.net]
毒、睡眠、麻痺、混乱、盲目、沈黙くらいで十分だな



497 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 14:25:59.84 ID:jdTnTopg.net]
十分かどうかはそれらを治す手段とのバランスでもあるので一概にはいえない
たとえ毒しかなくても例えばバトルがソロオンリーかつターン毎にくっそ減るのに解毒薬でしか治せないとかだと戦闘長引くだけのクソ仕様
減りながら倒しても戦闘後に回復する手間が増えてテンポ悪くなる

498 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 14:39:59.62 ID:o4aEsH0H.net]
ドラクエでももうちょい多いと思う
魅了、スタン(1ターン休み)、猛毒(プレイヤー側が普通の毒をかけてもあまり意味がない)、とか

499 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/07(水) 14:41:37.95 ID:dAKTwxfg.net]
俺は戦闘終了時に毒は回復するようにしている

500 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 15:29:49.60 ID:jdTnTopg.net]
ドラクエはシリーズ毎に進化を重ねた歴史があってバトル以外にも惹かれる要素あるからな
ドラクエがおっけーだから自分の作品でもおっけーだと思考停止したらダメなのはわかると思うが

501 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/07(水) 17:48:56.23 ID:L/GHeq0Q.net]
スタン 休み ずっこけ 笑う
って全部おなじやんけ!みたいなのはいらん

502 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 17:53:06.43 ID:mnOxxHL3.net]
それぞれ耐性が別だから無意味というわけでもない
まあドラクエの場合は目先を変えるための小ネタって位置だろう

503 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/07(水) 19:08:46.78 ID:zFTRvPUJ.net]
まあ、敵

504 名前:ェひたすらダメージ与えてくる行動しかして来ないってのも味気ないしな []
[ここ壊れてます]

505 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/08(木) 14:21:02.24 ID:sJ1BtxUN.net]
プレイヤーで状態異常おもろいってやつ存在するんかな?
うざいだけの要素ならいらん気もするが無かったら寂しい気もする

506 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 14:35:54.82 ID:x+kZzedJ.net]
痛いダメージ与えてくる敵がいればHP多めキープしたりそいつ優先攻撃したりする
状態異常はそれと同じで変化球とか味付けの要素で抑えないとな
ザラキ撃つブリザードがグループで出てくるとか戦う気も失せるだろ



507 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/08(木) 15:03:06.08 ID:exPVYSWy.net]
状態異常がおもろいんじゃなくて
攻撃しかしてこない戦闘がつまらんのだわ

508 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 15:17:40.82 ID:lzQg/O/1.net]
能力値だけで対抗するのは厳しい相手に、適切な状態異常かけて楽に倒すのは個人的にはかなり楽しい
義務になるとめんどくさくなるけど

509 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 16:57:55.82 ID:x+kZzedJ.net]
属性装備なんかも同じ系統よな
攻撃力自体は劣っても特攻ダメージで有利みたいな

510 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/08(木) 17:31:59.27 ID:r4eGss+v.net]
敵からの状態異常が効かなければ1ターン得するからな

511 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 17:47:44.51 ID:KAmZfpBR.net]
最近のドラクエみたいに全員が全状態異常を50%防ぐリングを2つずつ装備してるみたいなクソゲーにはなりたくない

512 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/08(木) 18:00:06.50 ID:iLKVSl8P.net]
今のドラクエってそんなになってんのか

513 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 18:08:06.14 ID:Pogel+Kb.net]
きっついな
状態異常無効必須だけはクソ
俺のやってるゲームでレアアクセサリだと状態異常無効に加えて

MP消費軽減
MP消費2倍で火力1.5倍
属性吸収(ダメージ分回復)
ハインド/アピール(攻撃の狙われやすさ変化)
スキル2連発動
2回行動
ディフィレクト
防御効果2倍

とかある

514 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 18:37:37.77 ID:G9LGaP8n.net]
ボスだから状態異常無効!みたいなのもつまらんよね
低確率でも状態異常がボスにも効いて弱体化させられる方がギャンブル的な要素になって面白い

515 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/08(木) 18:54:46.79 ID:iLKVSl8P.net]
状態異常のターン数を通常は5ターンのところ
ボスだと2ターンしか持続しませんとかでも大分違うと思うんだけど
ツクールってデフォルトだと未だに確率で効くか効かないかしか選べないのよね

516 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 19:06:02.35 ID:x+kZzedJ.net]
>>503
そういった装備はべつにありだと思うが入手難度次第
店売りしてたらクソゲー、レア素材いくつも集めて制作とかならまあ取得数制限も込みで

ユーザが喜ぶのは最終的に>>505みたいな俺つえーの姿であるのは揺るがない事実
だからこそ過程はそれなりに厳しくしないと達成感がない



517 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 19:12:49.06 ID:aLf8sZMg.net]
敵に効く状態異常の視点で評価すると使い方によっては一気に楽になるとかできるといいよね
少し違うけどFF5の低レベル縛りプレイとか青魔法縛りとか、そういった方面でパズル的な魅力がでてきて
それがおもしろいという人も多いはず(当然普通のプレイでもバランスがとれてることが前提だけど)
実現の難しさは置いといて、目指す方向としてはそっちなんだろうな。

518 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 19:25:19.61 ID:QKJCJoKy.net]
>>506
あのDQ3でさえバラモスにマホトーンどころかラリホーまで効くからな
そりゃあ、感銘受けたよ

519 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 19:42:30.17 ID:Pogel+Kb.net]
マヌーサはほとんどのボスに使えたな

520 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 00:22:21.50 ID:EwYEDZY4.net]
選択肢が他にもあれば全状態異常を50%防ぐリングを2つずつ装備してもいい
火力や耐久を捨てて耐性にしてるってだけだろ
選択肢がないなら意味ねーけど

521 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 01:14:34.89 ID:XyQZS8WJ.net]
世界樹の異常は敵味方とも激ヤバだけど
マネージする手段は色々ある

ゲームバランス考えるの基本的に、リスク無く完全対処が可能だと
誰でもその手段取るから、その要素を入れる価値がそもそも無くなる
状態異常システムの要諦は、あえて喰らいながら対処するという判断にも
ゲーム的に有効な状況が用意できるかどうか

522 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 02:02:55.87 ID:VCmr7LHs.net]
DQとか攻撃力があがる最高のアクセサリつけても攻撃力+8とか舐めてる数字しか上がらないからつけるだけ無駄なんだよなw

523 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 08:57:58.19 ID:Qhd/CE+5.net]
そういうのは反面教師として
自分のゲームで改善していけば良いだけでは

524 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 11:28:13.49 ID:EwYEDZY4.net]
星降る腕輪の前でも同じこといえんの?

525 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 11:34:14.40 ID:TJWkKQVm.net]
星降る腕輪も昔は素早さ2倍だったけど今は素早さ+100とかやん

526 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 11:36:38.35 ID:vlftnaT3.net]
>>497
アナザーエデンなんかだと状態異常中に強化される装備があったりするけど
(くらってる間は与えるダメージ何割増しとか)
ふつうはウザいだけだよなあ



527 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 11:38:54.39 ID:vlftnaT3.net]
>>515
FF5のバランスが神すぎる
どんなジョブや攻撃方法も使いどころがあるようになってるから

毒無効です残念でしたーwww
みたいなのがほとんど無い

528 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 11:40:01.41 ID:vlftnaT3.net]
敵一覧と通らない攻撃の表みたいなのが必要なんだよな
そんなめんどくさいことしてられるかよってなる

529 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 11:42:23.76 ID:jq2PWiss.net]
FFなんて調整がざるなだけやん
物理攻撃はすべて回避するけど魔法攻撃は食らってしまうっていう味方用の魔法をボスにかけてからデス使うだけで1発で倒せたりとかそんなのばかり

530 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 11:49:22.83 ID:XyQZS8WJ.net]
当時は1年ぐらいで作ってるからな
製作状況の想像が及ばないのはワナビっぽいぞ

531 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 11:53:02.47 ID:FdO5NSkm.net]
今は何年もかけてクソゲー作るようになったからたいしたもんよ

532 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 13:02:15.63 ID:BQYFCaZj.net]
プロでも平気で粗製乱造するからね

533 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 13:14:32.98 ID:CGP+7RDV.net]
ストーリーを大枠にしてバランス調整を蔑ろにしてるからそうなるのでは?

534 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 13:28:12.75 ID:D+ik6hic.net]
>>521
じゃあ抜け穴全て塞いで状態異常系無効です即死無効ですってなるとただのステータス勝負にしかならんしそれのどこが面白いんだっていう
ただのクソゲー

535 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 13:51:45.92 ID:cnD3wIrC.net]
誰かが言ってたけどプレイヤーは抜け穴探すのが楽しい

536 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 14:12:39.97 ID:IEgpMZcL.net]
だから分かってる開発者はあえて抜け道を作っておいたりするんだよね



537 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 14:23:29.16 ID:GcOiSJNa.net]
今はチェンソー1撃で死ぬラスボスとか出すと
調整がザルとか言われる時代なのか

538 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 14:27:02.50 ID:EwYEDZY4.net]
まあそれ狙ってやったわけじゃなくてただの設定ミスだから調整がザルと言われても仕方ない

539 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 14:35:27.03 ID:FdO5NSkm.net]
ミスとザルは別モンだろ、言ってる奴がアホだわ

540 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 17:14:07.36 ID:0fJsTuoF.net]
遊ぶ側からすればどっちでも一緒

541 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 17:29:55.66 ID:RztgyJ9b.net]
>>531
ほんとこれ
日本人じゃないんだろうな

542 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 18:10:38.62 ID:Yju0c/L0.net]
ああ、だから「海外のゲームでは主人公は戦士だ!」とか
頻りに主張してたのか

543 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 18:22:06.61 ID:0wj+lnyW.net]
まあまあ。
ここはもともと煽りあいの無駄なレスバを避けたくて分離したスレなようなもんだ
例の話題じゃなくても無駄に煽りあいはやめようじゃないか

544 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 18:27:29.46 ID:EG0CJV1d.net]
>>528
サガシリーズなんか抜け穴を利用した裏技があるのが当たり前みたいになってるからな
ゲームって結局はオモチャだからね
楽しませたもの勝ち

そしてエロゲーの場合はエロいもの勝ち

545 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 18:44:44.36 ID:Y57xoYI7.net]
エロゲ―はいつになったらプレイしてるウィンドウの横でエロ動画流すという
万能シーケンスブレイクを克服できますか?

546 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 19:17:05.70 ID:VGRG9TDv.net]
ツクールでそういうの出来るんかな



547 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/09(金) 19:41:44.67 ID:0BjuGwfp.net]
作者に広告収入とか入るのか?

548 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 13:00:22.21 ID:OlqOxv/b.net]
まあ結局FATEクローンになるわな

549 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 14:19:52.73 ID:NEWF/OEj.net]
Fateってやった事ないけど
プレイしてる横でエロ動画が流れるの?

550 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 14:37:14.06 ID:OlqOxv/b.net]
あんたFATEを知らんのか
エロ動画なんか流れるわけないだろ

551 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 16:06:23.94 ID:T1PlOmcV.net]
FATEはエロゲー

552 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 17:48:16.78 ID:lfJMBLAS.net]
ここのみんなは戦闘はデフォルト?
自作がいまいちなんだがデフォのせいにしていいかね

553 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 18:21:34.88 ID:PPiLbIiU.net]
自作がいまいちなのは自作のせいだろ
なんでそこでデフォのせいになるんだ

554 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 18:24:24.76 ID:FCJt5wIR.net]
大枠はデフォ戦のままでいいんだけどテンポが悪すぎるのでプログラム各所のウェイトを短縮するか戦闘高速化プラグインは入れた方が良いと思う

555 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 18:25:03.92 ID:2iz+0PIl.net]
自作という言葉を「デフォそのまま使った自分の作品」という意味で使ってんだろ

556 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 18:45:14.50 ID:kMJ4WH+7.net]
デフォルト戦闘でもキャラやストーリーが面白いなら俺は気にしない



557 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 18:55:43.62 ID:lfJMBLAS.net]
>>547の言う通りの意味です
デフォ戦を面白くできなくて皆はどう工夫してるか教えて下さい
高速化とログ蓄積型のプラグインは入れてる
すぐ終わる構想だからキャラとストーリーも薄味で良いとこないかも?

558 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:02:19.52 ID:ovzpqT/V.net]
戦闘の面白さって戦闘システム単体だけじゃなくて敵の強さがちょうどよくなるようにバランス調整されてるかも大きいからなあ

559 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 19:02:50.18 ID:OlqOxv/b.net]
>>543
FATEのどこがエロゲーなんだよ?

560 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:03:45.57 ID:jIkeO/lq.net]
過剰にレベル上げして一方的に蹂躙できないと詰まらん言うやつもいるし人次第

561 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:10:26.54 ID:wNtCUiq0.net]
俺は趣味で作ってる派で人形劇が好きなタイプなのでその立場での意見だけど、
これまで作った作品の戦闘はたいてい自作戦闘だね。
別にデフォルトがイヤとかじゃなくて、「今回はこういう戦闘に使用」「こういった戦闘はおもしろそうだな」って考えが先にあるので
それがデフォルトではできないから自作してるって感じ。

あと、デフォ戦を面白くする方法については好みがあるので何とも言えんけど、
VIPRPGの祭りに投稿されてる作品には「デフォ戦」ってジャンルがあって、属性とか装備とかやりくりして戦ってくものがかなりあるので
過去作とかいろいろ見てみるのもいいかも

562 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:13:49.57 ID:ovzpqT/V.net]
例えばパーティ編成の自由度が高い(キャラや職業が自由に選択できる)場合、各キャラや職業にオリジナルコマンド的なものがあると楽しいかな
で、どんなパーティ編成でも詰まらないように戦闘難度は低めに設定するとか

563 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:21:25.05 ID:jIkeO/lq.net]
正直この手のクレクレ質問は、なんで苦労して考えた方法教えてやらにゃあかんねん思って
口が重くなるんだよなあ
海外コミュニティだと気前よく共有してるって話も聞くけど

564 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:28:53.17 ID:wNtCUiq0.net]
その気持ちもわからんでもないけど、
俺の場合は「他の人が作ってくれた面白い作品をプレイしたい」って考えもあるので
答えられるのは答えてるって感じ。
まあ人それぞれだろうさ。

565 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:39:01.23 ID:lfJMBLAS.net]
すまんな 雑談したかったんやが
質問以外で話題の出し方が思い浮かばなくて候

566 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:50:44.89 ID:jIkeO/lq.net]
ほらまず自分のやり方を語るんだよ
具体的にどこがどういまいちなんだ?



567 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 20:09:16.83 ID:t0B0BVc7.net]
>>551
Fate/staynight でググってみれ

568 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 20:25:29.51 ID:lfJMBLAS.net]
なんか面白みが無いっていうか
2人旅 絶対先に行動 属性4種で弱点つくと怯む ハクスラ ランダムダンジョン デスペナ無し フロントビュー
こんな感じでイメージ的にはペルソナなんだけど
演出とかしょっぱいし弱点つくだけだし いっそつかなくても良いしでこれ面白いんだろうかと迷走中

569 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 20:39:46.22 ID:jIkeO/lq.net]
基礎設計の時点で面白くなくなってる感じだな
まずゲームデザインを勉強するところからやった方がいいかも
それかまず既存の面白いと思ったものを真似するか分析するかして

570 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 20:45:25.46 ID:wNtCUiq0.net]
ハクスラだと戦闘がメインになるからなぁ。

571 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 20:48:00.06 ID:zzNRCJ9u.net]
エロRPGなら>>560みたいなんでも全然いいと思うけど
ハクスラ系は繰り返しても飽きないような中毒性のある戦闘システムが欲しいな
すぐに思いついたら誰も苦労しないが

572 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 21:05:13.23 ID:OlqOxv/b.net]
>>559
ツクールでFATEつったらこれだろ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm1126003

573 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 21:12:47.34 ID:2iz+0PIl.net]
>>560
・今までプレイしたRPGのバトルで何が楽しかったのかを列挙する
・列挙した内容の何が面白かったのかを具体的に理由挙げて掘り下げる
・出てきたものが面白いと思った要素だから、その要素を自分の作品に取り込む

ゼロから生み出せる才能持ちなんて滅多にいないんだから他人の作品を参考にしなさいな
取り込むのはあくまで要素、でなきゃなろう作品みたく固有名詞が違うだけのコピー作品にしかならん

574 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 21:23:17.95 ID:C+Q/Xe5w.net]
自作戦闘が面白かった試しがないからデフォでつまらないなら自作しても面白くならないぞ

575 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 21:26:54.97 ID:OXpmxuDO.net]
RPGの戦闘が面白いゲームなんてあるのか

576 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 21:29:43.21 ID:Wlifp4Xy.net]
ツクールゲームの戦闘なんて真面目にやるだけ無駄だわ
雑魚キラーというスキルを撃てば雑魚が全滅するくらいでいい



577 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 21:40:48.82 ID:C+Q/Xe5w.net]
ミンサガとロマサガ3くらいだな
戦闘が面白いゲーム

578 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 21:50:29.35 ID:ldQjboAs.net]
>>560
「面白くしよう」なんて考えても、何から手をつけていいのかわからなくて途方に暮れる
「爽快感のある戦闘にしよう」とか、
「どうすれば格好良い戦闘にできるか?」とか、目的意識を持つのが良いと思う

579 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 22:00:22.36 ID:lfJMBLAS.net]
ハクスラも戦闘の意義を持たせるために後から追加したくらいなんだよね
面白いと思っても再現できる技術がないんだよな
いちおう人気があって真似できそうなペルソナを参考にしたんだけど

580 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 22:03:49.43 ID:jIkeO/lq.net]
見た感じペルソナから要素削っただけだもん
そりゃそれより面白くなくなるだけなのくらい分かるでしょ

581 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 22:06:30.61 ID:wNtCUiq0.net]
属性を使って、かつ、デフォルトでできるとしたら、
属性付きのスキルを使うと「使った属性」が記録されていって、それが特定の順序になった時に
合成魔法的なスキルが発動するってのはどう?

582 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 22:13:16.03 ID:ldQjboAs.net]
ペルソナ2がそんな感じだったな

583 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 22:17:16.13 ID:jIkeO/lq.net]
セラブルというかクロノクロスというか

デフォにこだわるなら、そもそもシステム足したり引いたりするんじゃなく
デフォシステムで面白くする方法考えろよって思うが

584 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 22:47:50.87 ID:2iz+0PIl.net]
>>571
だから要素を足せと言ってるだろう
投資額も開発人数も桁違いの商業ゲーを真似ようってのがありえん

ハクスラを足すのはいいけどハクスラの何を面白いと思ったのかまず掘り下げろと
アイテムや素材のドロップだけ足して面白くならないのはもうわかってるんだろ

585 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 23:02:34.51 ID:wNtCUiq0.net]
まあまあ落ち着きなさいな
>>571は「今までやったこと」を述べたのであって、「これからやること」を述べてるわけじゃないだろう

586 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 23:23:22.23 ID:lfJMBLAS.net]
拘ってないけど拘らざるを得ないというか
面白くするために足したり引いたり足掻いてる感じなのかな
ハクスラはギャンブル的な楽しさと強い装備で戦った時の爽快感が面白いと思う
組み合わせを楽しめるように基礎ステだけでなくスキルも付くし、落とした敵でアイコンを変えたりしてはみた

>>573俺の作品は2人旅なのがネックかも
4人パーティーならテンポよく発動できそう



587 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 23:27:05.32 ID:Zrk0SNhA.net]
サキュバスだらけの電車に引きずり込まれて逆レイプされてる最中に
電車が発進
倒れ込む視界のなかに駅名の看板
「キサラギ」が徐々に
「駅スバュキサラギラギ」
(ギラギラサキュバス駅)
になるシチュエーションプリーズ

588 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 23:40:11.53 ID:wNtCUiq0.net]
>>578
テンポは確かに問題かもね
でも、複数ターンにまたがるのも悪くはなくて、
途中で連携を途切れさせてでも安全を取って回復スキルを使うか、
連携が途切れないように押し切るかアイテムで回復するか、って判断も出てくる

589 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 23:47:54.01 ID:jIkeO/lq.net]
ハクスラって云っても
ローグ系とウィズ系が、現状一緒くたに扱われてて区別されてないよな
全然別物システムだが

590 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 00:09:36.81 ID:hQ1r4a1a.net]
>>580
確かにスキルかアイテムかって選択は楽しそう
ターン跨げるなら戦闘画面に「記憶されてる属性」の表示は必須よね
スキル時にコモンでピクチャ表示する感じかな?

敵を倒したらランダムな値の装備を入手するシステムをハクスラと言ったんだけど合ってるはず

591 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 03:21:49.89 ID:VtKfxxvF.net]
二人ということはエロゲだな!

592 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 03:59:03.41 ID:CXipqHWs.net]
>>581
好きなほう、あるいは作品に合うほうを取り入れればいいだけ
分類はプレイヤー側が勝手にすればよくて制作側にはたいした意味を持たない

593 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/11(日) 04:52:35.49 ID:5x/QWCgf.net]
>>582
敵を倒したらランダムな値の装備を入手するシステム
ってランダムエンチャントなのでは
ハクスラは敵を倒すために装備を集めるゲームちゃうん?
モンハンもハクスラ

594 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/11(日) 05:03:55.38 ID:6vPNUMQ8.net]
定義言い始めると結局、装備品あさり(ルート)要素は関係なく
近接武器中心に敵をバッタバッタと倒していくアクションゲームって事になってしまうよ

595 名前:573 mailto:sage [2024/02/11(日) 10:54:36.44 ID:Xb7Lscjh.net]
>>582
何か自分でもどんな感じか試したかったのでサンプル作ってみた
ご参考に


https://drive.google.com/file/d/10TkofLAFG6T0ydtkJL1qjJHK0zIZHlVV/view?usp=sharing

596 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 12:36:41.93 ID:hQ1r4a1a.net]
>>587
仕事速いな ワザワザありがとう
カットインも属性表示の消え方もテンポ〇だし
このままゲーム作れそうなクオリティだわ



597 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 12:45:23.35 ID:o/fHJMG/.net]
この場合要点は定義論争じゃなくて
実際具体的にどんな仕様でつまらなくなってるかって点だろ

ローグにしろウィズにしろ、アイテムがランダムで手に入るだけで面白くなってるわけじゃなく
システムすべての有機的関係性と、ゲームバランス自体が合わさった上での面白さだ
ランダムと云っても常に全部のアイテムが入手できるわけじゃなく、
進行段階のバランス内に留まるような振れ幅の限界がある

よく理解せず、一部分だけつまみ食いしてみたって面白くなるはずがない

598 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 15:52:29.39 ID:hQ1r4a1a.net]
それはそうだけどキビシーな
基本行き当たりばったりだから頭痛いわ

599 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 15:57:46.45 ID:Xb7Lscjh.net]
本格的に設計を学んでないならそうなるだろうさ
趣味なのか利益追求なのかはわからんけど、趣味の意味合いが強いんだったらテストプレイしながら全体の面白さをブラシアップする形でよかろ
俺もそうだしね

600 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 17:00:13.12 ID:0Yss/pe+.net]
ウィザードリィはアイテムがランダムだから面白いんではなくて中盤にカシナートゲット後半にムラマサゲットとか要所で苦戦してた敵とのパワーバランスがひっくり返るのが面白いわけだからね
たんに誤差レベルの装備がでてちょっと強くなったでしょ?わからないかなーwみたいなのを繰り返されても面白くはない

601 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 17:09:07.13 ID:CXipqHWs.net]
微妙なアプデ繰り返し路線が許容されるのはバトル以外の何かを売りに出来る作品だな
そしてこの何かをエロにするのが手っ取り早いので同人RPGのほとんどが該当する

602 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/11(日) 17:32:31.61 ID:6vPNUMQ8.net]
美しすぎる難易度上昇カーブより
ちょいちょいデコボコが混ざる方が面白いやね

603 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 19:32:48.26 ID:W6vAH1q+.net]
>>592
強力な侍専用装備入手した時は楽しくなったわ
ああいうご褒美がゲームには必要なんだろうな

604 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/12(月) 09:11:53.80 ID:nAM4+IAW.net]
言うなれば
エロゲーで特定のシーンをクリアするとHシーンが見れるのもご褒美だし
中ボス倒すと町の人達から褒められまくるのもご褒美だし
むしろ、ご褒美無しでプレイヤーをやる気にさせるゲームなんてほとんど無いやろ

605 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 09:34:15.09 ID:N6dycKFF.net]
わたしがそんちょうです もご褒美やと!?

606 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/12(月) 10:04:09.28 ID:BqoGb1WJ.net]
もしもしげーチュートリアルの褒め殺し地獄むかつく

ここをタップしてみよう!

EXCELLENT!!
リボンびよーん!
花火ドッカンドッカン!

老人介護かよ



607 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 12:12:20.81 ID:IkuOrNIV.net]
よそでやれボケ

608 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 15:00:56.51 ID:KOSHwNcS.net]
>>599
いきなり何なんコイツ?

609 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 17:05:24.70 ID:18snbQLe.net]
AIでどんな絵が出るのか試しに使ってみたらエロ画像がいくらでも出てきて1日で3回くらいシコッてしまった・・・

610 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 17:17:25.22 ID:7b5T7Q7c.net]
ID変えたマルチ書き込みウザい

611 名前:安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co [2024/02/12(月) 17:23:17.73 ID:KcTctiZm.net]
チュートリアルでやけに褒めてくれるって洋ゲでもよくあるやつじゃん
エイジオブエンパイア2とかそんなだったよ

612 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 19:11:10.09 ID:zisYwf0Z.net]
よく人を褒める人は、人を見下している、だっけ
チュートリアルはともかく、パチやガチャはその通りだろうな

613 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 19:52:49.14 ID:JTLCJ1QA.net]
何をしても京言葉で褒められるゲームたのしそう

614 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/12(月) 20:13:38.89 ID:BqoGb1WJ.net]
ニンジャガの壁蹴りジャンプのチュートリアルで
「忍者なら壁くらい超えてみせろ」とか突きはなされて
フフッってなった

615 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 20:24:46.47 ID:/4wer6Xc.net]
>>604
誰のセリフかわからんけど、なんでそんな僻んだ見方すんねん。
ここ十年ほどは褒める接し方が効率良いやり方ってなって社会全体が変わってんねん。
古い価値観はアップデートせないかんよ。

616 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 20:28:19.54 ID:s4/Q3kyM.net]
クリントン大統領だって桜の木を斬り倒したのを謝ったことを誉められて伸びて大統領になったわけだしな
誉めるのは大事だよ



617 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 20:34:39.68 ID:/4wer6Xc.net]
調べたらアドラー心理学か。
だとしたらアドラー心理学が時代遅れになってきたんねんな。

>>608
ワシントン…?

618 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 20:36:58.93 ID:zisYwf0Z.net]
むしろ半世紀ぐらい褒めろ褒めろの自己啓発カルトが流行ってて
最近アドラーが見直されて来た感じだと思うが

619 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 21:15:14.05 ID:3bJRb/vb.net]
>>609
時代遅れ何も論文も技術も最低20年以内のもの使わないと話にならんと思う

620 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 21:45:53.00 ID:/4wer6Xc.net]
だよね。ちょっと心理学からは離れてたわ
って自分でレスしてなんだけど、スレチやなこれ
これでしまいにしまひょ

621 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 23:48:57.33 ID:aJ6Qu57E.net]
人間は最初面白いとか楽しいと思ったものでも慣れるとその感覚が薄れるからな
色々と変化を付ける、いわゆる飽きさせない仕組みこそが重要
例えば敵をブレイクして大ダメージを与えるシステムは最近商業作品でよく見かけるが、
ブレイクさせるのに必要な手段が敵によって違うだけで実質ワンパターンになってる事例が少なくない

622 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/13(火) 03:31:43.04 ID:tVR3mLuR.net]
それブレイクがなかったらゼロパターンじゃん

623 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 03:38:03.08 ID:udK7+fo6.net]
ルカニかけてから殴るようなもんやろ

624 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 10:11:24.81 ID:a+QsTRj5.net]
SteamでツクールXPが100%オフ、つまり無料セールしてるって
音楽素材を抜き出すのにいいと思う
あとXPのマップチップはドット絵の質が高いと言われてる
いまの規格とXPのマップチップ規格は全然違うから下のリンクの統合版を使うと良さげよ

https://motomiyaraimu.com/rpgtkool-sozai3/

625 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/13(火) 10:21:37.58 ID:2JYdj8Cw.net]
ツクールストアでもツクールの日に合わせて
素材の割引セールやってるな

626 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/13(火) 14:00:45.34 ID:Av0MWbn5.net]
ツクールストアでシーズンパスの続編やってくれんかな
ザックやアルベルトや恍惚なる闇のサイドビューキャラざが欲しいんや



627 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 18:31:49.76 ID:jp7oygXr.net]
すみません
Steamにある、無料のMZ用のプラグインをダウンロードしようとすると
MZが起動するだけでダウンロードできてない気がするんですが
どうやってダウンロードしますか?

628 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/13(火) 19:01:50.76 ID:ciwGMrAv.net]
ツクールストアで購入したからsteamのほうはよく分からないわ
ごめんな

629 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 19:43:52.77 ID:JwIMwkK3.net]
>>619
MZのDLCフォルダの中は確認した?

630 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 21:42:24.34 ID:EMjK+pYf.net]
steamだとDLC入れたかったら再インストールする必要があったような

プロパティ>インストール済みファイル>「ゲームファイルの整合性を確認」ボタン
でもできそうな気はするけど試したことはない

631 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 08:09:56.49 ID:soU2GREa.net]
体験版弄ってたら思ったより出来そうな感じなんで本体買おうと思うけどバンドル版買ったほうがええの?
他にこれだけ買っとけみたいな素材集ある?

632 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/14(水) 09:50:42.07 ID:btzp0BGk.net]
作りたいゲームのジャンルやイメージが人によって違うから
コレって言うのは難しいけど
とりあえず戦闘のあるゲームだったら
3Dパーティクルエフェクト辺りは持ってても困らないと思う

633 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 12:36:43.07 ID:soU2GREa.net]
>>624
やっぱりバンドル版買った方が良さそうだな
半額セールだし

634 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 10:30:36.26 ID:Sl2fwRqD.net]
2024年のツクールの日おめでとう

635 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 10:37:59.35 ID:uIOM1JWQ.net]
なんでツクールの日なん?
ツクールの日なんだから2月96日だろ?
ウッドボール

636 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 10:47:54.74 ID:e/z5iIK4.net]
2月9+6=15日でツクールの日らしいよ



637 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 10:49:37.00 ID:PO/eSiSw.net]
自サーバーでツクールMZ製ゲームあげたら、画面真っ暗で音だけ流れてゲームが動かん
ローカルでは動く。なんか原因エスパーできるやつおらん?

638 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 11:02:17.54 ID:3jhwci5N.net]
>>629
chromeでデベロッパーツール立ち上げて、ファイル読込が正常に行われているか確認するのがスタートかな。
その他エラーがあればコンソールにも表示されるよ。

639 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 11:09:42.74 ID:uIOM1JWQ.net]
>>628
なるほど・・な・・そういう仕掛けだったのか

640 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 11:11:16.11 ID:6wdfdgz1.net]
転送失敗してる
容量デカすぎて読み込みに時間かかってる
ブラウザを変える
Adblock止めてみる

641 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 12:39:00.66 ID:xNCBmyhMe]
AI画像生成はエロを拒否する上に、思い通りの画像作れないよね?
脱衣AIで脱がしたほうが楽
簡単無料だし
https://undress.app/ref/m4o0rf

642 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 12:41:46.24 ID:KKHRp5xz.net]
デプロイメント間違ってるとか

643 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 12:48:30.69 ID:lF/9IvFB.net]
全滅するたびにアイテムと経験値がリセットされるローグライトなゲーム作りたいんですけど
全滅するごとにアイテムを一つだけ引き継げて、それを累積させる処理ってどうやればいいんですかね……?

644 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 13:43:05.01 ID:KKHRp5xz.net]
アイテム選択の処理かな

645 名前:のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 14:37:22.09 ID:8g7R/nur.net]
>>636
調べてみます!ありがとうございます!

646 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 15:42:03.43 ID:6Xya9k8A.net]
デプロイメントってとWindowsブラウザにわけてうpしてもまるで違いが体感できないから特にDL用とブラウザプレイ用でうpするファイル分けてないんだがそんなに違うもんかね



647 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/19(月) 11:12:00.56 ID:MGwRqyHG.net]
キャラクターとかマップに市販されてる素材使いまくるのって
どういう印象?ツクールでの商用利用〇って書いてても印象変わったりする?
今マップもキャラも自分で作るか迷ってる

648 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 12:45:16.64 ID:JfJDOXLr.net]
よっぽどあちこちで使われてるとかでない限りプレイヤーにはわからん

649 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 13:05:31.03 ID:kQukbWkQ.net]
リードすら知らなかったぞ

650 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 15:22:28.08 ID:ehgQXATm.net]
むかしmzで作ったゲームがアツマールでは問題ないのに
自分のサーバーに上げたときエラーで動かなくて調べると
mzにデフォルトで入ってるファイル名に
たしかクリスタルの画像ファイル名が!crystalとかが使われてて
サーバーで演算子と間違えられてエラーになってたっぽい
ファイル名とそれを登録してるjsonとjs内で呼び出してるところを検索して
書き換えないとダメだった
そうゆうのが他にも何カ所かあった気がする

651 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 15:31:19.11 ID:S9huYe+S.net]
ブラウザ版ツクールは個人的には出来損ないだわ
ある程度プリロードをしない時点でどうかしてる
次のツクール作品出たらそこらへん改善してほしいね

652 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 15:51:50.83 ID:Xbbp9+MG.net]
ブラウザ版なんて画像表示するたび、曲流すたび、効果音出すたび、なにやってもロードロードで処理ずれまくる時点で話にならない
テキストを画像変換して表示すると言う公式プラグインで文字を画像化して表示してもラグるのとか完全に意味不明

653 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/19(月) 18:36:29.78 ID:GbG1x+ku.net]
>>643
やっぱりUNITEって
なかった事になってんの?

654 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 18:50:39.44 ID:eTFF6gzf.net]
>>644
画像は一度読み込むとキャッシュするけど、曲と効果音はその都度ダウンロードだからな。
ただ音楽ファイルはhtml5を使う際のルールかなんかで「キャッシュしないようにする」ってことになってたはずだから、
それに引きずられてそうなったとかだったはず。(うろ覚え)

655 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 19:26:37.41 ID:xU1Tigfp.net]
キャラジェネ便利だけど顔グラは気に入らないんだよなぁ

656 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 21:26:56.63 ID:9VAPcqNp.net]
すいませんai禁止て一切禁止なんでしょうか?
ai使うとまずいの??



657 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 21:31:20.81 ID:9VAPcqNp.net]
AIて画像生成aiだけのことかな?
プログラムをAIはok?

658 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 21:35:35.75 ID:BJeBTTNm.net]
>>1も読めない人は迷惑なだけです

659 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 22:47:43.74 ID:hyckOXB1.net]
世界的にルール決められてないから
誰も明確な答えなんて言えないよ

660 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 02:38:07.53 ID:oa2AOjli.net]
ツクラ―の友達がほすぃー

661 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 06:35:33.56 ID:PUG1woHM.net]
>>649
生成AIの話が禁止
画像生成AIはアウト
敵の思考ルーチンをどうするとかそういう文脈のAIは問題ない

662 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 06:44:22.89 ID:veB42pk8.net]
ていうかその縛りいる?
生成AIの話題が荒れるというより絵師を叩きたいだけの頭がおかしい奴がいるってだけだったじゃん

663 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 06:52:25.68 ID:UdK0XXy0.net]
偽絵師ツクールスレ対立工作のおまえのキャラが全ての元凶だからおまえがいらないってのが両方のスレの見解

664 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 06:52:34.40 ID:xDCtLf2e.net]
>>653
なんで敵の思考ルーチンをAIで作るのはセーフなの?
モンスターのアルゴリズム製作担当者を馬鹿にしてない?

665 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 06:54:35.94 ID:PUG1woHM.net]
>>656
敵の思考ルーチンをAIに生成させるのではなく、
敵の思考ルーチンを自分で実装する
前者は生成AIでしょ

666 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 08:34:47.15 ID:JcSXiQhE.net]
>>653
ありがとうじゃあchatgptでjsonファイル作るのはokなのかな?



667 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 08:36:53.00 ID:JcSXiQhE.net]
まあいいや生成aiの話題はやめます

ランダムダンジョンとランダムドロップの
ローグライク的なものを作りたいのですが、おすすめのプラグインとかコツありますか?

小規模な作品を考えています

668 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 08:39:13.21 ID:JcSXiQhE.net]
あとアイテムドロップ100分の1は厳しいですかね?
ちょうどよいバランス基準がわからないです

669 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 08:45:47.29 ID:7jotL1Xo.net]
こんなダメ出し言いたか無いけど
まずローグライクとざっくばらんに言ってもどういうものを目指してるかわからんからなんの助言もできないし、
ツクールでローグライクを作ろうとするとどれだけムズいかを理解してほしい
プラグインは魔法のツールじゃないし、君の考えているローグライクがどういった形式のものを想定しているのか分からないと誰も何も言えないよ

670 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 08:54:14.18 ID:JcSXiQhE.net]
>>661
ひとつの洞窟だけでランダム生成ダンジョンとランダム敵出現させたい感じです

671 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 08:55:25.92 ID:PUG1woHM.net]
>>658
生成AIがダメなんだから当然ダメだ
個別の例を出して許可不許可を教えてもらおうとするのではなく、自分で判断してくれよ
生成AIを活用したいなら>>2のスレに行け

672 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 09:19:58.74 ID:+xlswF7L.net]
スレがひとつしかなかった時代と違って
今は正式にAIについて語っていいスレが別にあるんだから
そこはちゃんと住み分けようよ

673 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 09:50:00.12 ID:JcSXiQhE.net]
これ制作ゲームの公開はどうやってますか?今は自サバでブラウザーでやらせるやつが主流なのかな??

674 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 11:28:57.01 ID:1GYkyGdU.net]
>>662
その仕様とまったく同じものを作ったことあるよ

いろいろハマりポイントあるけど、完全ランダムにすると、ランダムに慣れてゲーム体験としての目新しさはなくなるので注意

ドロップ率は1/100でもいいけど、大事なのはそれだけじゃなくて、プレイヤーが1時間で何回バトルするかということ
1回あたりのバトル時間とバトル回数、プレイヤーがレア入手までにかける想定時間を元にドロップ率を調整するとやりやすいよ

675 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 11:38:51.80 ID:JcSXiQhE.net]
>>666
詳しくありがとうです
保存しておきます

676 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 11:40:27.38 ID:JcSXiQhE.net]
やっぱり計算式は難しいですねスキルやレベルのバランスなど

スキルをアイテム仕様で習得するとかはできるんでしょうか?



677 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 12:07:34.57 ID:1GYkyGdU.net]
>>667

開発者はずっとゲームの中を見続けるから、パラメータやデータで判断するけど、実際にプレイするプレイヤーはかかった時間と得られた報酬で満足不満足を決める

ランダムに限らず、ゲームバランス調整をする時は時間に着目するのが大事
かかる時間や手間とそれによって得られる報酬が見合ってるかどうかで決めるといいよ

頑張って

678 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 13:29:00.37 ID:s2eJQdOj.net]
ドロップ率1/100は100回戦えば落とすってわけでもないしツクールのゲームでそんな1ヶ所に留まって200戦とか戦う奴おるの?w

679 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 13:54:50.06 ID:1GYkyGdU.net]
いるよ
実際にリリースしてみるといろんなことがわかるよ

680 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 14:00:33.93 ID:JcSXiQhE.net]
>>669
ありがとうございます

681 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 14:05:38.34 ID:/8H1mPov.net]
>>668
基本的な仕様はまずデータベースを死ぬほど見ろよ

682 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 15:28:18.83 ID:31d2nLFj.net]
お前ら優しいな
>>662のレス見て俺は回答を放棄した
ふんわりしすぎ 何も分からん 何も助言できなき

683 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 15:40:50.71 ID:1GYkyGdU.net]
こういう場所だし、スマホで入力してるんだから詳しく説明できないのは当たり前だよね

正直いえば、書いたところで伝わらないだろうしめんどくさい

でも、久しぶりにこのスレ来たら、たまたま知ってる話題だったからリプしてみた

684 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 16:32:59.81 ID:RFlk8Oi9.net]
>>674
要はトルネコやシレンの形式だろ、お前がイチャモンつけたいだけに見えるわ

685 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 16:39:16.32 ID:31d2nLFj.net]
そうかよ悪かったな口出しして

686 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 17:16:42.34 ID:JcSXiQhE.net]
いやありがたいです
今作ってましたマップ内のランダムグループの出し方はわかりました
あとはランダムダンジョンですね
たくさん装備作らねば



687 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 17:53:21.93 ID:1GYkyGdU.net]
>>678
ハクスラはデータ作りが大変
データ作りが好きな人ならハクスラは向いてると思う

688 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 17:59:58.40 ID:1GYkyGdU.net]
ランダムダンジョンの作り方はいくつかあるけど、初めはプラグインを使わない方が理解が深まる
そこを理解できたら、プラグインを使ってみるといいね

仕様にあったプラグインが見つかればゲームシステムとしての実装は楽になるんだけど、ゲームバランスの調整もプラグインの制約に依存することになるので一長一短

開発者がどこで開発コストを払うか次第
自分が得意な部分で開発コストを払った方が安く済むよ

689 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 18:16:39.10 ID:RFlk8Oi9.net]
自分の設計に使えそうなどんなプラグインがあるか下調べは先にしておいたほうがいいけどな
手製にしても手を借りるにしても選択肢を広くとっておくのが大事

690 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 18:28:58.31 ID:1GYkyGdU.net]
そうですね
リサーチして引き出しを増やしておくのは大切

691 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 23:59:23.32 ID:Pncnmmge.net]
>>676
人に聞かなきゃならないような腕で
そんなものできるわけがないんだよなあ
最初から作る気がないからこそできる質問としか

692 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 02:20:30.31 ID:jDNYxmpp.net]
煽るならあっちでやれキチガイ

693 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 07:15:01.84 ID:xmS9J7zY.net]
ID変わってから言い返しにくるカスw

694 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 07:43:39.02 ID:+qzMJG0+.net]
2つのスレ往復してキチガイ連呼してる奴まじ気持ち悪いな
こいつ雑魚キラーくんやろw

695 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/21(水) 10:03:24.71 ID:AVeXYrck.net]
雑魚キラーに限らず
主人公を戦士にしろだの、ストーリーを大枠にしろだの
自分の個人的なやり方をさも全員の共通項みたいに押し付けてくる奴
なんなの?

696 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 13:43:44.97 ID:6+Z/Z/w/.net]
それは「他人の言葉を気にしすぎず自分を信じて作れ」という神の啓示だから



697 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/23(金) 19:57:56.47 ID:ndfLs9pO.net]
雑魚キラーはXでも作品公開してる製作者に急にリプライ付けて
「この作品は駄目だ、俺がよくなるようにアドバイスしてやる(上から目線)」
みたいな感じで突撃してくるからマジでやばい奴だよ

698 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/23(金) 23:50:18.82 ID:lUfNgFDj.net]
そんな奴はブロックするわ
そういうのはいらんからな

699 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/24(土) 02:07:43.19 ID:vq1/gqJb.net]
延々と雑魚キラーに粘着してる方もすげーわ
誰も気にしてないのに定期的な話題あげからXまでチェックしてるとか
もうアンチという名のファンじゃん

700 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/24(土) 02:45:48.22 ID:Mw2hgZKv.net]
アンチとファンは紙一重らしいしな
ファンという名のアンチもまた存在するし

701 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/24(土) 14:55:53.78 ID:BZm6UbeH.net]
本当に興味がないものは自ら話題にしないからな

702 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/24(土) 15:55:05.20 ID:F0p4d54h.net]
それだけ雑魚キラーの設定に惚れ込んだんだろう

703 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/24(土) 18:39:22.19 ID:0t0mZjm7.net]
タイムプログレス戦闘の改造でここ1か月半ほどうだうだいじってたけど、よーやく終わりが見えてきた
もう少しで、よーやく色々とパターン作って戦闘をくりかえして検証フェーズに移れる

…ここまで手間のかかったシステムが、

704 名前:最終的に「邪魔な要素」だったらどうすっかな…。 []
[ここ壊れてます]

705 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/24(土) 22:09:26.76 ID:eJrYkTYm.net]
もう1か月半作れるドン!

706 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/26(月) 09:47:47.40 ID:rPNxumWS.net]
プラグインとか入れなくてもデフォルトで選べるのはありがたいんだけどねタイムプログレスバトル



707 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 15:16:38.96 ID:yFxTZcvF.net]
YouTubeで大盛りあがり間違いないな
https://s.famitsu.com/news/202402/26335684.html

708 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 16:17:47.89 ID:LCZmENyy.net]
コラボキャラって利用して作っても販売出来ないよね

709 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 16:33:27.79 ID:vjHQQ3Ya.net]
多分そうだね
利益の伴う制作には使えないと思う

710 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/26(月) 17:34:43.72 ID:bjVaSFp7.net]
そもそもコンシューマーのツクールで制作したゲームって販売できるの?

711 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 18:19:14.54 ID:wx0MHD/s.net]
一定確率で消耗する攻撃アイテムって、プレイヤーからすると使うの躊躇われるかな?
消耗アイテムに比べると値段やや高めだけど店で購入補充できるなら、気兼ねなく使えるだろうか?

712 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 18:24:01.72 ID:pTcocfVR.net]
世の中エリクサー使えないやつも、すぐ使うやつもいるし
プレイヤーの感情面は予測はしても考慮には入れないな
ゲームバランス上どうなのかだけ考える

713 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 19:35:43.60 ID:LCZmENyy.net]
価格は金策とのバランスだし、消費アイテムが受け入れられるかどうかは費用対効果つまり威力次第
要するに数字の調整であり制作者ののセンスによる

714 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/26(月) 20:13:36.36 ID:4ew2kfT3.net]
無限店売り確定してれば使うんじゃね?

715 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 20:16:56.76 ID:PvzQ5u3R.net]
そういうアイテムを使う設計のゲームかどうか

716 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/26(月) 20:31:47.13 ID:oy7/9NDv.net]
>>702
確率で消耗は一回目で壊れた時に無駄に落胆させられるのでやめて
変なとこに無駄に運要素はつっこまなくても良い



717 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/26(月) 20:35:50.08 ID:TReBqrdh.net]
ローグライクなら割とありだと思う>確率で消耗
普通のRPGだとびみょい

短い間隔で使うと壊れる確率が高くなる、とかだとちょっと面白い

718 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 02:11:07.79 ID:mvefkiig.net]
ローグライクみたいなリソース管理ゲームでランダムで壊れるアイテムなんてあんの?w

719 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 05:47:21.61 ID:qaqdCcPw.net]
リソース管理ゲーといってもぬるいのから厳しいのまでいろいろあるわな
外野がそれありきを押し付けるもんじゃねーだろ

720 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 05:52:27.82 ID:AzKQV6I2.net]
祈りの指輪だけでいい

721 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 09:09:47.13 ID:HmzOwolE.net]
このソフトってドット絵キャラクターを自動作成とかしてくれるの?
それで作ったものを他の自作ゲームに使えるの?
ちなみに8方向欲しい

722 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 12:44:35.14 ID:GX++laWC.net]
結局、MPもアイテムも消費せずレベル上げと武器の買い替えでいくらでも強化できる通常攻撃がコスパ良過ぎるんだよな

723 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 12:57:48.83 ID:4Lq6BmpR.net]
でもレベル上げするだけなら街の近くで全体攻撃魔法ぶっぱの方が効率いいし

724 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 13:51:36.30 ID:84wogHWs.net]
勇者のこうげき!23のダメージ
魔法使いはメラミを唱えた!70のダメージ!

725 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 13:58:56.79 ID:+//gZ4NI.net]
>>715
そりゃMPというコストを消費してダメージが通常攻撃と大差なかったら誰も魔法なんて使わないだろ

726 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 13:59:33.82 ID:ASWGkp6e.net]
今時町の周りで経験値稼ぐゲームなんかあんのかw
次の目的地(最初から地図に表示されてる町)のアイコンのうえに真っ赤な!が点灯してるのを目指して歩くだけのゲームばかりだと思ってたわ



727 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 14:00:22.66 ID:s960uz0a.net]
いま昔のゲームの話してると思ってたんだけど違ったか?
それならすまん

728 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 14:04:13.39 ID:+//gZ4NI.net]
今とか昔とかじゃなくてツクールのゲームの話してるんじゃないの?

729 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 15:33:47.00 ID:qaqdCcPw.net]
目的地の移動だけで経験値稼ぎが完結するならともかく今もほとんどの作品でレベリングは必要じゃないの?

730 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 15:43:34.49 ID:Sn74zaWE.net]
まだファミコン時代に生きてるのか…
その頃のでもDQFFなんかは知識あればレベル上げ不要だしな

731 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 16:15:06.25 ID:uQLyDDi/.net]
レベル上げにも攻略方があったよね

732 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 16:19:10.56 ID:zeDEW1VO.net]
よくわからんが
手持ちのリソースだけで遣り繰りするのが今のトレンドなのか?

733 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 16:21:21.97 ID:qaqdCcPw.net]
知識あればって・・・プレイヤーの大半がレベリングしない最短プレイありきの世界線に生きてるのか・・・

734 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 16:35:00.46 ID:84wogHWs.net]
ソシャゲなんて9割レベル上げじゃん

735 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 16:36:56.82 ID:vnGByTI9.net]
OblivionとかSkyrimみたいなちまちましたスキル上げも楽しいよ

736 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 16:39:40.56 ID:wB/19F4p.net]
何を基準に「今時のゲーム」と解釈しているのか
具体的にタイトルを上げてみてくれないか?



737 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 16:54:51.02 ID:qaqdCcPw.net]
いつもの単発キチガイだらけになってきたな

元は設計の話つまり一般論なわけだからガチ勢の最短プレイみたいなマウント取るほうがバカ丸出し
今も昔もない、売れてる作品ほどガチプレイとは無縁のライト層の比率が高くなるし街の周囲だろうがダンジョン内だろうがレベリングは普通にやる

738 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 16:56:56.87 ID:4m6SX8/k.net]
レベリングも攻略法の一つってだけだしなー
レアドロとか収集要素あるゲームだとそっちこなしてる間にレベル上がってたりもする

739 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 17:08:17.12 ID:Sn74zaWE.net]
レベル上げするか、しないかは、プレイヤーが選べばいいバランスってだけの話だろ
レベル上げが「必要」なバランス?>>720は、それこそ押し付けだろ
まあ反論されたらマウント取られたと思って発狂するような認知能力じゃ理解できないか

740 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 18:02:20.40 ID:Lg+Nv2r5.net]
自分の説明不足を相手の認知能力のせいにするのもどうかと思うぞ
>>721だけじゃ、煽りと取られてもおかしくないしな

741 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 18:17:53.92 ID:Sn74zaWE.net]
レベリング必要なRPGって最近どれだけあるんだ?
あまりにものを知らなすぎるだろ

742 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 18:41:51.55 ID:7av4Enjy.net]
はいはい、わかったわかった
おじさんは物をいっぱい知っててスゴいね

743 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 18:51:59.80 ID:qaqdCcPw.net]
>>732
だからギリ攻略やガチ攻略の話ではないっての
大多数のプレイヤーは普通にレベリングして余裕のある状態でゲームを進める、負けてやり直しは時間の無駄だし嫌がるから
お前にとって必要か必要でないかは関係ない

744 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 19:32:29.21 ID:7av4Enjy.net]
大抵のRPGは道中でエンカウントする敵と戦っていれば
自然と適正レベルくらいまで上がるように調整されているから
レベリングの必要がないんじゃなくてレベリングしてる自覚がないだけでは

745 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 21:22:13.47 ID:yEAjNMrU.net]
相変わらず平日日中組は騒がしいのー

746 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 21:32:14.21 ID:vmK6325v.net]
レベルアップして今まで2ターンかかってた雑魚が
一撃で倒せるようになったら嬉しいけどな
今はそういうプレイヤーって少数派なのか?



747 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 21:55:53.28 ID:Lsbbr2fJ.net]
今は雑魚を一発で倒せる雑魚キラースキル入れなきゃ誰も遊んじゃくれないよ

748 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/27(火) 23:04:01.34 ID:WngbY70x.net]
はあ、そうですか

749 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/27(火) 23:09:46.04 ID:SxdR2zZH.net]
結局こういうのばっかりなんだよな

750 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 00:02:30.28 ID:K71DGKaw.net]
自分は全くもしもしソーシャルとかやらないけど
あれはもう延々周回してレベル上げるような世界なんでしょ?

そっち側の客層を積極的に取り込もうとするか、全く無視するか
或いは何とかして双方いいとこどりのベストバランスを狙うか
なかなか難しいわな

751 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 00:10:50.46 ID:R3iVNhc6.net]
ガチャ、新キャラ、イベントその他を金にものを言わせて量産しユーザーを中毒にできないときつい
そもこのようなものはゲームとは言い難い

752 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 00:26:32.88 ID:tDOX99fZ.net]
ツクールでどうやってソシャゲ作るんだよ

753 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 00:34:07.66 ID:MECAwF+X.net]
絵はNAI使えば簡単に揃うが
課金システム導入でツクールが足枷になるだろうな

754 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 00:38:27.80 ID:R3iVNhc6.net]
鯖を用意してjavascriptから通信させれば良いよ
課金はstripeで

755 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 00:39:41.80 ID:/gZAwviW.net]
ソシャゲは継続ログインさせるための手段が周回育成だからコンシューマとは設計思想が全く別
比べること自体が無意味

756 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 02:20:15.01 ID:HjaW9I4J.net]
ソシャゲはゲームというより集金装置
それ以上でもそれ以下でもない



757 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 02:24:35.81 ID:tDOX99fZ.net]
まあ本体作成まではともかく
運営と課金はどうあがいても個人じゃ無理だろ
つまりまったく関心がない

758 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 06:02:19.70 ID:OVV1atNf.net]
運営とプレイヤーとのバトルだからな

759 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 07:47:29.50 ID:Y3HpdzNA.net]
課金要素を抜きにすればソシャゲの原型がハクスラでしょ
ゲーム内容が戦闘の繰り返しで、低確率のレアドロップ狙いはガチャに通じる

760 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 08:31:24.08 ID:zRQ07MiQ.net]
ゴールドを支払ってランダムで強化アイテムが貰える店とか作れば
ソレっぽいゲームが出来るんじゃね

761 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 09:47:52.23 ID:iRxZJ27A.net]
ソシャゲやりたい人は普通にソシャゲやるでしょ
わざわざツクールでもしもしゲーの模倣したところで需要があるとは思えないんだが

762 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 09:49:28.51 ID:Y3HpdzNA.net]
ツクール作品で超低確率で当たりのシステム作っても誰もマジにやらなそうではある
せいぜいチートされて終わりだろうな

763 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 09:58:24.19 ID:GfbZkv+I.net]
なんでマイナス思考なの・・・

764 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 10:12:11.33 ID:sNIhPGFr.net]
今時のゲームがどうだこうだと蘊蓄垂れ流したところで
それがツクールの仕様やユーザーの需要にあっているかどうかはまた別の話なんよ

765 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 10:31:40.89 ID:qvFWkeif.net]
コンシューマにしたってバリバリCGの超美麗!戦闘は全部アクションな!
が合わない人がツクールのレトロちっくなゲームをやるもんだと思ってるわ
最近はゲーム機も高いから買うほどじゃないって人もいるかもしれんが

766 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 12:07:00.88 ID:OVV1atNf.net]
>>755
そのへんはツクールの仕様というかゲームエンジン全般に言えることよな…



767 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 13:49:41.75 ID:Sqb7fOVR.net]
一定数はプレイされるからツクールが好きな人はいるのね

768 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 14:02:49.18 ID:ASeN5YoG.net]
ソシャゲは何個かやったけどどれもこれも「ヴァルキリープロファイル1をセミオートバトルにして戦闘部分だけ抜き出したゲームもどき」という説明で解決できる内容だった

769 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 15:16:30.30 ID:/AcDtKSc.net]
そのゲームもどきを「今時のゲーム」として経験してきた世代から見たら
フィールド上を歩き回って敵とエンカウントみたいな従来のRPGは古くさく感じるのかも知れないね

770 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 16:03:11.39 ID:xxyDjJ7O.net]
ゲーム始めたらすぐに戦闘・育成に入りたいってのはある
街でいちいち全ての住人に話しかけるとかもまだるっこしくてやってられない

771 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 16:41:29.62 ID:/gZAwviW.net]
昔はそういったイベントドリブンかつ「プレイヤーが探してください」が主流だったけど今はなー
制作にしてみればマップやキャラ会話を作り込んでるから全て見て欲しい欲があるのはわかるがそこは時代性に合わせないといかん

772 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 16:44:52.89 ID:7aofrbVp.net]
ストーリーは立ち絵とテキストと選択肢だけで済ます感じか
フィールドマップも歩行グラも使わないから
作るの自体は簡単そうだな

773 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 16:55:35.17 ID:QU0TQBab.net]
昔ながらのADVに戦闘足したようなゲームか

774 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 16:56:18.15 ID:xxyDjJ7O.net]
「UIが親切でやり直しが容易なウィザードリィ」でいいんだと思う

775 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 17:09:45.19 ID:/gZAwviW.net]
そう「親切」がポイント
立ち絵・テキスト・選択肢だけにしても例えば広場に移動したら話しかける対象が10人くらいいたりして
マップ移動はないけど「話しかけて探してください」の本質から抜け出てないようなのは結局面倒がられる

クエストテキストに話しかける対象を明示or暗示しておくとか
広場移動した際に「そういえば〇〇に用事あったんだっけ」等をパーティキャラに言わせるとかだな

776 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 17:18:22.41 ID:OVV1atNf.net]
平成初期に盲導犬RPGと一部から揶揄されたものが今は必要なものになってる
プレイヤーは実験動物のサルみたいになるがそれも今は求められてるのかもしれない



777 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 17:36:28.23 ID:1IdFR9Oa.net]
>>766
もっとシンプルに「第1章」ってとこクリックするとクエストテキストが始まって
最後までクリアすると第2章が選べるようになって
ストーリーの続きが見たい人は第2章、周回育成したい人はもう一度第1章を選択する
みたいな感じで良いんじゃないの

778 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 17:44:35.11 ID:3+qXYMYt.net]
それゲームなの?!

779 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 18:05:19.62 ID:/gZAwviW.net]
>>768
今はRPGの話をしていて、バトルや成長と章選択およびクリアの位置付けがレスからは見えない
そういう説明の下手さはテキスト通じてプレイヤーに伝わるよ

780 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/28(水) 18:13:11.93 ID:NiqvVT3U.net]
>>769
ゲームかどうかっていうより、それが「今時」ってことなんでしょ

781 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/28(水) 18:20:54.48 ID:tDOX99fZ.net]
商売じゃないなら気にするだけ無駄
おれはそういうの興味無いし

「今時」のことをいうならソシャゲはすでに斜陽で
大手IPに何億も予算掛けたものしか売れてないしな

782 名前:名前は開発中のものです。 mailto: []
[ここ壊れてます]

783 名前: mailto:2024/02/29(木) 10:21:26.33 ID:Ed+HH5q2.net [ ソシャゲが斜陽だから何とかしたいって気持ちは分からんでもないが
よりによってツクラーにRPGツクールで代替え品作らせようってのが
色々と間違いなんだよな ]
[ここ壊れてます]

784 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/01(金) 09:01:10.75 ID:x+5G1rdy.net]
ソシャゲは億の予算をかけた大手IPしか売れてない?
自称有識者の発言を鵜呑みにしちゃうタイプかな

785 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/01(金) 09:20:58.67 ID:AmmfAHSk.net]
セルランの売り上げの話では

786 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/01(金) 11:59:42.54 ID:+Rr/yzwI.net]
そんなセルラン上位のソシャゲとガチで殴り合おうなんて話誰もしてないのになw

今やユーザーにとってドラクエは必ずしも原体験ではない時代になって
ツクール製ゲームやツクールそのもののコンセプトも含め
そこにどう対応するか/対応すべきか否かって話 が問題の核



787 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/01(金) 12:06:48.72 ID:Dj3vdVEm.net]
JRPG文化を継承しながらそれを求めるユーザーとやっていけば良いと思うけどな
現代の価値観に合わせるならそもそもツクール使う必要性がないし

788 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/01(金) 12:32:46.01 ID:xBgo9iSC.net]
omoriが爆売れしてる時代に古いかどうか気にして意味あるの?

789 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/01(金) 13:47:00.27 ID:IJd2fzSD.net]
どこまで行っても、結局は
「俺がこういうゲーム好きだから、おまえらこういうゲーム作れよ」って話でしかない

790 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/01(金) 13:57:11.05 ID:kwRkvqBI.net]
それでツクールとソシャゲになんの関係があるんだよ

791 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/01(金) 14:00:06.10 ID:ewYZEyKb.net]
制作者のスレなんだから「お前ら作れ」じゃなく「俺は作る」だろ
まったく作る気がない煽るだけのクズが偉そうに

792 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/01(金) 14:03:36.45 ID:ZcUzfl1e.net]
自分で作ればいいんじゃないの
その時代に対応した今時のゲームとやらを

793 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/01(金) 14:41:31.80 ID:Axh+V9RL.net]
時代にどう対応するかなんて話は誰もしてないのよ
ワケ分かんない奴がいちいち会話に首を突っ込んできて
今時じゃないだの時代がどうだの難癖付け続けてるだけ

794 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 09:59:01.50 ID:9OzW5OoI.net]
時代への対応とか御大層なこと求めるのも結構だけどさ
その対応する内容が「フィールド歩き回りたくな〜い」だの
「レベル上げしたくな〜い」だの子供の我が儘レベルなの
もうちょっとどうにかならんか?

795 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 10:09:50.10 ID:bLg6HuaS.net]
本当の子供はお前かもしれない

796 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 10:22:02.24 ID:hhCK84nM.net]
今のゲームはフィールド歩き回る必要もないし勝手に貯まってるポイント振ってキャラ強化するゲームが普通だからな
歩いて敵と戦って経験値稼いでレベルアップとか何世代前のゲームだよw



797 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 10:40:11.67 ID:BxenT5rQ.net]
ソシャゲやれば?

798 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 10:42:03.89 ID:E5DIOz14.net]
現代スマホRPGなんてしゃらくせぇって言いながら結局エロ頼みってのも悲しいしなぁ

799 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 10:56:04.60 ID:VnUec2DE.net]
別にしゃらくせぇとは思わんよ
遊びたいゲームの方向性が違うだけ
ソシャゲみたいなゲームで遊びたいなら素直にソシャゲやればいい

800 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 13:47:17.68 ID:E5DIOz14.net]
俺ら遊ぶ側じゃなくて作る側だからさ

801 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 14:31:21.61 ID:uMhdZXUe.net]
お金絡んでくるなら仕方ないんじゃないの
フリーゲームなら作者の好きに作ればいいけど
有料にするなら、ある程度ユーザーのニーズ(エロ)に合わせなきゃならない

802 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 15:28:00.23 ID:OQlTm9/O.net]
エロゲーは作った事ないから
頼るって感覚はよくわからんな

803 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 17:28:36.37 ID:TWaNxn3v.net]
このスレはクズが自分の楽しめるゲームを要望するスレじゃねーんだよなぁ

804 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 17:34:53.03 ID:4TqP9a0n.net]
「作れ」じゃなく「やれ」って言い回しで
日頃作ることなんて考えてないってのがバレバレなんよ

805 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 17:45:35.68 ID:ao/55HA4.net]
実際制作してる奴なんて俺以外居ないと思ってる
皆ツクールは買って触れるけど
クソゲーじゃないプレイ時間2~3時間超の中編以上のゲーム作ったやつなんてほとんど居ないだろ

806 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 17:52:39.95 ID:KcNNjL2c.net]
>>795
前にスクショ貼ってた人?



807 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 18:06:58.25 ID:TWaNxn3v.net]
>>795
今作ってるけど完成させたことないには当てはまるね

808 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 18:09:09.02 ID:mDGy2bIU.net]
自己申告はあてにならんけど
雑談の書き回しで大体察せられる

809 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 19:17:01.86 ID:0obX7zgS.net]
まあ、完成させた人しか書き込んじゃいけないってわけでもないし
ツクールMZ触ってる人なら問題ないんじゃないの

810 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 19:26:08.60 ID:hHRpckNH.net]
まあまともな人は基本ロムだからな
このスレは特に

811 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 19:52:24.40 ID:0+BRfh9u.net]
こんなところわざわざ覗きに来る時点でまともじゃないけどな

812 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 19:58:30.85 ID:mDGy2bIU.net]
まともな奴がモノ作ってもつまらんけどな
まあどっちでもいいが書き込むなら乞食丸出しの役にも立たない発言よりも
ちょっとは製作面で興味が持てるような内容でないとつまらん

813 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 20:00:56.98 ID:3sXQimAs.net]
どのみち黙って見てるだけなら居ないのと変わらんわ

814 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/02(土) 20:30:38.13 ID:TWaNxn3v.net]
的外れなこと言ったり煽るだけのお前は黙ってたほうがマシだがな

815 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/02(土) 22:18:54.45 ID:u5cLkXkj.net]
どうせならクレクレ要求するだけのソシャゲ中毒乞食じいさんも
ロムるだけのまともな人になってもらいたいものだな

816 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/03(日) 09:29:13.94 ID:mhzSyTe9.net]
>>795
まあ、そうだな
まずは完成させる事が目標でユーザーがどうだの考える段階ではないと思ってる



817 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/03(日) 13:48:08.74 ID:K3r89bu6.net]
俺もまともな人じゃないからRPGツクールでゲーム作ってるぜ!

818 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/03(日) 17:33:09.39 ID:HD1EXMRb.net]
自分だけはまともという思い込みは危険と誰か言ってたな

それはそうと、何で作ってるかより何を作ってるかが大事だよ

819 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/03(日) 17:45:26.20 ID:OjvyGY2g.net]
特定されるのはやだからなあ
だから抽象論や一般論こそウェルカムよ

820 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/03(日) 17:50:57.00 ID:HD1EXMRb.net]
最大でも30分で終わるようなちょっとした短いゲームを作って見せっこするのは
ツクスレ的にいいのかもしれない

821 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/03(日) 18:15:35.50 ID:hjkyGDb+.net]
うp祭りはいいよね。VIPのうp祭りには参加してる。
むかーしは同人ゲーム板のツクスレでもあったけど、今のこってる祭りはVIPくらいなのかな。

822 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/03(日) 21:27:31.32 ID:Zw8wpjvx.net]
あたい長編しか作れへん

823 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/03(日) 22:23:27.50 ID:R1mMERXT.net]
別にスレ民全員強制参加ってわけでもないんでしょ
いいんじゃないの有志で作りっこしてみれば

824 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/03(日) 23:23:44.22 ID:L5PI0Mr1.net]
SRPGギアで先頭のアクター固定を解除したいんだけどどうすればいいか誰か知ってる?

825 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 00:54:01.23 ID:GQuIhiyx.net]
>>814 自決した

826 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 03:18:19.81 ID:tDmLPYCV.net]
特定とかされても別に困らんくない?
俺が底辺だからかな



827 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 06:56:09.88 ID:Wb4nKpI6.net]
>>815
死んだのか

828 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 08:06:37.19 ID:FonHibxh.net]
辞書的には「自分の事を自分で決定する」という意味合いもあるにはあるが
一般的には自決って言ったら「自殺」の事やぞ

829 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 09:02:15.78 ID:vZRZan+z.net]
>>816
イタズラ電話されたり自宅に三角コーン送りつけてこられるのかも知れない

830 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 09:23:18.91 ID:ETwMHxfI.net]
自決したはネタやぞ

831 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 10:02:54.33 ID:Wb4nKpI6.net]
誰も本気で自殺を仄めかしてるとは思ってないだろ

832 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 10:56:29.20 ID:9UylVd4o.net]
誰か、例えばダンまちの様なRPGを作る人はいないんだろうか?
雑魚は一撃で倒せるけど、ミスったら結構ダメージ食らったりするよな。
ここらで日本のRPGの典型から外れたRPGを確立できないものかね?
ファイア、ファイラ、ファイガみたいに揃ってる時点で違和感があるんだよな。
回復はリジェネ方式だけとかの方が自然だし。
極度に戦闘で役に立たないキャラとかいないのもおかしいんだよなぁ。
ポーションなんて30Pt回復とか何なの?パーセンテージでいいだろうに。
魔法使いはちゃんとした鎧を着てろよな。
ビリー兄貴だったらどんな戦い方をしてくれるだろうか?

833 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 11:06:57.95 ID:1aDAdNwC.net]
まともな人は作る前にある程度予想できるんだ

834 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 11:12:24.97 ID:MnytpunC.net]
そこは「誰かいないんだろうか?」じゃなくて
「自分で作る」って発想をしないと

835 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 11:34:25.12 ID:DoM5kwWS.net]
『RPGツクール 制作 依頼』で検索すると
理想のゲームを代行で制作してくれる人とか見つかるから
頼んでみれば?

836 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 12:21:30.39 ID:iOUGynVK.net]
なんでここ平日になると
ゲーム制作依頼スレかなんかと勘違いする人が現れるんだろうな



837 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 12:41:39.73 ID:Ap5epjvI.net]
攻撃呪文と回復呪文でリソース(MP)を共有するのはあまり良くないと思う
回復のためにMP温存して通常攻撃連打になったり、攻撃呪文を必要以上に控えてしまう
攻撃と回復はリソースを分けた方がいいと思う

838 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 12:52:06.19 ID:9UylVd4o.net]
>>827
回復が出来る人間をAIキャラにし、かつ戦闘には参加しない後方支援に。
そして回復は基本ポーションを幾つかストックにして、ダンジョンに潜れる限度を考えさせるようにする。

839 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 13:01:23.81 ID:lj1AHuvx.net]
攻撃魔法も必殺技も全部TP使えばいいんじゃないの

840 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 13:21:58.02 ID:H57YgFfe.net]
>>827
JRPGも意外と気づくの遅かったよな

841 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 13:42:23.23 ID:m16yzc+/.net]
HPという概念がいらない

842 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 13:46:01.19 ID:S4NVsrrs.net]
攻撃呪文は魔法使い担当、回復呪文は僧侶担当って
それこそドラクエの時代からキャラごとの役割分担で
リソース分けは行われていると思うが

843 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 14:00:49.46 ID:Ap5epjvI.net]
>>832
そうでもないよ。初代は一人旅でギラ(ベギラマ)は基本使わないし、2はサマルもムーンも攻撃と回復両方覚える
3の僧侶はバギ系覚えるし、転職で僧魔両方の呪文を覚えさせるようになる
攻撃呪文と回復呪文が完全に役割分担されてるドラクエはないに等しい

844 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 14:17:16.48 ID:s4fVWors.net]
FFのエーテルみたいなMPの回復アイテム出すんじゃ駄目なのか?

845 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 14:20:51.74 ID:m16yzc+/.net]
初代でベギラマ使わないとかエアプがなにいってんだ

846 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 14:25:17.51 ID:xQeb2NGu.net]
なんでこのスレの人たちって1990年代のまま知識が止まってるの?



847 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 14:27:13.69 ID:X9w+jzUS.net]
MPを攻撃に使うか回復に使うかを悩ませるのもゲーム性だと思うけどな
ドラクエの影響もあってか、物理で殴って戦闘後に回復するのが一番効率良いという調整になりがちなだけで

敵の数を大量にするか、敵のHPと攻撃魔法の威力を(物理攻撃のダメージ量より)高めに設定して、初手から攻撃魔法をぶっ放した方が消耗が少なくなるように設定すればいいと思う

848 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 14:28:07.14 ID:X9w+jzUS.net]
>>836
ツクールの基本システムが90年代RPGのままだからなあ

849 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 14:34:30.90 ID:g9peduAX.net]
MPという役割がダンジョン攻略が無くなっていくにつれて失われていった
で、もう既に語ること無いわ

850 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 14:36:32.27 ID:n2iaP/7f.net]
>>836
「RPGツクールを使って」ゲーム作る事を語るスレだからでしょ
自分で1からシステム組む段階から始めたいなら
わざわざ制約の多いツクール使うメリットがない

851 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 15:10:40.62 ID:FGyt4FWx.net]
なんせ2023年に発売された最新作のUNITEでさえ
基本のシステムはMPとTP消費して攻撃と回復を行う昔ながらのスタイルだからな

852 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 16:26:23.63 ID:ICFBRoQB.net]
だからどうしたっていう
お前も制作に興味なんかない吠えてるだけのカスだろうに

853 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 16:42:37.24 ID:7BFTeCGk.net]
せめて「こういうシステムのRPGを作りたいんだけど」みたいな話なら
まだ語る意味もあるんだが
端っから自分で作る気ゼロで
「誰か作る人いないの?」じゃお話しにもならない

854 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 17:40:32.86 ID:poRKzYKK.net]
ツクールの基本システムが90年代RPGのものなんだから
存在する物を有効活用しましょうってだけの事なんだけど
そこを頑なに拒絶するの何か意味あるの?

855 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:31:09.57 ID:Ap5epjvI.net]
>>837
初見の敵相手に効率的な行動を判断するのは難しいし、そういう調整は現実的に実装困難に思える
ボス戦の手前に(不自然に)回復ポイントやアイテムが置いてあるのを商業作品ではよく見かけるけど、
ガス欠したプレイヤーへの救済策でああいう処置をせざるを得ないのは何だかなぁと思う
手間かけて節約してたプレイヤーからすれば、わかってたらもっとサクサク進めてたのにって徒労感にも繋がるし
攻撃用のMPは戦闘終了時に全回復するくらいでも良いんじゃないかと思うわ

856 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 18:43:39.83 ID:WuIvJGGJ.net]
だからTP使いなさいっての



857 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:44:26.61 ID:5emOvCNc.net]
そういうバランスのゲームは序盤からそんなだし
特に裏切られた気分になることもない
ユーザー側も忖度するし、バランス取る大変さは誰でもわかる

858 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:52:32.14 ID:AcnDMzXt.net]
この流れ見て思うんだけど
あんま余計なこと考えてると作れなくなるんじゃないの

859 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:54:40.31 ID:ICFBRoQB.net]
しょせん制作する気のないイチャモンプレイヤーのたわごとでしかない
初見の相手に対する効率行動なんて誰も言ってないのに真性だよこいつ

860 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 19:16:07.20 ID:5emOvCNc.net]
考え抜く部分と、勢いがすべての部分で分けてる
企画とストーリーは勢い、設計と実装は計算

861 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/04(月) 19:16:58.12 ID:fb4y37pR.net]
>>837,>>845
調整は難しいけど、これももう「昔」の範囲かもしれないが、FF3のDSリメイクがそんな戦闘バランスだった。
火力重視で1ターン目に殲滅する方が被害が少ない感じ

862 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/04(月) 21:24:24.55 ID:m16yzc+/.net]
いや別にMPもTPも使わなきゃいいだけじゃん
MPを年齢にでもしときゃUIいじって消す必要もないしいくらでも使いようは有る

863 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/05(火) 10:03:51.99 ID:inXSKfiq.net]
年齢を消費して攻撃呪文を繰り出すゲームってのも
なかなか斬新だな

864 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/05(火) 10:06:21.17 ID:SAx69g3z.net]
斬新だけど
それは過去に誰かが思いついたけどゲームとして表現しても面白さに繋がらないから作らなかった系のアイデアだと思う

865 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/05(火) 10:30:43.85 ID:P3ENFM+D.net]
ゲームとしての面白さの話なんかしてたっけ?

866 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/05(火) 10:32:55.58 ID:HMe/hx5S.net]
ツクールなんてゲーム的に面白いものを目指すのも自分の好き勝手なものを作るのもプライド捨てて人気作をパクるのも自由なのに正解を決めつけようとしてどうするんだよ



867 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/05(火) 10:59:56.81 ID:D8aTVpCb.net]
>>856
多分だけど「正解を決めつけること」それ自体が目的で
その後どうするかなんて微塵も興味ないんだと思う

例えば昨日の攻撃と回復でMP分けろの人だって
自分でそんなゲーム作る気も無いし、誰かが作ったとしても遊ばない
正解はこれだ!って主張した時点で目的が完結してるから

868 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/05(火) 11:55:40.17 ID:3PapS2L7.net]
それをなんでわざわざツクールスレでやる必要があるんだ?

869 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/05(火) 12:15:47.89 ID:BNvuJV8K.net]
人の居ないスレじゃ構ってもらえないからだろ

870 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/05(火) 14:11:15.64 ID:GRceIA7Z.net]
MP使わないって話なのになんで年齢消費とかいい出してんだ

871 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/05(火) 14:48:01.90 ID:C/TvI/I8.net]
いや、そこあまり重要じゃない

872 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/05(火) 16:12:42.06 ID:NrIznoki.net]
彼にとっては重要な問題だったのだろう

873 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/05(火) 19:42:42.55 ID:vmlcf25s.net]
そこで童貞30年魔法使い設定でも流用すればいい

エロの誘惑に負けるとステータスが減っていくRPG

874 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/05(火) 21:46:15.04 ID:XwEWMYIj.net]
今昔物語になんかそんな話があったな
まああれは仙人だが

875 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/06(水) 11:57:19.76 ID:HZAm3UnO.net]
でもあんまり作り込んだゲームは見ただけでめんどくさくなってすぐやめるけどな

876 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/06(水) 13:05:05.24 ID:H4xP4cam.net]
作り込むとか言う以前に、まず完成させないとな



877 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/06(水) 14:49:19.45 ID:bnB92yJA.net]
とにかく最初から最後まで通しで遊べるものを完成させるのが優先だよな。バランスなんかガバでいいから
とりあえず完成させちゃえばバランス調整や肉付けはテストプレイで遊びながら進められる
核となるシステムだけは先にある程度形にしないといかんが

878 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/06(水) 16:21:21.26 ID:vwi79Hj5.net]
まあそうなんだけど、このスレだと
ストーリーが大枠ダー!システムなんて後回しダー!って
怒りだす人がいるからなぁ

879 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/06(水) 16:50:14.41 ID:Xsv16hAh.net]
みんな正解を決めつけたくて仕方がないんだよ

880 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/06(水) 20:13:16.22 ID:nazzlkrA.net]
システムを形にするのは一致してるはずだがクズはそうやって極論振りかざして対立煽るんだよな

881 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/06(水) 20:44:23.78 ID:x55ls04o.net]
誰も対立なんか煽ってないよ
みんなてんでバラバラに自分の考える正しいRPG像を押し付けあってるだけ

882 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/06(水) 20:46:22.77 ID:1EWhNQQq.net]
そうか?押し付けようとしてるガキと
その態度を馬鹿にしてる側がいるように見えるけどな

883 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/06(水) 21:07:04.24 ID:G67I9boi.net]
ストーリー大枠マンは他のツクラーをワナビーだ何だって
思い切り対立煽ってただろ

884 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/06(水) 21:48:53.36 ID:nazzlkrA.net]
今も続々と湧いて煽ってるのはいつもの単発だろ
ワナビ、老害、商業作品やら具体性のないレスばかりのテンプレ

885 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/06(水) 21:51:15.64 ID:1vOfteVt.net]
>>870
そうやって素直にクズが〜クズが〜って挑発に乗っかってくれるから
面白がって余計に対立を煽ってくるんだと思うよ

886 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/06(水) 22:01:59.80 ID:1vnesrNZ.net]
そもそも企業が気合い入れて作って豪華声優採用してるソシャゲでも会話シーンなんかなろうかよってくらい恥ずかしくなるから即スキップしててどんなストーリーなのか知らんまま遊んでる奴が過半数だしな



887 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/06(水) 22:29:46.00 ID:1vOfteVt.net]
本人がストーリー大枠にしてゲーム作ってますってだけなら
作り方は個人の自由だし別に構わないのよ
そこで、それ以外のやり方をワナビだなんだって煽ってくるから
要らん言い争いになる

888 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/06(水) 23:01:46.46 ID:nazzlkrA.net]
煽りは抜きにして作ってないツクラーばかりだしな実際
質問あっても反応するのはせいぜい数人、これが制作に関係ない雑談になると単発煽り込みで勢いマシマシ

889 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 03:13:41.25 ID:r4d/Q2oC.net]
俺なんか作っててスレ民にアドバイス貰いたいくらいだけど
ここにあげると怒られるからしない
そんな連中多いんじゃない?

890 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 04:35:42.39 ID:sio1sX+G.net]
何についてのアドバイスだよ
DLサイトに上げりゃいいじゃん
要するに完成してもないんだろ?

891 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 06:27:03.58 ID:IW74hYSN.net]
>>879
普通の住民はそれなりにいるけど普段は書き込まないので煽る奴だけが目立ってると思う
前に会った国盗りシミュ的な奴のマップの話とか、あげればそれなりに反応があると思うよ

ただある程度できてるんだったら、VIPとかのうp祭りあたりに挙げて意見を募ればいいかも
うp祭りの感想掲示板だとあおりはほとんどない(コメントもない時があるが)

892 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 07:57:42.14 ID:HgvQQOh9.net]
人を不愉快にさせるような人の文字列は読む必要がない
何か建設的なこととか自分に+になるようなことも書かれていれば
考えてみるくらいでいいと思うよ

893 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 12:49:57.08 ID:pJ9dJZdd.net]
何で悩んでるのかわからんがべつに作品上げなくても意見くらいもらえるだろう

894 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/07(木) 13:28:09.89 ID:/y5aSNm+.net]
>>879は「アドバイス貰いたいけど、言い出し辛い人がいるかも知れないよ」と言いたいのであって
>>879自身が何か悩みがあるってワケでは無いんじゃないの

895 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 13:31:44.20 ID:MV965Acr.net]
アドバイスを求めて怒られた例なんてあるか?

896 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 14:01:56.27 ID:Y0WrcR5s.net]
ツクールの細かい仕様で分かりづらいところとか、このスレで質問すると教えてもらえて助かることがある



897 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 14:43:32.61 ID:pJ9dJZdd.net]
>>884
自分はアドバイス欲しいけど作品うpるのは云々、他にもそういう人がいるんじゃないのと解釈したわ

ちなみに俺もいろいろ悩みはするがシステムならこれまでプレイした作品からヒントもらったり反面教師にもなるし
シナリオや演出ならゲームに限らずいくらでも参考になる名作があるからここで意見求めたことはないな
ツクールの仕様や技術的な内容なら聞いたことはある

898 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 16:39:52.12 ID:8vZwJTtc.net]
そもそもどこに悩んでるか言語化できるところまで行けたらもはやアドバイス要らん、みたいなところはあるからな…

899 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 17:33:18.40 ID:EjcOl45W.net]
村人のルート設定していて、会話中やイベント中に停止させる方法ありますか?
スイッチのページ切り替えだとルートがリセットされます

900 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 19:33:27.21 ID:DWuyD3Xy.net]
小心者だから>>880ですらこえーわ 泣いちゃいそう
あげても感想ましてやアドバイスって全然貰えなくね?

欲しい助言は状況で変わるから一概に言えないけど
個人的には『ここからどう面白くする?』ってのが多いかな
システムとか話とか作ってる途中で面白さに疑問が出てきて不安にならない?

901 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 19:53:01.15 ID:DWuyD3Xy.net]
>>889
やりたいのは自立移動の村人のルートがズレないようにするって事であってる?

イベント終了時に画面暗くする→スイッチ切り替える→空マップに移動→戻って来る→明るくする
これで村人の位置がリセットされてるから
フェード挟むのを気にしなければこれが一番簡単

会話したあとってのはスイッチで話す内容を変えてるってことかな?
その場合は同じページで条件分岐を使って話す内容を変えればいいよ

面倒だけど確実なのは
並列で村人の位置情報を入手しておいて次の動きを指定する かな

902 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 20:07:01.15 ID:muEDOPKK.net]
>>891簡単な方法示してくれてサンクス
>>889その面倒で確実な方法がこれな

EV001:村人(↓↓↑↑をルート移動と仮定)
EV002:透明イベント(並列実行/ページ数2)
EV003:看板(調べると村人が止まる)

◆EV001:「村人」(ページ1/1 決定ボタンで実行)
メッセージ「こんにちは」(メッセージ前にスイッチ1をON・メッセージ後にOFF)

◆EV002(ページ1/2 並列実行)
変数の操作 001=村人のY座標(0)
ウェイト 5フレーム
条件分岐━001が0の時 → 下に移動
ウェイト 5フレーム
条件分岐━001が1の時
    ┗条件分岐 001の向きが下 → 下に移動
        ┗ そうではない
          ┗ 001の向きが上 → 上に移動
ウェイト 5フレーム
条件分岐━001が2の時 → 上に移動

※便宜上、村人は画面の一番上に配置してる
※移動は「移動できない場合はスキップ」「完了までウェイト」にチェック

EV002(ページ2/2 決定ボタンで実行・スイッチ1がONで出現・内容なし)

◆EV003(ページ1/1 決定ボタンで実行)
メッセージ「村人を止めます」(メッセージ前にスイッチ1をON・メッセージ後にOFF)

903 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 20:07:30.94 ID:HARhNFG/.net]
>>891
ルートを設定した自律移動の村人が複数人いて、一人と会話中は全員の動きを止めたい
ですね

904 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 20:15:32.16 ID:muEDOPKK.net]
人数分の変数とイベント揃えれば>>892で可能だし
プラグインやスクリプトで再現できると思うけど
ぶっちゃけ手間の割にプレイヤーが全く興味持たない演出なんで>>891が正解に一票

905 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 20:55:12.31 ID:pJ9dJZdd.net]
演出の意図がよくわからんかったな
もしかしてだるまさん転んだ的な何かをやりたいのかなーとか、そんな演出を考えたことはある(案の段階で没にしたので作ってない

>>890
意見もらえるかどうかは出した物と聞き方によるんじゃない?
あと、どうやったら面白いかどうかなんて常に悩んでるぞwそれこそアイデア出し、具体化、実装、調整の全てにおいてだよw

906 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 21:22:56.95 ID:muEDOPKK.net]
確かにミニゲーム目的なら>>892に補足が必要だったかも
フレームは15にまとめてOK、移動対象は村人で「001の向き〜」は「村人の向き〜」の間違い
あと話しかけた村人をジャンプさせたりするとプレイヤーの方を向いたままになって判定バグる(制御には追加のスイッチor変数が必要)



907 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 21:41:14.81 ID:IW74hYSN.net]
ほらね。
相談すればみんなアドバイスしてくれるスレなんだよね。

908 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/07(木) 23:40:59.20 ID:DWuyD3Xy.net]
>>893
素直に情報取得するのが安定っぽいね

みんな優しいのな
そのうち貼るからアドバイスよろしく頼むわ
ソロだと延々と悩むから自分以外の目線が欲しい

909 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 00:03:48.32 ID:VD6PB+ol.net]
CharacterFreeze.js
https://raw.githubusercontent.com/triacontane/RPGMakerMV/mz_master/CharacterFreeze.js

NRP_StopSelfMovement.js
https://newrpg.seesaa.net/article/486149145.html

910 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 02:14:53.86 ID:MKAn/2bb.net]
>>899
ありがとうございます!!!!

911 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 02:49:13.10 ID:EPefG1ZQ.net]
戦闘に負けた時に救援が来るプラグインってあるんかな?

912 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 07:47:19.02 ID:e12gevwC.net]
面白さは主観だから意見分かれるし荒れるテーマになりやすいね
プログラム的な話は荒れる要素が少ないから質問に良いかも

913 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 10:12:11.38 ID:tO9m6hk5.net]
何度も言ってるけど、自分でゲーム作る分には
ストーリー大枠にしようと戦士を主人公にしようと2020年代のシステムを参考にしようと
好きにやれば良いのよ。ツクールはそういうツールなんだから
初めから自分で作る気ゼロで自分の主観でしかない正解を
一方的に決めつけてくるから疎まれてるの

914 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 10:21:54.41 ID:0fyGaUWX.net]
これも抽象論を振りかざすだけの作る気なさそうなレスだな

915 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 10:31:12.86 ID:tvOlmjvW.net]
はずれスキルの俺が実は最強だった件みたいなストーリー作ればZ世代に受けるんやろ

916 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 12:28:16.43 ID:fDKn4UEp.net]
鳥山明追悼ドラクエもどきでも作るか…



917 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 13:32:50.48 ID:Ibjf4NFR.net]
ドラゴンクエストやクロノトリガーで数々のキャラクター・モンスターのデザインを手掛けられた
漫画家の鳥山明先生がお亡くなりになられたか…悲しいなぁ
御冥福をお祈り致します

918 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 13:40:17.26 ID:Tdmuad/e.net]
ドラクエなんてやったこともねーわw

919 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 13:58:25.18 ID:u2GZE8d0.net]
まーた始まったよ

920 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 14:39:23.55 ID:vpxcZaJ7.net]
さすがにドラクエはやったことがあるが、クロノトリガーはやったことない
DB世代でもないしどうでも良いかな

921 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 15:01:22.20 ID:luliyQoy.net]
>>905
Z世代はそもそもゲームにストーリーなんて求めないよ
プレイ時間も30分越えるようなやつは拘束時間長過ぎて見向きもしない

922 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 15:53:22.67 ID:ZPaY011k.net]
見向きもしねーのはお前のゲームが面白くないし広告宣伝もしてないだけ

923 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 16:14:59.42 ID:cO7nfOfR.net]
ほらね。
結局こういうスレなんだよね。

924 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 16:18:48.85 ID:N3SUGXlb.net]
まともな人はまたロムに戻ってね

925 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 16:26:15.18 ID:lRGmN4P2.net]
「Z世代はそもそもゲームにストーリーなんて求めない」の根拠は?

926 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 16:50:10.85 ID:M3a0QxOK.net]
漫画読みながら片手間でってのが基本的なゲームのプレイスタイルだから



927 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 17:11:08.45 ID:lRGmN4P2.net]
>>916
鵜呑みにはできないが漫画しながらゲームとか楽しそうじゃん
そもそもストーリーはゲームを進める動機にならないケースもあるって事か
確かに俺も同じ立場ならそう思うわ、参考にするかも []
[ここ壊れてます]

929 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 17:17:07.53 ID:fDKn4UEp.net]
スマホRPGのゲームサイクルって
延々と周回で戦闘してレベル上げを繰り返して
その先でボス倒しお話しパートみて
また延々と周回戦闘して…って感じじゃないの?

そうなるとモチベはやっぱりお話し部分で
そこに至るための引き延ばし部分が魅力ないってだけでは?

930 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 17:18:19.94 ID:rvMCPYw8.net]
漫画読みながら片手でゲームしながらYouTubeを倍速試聴やぞ

931 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 17:42:25.61 ID:lRGmN4P2.net]
一見ゲームが蔑ろにされてるようだけど逆説的に「RPGや類似ゲームでしか得られない栄養素」の存在を証明してるのが一番面白い
その要素として(没入感を高める)ストーリーも含まれると考えれば工夫できそうだな

932 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 18:24:19.19 ID:BuK8Km15.net]
スマホゲームのモチベってギルドでのゆるーい繋がりや当たりガチャ引いて俺当たったよ!オレツエーよ!ってアピールでしょ
ストーリーなんて誰も見てないよ

933 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 19:15:22.90 ID:QK6ip6A4.net]
ややこしいからこのスレは次スレ番号2のほうがよくない?
普通にそのまま30で進めていく感じ?

934 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 19:15:38.43 ID:C+oAdaAI.net]
ストーリーに力入れたいなら、もっと上の
家ゲーRPGで盛り上がってた世代をターゲットにすれば良いのに
何かZ世代向けのゲーム作らなくちゃならない事情でもあるの?

935 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 19:36:24.60 ID:/FcinEUZ.net]
好きに作れよ、どうせストリーマーがやってるのを見てゲームした気分になってるような連中が多いんだ、考えるだけ無駄や

936 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 19:38:29.46 ID:JMv7Gsr6.net]
>>922
どういうこと?



937 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 19:58:47.65 ID:WdNmLGoA.net]
放置ゲーなんてストーリーほぼ無いだろ
つうかツクールで再現できないスマホの話題をしつこく振るあたりが荒らしだよな
いやがらせだけが人生の楽しみか

938 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 20:28:56.01 ID:UfU86DXv.net]
>>922
はあ?
もう完全にこっちが本スレで向こうがAIバカの隔離スレだろ
こっちが30で向こうを2にすればいいんだよ

939 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 20:33:00.09 ID:mZhC7yFZ.net]
こっちはこっちでソシャゲバカの隔離スレみたいなもんだろ

940 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 20:33:02.66 ID:W9mroN8n.net]
>>922が話題に挙げてくれたので次スレの話だけど、
「例の話題は可」な方が30件目で立ててるから、このスレの次は30件目は避けた方がいいと思う
ゲーム制作技術板自体に混乱の芽をまくことになるし

というわけであくまで一案という立場での提案だけど
同人ゲーム板のツクールスレがなくなった状況を鑑みて
「ツクール総合(生成AIの話題禁止)1作目」ぐらいにしちゃうのはどうかな?

941 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 20:36:14.30 ID:WdNmLGoA.net]
一度スレ開けば片方は見ないから
別に不便はないけど

942 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 21:03:02.66 ID:lRGmN4P2.net]
「【生成AI禁止】RPGツクール_1作目【MZ】」とかはどう?
MZ後継がいつ発表されてもおかしくないし
総合は外しといた方が今後の混乱を防げそう

943 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 21:23:47.36 ID:NRjJpp+J.net]
>>927
会話に混ざりたいなら、せめて5ちゃんねるのスレの仕様ぐらい調べて来てくれ
既に立ってるスレのタイトルを変えることは出来ないんだわ

944 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 21:56:28.99 ID:W9mroN8n.net]
確かに「総合」はいきすぎたかも
でも過去にMVスレがなくなってMZスレで引継ぎ~とかあったし
他のツクール作品の専用スレもないから、幅は持たせた方がいいんじゃないかと思う。
名称はいいのがないか考えてみる

あと、生成AIは「使うことも禁止」にすると遊びがないので、「話題禁止」の方がいいと思うけど、みんなどうだろう?

945 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 22:17:37.38 ID:NRjJpp+J.net]
もともと話題にするのが禁止なだけで使うことは禁止してなかったはずだけど

946 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 22:26:47.47 ID:lRGmN4P2.net]
【生成AI話題禁止】に賛成
スレタイの文字数を意識したけど曲解されないよう正確にした方がいいね



947 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 22:55:13.76 ID:VD6PB+ol.net]
>>932
こっちはそのまま次スレを30で建てるから向こうの31スレ目を2とかにしろってことだろう
次スレの話をしてるという文脈なんだから、>>927を読んだとき今のスレタイを変えろと読めるはずがない

948 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 22:56:58.50 ID:XfW3/qqo.net]
なんで話題の制限ありの旧スレが2になってAIアンチが立てたこっちが本スレになるんだよ
母屋を乗っ取るとはまさにこの事だな

949 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 23:06:33.76 ID:Sng4FbV8.net]
>>927
向こうのスレをどうするかなんてのはどうでもいいことだよ
このスレの番号をどうするか
・変えたほうがいいと思う
・別に変える必要はないと思う
次スレ立ててから揉めたら面倒だから立てる前にどうするか意見を聞いてるだけ
キレる必要はない

950 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 23:08:51.04 ID:VD6PB+ol.net]
んんん>>937で気付いたけどこれいつもの自演単発が対立させようとしてるのか?
擁護して損した、

951 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 23:11:26.87 ID:VD6PB+ol.net]
>>938
別に黙って両方続けてたら良かったと思うけどな
これで揉めるなら向こうが30スレ目を立てるときに揉めてなきゃおかしいし
意見が必要なら、俺は変える必要ないと意見しておくよ

952 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 23:19:00.02 ID:Sng4FbV8.net]
>>940
黙る必要はないでしょ
検討した結果変えないことに決めたってなれば別にそれで納得するし
俺は変えたほうがややこしくなくなっていいんじゃないかなと思うけどね

953 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 23:43:48.61 ID:9DeLNZSz.net]
アイちゃんのバカ!

954 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/08(金) 23:51:05.21 ID:fDKn4UEp.net]
この板に本当に必要なのは【反論禁止】だと思う

気に入らん話はスルーすりゃ話題として流れるのに
いちいち噛みつくうえ、そこに新しい観点もないから
延々同じ罵り合いがループするパターンが多いでしょ

955 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 23:57:10.60 ID:LvOJuhQi.net]
反論禁止とかゆとりが考えそうな気持ち悪い考え方で怖いわ

956 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/08(金) 23:59:38.15 ID:WdNmLGoA.net]
「反論するな」って反論かな
そういう自分が一番スルーできてない
まあ反論未満の、独善の押し付けでしかないあたり
反論する人間より幼稚な理屈だわな



957 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 01:06:05.74 ID:Uzs5x5bw.net]
>>939
こっちのスレはAIアンチではなく主にAIの対立煽りで荒らすキチガイを排除するた為のスレなんだよね
そこをねじまげて煽ってる時点でそいつがキチガイ本人だよ

958 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 06:49:19.10 ID:8b2HRFJ9.net]
もともと【AIあり】と【AI禁止】でスレ立てる予定だったけど
まぎらわしいから、あっちのスレは【】を外した
『まぎらわしい』が理由なら、既にあっちは30でスレ立ってるんだし
こっちが番号変えるしかないんじゃないの

959 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 07:20:40.21 ID:igU/90Vp.net]
別に30でいいだろ
お互い分岐したものでどっちが本流とかそういうの無いし

960 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 07:50:53.22 ID:TeIMcJIR.net]
誰も「次スレいらない。向こうのスレと合流しよう」って言い出さないあたり
意見はバラバラでも「それだけは嫌」って点で
全員の考えは一致してるのね

961 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 08:06:24.19 ID:W+yyRwD7.net]
「生成AIの話題を禁止してもう一つのスレと分離したけど今更合流なんてもう嫌だ!
こっちが本スレ30作目こっちは別スレ1作目と意見はあるがとにかくRPGツクールMZメインで
他のツクールの話題も禁止はせず常識的範囲で社会人として節度を守り語り合うスレな件」って名前でOK?

…と冗談はさておき、
「【生成AI話題禁止】RPGツクールMZとか_○作目」とか?
個人的に本スレ別スレのこだわりはないから、新規に来る人たちを混乱させない方がいいんじゃないかと思う

962 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 08:08:27.48 ID:qbfH1XZ2.net]
「とか」は辞めとけ
スレチを弾けなくなる
それ以外は概ね良いと思うよ

963 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 08:20:30.75 ID:4pn/ikmS.net]
結局、見てる視点が違ってて
変えなくて良い派は自分がスレ使う上で困らないからで
変えた方が良い派は新しい人が来た時に混乱するからが理由だから
意見が合うわけが無いんだよな

964 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 08:53:17.08 ID:W+yyRwD7.net]
なるほど確かにね
それじゃちょっと視点を変えて聞いてみるけど、数字に強いこだわりがある人はいる?
もしこだわりがある人がいて、それが片方だけだったらそっち
いないんだったらもう980を踏んでスレを立てる人に任せる、かな
こだわる人が両方いたら…まあ、また話し合いかな

965 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 09:29:00.49 ID:SzsN+jLN.net]
うちらが数字変えるのは不快だって理屈が分からない
アスペってそういうところに必死になってまわりが???ってなるよね

966 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 09:48:37.65 ID:U9oiH9CG.net]
拘りというか
改変すると揉めるから分離スレ立てることにしたんだし
一応は違うスレなんだから番号はリセットするのが普通じゃないの?
っていう感じ



967 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:21:47.70 ID:kZLS70Xj.net]
絵師アンチがギャーギャー喚くから仕方なく【AI禁止】ってついてるだけでツクールスレっぽいのはどちらかといえばこっちだし
AI関係の話題で常に荒れてるスレに配慮してこっちの数字を変えるのはなんか気持ち悪くない?

968 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:28:11.43 ID:oCnxLray.net]
AIの話題でギャーギャー騒いでるのはおまえやん

969 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:30:26.84 ID:nSRm5evG.net]
馬鹿がAIという可能性を握りつぶしてんなよ
その話題は禁止の別途新スレでーすという奴が立てたんだからこっちがリセットするのが筋だろ

970 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:34:53.04 ID:wI98tpAd.net]
なんとしてでもAIの話する奴は悪という方向性に持っていきたくて笑えるw
こいつなんなのw

971 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:40:57.90 ID:xgIcF5l8.net]
本家から離脱した話題制限ありのスレなのに
こっちが正式!って急に言い出すのが意味不明

972 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:53:14.02 ID:z44K1GsX.net]
朝鮮だとよくあるパターン
あまやかすとどんどん付け上がる

973 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:58:16.90 ID:kZLS70Xj.net]
テンプレを強引に改変した26の980付近の流れもそうだったけど
暇そうで羨ましいね

974 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 11:39:49.01 ID:qbfH1XZ2.net]
勘違いしてる人がおおいな?
分裂前にツクールスレでスレ終わるギリギリで急にAIキチガイが分割案ぶち上げて勝手に分割したんだぞ
こっちにいるのは「AIバカに付き合いたくないから大人の対応としてこのスレに入ってやってる」人だから

それはそうとして、どっちが正式とかクソほどどうでもいいわ
数字を改めたいなら980踏んで建てるやつが好きにすればいいよ

975 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 11:54:03.43 ID:xfWu9nSb.net]
今まで長いこと掲示板というものを見てきたけど
分裂したスレはもれなく過疎ってるんだよな
人が分散するからね
だからすぐ分家作る奴はそういうの知らないんだろうなと思う

976 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 12:21:51.50 ID:PiyVT9Gq.net]
今更分裂した事をとやかく言っても後の祭りなんよ



977 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 12:34:43.35 ID:Rr+71Bgc.net]
AIの話題抜きにしてもそんなシステム認めないだの個人的で利己的な意見が正しいと言い張る奴おるし結局論客ぶりたいだけの惨めなおっさんが暴れてるだけやん

978 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 13:06:15.82 ID:S9YsJ+aC.net]
そういうのは雑魚キラー君やねw

979 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 13:08:55.04 ID:UDxmXB8u.net]
鳥山明も死んだしこのスレも終わりでええやろ
AI禁止にしようがしまいがエゴの塊がAIの話題じゃないからセーフという詭弁で荒らし回るだけで内容変わらんし

980 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 13:19:45.02 ID:25GbqYGV.net]
アツマールってツクール作品を遊んでもらうにはいい場所だったのに・・・みんな作ったらどうしてるの?

981 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 13:19:50.63 ID:qbfH1XZ2.net]
鳥山明が死んだら終わり、あまりにも論理が破綻していて草

982 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 14:00:47.50 ID:2YUVBlv5.net]
最近AIスレの方が過疎り気味だから
なんとかこっちのスレから人を引き込もうと必死なんだな

983 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 14:23:26.38 ID:CIMFtuIb.net]
紛らわしいかどうかで考えると、スレタイにもテンプレにも区別の方法は書いてあるんだから読めない方が悪い
これを読めない人はスレタイやスレ番を変えたところでどうせ混乱する人なので考慮する意味はない

あとどちらかの番号を変えるとかスレタイを変えるとかすると、
必然的にどっちが本スレというのが決まってしまう可能性があるのもどうも感触が悪い
今のどちらも本スレと扱える状態の方が対立煽りも機能しないから良さそうに思う

984 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 15:35:22.88 ID:Uzs5x5bw.net]
俺も現状維持に同意
新しい人にとって紛らわしいってのはそうかもしれんがスレタイに明示してるから最低限の配慮は出来てるよ
それでもどっち使えばいいのかわからなければ当人が聞くだろ

985 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 15:35:26.76 ID:YH4meyC8.net]
別にこのまま+1で良くね?
新しく来た人には29の次が2の方が意味不だし
そもそも1スレ消化したけど2つのスレが紛らわしいとか思ったことないわ
ちな使ってるのはmateとsikiな

986 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 16:22:27.20 ID:ZzydY9BB.net]
何だかんだ言っても皆
AIスレと合流して、また1つのスレでやるのだけは嫌なのね



987 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 16:31:32.82 ID:HgirBUE7.net]
なんだかんだこっちでAIの話題は防げたからねえ
荒らしはようわからん

988 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 16:50:28.84 ID:ajfvi2zK.net]
いやAIキチガイが勝手に分割したって言ってるのが
何で意味ない嘘ついた?っていう嘘だから
番号を29にするか1にするかどうする?ってなってまだ決まってなかったけど
スレが埋まりそうになったから焦って独断でそのまま立てた人がいただけで
改変じゃどうしようもないから分離しようって方針自体はスレの総意

989 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 17:01:50.61 ID:CIMFtuIb.net]
荒らしにとっては対立させられれば良いからな
嘘でも捏造でも何でもやってくるだろう
これ

990 名前:ノ対して黙っているとそれこそ新しい人が騙される
付け入る隙を与えてはいけない
[]
[ここ壊れてます]

991 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 17:02:31.22 ID:Uzs5x5bw.net]
そもそも専スレあるからそっちでやれで済む話をキチガイが自演で荒らしまくってどうにもならなかったのが発端だしな
荒らされるのを嫌ってる人がまともなスレを求めただけで、スレ番だの本家論争だのたいして興味ないでしょ
どうすっかーを言ってる人も見た目や配慮の利用者として一般的な話で言ってるし

992 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 17:05:22.79 ID:Gl/KPnF3.net]
急にそんな話で盛り上がってるから
そんなスレと勘違いした

993 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 17:25:27.42 ID:CIMFtuIb.net]
>>979
その流れが正しいよな

俺が最も懸念しているのは、スレ番とか本家の論争はそもそも存在しないのに、
片方のスレがスレタイと番号を変えたのを荒らしに利用されてそれらがあるかのように見せかけられてしまうこと
現にそういうレスがここでいくつか散見される

最初にリセットを提起した人は深く考えてないと思うが、
スレタイと番号を変えるか変えないかの議論は、
向こうのスレと完全に決別するか本スレ2つで行くかを実質決めてしまう
そして完全に決別すると前述したように荒らしに利用される恐れがある

意見は以上
多分これが980になるので、それでも変えたい人がいれば変えて立てる
いなさそうなら30にする

994 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 17:33:31.23 ID:ajfvi2zK.net]
よく分からないプライドだな
ここは話題制限スレなんだからすでに決別して別のスレだろ

995 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 17:40:40.32 ID:CIMFtuIb.net]
>>982
「AI禁止スレはキチガイが立てたスレ」と捏造されたときに
「何言ってんの両方本スレだよ」で済ませられる方が良くね?
いちいち>>977みたいに説明コスト払っても良いが、荒らしはこれ幸いと説明に対してまた妄想を捏造してくるんじゃないか
こうなると無駄にスレが消費される

996 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 17:48:39.56 ID:Xvp0dtLi.net]
いっそのこと完全決別して
こっちはツクールの話をするスレあっちはAIの話をするスレってことで良いんじゃないの?
どうせ例の人はスレには執着するくせにツクールの話に全く興味ないんだし



997 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 17:53:03.58 ID:ajfvi2zK.net]
俺はプラグイン製作のhowtoスレが欲しい

998 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 18:12:11.20 ID:YVPOSy0D.net]
そもそもAIでテキストやプラグインや背景素材を作るのはいいけどAIのキャラ絵を使っちゃダメ!というよく分からない絵師様wへの忖度が荒れる原因だからなぁ
その謎の絵師様推しwが消えれば荒れることもなくなる

999 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 18:26:44.48 ID:zAiDrjsI.net]
スレタイの話は>>981で片付いたから後は過疎スレでやれ

1000 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 18:39:55.11 ID:Kul4KLFO.net]
生成じゃなくて思考ルーチンの話ならウェルカムだぜ
生成の方はそもそも絵の道具や原稿用紙について話してるのと同じで板違いそのものだもの

1001 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 18:43:05.21 ID:bQhKgAkD.net]
>>981
もういいから早くスレ立てちゃいなよ
スレ番云々より、またテンプレ捏造されて
こっちまでAIの話題OKみたいに改変される方が迷惑だわ

1002 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 18:57:05.73 ID:id7OV/LL.net]
>>988
○○の話はOKなんて例外作ったら
じゃあ生成の話もして良いよねって
なし崩し的に居座られるだけやぞ

1003 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:01:22.62 ID:CIMFtuIb.net]
【AI禁止】RPGツクールMZ_30作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1709978435/

1004 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 19:20:48.29 ID:/PkfCTz2.net]
やっと立ったか

1005 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:29:59.65 ID:Uzs5x5bw.net]
>>986
ほらこれがキチガイ煽りのテンプレよ
最初にAI擁護を投げて、それを叩いてAi批判派を作り、横から絵師がどうのと対立煽る、全て同じ人間の単発自演

まともな人はAIの是非は専スレでやれとしか思ってないから絵師への忖度なんか誰も言ってない

1006 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:30:59.42 ID:Uzs5x5bw.net]
>>991
スレ立て乙



1007 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:38:00.52 ID:Kul4KLFO.net]
>>990
ちゃんとテンプレで「生成AIが禁止」って特定されてるからな
べつに行動アルゴリズムの話題でスレが埋まっても構わないし
AIキチにそっちの話ができる知識もないのは明白だし

1008 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:41:17.98 ID:zAiDrjsI.net]
>>991スレ立て乙
ツクール持ってない荒らしは具体的な話に割り込めないから
まともな連中がツクール談義してる時は静かに消滅するのが笑える

1009 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:44:44.12 ID:e9Zwz4Of.net]
>>991
OK,おつ

1010 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:53:15.05 ID:ajfvi2zK.net]
最近のこのスレは気付いたらエゴの品評会が始まってるけどな

1011 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 20:04:03.70 ID:hTOzSPPZ.net]
>>995
行動アルゴリズムの話題でスレが埋まるなんて事になったら
その時は俺が別途ツクールの話するスレ立てるわ
生成の話題じゃなくてもツクールの話できないなら同じだしな

1012 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 21:29:55.57 ID:x9rTJhC8.net]
なお>>24の流れで強引に立てられたAIツクールスレはどんな状態かというと


558 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 12:29:52.80 ID:NmjaVWW0 [1/3]
AI憎しでとにかく絵師やクリエイターが叩かれてるという方向に持っていきたい人がいるのか

563 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 13:18:12.65 ID:NmjaVWW0 [2/3]
イラスト描くしか能が無い癖に多方面でイキリ過ぎたんだよ絵師様は
なんか被害者ぶってぴえんしてる絵師多いけど
AIの無断学習権利侵害なんて存在してないし黙って技術の進歩に適応しろよと

565 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 13:55:01.09 ID:SLhRI9lk [1/4]
>>558
>>563
思いっきり矛盾してますね

566 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 13:59:02.44 ID:G9CEEA28 [2/3]
ID変更失敗してて草
こんな風に自分がやってるから他人もやってると思い込むんだよな
愚かだ

1013 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/09(土) 21:30:37.77 ID:x9rTJhC8.net]
567 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 13:59:35.02 ID:SLhRI9lk [2/4]
絵師叩きなんかしてないってことにしたいのに
速攻で絵師叩き始めるのはダメだね
そういうことをしてしまうと
その人の発言には一切の説得力がなくなる
まぁ最初から嘘を言ってるんだけど

571 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 14:46:51.75 ID:NmjaVWW0 [3/3]
事実を言っただけで叩いてないですが
幾らなんでも被害妄想が激しすぎない?
そんなだから非論理的なAI憎しに走るんだろうけど

574 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 15:54:04.66 ID:SLhRI9lk [4/4]
絵師叩きって自分をAIだと思ってるのかな
AIについて語るでもなくひたすら絵師叩きするっていう
そのお前自身の態度を咎めてるのに
AIが憎いんだなって発想になるのおかしいよね

579 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 18:23:18.25 ID:rWTSHgGA [1/2]
イラストしか描けない奴がイキり過ぎは流石に笑えてくる
世の中の職人や生産者全員を馬鹿にする発言でああこいつは生産者じゃない消費することしか知らないアホなんやなって

582 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 19:39:12.44 ID:lTZH/jVE [2/2]
結局自演キッズがひとりで頑張ってただけだったのは草w
まじで隔離スレだな

1014 名前:1001 [Over 1000 Thread ID:Thread.net]
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