- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/29(日) 11:42:34.36 ID:E1jLRVey.net]
- 個人製作でゲームを完成させることはできても、
開発費をペイできるほど売れるまでの壁は高い。
個人製作ゲームが売れない原因を探ってみたり、
売れるための解決案を語るためのスレッドです。
尚、ゲームを完成させることすらできない段階の
自称「ゲーム製作者」は、他のスレットへどうぞ。
～過去スレ～
個人製作ゲームはなぜ売れないのか
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1402340066/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.2
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1457848725/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.3
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1488278104/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1491999128/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1520152402/
- 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/21(月) 01:03:55.74 ID:ftJMvFeP.net]
- 知ってるふうな書き込みしてるやつってなんか自分の発言実践して販売した成功体験あるの？
- 779 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/21(月) 16:35:25.33 ID:N9KdyTDV.net]
- >>759
おまえが作ったゲームはVBのじゃんけんゲームしかないじゃん
- 780 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 02:13:09.02 ID:gPAcqGsf.net]
- >>764
ただのワナビーが暴れてるだけでしょ
ここまでほぼ説得力ゼロで叩かれてるだけだし
- 781 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 07:57:58.61 ID:eyI/hj65.net]
- >>764
普通に、その考え方に基づいてブログ書いたらひたすらPV上がりまくるぞ
というかお前こそ成功例ないだろう
この考え方は欧米的手法だったり、仏教的手法のデフォだよ
まぁ宗教の基礎って奴
宗教では善と言う概念を重視するのだが、そんな考えを中核にしてやると評価されやすい
まずこいつの書いた商品は絶対売れないなと思うのが「売上でマウントとる」事やっちゃう人
この人は中核に何か悪の概念で構築してるから売れない
重要なのは真実とか正義だからな
- 782 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 08:07:21.31 ID:eyI/hj65.net]
- このスレでもそうなのだが
創作に求められるメッセージ性って一般で蔓延してる常識じゃなくて真実なのよね
>>766のように
「俺の考えは一般常識だから正しい」
「お前は間違っている」
「俺は正しい、数字がすべてだ」
「俺はお前より優れていてお前は劣っている」
こういう一般的な常識を真実でひっくり返すことに面白味がある
- 783 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 08:09:59.52 ID:eyI/hj65.net]
- つまり、5chで何か討論が行われてたとするだろう
そいつらの意見はキャラクターの意見としてすごく参考になるのだが
「その場合、悪役をたいていの一般常識に反する人間にしてはいけない」
「悪役は常に一般常識でものすごいマウントを取ってくる常識人にすべき」
なんだよな
なろうでもありがちなのが、ワナビー批判的な人間を美化して
ワナビーを卑下しちゃうタイプ
これはビジネスとしてはむかん
むしろワナビーを全力擁護する意見こそ金脈だ
- 784 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 19:10:52.45 ID:gPAcqGsf.net]
- >>768
> 創作に求められるメッセージ性って一般で蔓延してる常識じゃなくて真実なのよね
という構図だと思い込んでる時点でスレタイ通りの話で議論しようとすらしてないのが明白
スレ上でマウントとってレスバで勝ってやろうっていう目的でしかないじゃん
だからワナビーって言ってるんだよ
>>769 も同様。なんで議論上のべき論なんか語ってんだ
なろうを引き合いに出してワナビー肯定しようってのは無理がありすぎるし
スレ違いも甚だしい
- 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/23(水) 02:16:36.03 ID:3jXFIh5n.net]
- なんだ。結局偉そうなこといって何も結果だしてないんだな。
- 786 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/23(水) 05:17:42.47 ID:ofycbitj.net]
- いや、
日本人ってワナビーとかニートって言葉大好きじゃん
これって、常識でマウントとって支配するのが大好きだからなんだよな
逆に本国人とか日本でも売れてるクリエーターってあまり使わんと思う
その手の人間はある意味詐欺扱いされるし事実に近い
「しかし、その手のガチンコクリエーターは自分自身が騙されている
本気で、真面目に創作活動すればなんとかなると、心の底から思い込んでる」
んだよ。それは
「割と、上級クリエーターというのは、自分の腕に自信がなく、
常識と反抗する気合だけが評価されて食ってるという自覚がある」
からなんだよな
あの手の人間が、反抗しろ！常識を疑え！とばかり言うのは、それだけで売れちゃってるから
ついでに創作はヤクザ業とも言ってる。それは志望者たちへの警鐘のようなもんだと思う
世の中には社会人でうまい同人屋は大勢いるが、彼らが大成できないのは、常識に従いすぎてるからだろう
常識に反抗するのが第一段階
さらに、それについてやくざ扱いするのが第二段階
第三段階は分からん、俺もその域には達してない
- 787 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/23(水) 18:31:19.33 ID:RPf8uwYc.net]
- 情報弱者や知恵遅れのガイジやキモオタやアンテナ低い低能って
すぐに「ワナビー」って言葉使うよなｗ
この言葉使う奴ってたいてい底辺・無能・センス無し、本読まないアホでしょ
政治っや哲学や地政学や経済学や宗教や文化国際政治やビジネスの本でも
「ワナビー」とか使って奴見たことねえぞｗ
コミケでエロゲと同人誌買ってるアホの間で流行ってるのか？
ここ何年もずーっと使ってるけどお前ら底辺の負け犬コミケ馬鹿しか使ってねえだろｗ
フィギュアやおもちゃで遊んでる幼稚園児並みのアホはもっと言葉や言語やワードセンスを磨け
ワナビーとか言ってるやつたいてい才能ない貧乏人
これまたゴミみたいゲーム作りやがる。本読まないから言葉が貧困化する
言葉が貧困だから知識も貧困で良いものが作れない。まあ情報弱者ってことだ
- 788 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/23(水) 18:37:28.96 ID:RPf8uwYc.net]
- >>おまえが作ったゲームはVBのじゃんけんゲームしかないじゃん
少し前までエロゲや同人誌はゴミや糞の塊だと思っていた
しかしよく考えるとゴミやうんこって意外と役に立つこともあるし
物体として結構長くも
- 789 名前：つんだよ
屁はすぐなくなるし持ち運ぶのも大変だし遠くからだと真指揮するのも難しいから
ぴったしだなと思ったんだよ
エロゲや同人誌＝屁＝すぐなくなるどうでもいい臭いもの [] - [ここ壊れてます]
- 790 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/24(木) 10:18:44.36 ID:WBKaLwbe.net]
- てか、前にクレカ問題で、暴露されてた作家大勢いたんだが
彼らって５ｃｈで罵倒してるわけだが
売れてる作家ってやっぱり何かが違ったよ
こんな５ｃｈでもマウントとるときに常識にこだわってない独自の視点でやってる
だからここで煽りあいするテクニックでそいつが売れるかどうかわかるんだよな
これかなり重要
例えばひろゆきもうれまくるわけだが、何か独特だろう
- 791 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/24(木) 10:31:48.73 ID:WBKaLwbe.net]
- てか、このスレの人間は一般人が多い
一般人にとってメディアの先生と言うと新聞記者、広告業界人、テレビマンなんだ
この辺は「当たり前のようにニートとかワナビ」とか言うんだ
その証拠に、5chの書き込みが暴露されたときに、サラリーマン系のメディア人ってのは
心の置き所が社会常識に存在するから、基本的に頭の中身が労働者と一緒なんだよな
しかし、彼らが本やゲームを作っても絶対に売れないわけ、魅力がないから
逆に売れてる系の、ガチガチの作家、アーティスト気質の人間って
５ｃｈみたいな本音で罵倒するところでも
ニートやワナビと同質の目線から他人を罵倒しまくるんだよな
それをオブラートに包んで作品にしてるだけ
だから絶対に俺に逆らう人間は売れる作品作れないってわかる
- 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/24(木) 22:45:04.65 ID:U1nvY+vZ.net]
- 知ったつもりマンてアホな文章長文で書いておもろいよなw
- 793 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/25(金) 00:39:20.17 ID:1N0xOBa+.net]
- >>773
> すぐに「ワナビー」って言葉使うよなｗ
ワナビーなんて単語を聞いたのは久々だ。
この単語がすぐに使われるなんて印象があるんだとしたら
自分が痛い発言ばかりしてるせいで、しょっちゅう言われてるだけなのでは？
結果的にただの自己紹介だろｗ
- 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/25(金) 00:40:35.63 ID:1N0xOBa+.net]
- >>777
知ったかで業界関係者ヅラする奴＝ワナビー
だからね。
そりゃまんま言われて当然ｗ
- 795 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/25(金) 05:46:58.95 ID:yIpQ+Qam.net]
- >>779
お前じゃん
お前のレスそのものが知ったかワナビー
- 796 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/25(金) 05:52:48.65 ID:yIpQ+Qam.net]
- >>773
ID:RPf8uwYc のような人間と言うのはプロにはギリギリでなれそうだが届かない
こう言う反ワナビーと言う意見は、ネタに見えて実は本音で言ってるやつだ
ここまでキレキレの意見が出るということは本音で思ってるということだろいう
しかしプロに届かないのは、
「本性が下品すぎる」
と言う事
これは、下品性と言うのは例えばボスなどに使われるだろう
こんなボス見て楽しいかい？
こいつはたぶんひどいレイプゲームとかのボスならふさわしい
つまりお前にはレイプゲーしか作れん
しかし俺の本性はどうだろう？傲慢で人を支配する口調だろう
つまりこの本性は、王道ゲームのラスボスに使えるという事
そこがまず違う
- 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/25(金) 15:40:45.70 ID:1N0xOBa+.net]
- >>780
ID:RPf8uwYc は一連の長文書いてる奴と同一人物だと仮定して言うが普通にワナビーだと思うぞ
そもそも「オナニーの延長みたいなエロゲしか作ってないんだろ？」という
何の根拠もない決め付けで始まりバズワード並べてマウント取った気になり
結局は「お前らは無能だから無理」と煽るだけ。こんなの全然議論向けのレスじゃないのは明らか
「俺は本を読んで分かってる。お前らは分かってない」って煽るだけの奴が
ワナビーじゃなかったなら逆になんなんだ？ってくらいテンプレのワナビーだと思うぞ
だいたいこのスレの元の論点と話がズレ過ぎてるせいで
そいつの土俵でレスを返してる奴がほとんどいないじゃん
>>781
なんで長文のワナビーに俺はお前とは違うってマウント取ろうとしてるんだ？
それこそ痛過ぎるレスだと思うがｗ
- 798 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/25(金) 17:28:48.59 ID:nyZpz2oB.net]
- >政治っや哲学や地政学や経済学や宗教や文化国際政治やビジネスの本
いや、それが、興味が偏ってるっていうのだが
ゲームで言うとパラドックスかコーエイのプランナーにしか就職できなさそう
他は無理
>のような人間と言うのはプロにはギリギリでなれそうだが届かない
ププｗ、ギリギリどころかゲーム開発しているのかも怪しいｗ
地頭も悪そうだし、たいして頭よくないのにマウント取れてる気になってるのがやばい
どこにでも長文書いてるからすぐ同一人物とバレる
- 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/25(金) 23:30:53.47 ID:LZh0OCwP.net]
- 有意義な議論してると思ってのぞいたのにな。
知ったかぶり長文マンが幼稚なプレゼンしてておもろいな。
- 800 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/27(日) 07:11:47.47 ID:ubAQn8qm.net]
- いや、マジクリエーターって頭固いのよね
俺もブログで書きまくってるけど、俺の個性は「分析する事」
だから何でもかんでも分析しまくってブログに載せてんの
これ、かなりの上位クリエータークラスだと
それ以外の事が出来ない脳みそになってるから
どこでもやらかしちゃう
俺も５ｃｈでは普通に昔は煽りあい出来たのだが、
ひたすら分析しまくってたらこのように、
「どこでも分析できるようになった」
まず俺くらいのガチ分析屋だと
「知ったかと言われてもやる気がそがれない」んだよ
なぜなら頭が分析脳になっちゃってるから、
それに対する反応も分析になる
んで、ここで反論する人間は、「その人の本性が出やすい」
つまり、俺に対して「何を根拠に攻撃するか？」「何をするか？」
でそいつの個性が決まる。
まぁ、俺に対する反応というのは、俺が出てくる前のお前らの修正が
そのまま俺への反応で切り替えたにすぎん
俺自身も「分析脳なので、あらゆる場所でそのテーマをもとに分析をする」
そして俺に対するレスも勝手に「分析するクセ」がある
これはもうリアルでも、やらかしまくるくらいの脳のクセだ
これがクリティティビティ
そして次に「何をもとに相手を攻撃するか？」が宗教性だ
- 801 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/27(日) 07:12:52.48 ID:ubAQn8qm.net]
- 「俺をワナビーと攻撃する人間は、社会常識をもとに攻撃している」のだ
この場合、絶対にクソゲー＾しか作れない
つまり俺の予測する
ID:1N0xOBa+の作ってるゲームはお堅くて誰も近寄らない常識じみたゲーム
ID:RPf8uwYcの作ってるゲームはエロのレイプゲーム
と言う事になる
では俺の作るゲームは何か？
予測してほしい
で、俺がなぜ長文を書くか？というと、頭で試行エンジンが作られてるから
えんえんと勝手に文章が作られるんだよな
それ、ノーコストで作れるからいくらでも書ける
逆に短い奴ってまだエンジンが完成してないんだよ
その短文にかなりのコストが使われてる
そういう奴はゲームが作れるほどじゃない
- 802 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/27(日) 07:19:26.63 ID:ubAQn8qm.net]
- んで、この後の展開はというと延々とループだ
なぜなら
頭の思考回路が固まってる同士で話してるに過ぎないから
これは、すでにお前らが、レイプ脳、社会常識脳とかで固定されてるから
えんえんと俺の分析脳と対立し続ける
これは、なぜか？
「俺は絶対に５ｃｈで反論レスが来る文章を意図的に書く癖があるから」
なぜなら、俺の分析脳は実質無敗なので、えんえんと書き続けられる
この脳は相手がどんなレスしても解析して暴露するだけしかない
無の脳なので、ひたすら解析するだけ
そのデータベースは俺の頭に蓄積されてリッチになるから辞められない
- 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/27(日) 16:42:58.07 ID:lQWU8jJR.net]
- >>787
文章長すぎて全然読まんからもう少し自分で整理してから書く習慣つけてくれ。
- 804 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/27(日) 20:58:34.77 ID:VioeV61G.net]
- つまり中吉を引いたということでいいですね。
- 805 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/27(日) 20:59:07.12 ID:VioeV61G.net]
- つまり中吉を引いたということでいいですね。
- 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/12/03(土) 14:39:45.22 ID:Skp+JzZF.net]
- つまり中吉を引いたということでいいです
- 807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/12/04(日) 19:51:51.99 ID:9Iyg2xrj.net]
- またバカが延々と長文書いているんだな
- 808 名前：名前は開発中のものです。 [2022/12/16(金) 22:47:14.91 ID:V+PTBxxh.net]
- 精神年齢幼稚園児並みのおバカちゃんはなんで他人をそこまで馬鹿にできるのかｗ
自分がバカだと分からいのかよ・・・
客観的に自分を見ろ
低能以外の何物でもないだろ
ゴミ作るなとな何回言えば気づくんだよ
- 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/12/16(金) 23:39:50.66 ID:1Zc6lIJk.net]
- >>793
遠回しに自分の事を言ってるのが謙虚だな。
もっと自分に自信もて。
- 810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/12/17(土) 15:36:33.32 ID:asg0n24S.net]
- 馬鹿は自らが馬鹿だと気付かない
なぜなら馬鹿だから
つまり自らの馬鹿さ加減に気付ける人は馬鹿ではない
人間はみんな最初は馬鹿だが
自らの馬鹿さ加減に気付き顧みて修正していく事で成長し
自然と馬鹿ではなくなっていく
という訳で成長出来ずに幼いままで大きくなってしまった
言わば真性の馬鹿でいれる人間はかなり希少なので
そのまま見守ってあげて欲しい
- 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/12/17(土) 16:14:00.00 ID:MlFiwMfA.net]
- >>795
つまりお前を見守れと言うことだな。
- 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/12/17(土) 21:00:00.69 ID:asg0n24S.net]
- 自らの馬鹿さに気付くことができない
まさにこれが馬鹿の特徴
あと自らで考える頭を持っていないので他人の言葉でしか語れない
だから他人の言葉の引用でしか自らの考えを語れないし
それすらもできない時は相手の発言を引用して鸚鵡返しに終始する
要するに自らが反論できない相手の考えを引用して寄せ集め
自らか考えた事だと思い込むことで
一切自らが思考することなく周囲に自らは馬鹿で無いと見せかけることが
馬鹿から脱却する事だと「本気」で思っている
これはまだ未発達な幼児期によく見られる現象であるが
成人してからもそれを恥だと思うこともなくやっているのは稀で
5chで恥ずかしげもなく披露してくれるのは本当に希少
温かく見守ってほしい
- 813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/12/17(土) 21:46:07.85 ID:MlFiwMfA.net]
- >>797
つまりそれは私だ！
て言いたいんだね。
もう少し自信持っていいと思うぞ。
- 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/12/19(月) 02:23:48.88 ID:nQkgFNsZ.net]
- >>797
自己紹介って知ってる？
5chでもよく言われてるんだぜ
- 815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/12/31(土) 05:58:08.70 ID:fpiWSsv5.net]
- これ面白いな
馬鹿に馬鹿と自覚させると馬鹿じゃなくなるから
アラシは消えるんだな
他のスレで荒れたらやってみよ
- 816 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/05(木) 23:07:27.45 ID:J1YQL+n3.net]
- まあ分からんけどもう萌えゲやエロゲみたいクソゲとスーファミ以前の
ドラクエやFFみたいな時代遅れの化石げーもういらんから作るな
んなツクールデフォなんて誰もやらん
あと漫画アニメゲーム以外の事に目を向けて本や雑誌やユーチューブ見ていろいろ学ぼう
マジでクソゲしか作れんぞ
見た目からしてセンスないって分かるからやる気も起きない
スチームでいい作品いっぱいあるからな
- 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/05(木) 23:21:54.00 ID:YNvHogW3.net]
- >>801
自分の反省文をダラダラ書くのは見ててあわれだから控えるように。
- 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/05(木) 23:25:46.53 ID:glh6Bz65.net]
- ツクールデフォでも東方だったりエロかったり実績がいっぱいついてたりすれば売れるだろｗ
- 819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 00:59:53.34 ID:HfZpbxbo.net]
- 独自の新しいゲーム性とか煩わしいだけですよ
どうすればキャラをよく見せられるか演出は学んでおくべき
人が見るのはどこまでいっても人
- 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 01:13:22.86 ID:LUVlEQru.net]
- >>804
それクソゲー量産の思考回路。どの立場で発言してるのかわからん。
- 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 01:26:25.26 ID:HfZpbxbo.net]
- もちろんクソゲーもだが多くの名作はこれに重点を置いて作られてる
つまり全体の需要であり供給すべきもの
少なくともプログラミングオタクの自己満足よりは求められている
- 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 01:38:07.40 ID:LUVlEQru.net]
- >>806
その浅い情報を語られてもなー。なんか議論するレベルの話ではないな。
開発コストが肥大した市場と不景気の状況に慣れすぎた発言にしか見えんけどな。
- 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 01:49:52.73 ID:HfZpbxbo.net]
- 「個人でリソースが少ない中で何に重点を置けば売れる率が高いか」ってスレタイに沿っただけやで
肥大化ってなんか勘違いしてそう
まあ正す義理もないけども
- 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 01:54:17.91 ID:LUVlEQru.net]
- >>808
あーなるほどね。そうゆう前提の話なのね。理解したよ。てっきりゲーム業界全体の話してるのかと思ったよ。
悪かったわ。
- 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:10:55.03 ID:z0uHoOkp.net]
- 横レスだが
個人製作のスレで業界全体の話だと思う時点でズレてると思う
そもそも業界が云々ってレベルの完成度のゲームを目指すならまず脱却すべきは「個人製作」の部分だろうし
個人製作ありきで考えるなら大事なのは自分が製作し続けるためのモチベーションを保つこと
その次に、自分の得意分野を生かして商業の隙間にある狭いニーズを確実につかむ事だろう
変な長文の奴は論外として
直近のレスでおかしいのは >>801 みたいな特定のジャンルってだけで貶してるだけのレス
お前が「いらない」ってのと「ニーズがない」ってのは別の話
- 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:15:21.47 ID:LUVlEQru.net]
- >>810
多くの名作はとかいうからゲーム市場の話と思ったわ。
その名作がまさか個人制作の話とわ思わんかったわ。
- 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:17:27.83 ID:LUVlEQru.net]
- >>810
個人制作の名作があるなら教えてくれ。
- 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:30:37.32 ID:LUVlEQru.net]
- >>810
なんか改めてちゃんと読んだら言い回しは立派だけどやっぱ薄い話と言うか目標地点がえらい低い話してるなー。
- 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:32:23.56 ID:z0uHoOkp.net]
- >>811-812
個人製作と言えど、参考にすべき点は名作にあるってだけだろ？
「個人製作の名作」って前提の話じゃないんじゃね？
批判するために他人の文章読んでるのか？
言わんとする意図くらい理解しようとしろよ
- 830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:35:27.75 ID:z0uHoOkp.net]
- >>813
それで言ったら >>810 に内容なんか最初からないぞ。
ズレた批判してる奴がどうズレてるのかって話をしてるだけだし
それを「薄い話」とか煽ってる時点で、お前の態度がよく分かる
- 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:36:12.36 ID:LUVlEQru.net]
- >>814
横スレなのに必死だな。
名作を参考にはわかるが新しいシステムは煩わしいにたいしての解釈が抜けてるぞ。説明頼む。
- 832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:38:59.72 ID:LUVlEQru.net]
- >>815
煽ってないぞ。単純に俺なんでレベルの低い話聞かされてるんだ？て思ってるわ。
- 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:44:56.32 ID:HfZpbxbo.net]
- 盛り合わせてすまんな
そんなじっくり噛み砕かれるの意味不明なんだが
新システム云々は天秤に使っただけやし
ワイはibとか片道勇者を名作の一片に含めたつもりやで
話は終わり
- 834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:48:46.96 ID:LUVlEQru.net]
- >>818
あっありがと。
横スレが必死だから相手してるわ。
あなたに対してはこちらの誤解があったから申し訳ない。
ただ終わったあとに横スレが薄い話してるから話したいなと思う。
- 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 02:54:26.48 ID:LUVlEQru.net]
- >>815
結局新しいシステムは煩わしいの説明できんのか？
自分の発言に内容はないっていってるのに横スレするって矛盾してるよな。
- 836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 03:02:00.48 ID:LUVlEQru.net]
- >>815
当事者の意見はきいたが横スレの意見はどうだ？一人二役の整合性とれなくなってきたか？
お前へのアドバイスだが目標意識の低い話はやめた方がいいぞ。
- 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 03:49:28.50 ID:z0uHoOkp.net]
- >>816
必死なのは細かいレスをいくつもしてるお前だろ。
>>817
お前に合わせたレスのレベルがそれってことだよ。お前に自覚がないってこと
>>820
俺が書いたレスじゃないのだが、一体何の説明をしろと？
>>821
本人の意図が伝わってれば細かい整合性はどうでもいいだろ。
821からすれば俺の解釈は間違ってたかもしれないが、話の意図的にはどうでも良くて端折ったところだろうし
そもそも「横スレ」ってなんだよ。5ch用語も分かってないニワカなのか？
- 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 04:00:55.07 ID:LUVlEQru.net]
- 結局
>>818と>>815は辻褄の合わないこといって墓穴掘ってたな。
終止薄い話しを雄大に語ってお疲れさんw
あと一人二役お疲れさんw
- 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 04:03:00.05 ID:LUVlEQru.net]
- >>822
必死だなw
もうレベルの低い話はいいわw
- 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 04:05:56.38 ID:LUVlEQru.net]
- >>822
二人とも書き方が体言止めなんだよなw
あと目標意識低い話はみててつらいわw
- 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 04:10:06.31 ID:LUVlEQru.net]
- >>822
お前の話に内容ないのに俺に何を訴えたいんだい？そろそろ気付け自分の世間知らずをw
- 842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 04:17:32.20 ID:LUVlEQru.net]
- >>822
ぃ横スレスマンな。呑みながらお前からかってたから間違えたわw
あと新しいシステムは煩わしいに対してのお前の意見頼むなw
あと自分が正義みたいなのは恥ずかしいからやめてくれw
- 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 04:25:06.67 ID:LUVlEQru.net]
- >>822
明日でもいいから返事しろよ。お前いわく中身のない話聞いてやるからw
- 844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 05:00:14.14 ID:z0uHoOkp.net]
- >>823-828
１、２行の必死レスをそれだけの即レスでやってて「からかってた」は負け惜しみくさいなｗ
主旨と無関係な推察を外したのが墓穴で、わざわざ矛盾レスするジエン認定とか意味不明過ぎ。
レスの返しようがなくて煽りになってない煽りレスしかできなかったとｗ
さらに言い訳が「呑んでた」だもんなｗ
お前の認識力では内容らしい内容は一切出てこなさそうだから
もうスレを荒らさなくていいぞ。煽り成分があっても内容があれば別だったけどな
- 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/06(金) 10:20:48.49 ID:aQA0LP55.net]
- 平日夜中のこんな過疎スレで突如数人現れて会話しまくる
そんな冬休みももうすぐ終わりですね
皆様如何過ごされておりますでしょうか
- 846 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/08(日) 21:28:53.46 ID:e51jtejp.net]
- コミケでゴミ買ってる知恵遅れのガイジはいつになったら現実を見るんだろう
何が楽しくてゴミを買ってるんだよｗ
- 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/08(日) 22:50:06.71 ID:5O8/Rybg.net]
- レスバが目的でなく、何か有益な話がしたいなら、
1.いちいち煽りを入れない。
2.意見の相違があると思ったら無理に論破しようとしない。
手法、スタンス、観点の違いは必ずあり、それで各人やってけてるなら良いこと。
「君はそうなんだな」で別れる、という議論の結末もあって良いはず。
3.怪文書には触らない。拓也さんの妄想エロ話に冷静的確なツッコミを全力で考えるような愚行。
- 848 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/08(日) 23:34:31.17 ID:e51jtejp.net]
- 他人に説教できるような人格してねえだろお前らは・・・
最初からスレにいるんだよ俺は
散々おまえらの性格の悪さと何にも変えず文句言うだけの低能さを見続けた
こっちの身にもなれ
幼稚園児や小学生並みの趣味や興味しかない人間なんだから発達障害だと自覚しろ
脳みそ子供のまま青年期が無く頑固おやじになったのがお前らだろ
頭が固い人間は論外だ
あまり理も頭が悪いから「これからスパルタで行く」と宣言した文章があるから探してこい
ちょいちょいお前らの立場に立って物事を見ることもあるがリップサービスや共感を
得る為にやってるのとか気づかないぐらいお前ら馬鹿だからな。
討論や議論や論破するのではい方法をちょくちょく使ってるんだよ
お前らこんなことできないだろ。本を読まないからうんこみたいな話しかできんのだよ
- 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/09(月) 21:05:54.13 ID:Hi7RzldM.net]
- 作家が本質言ってたが
売れてる作品ほど「読んだ人の創作能力を奪う仕掛けがほどこされてる」
「むしろ徹底して創作をさせる力を奪い取るから、買わざるを得ない」
逆に俺らはなぜ創作出来るか？
と言うと、創作をさせるメディアを見てるからなんだよ
そしてそれに気づかずに、
「創作をさせる同人メディアを知らず知らずに作ってしまう
このスレでもそうだが、建設的な話題をするだろう
だからダメなんだ
んで、プロの手法と言うのは
「あれがダメ、これがダメ」と言わずに
「徹底的に客を肯定して甘やかす」
んだよ
あえて言えば「ゲームをプレイする事が修行方法で、それ以外やるな」
と命令するのがプロの作品だな
例えば冲方丁のラノベの書き方はかなりアマアマ内容なのだが
「プロになるには一年に1500枚くらい書けばなれます」
と無茶ぶりをする
また、「この本を読むのを辞めてガンガン書いてみましょう」
と執筆活動を誘導するだろう
それが実用本の手法だな
創作は基本的にはゲーム以外させないんだ
「この魔王を倒せ」
と言う命令しかユーザーに与えない
- 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/09(月) 21:08:54.35 ID:fRc7r/Ja.net]
- 作家て誰？お前じゃ説得力ありませｎ
- 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/09(月) 21:18:24.73 ID:Hi7RzldM.net]
- >>835
誰でも言ってるし、内容に書いてあるぞ
と言うか作家本人が
「この本を読んでる読者は一生読み続けてほしい。書いてほしくない」
と思って書いてるから、そのような比喩表現とか作ったり、裏話でそのような発言はポロっと出る
これが本質なんだよ
まず、これに気づかないなら、一生同人屋だ
なぜならこれに気づける人はあえて、人を支配しようとして文章を書く
そのためには何をすべきか？
「自分自身がツールに支配されるんだ」
つまりMSオフィスを使ったり、MSコンパイラーを使う
MSはどうやって作ったか？それは知らん
その辺は創作理論じゃなくて経営理論だから
あくまで製作者レベルの話なら
「プロが使ってるツールを買って使ってみる」
のが一番最初の方法だな
それで一生同人屋で終わってしまう人は
金儲けを認めないフリーソフトを使ってる＆RPGツクールを使ってる＆フリーのゲームエンジンを使ってる
などだな
売れる人ってなんとなくプロと同じツール使ってるんだよ
ツール使うだけでも違うよ
- 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/09(月) 22:50:54.71 ID:fRc7r/Ja.net]
- 誰でもじゃなくて誰だよ
３行目以降誰が読むかよバーカ
- 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/11(水) 00:31:43.13 ID:gTfzjO7C.net]
- メーケティングの実績がないやつが薄い情報を雄大に語るのが面白いw
胡散臭いセミナーみたいで面白いw
- 854 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/14(土) 03:35:52.74 ID:Yd8kzvPu.net]
- スチームで良ゲーあるからクソゲ作っても売れんぞ
- 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/16(月) 12:46:47.84 ID:A3xUxI6k.net]
- ろくなプログラムの知識もないバカが長い駄文をたくさん書いて悦に入っているのな
- 856 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/23(月) 23:06:33.93 ID:5n40FprW.net]
- コミケでゴミを買ってるような奴と同類レベルのお前らに言われても説得力ない
ゴミ作り続ける以外にお前らなんかできるのか？
- 857 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/28(土) 00:09:47.09 ID:pj0GZ67x.net]
- 反論も出来ないのかこのハゲちゃびんどもはｗ
下等生物は碌なもの作らねえからな
エロゲとか萌えゲとかいらねえ
スチーム見て面白いゲーム学びなさい
昔のファミコンやスーファミなんか語ってるやつはアホ
- 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/01/29(日) 23:42:38.56 ID:t6Iykdyl.net]
- >>1
・特別面白そうに見えない
・個人の制作物は品質に懸念
上記の理由より時間や金を消費してまでやる価値はないだろうと判断される
- 859 名前：名前は開発中のものです。 [2023/03/14(火) 18:11:20.95 ID:Db/dxMAR.net]
- 知恵遅れのガイジにゴミを売るビジネスをとっととやめろ
低能を騙すな
あいつらの人生終わってるんだから糞を売って金巻き上げるな
それは犯罪である
コミケ行ってみろ
あれを最底辺という
どこの大学出ようがどんな勉強しようが全部時間の無駄だった証拠があれだ
日本の戦後教育が全部間違ていて根本から改革するしかない理由はあそこに行けば分かる
学校行って知恵遅れのガイジになるとかどんな間違った教育をあのアホ共にしたんだよ
あんな奴ら世界じゃ全く通用しないだろ
- 860 名前：名前は開発中のものです。 [2023/03/14(火) 19:51:50.22 ID:0o0IkZVn.net]
- ＞コミケ行ってみろ
＞あれを最底辺という
＞どこの大学出ようがどんな勉強しようが全部時間の無駄だった証拠があれだ
＞日本の戦後教育が全部間違ていて根本から改革するしかない理由はあそこに行けば分かる
コミケに行ったことがあるんですかね？
どう最底辺なのか
何の証拠があるのか言ってみろ
＞あんな奴ら世界じゃ全く通用しないだろ
誰もが全員世界で通用する必要がない
何で通用する必要があると思ってるの？
そういうあんたこそおかしいよ
そんなこと言ってるようじゃ日本国内でも君は通用しないねえ
- 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/03/19(日) 01:58:27.71 ID:t+mTHbp0.net]
- そもそもコミケは趣味で同好の士の間で実費で作品を交換し合う場に過ぎないからな
個人やピコ手サークルのほとんどはそもそも利益度外視だろう
そこに金巻き上げるなとか無駄だのとか話が筋違い過ぎる
公園で草野球やってる小学生に「そんなんでプロで食えると思ってるのか」って言ってるくらい的外れだ
- 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/03/19(日) 17:27:18.14 ID:vji/ToRp.net]
- リアルにそんな老害がいるから困る
- 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/03/19(日) 22:03:05.76 ID:5OIhW20c.net]
- コミケ行ってきてどんなにきもいもんかと思ったら
まずコスプレ、香水臭い奴
自己設計の業者発注のイヤリング
業者発注の缶バッジ
小冊子の手書き漫画
手縫いの人形
拍子抜けした
- 864 名前：名前は開発中のものです。 [2023/03/23(木) 17:37:44.79 ID:I6IXsweN.net]
- 最底辺は馬鹿だから何も気づかんのかｗ
ノータリンのマヌケはしょうがねえな
人生終わりだお前らアホは
脳みそがうんこと入れ替えられたんだろ
あんなくだらない低レベルなもので満足できるとかどれだけ低能で
終わったセンスと美的感覚してるんだよ・・・
永遠にゴミを作り続けるポンコツロボットと化す気か？
- 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/03/24(金) 03:07:16.36 ID:dygFM8NE.net]
- 老害っぽいのがニワカ知識で的外れなこと言っちゃたからか
対象を完全に不明瞭にしとこうってことかな。
でも今度はで完全に厨房というか小学生が考えた悪口並べただけになっててマヌケ過ぎる
- 866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/04/05(水) 17:21:36.99 ID:T5OreOi8.net]
- コイツここで一生進化の無い長文を垂れ流しするつもりか
マジ言ってる内容に進化ないじゃんｗ
しかもこっちは「マルクス」「ロバート何たら」「エロゲ」とかのキーワードが視野の片隅で認知された時点でページ送りしたくなるから、マウスホイール回りまくりで指が疲れるっつーのｗｗ
- 867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/05/14(日) 02:36:02.63 ID:kdUVbkVS.net]
- 個人制作批判してるやつって平社員の経験しかないんだろうな。ガレージからや学生が始めた今の大企業知らんのかな。
- 868 名前：名前は開発中のものです。 [2023/05/18(木) 01:08:09.47 ID:aPPeeSam.net]
- よく分からん
普通にdlsiteとかでうれてね?
ティーチングフィーリングも個人制作でしょ
- 869 名前：名前は開発中のものです。 [2023/05/18(木) 01:08:30.26 ID:aPPeeSam.net]
- 複数人での制作のがクオリティは上がるけどそういう話か?
- 870 名前：名前は開発中のものです。 [2023/06/14(水) 15:29:12.30 ID:0OzCuozJ.net]
- おい
- 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/06/14(水) 17:30:14.46 ID:9aAGHg4d.net]
- なに
- 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/07/03(月) 10:34:56.49 ID:2/uY6coG.net]
- クオリティあっても売れないのは、
ぶっちゃけ宣伝が弱いからだろ？
- 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/07/03(月) 11:15:16.26 ID:3b+6o74y.net]
- FF16なんて発売2日で開発費を回収できたのに
- 874 名前：名前は開発中のものです。 [2023/07/27(木) 07:26:34.74 ID:2OW/wCE1h]
- 民間航空騷音集団訴訟の機運が高まってるか゛，騒音に繋か゛るものは全部反対して徹底攻撃，航空機を阻害するものは全部擁護の姿勢か゛大切な
反対〕全航空機，全公務員．少孑化対策，自閉隊，米軍駐留、日米同盟，観光文化芸術等への支援．スポ－ツ，万博．自民公明、銃刀法
賛成）人囗減少．遷都、日本列島縦断クソ航空機姦国との國交断絶，航空機撃墜．金正恩のミサイ儿，習近平の気球，環境活動家の破壞活動
世界最悪の殺人組織公明党国土破壞省の強盗殺人の首魁斎藤鉄夫らテ口リス├に乗っ取られたクソ政府か゛、力による―方的な現状変更によって
鉄道のз〇倍以上非効率なクソ航空機飛は゛しまくって莫大な温室効果カ゛スまき散らして氣候変動，日本どころか世界中で災害連發させて大量
殺戮することて゛私腹を肥やす強盜殺人を繰り返しているわけた゛が，悪の権化みたいなこいつらが□シア非難とか寝言は寝て言えって話た゛よな
石油無駄に燃やしてヱネ価格から物価にと暴騰させて騷音で住民の生活に仕事にと破壞して憲法１з条２５条２９条と違反しまくってる惡質
テ□リスト航空関係者個人を迫害した�
- 875 名前：閨Cハ゛カチョンをハ゛カにして差別したり．儿フィやプ－チンを擁護したり、できることは何でもやろう！
創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛ロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
ｈтΤＰｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg [] - [ここ壊れてます]
- 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/07/28(金) 08:25:20.09 ID:WC5Cq+VX.net]
- それはそう
そもそも知られてないのに売れるわけないし
- 877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/08/21(月) 17:11:39.09 ID:ayfgT/FG.net]
- インディーゲームを買う金があるならメーカーのゲームを中古ででも買うわ。
- 878 名前：名前は開発中のものです。 [2023/09/08(金) 01:27:18.67 ID:rRqjT2Fi.net]
- スチームのゲームの方がレベル高いだろ
メーカーのゲームとかもう一部を除いて時代遅れでしょ
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