3DダンジョンRPGエディタを作るスレ

1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/31(土) 11:34:06 ID:xebrAGcy.net] 現在は女神転生に括らず、一人称視点（Wizardry・女神転生など）のRPG を作る事を目指し、そのような３DダンジョンRPGのエディタを作るスレです。 また、３DダンジョンRPGで使える/必要となる素材や プログラム/ソースコード、ライブラリの製作をするスレッドです。 まとめwiki(メガテン風ゲーム作ろうぜwiki） ttp://www1.atwiki.jp/megaten_tkool/ 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:45:30 ID:F0/kgMKo.net] WOLF RPGエディターもありかも。 いまやっているDungeon Seekerってゲームが 面白いし操作性もいい。 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:47:02 ID:F0/kgMKo.net] すまん、エディタを作る方のスレだったか・・ ただ、自作機能も充実しているみたいだから、 作れなくもないかもしれない。 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 08:36:39 ID:uZ6lLjFj.net] ダンジョン万次郎を知る者がいたとは驚き。 105 名前：46 mailto:sage [2009/02/20(金) 17:46:13 ID:u6m4K38B.net] ttp://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0488.png 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:24:06 ID:UxZV2M+0.net] >>104 まだ 33 歳だけどな。 あの頃はコンストラクションツール天国だったな。 のちの RPG ツクールシリーズの源流となる Dante とか 名作がポンポンと販売されていた。 107 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/21(土) 02:24:26 ID:bugyehPK.net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計画を始める前に言っておくッ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今このスレの奇妙な流れをほんのちょっぴりだが体験した 　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ 　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！ 　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはWiz系の3DダンジョンRPGエディタを作ると 　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか不思議の3DダンジョンRPGを作ろうとしていた』 　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが 　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれもこのスレに何をされたのかわからなかった… 　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった… 　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ 　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　自由に作れるだとかちょっとアレンジだとか 　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ 　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　} _／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… 108 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/21(土) 09:15:55 ID:GL1nMZRz.net] >>38だけど、22はどうなった？ とりあえず、時間的な目処がつきそうなんで作ろうかと思って、 開いてみたら、なんか全然違う流れになってるけど・・・ 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:40:15 ID:RFOndx5J.net] 複数のプロジェクトを同時並行で進めればいいんじゃね 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:19:31 ID:cuW3GOMu.net] 別にあんでぃめんて系みたいにダンジョンなしでもいいけどｗ 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 05:08:25 ID:o1E8AcoY.net] ローグ系と同じスレなことでメリットはあるのだろうか？ 定義にもよるが、スレ違いな気もしないこともない。 異質なのが混ざれば、混乱すると思うのだが。 112 名前：22 mailto:sage [2009/02/22(日) 06:53:48 ID:0iPebHEE.net] >>108 同じバグ(ヒープ漏れ)でもうずっと顔面蒼白のまま２週間 こんなの初めてだわ 直せる心当たりが全然無い…何も珍しいことして無いんだが(汗) 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 11:02:36 ID:/1H/jcyn.net] 同じ腹痛(う○こ漏れ)でもうずっと顔面蒼白のまま２週間 こんなの初めてだわ 直る気配が全然無い…何も悪いもの食べて無いんだが(汗) 114 名前：22 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:01:55 ID:0iPebHEE.net] 下ネタは嫌だが救われた気分だ 折れた心が大分戻った 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:14:56 ID:AjHNorkx.net] 何作ってたの？ 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:33:47 ID:E9rrY2uR.net] >>114 おい（笑） 従来の3DダンジョンRPGでの企画 ダンジョンでの移動はFPSの様な移動か、4方向移動 綺麗に仕上げるのが大変だろうから後者 シンボルエンカウントと通常エンカウントの二つ 敵の方向を向いていて、メイン武器を銃にして「警戒状態」にしていれば、 やや遠距離からの戦闘開始が可 面倒なら従来のエンカウントで、戦闘システムの方で調整 前後列を応用する シンボルは敵の系統、脅威度で見た目と色が違う 武器はメインとサブがあり、両方を剣、または銃やその他武器などの装備も可 手榴弾など特殊アイテムもあり どちらを使うかいつでも選択可 敵はSFC真のように一まとめ、戦闘につき１〜３種類まで 敵が近距離（前列）、遠距離（後列）のちがいはある これの応用で、同じ種類の敵を前列、後列に分けて配置する手法もある しかし前列に敵がいないからといって、後列の敵が前列へ自動で移動するとは限らない 敵が遠距離から近づいて来ない場合、近接攻撃を指定すれば近づける 従来のターン制ではなく、各キャラの行動順で行動を指定 プレイヤーキャラのターンだけ逃げる、交渉など行動可 弱い人間と強大な力を持つ化け物とのサバイバル的な戦闘演出に向いてるシステムにした 面倒なら殆ど従来のものでも充分と思う 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 07:08:29 ID:MU2AreJb.net] 企画(笑) 118 名前：38 mailto:sage [2009/02/23(月) 19:19:01 ID:VNOE9nBJ.net] 了解。 パソコンの方が、書き込み規制に巻き込まれた模様なんで、 あまり書き込みは今後もしないが、 戦闘部分は作っておく。 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:38:04 ID:xdiSSe/8.net] おつ 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:38:23 ID:KOsy43Cy.net] >>118 もしかして116の？ 書いた本人だけど、様子見で書いたつもりなんだけどOKだった？ だとしたらと過程して以下を書きます 今になって気づいたけど、敵が遠距離にいて、こっちから近づくとなると、 SFC真のような背景がダンジョンそのままなのが問題になる 敵が視覚的に遠距離にいて縮小されているのではなく、 モンスター画像の上の人数表示のアイコンを小さく変え、 モンスター画像を暗くするかやや縮小するかの効果をつけ、 前列と後列の奥行きの差を、デビルサマナーほどではなく、気づかないほど僅かにし、 敵を左右で選択する際に、地面に前列と後列を色分けする 何か問題があったらよろしく 行動順表示をなしにするか、なんとなくわかる程度にするか考えてみる アイコンなどであからさまなのは好きじゃないので 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:47:26 ID:KOsy43Cy.net] 追記 味方側の前列後列については、個人的には必要ないと思うけどどうかな？ ドラクエのように１、２、３、４番目となって、 前列ほどターゲットにされる確立が高い程度のシステムでもいいけど 一応、SFC真の前列と後列のシステムは、かなり冒険としては特殊なものと思うので この辺りは、ゲーム性が大きく変わる箇所なので、 後からでもカスタマイズできるようになっていれば助かるけど 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:34:57 ID:4FxUZwyU.net] >今になって気づいたけど、敵が遠距離にいて、こっちから近づくとなると、 SFC真のような背景がダンジョンそのままなのが問題になる どういう意味？ 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:04:48 ID:qUk7PKFt.net] どうみてもリア厨だなｗｗｗ 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/25(水) 04:18:00 ID:msusOYU1.net] >>122 SFC真女神は戦闘中、ダンジョンそのままの背景になっている 戦闘中、後列にいる敵に一歩近づくと１マスか半マスか、少し前に前進することとなる 戦闘中に前進すると、迷路で迷う危険性、壁があったり、トラップに引っかかったり、 その他いろいろ、バグが出やすくなりそうな箇所であり、ややこしさなどの問題 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/25(水) 08:20:42 ID:K9vTLcj1.net] >>124 >戦闘中、後列にいる敵に一歩近づくと１マスか半マスか、少し前に前進することとなる >戦闘中に前進すると、迷路で迷う危険性、壁があったり １マス移動する程度では迷わないのでは？ >トラップに引っかかったり むしろひっかかるべきでは、もしくは罠判定をしなければいいのでは >バグが出やすくなりそうな箇所であり これは同意 一番思うのは、敵の絵を４方向分描かないといけないこと。 もしくは３Ｄモデルにするか。 いずれにしても手数がとんでもないので その辺は、正面絵＋アイコンで位置・向きを表すなら 楽に表現できるかもしれない。 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:54:42 ID:msusOYU1.net] エンカウントで利用するシンボルは、偽典のようにそれぞれの敵ではなく、 BUSINみたいに系統であらわす程度なので、数は作る必要がない ダンジョンでのシンボルは、例えば鳥系であれば鳥のシンボルを使いまわす メガテン的な使いかたでは、シンボルに強さを表す色を使う事で、 エンカウントするまでは敵の力をアナライズしているということになる スカウターごしに敵の姿ではなく、力と系統を見ているだけ シンボルは簡単に、シルエットだけでいいと思う アナライズできていないときは、敵が灰色で表され、 「NO DATA」や、「UNKNOWN」などと表示されればと 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:03:27 ID:aQvkhPES.net] 色々と仕様を書いてあるけど、 作ちゃった方が簡単だし早いんじゃないの 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:15:15 ID:A7IPk+Bf.net] まだ確定してないからさ とはいえ下手なりにサンプルとして描いてみる ttp://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0489.png 偽典の４方向画像があればシルエットに使えそうだが メガテンだと、ダンジョンをうろついてる奴ばかりじゃなさそうだ SFC真女神のエンカウント時の演出なんかを見ると、突然現れるのが多いし 129 名前： mailto:sage [2009/02/26(木) 18:50:29 ID:Sty67idh.net] >>38ですが・・・（トリップつけました。） なんやかんやで盛り上がってる所悪いけど、自分は全然>>118は読んでない。 それと同じく、120−121等も最初の3行しか読んでない。 なので、色々と書かれていても一つも考慮に入ってないであしからず。 また、そもそも作るのは22なので、仕様等がどうなるかは22の胸三寸。 盛り上がってるだけなら・・・・・・とおもったけど、 その方向で絵師の人が動き出してとか 迷惑を掛けたらいけないと思って一応Response入れときます。 130 名前： mailto:sage本当にまるで読んでないのが丸わかりだねww [2009/02/26(木) 18:53:23 ID:Sty67idh.net] ごめ、 訂正。 ×＞なんやかんやで盛り上がってる所悪いけど、自分は全然>>118は読んでない。 ○＞なんやかんやで盛り上がってる所悪いけど、自分は全然>>116は読んでない。 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:05:17 ID:o1jLcQNc.net] >>128 人類が進化していく過程の図を思い出した 132 名前：22 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:14:52 ID:jbpzRcT3.net] >>129 そうですか、ならWizかメガテンの戦闘システム できればその両方の雛形になりうる戦闘システム あるいはその戦闘システムの雛形だけでも お願いします 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:25:26 ID:crNFA2Jd.net] >>129 >>46が不思議のダンジョン作っていて、 住み分けのために本来の方向性の存在感を出したかっただけだから問題ないよ 気にする必要はない 絵も一時間程度で描いたサンプルイメージだし 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/01(日) 08:23:39 ID:w/abcR1H.net] ローグはローグでスレ作ればいいんでない？(´･ω･`) 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:51:54 ID:r51gQCCI.net] 結局３８はどうするの？ 136 名前： mailto:sage [2009/03/02(月) 21:46:43 ID:Nmja2IH3.net] >>135 戦闘サンプルは作る。 その他については、未定。 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:22:59 ID:HWKVR3Bs.net] 期待してる 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/08(日) 16:08:25 ID:1aS1cffT.net] そして10年後、遂にサンプルが完成したのであった 「完」 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 02:45:44 ID:94D+Bw6n.net] いつごろできそう？ 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 11:23:30 ID:oE4Egm53.net] マジで質問なんだが、どんぐらい需要あるんかな？ 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 12:01:52 ID:aIKJhoH7.net] にたようなスレが複数あるくらいだから、 かなりあるんじゃね？ というか需要なんて出来ばえ次第だろう。 いいもんだったら使う人も増えるが、 つまらんもんだったら誰もつかわね。 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 17:04:45 ID:82AI2gvg.net] たぶん、需要自体はそんな無いと思う。 2chに限らず、声の大きい人の意見と自分と似た意見が ネットじゃ見つけやすいから錯覚しがちだけど。 結局の所、自分で作った気になりたい人は多くても それまでの様々な過程は吹っ飛ばしたい人が大半だろうし、 だから、システムがあっても十分過ぎるほど素材がそろってなかったら 使わないだろうし、文句を言い続けるだろう。 現に、RPGツクールのVXやXP、それにフリーのWolfRPGエディターとか いくらでも疑似３Dを作れるのはあるけど、 実際に生まれたのは10超えるかどうかぐらいでしょ？ 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:39:52 ID:NLC+7W0D.net] そうだな 結局オタク乞食は何かを作りたいんじゃなくて 既に１つのゲームとして完成したもののパラメータを 触りたいとかその程度なんだよな そういった人にはツクールとかゲームエンジンより メモリエディッタとかそういうツールを使えばいいのになと思う 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/14(土) 23:33:25 ID:+s5KoFhk.net] マカー時代はReseditで画像リソース差し替えばっかりやってました 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/15(日) 07:13:56 ID:K3UKVDB4.net] >>143 触りたいけど、メモリエディタとか リソースエディタとか、 そんな高度なもんをオタク乞食が つかえるわけないｗ もっと楽に自分の思い通りにしたい、 だから俺の思い通りに、自由で、 しかもちょー簡単にできるものをとっとと作れ そんな連中の集うスレｗ 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/15(日) 07:31:45 ID:RBv25Sz+.net] オタク＝数値改竄は過ち極まりない ヒロインや敵の女モンスターの名前を自分の好きな名前に変えるとか 仲間に出来ない女NPCを無理矢理パーティに加えるとか そんなご都合主義でハーレム全開な萌える自己満足改造がしたいだけなんだ 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/16(月) 06:11:34 ID:DwBWfvSz.net] で、結局できてないんだろ？ やらないんだろ？ できないんだろ？ 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:14:40 ID:g0djOU6b.net] ↑以上、特別企画「真剣10代しゃべり場　エディタって需要あるの？」でした。 ↓引き続き「3DダンジョンRPGエディタを作るスレ」をお楽しみ下さい。 149 名前：乞食 mailto:sage [2009/03/16(月) 22:05:57 ID:p6mQ466g.net] フヒヒヒ、クリエイターなドラゴンフォース様を 満足させるデキのものを作れよ。 つまらんもんだったら誰もつかわね。 ime.nu/www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:42:17 ID:DwBWfvSz.net] このスレ１０代いるのか・・・？ 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/17(火) 03:02:51 ID:WaqPcY+E.net] 昔の2chなら20代後半〜がメインだったけど いまじゃ全年齢状態でしょ 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/17(火) 04:52:46 ID:YRh4REwb.net] >>151　それ何時の頃だよwww 元から、全年齢だっただろ。ネオ麦茶とかも当時１７だったし、他にも10代中盤のやつらなんて沢山いただろ。 ただ、昔は馬鹿で餓鬼は、PCやらなかったし、ましてやインターネットをやるような奴が桁違いに少なかった。 だから、多少年齢相応には見えなかったり、まともだったり、下手な大学生とか社会人よりもちゃんとしてるのが多く見えた。 逆に今は、餓鬼じゃなくても・馬鹿な奴でも￥PC使わない奴らですも　ケータイでやるのが多いから、変なのがあふれて見える。 まぁ、実際には他の情報共有場は2ch以外にも増えて、 才能有ったりして、ちゃんと他でもコミニティー見つけられる奴らは2chへの帰属が少なくなったりもあるだろうが。 あと、2chがでかくなりすぎて情報密度が薄まって、昔ならオマエモナー　で流されてた様な事も 変に食いついたり（オレもだが・・・）必死に討論したり、で結果幼く見える。 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/17(火) 06:09:07 ID:G4Z3Gp3Y.net] >>152 たすけて、ドラえもーん まで読んだ。 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/18(水) 21:18:42 ID:pjZBjNJb.net] >>152 もはや痛いガキが大量に紛れ込んだぐらいで不平をいってられないよ ネトゲ廃人・無職・ニートの基地外オッサンが暴れまわってるのが最近の2ch 人の深淵こそ最深のダンジョン 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/25(水) 13:56:01 ID:ErUPY/eb.net] lol 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/01(水) 18:33:49 ID:xGeFHVno.net] >>38はどうなってる？ 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/01(水) 19:54:30 ID:Ol5t1k5i.net] とっくにいないよ。 158 名前： mailto:sage [2009/04/05(日) 15:34:12 ID:1YmCsS84.net] >>156作ってるし、居るよ。たまーにしか見てないけど。 22 ◆rF3H2Smx.U の反応があまり良くなかったから、全部作る事にした。 最低限一通り動く様にしたらソースごとどっかにあげようと思ってる。 でも、I wanna be the guyが難しくて思ったように進めない。 ほんと鬼畜な難易度だぜ！！！ 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:42:13 ID:Xx2SST9R.net] 3月中旬までにサンプル作るって話だったけど 何がどこまでできてるの？ 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/09(木) 03:08:17 ID:VeNqvdcb.net] 俺も気になってる 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/14(火) 09:39:07 ID:eeCqLvOA.net] >>159-160 もう４月も中旬だな。 １ヶ月で終わるって宣言>>38が、 ２ヶ月かかっても終わってないんだ。 まぁ、つまりそういうことだ。 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:20:03 ID:BgPxk2Hj.net] 慈善事業に締切を期待するほうがおかしい 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/15(水) 11:25:56 ID:yDQ0Vhx1.net] まあな 慈善事業で無理な締切を宣言するのも同様に変な話だが 責任は誰も問えないから期待しないのが正しいんだろう 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/15(水) 20:10:52 ID:GKpI2ofK.net] 慈善事業（笑） 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:56:22 ID:ENjpeih7.net] >>38の時点であまりにも楽観視しすぎているとは思ったが… 現在の進捗くらいは報告して欲しいかな 期待するのはいいが、遅れたからって非難するのはどうかと思うぞ それこそギャラ払ってないんだし 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 10:05:31 ID:6qTjYs21.net] まあ最初から想定内だけどな 慈善事業(笑) 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:19:22 ID:2f4zhrtK.net] 期待してた奴が避難してんだろ 期待しないのが正解 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:35:53 ID:e3Xy44Jq.net] 俺は大人しく見守っている 前々から口が悪い奴が非難してるだけだと思う 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:03:03 ID:4UuyAWcM.net] 自分で言った締め切りも守れないやつが 何かを成し遂げるなんて出来るわけ無いだろうよ。 ただでさえ口先だけで消えていく輩がこの板には多いというのに。 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:07:18 ID:KGvHQhoK.net] 全部作ることになったって発表があったじゃないか もういいじゃないか >>169 ハウスっ！ 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/21(火) 17:08:57 ID:nV90s6iJ.net] >>169 だとしたら大作RPGとかは発売されないよな 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 01:07:06 ID:3I5hljU/.net] 多いと言うだけで、皆無とは言ってないようだな。 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:45:12 ID:ScyJlbhU.net] >>171 言うまでも無いが個人製作での話だよ。 挫折したり逃げたりサボったりする連中が多いのは、 「完成させなくても何の損害も発生しない」のが最大の理由。 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:52:21 ID:76AyPJJe.net] >>38の場合は単純にスキルがないだけだろｗ 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:40:44 ID:7QPxPrDi.net] やってみたら意外と辛かった＋完成させなくても何の損害も発生しない＝わーい 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 19:21:30 ID:vYoM0ycb.net] 単発でスレ立てるやつは、だいたいそのパターンだな。 初心者が規模の大きい夢見すぎ。 乗っ取った２代目は、わりと完成までの作業量読んでるから さっくりそのまま完成させてしまったりする。 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:aho [2009/04/27(月) 21:59:04 ID:9uioYcUc.net] おれのダンジョン！ 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:05:36 ID:E09foL9x.net] おれのだじょ〜 179 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/02(土) 04:44:15 ID:QX8eE3zu.net] >>38出てこいや！ 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 17:56:45 ID:0GlXLbMu.net] >>179 こんな所で何を期待してんだよ。 181 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/05(火) 13:35:35 ID:6iFmN8Xr.net] 　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ひたすら渇望しる！ 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　　 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:uge [2009/05/12(火) 23:59:45 ID:9AgyhYI+.net] >>38逃げんなよ 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 01:32:18 ID:ypxJaBlm.net] 散々大口叩いておきながら結局逃亡 38は今すぐ謝罪しろ 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 10:35:13 ID:hhdoGu8p.net] ごめんなさい 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 11:11:18 ID:Fuq14eCu.net] こんな所で何を期待してんだよ。 186 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/19(火) 19:11:16 ID:M/pwp1JM.net] ×作るスレ ○作って頂くスレ 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:35:05 ID:pTtXyThB.net] >>185 口だけ>>38乙 ×作って頂くスレ ○作らせるスレ 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:46:24 ID:j1SDAt9J.net] こんな所で何を期待してんだよ。 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:34:32 ID:cYJCqWyG.net] >>38の謝罪 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:39:41 ID:IhD4MJMw.net] ｺﾞﾒﾝﾈ ｺﾞﾒﾝﾈｰ 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 02:07:50 ID:cYJCqWyG.net] もっともっと謝罪しる！ 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 02:50:57 ID:IhD4MJMw.net] ﾄﾞｰﾓ ｻｰｾﾝ 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 09:18:25 ID:IrNET07z.net] スレタイからメガテンを外した途端に糞スレ化したな 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 10:40:05 ID:OWcY8iEJ.net] こんな所で何を期待してんだよ。 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 11:18:22 ID:o3xTqX/5.net] じゃぁ、どこで期待すればいいのか・・・ 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 14:09:23 ID:gCnJm1S8.net] イベントツール作ってて放置から2ヶ月経った俺が言うのもなんだが 愚痴る暇があれば自作しろよ 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:17:03 ID:QtiZbwOz.net] >>38は無能だなぁ 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:51:32 ID:sMJWeN7n.net] こういうのはダメなのかな？ ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/2840.zip ASDQWE・・・移動、方向転換 ESC・・・終了 199 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/20(水) 18:20:53 ID:F23QZkvC.net] 晒しあげつ 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:52:30 ID:sMJWeN7n.net] ダメかorz 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:36:22 ID:TdGZqmFX.net] ・FPSを60（近く）にする。※これは製作者次第 ・これって迷宮全て壁画してる？見える範囲だけ壁画するようにしたほういいよ。 ・移動が少し遅いからもう少し早く。 ・最初からフルスクリーンモード？で作るより、ウィンドウモードで作ってからのほうが良いのでは？ 動作確認しやすいからね。 …と、同じようなものを開発している者が適当にやってみて思ったこと書いてみた。 202 名前：198 mailto:sage [2009/05/21(木) 01:24:04 ID:lxPavciO.net] なら見える範囲の壁だけを描画するスマートなアルゴリズムを教えろや つーか偉そうにすんなカス 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 01:31:22 ID:wWYkom2a.net] >>198 目の前の視点が近すぎるせいか、十字路の中央じゃなく一歩手前で曲がろうとしてしまった。 移動が滑らかなのはいいけどちょっと遅いですなぁ。 応援するぞ。ガンガレ！ 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 09:06:37 ID:S8sMbmyH.net] >>202 見える範囲を固定して、 その範囲だけ描画すればOK 万が一、指定した範囲以外が見えることがあるようなら、 てきとーなテクスチャはっとけばいい おまえの発言のほうがよっぽどえらそうだぞｗ 何か作るなら叩かれるの覚悟でいったほうがいい。 叩かれたくらいですぐやめるなら帰れ。 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:23:10 ID:YVLyqGcE.net] そもそも誰も叩いてない 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 14:40:56 ID:lxPavciO.net] そもそも俺は騙りだしな まあ製作者は凹まずに頑張ってほしいとは思うが 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 15:41:39 ID:zma8GVTI.net] …… 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 16:29:53 ID:QBiRZKmv.net] Ｚバッファって見えてないところは描画しないんじゃないの？ やっぱり処理してるだけだいぶ無駄なの？ 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 16:48:08 ID:b/UIxeZB.net] Zソートよりはコストは低いだろ。 省けない処理は無駄とは呼ばない。 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:01:05 ID:QBiRZKmv.net] なんかよくわからないけど >>198は見えない壁はもちろん描画の処理とかはされないけどそんなに無駄な処理をしてるの？ 範囲を絞って書く処理と>>198そのままだったら>>198の方が余裕で重いの？ 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:08:39 ID:5hbu/6Oe.net] 俺も無駄な領域描画しているといえる理由がよくわからん。 カメラの視点範囲全部描画してるなら奥の壁テクスチャまでみんな見えるんじゃないか？ 後、Zバッファとレンダリング範囲の話がごっちゃ混ぜになっているように見える。 動きは確かに遅いけどfps速度上げるか、1度に移動する量を増やせばいいんじゃないのか？ 212 名前：198 mailto:sage [2009/05/25(月) 04:22:43 ID:NbdjcNKi.net] コテンパンにぶっ叩かれてるかと思いしばらく見れませんでしたが、 皆さんの温かいお言葉には感動すら覚えました。 このうｐはなかったことに仕様と思いましたが、コメントに対して 返答させていただきたいと思います。 >FPSを60に これは実はすでに実装していて、Config.txtの一個目の数字を 0から1に変えることでできます。ただ、60FPSモードはGeForce 6000シリーズくらいじゃないと重いかもしれません。 >移動速度が遅い これは処理が重いのではなく、設定のスピードの問題ですが、 スピードをConfigで持ってないので、調整可能なようにしたい と思います。 >フルスクリーン？ これはウィンドウモード用なので、フルスクリーンサイズではない と思いますが、E3Dの仕様で、640*480、800*600などにすると、 ウィンドウフレームの分ちょっと座標がずれてしまいます。対処を 試みたのですが、解決できなかったので、スプライトで自前のフレ ームを作ることにしています。ちなみに、Config.txtの値を変える と、ウィンドウサイズが変わります。0〜2が固定ウィンドウサイズ、 3がスクリーンサイズを取得して、自動的のそのサイズのウィンドウ を作って、擬似的にフルスクリーンを実現しています。E3Dがワイド サイズに対応していないためです。解像度＝画面サイズになるため、 重くなります。 続く・・・ 213 名前：198 mailto:sage [2009/05/25(月) 04:23:48 ID:NbdjcNKi.net] ・・・続き >見える範囲で描画。 完全な視錘台カリングはしていませんが、自分の前方のみ描画する ようにしています。Config.txtの3番目の数字を0〜4の間で調整する ことができます。数字が大きいほど遠くまで描画します。 ちなみに、壁の中の壁（合わせ目）は描画していません。 Zバッファについては、そもそも適用していないと描画がどんどん 上書きされて、むちゃくちゃなことになるので一目でわかるのと、 E3Dがその辺は面倒見てくれてるので問題ないです。 E3Dの場合、E3DChkRenderという処理をして、無駄な描画処理をしない 様になっているのですが、メッシュ判定をしているようで、この処理 自体がとても重く、自前で簡易な判定をしないととても処理が重くなり ます。一応そのへんは簡単ですが対応しています。 ただ、移動が重いのは前述の通り、そういうスピードで動かしてるから です。 >視点が良くない これについてはカメラ位置がブロックの中央になっているためです が、調整してみます。Configから取得する方法も考えてみます。 以上、長文多謝。 214 名前：198 mailto:sage [2009/05/25(月) 04:30:27 ID:NbdjcNKi.net] あ、Config.txtの3番目の数字は1〜4でした 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/27(水) 11:43:42 ID:2Deyd9Hy.net] ボールペンと方眼紙でセコセコとダンジョンRPGを作ってる者です ダンジョンRPG　エディタでぐぐって飛んできました がんばってくだちぃ 216 名前：198 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:22:38 ID:FhmKVh7U.net] ありがとうございます。できるだけがんばってみます。 217 名前：198 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:01:30 ID:oFo1VqQV.net] テスト 218 名前：198 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:13:36 ID:oFo1VqQV.net] 一応、進捗報告。 ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/5308.zip エディッタを作成中です。セーブもロードも元に戻すもできない 完成度5%程度のものです。 右側のマップチップを押下して左側のマップビューにマウスで描き 込むことができます。SHIFTキーを押しながらクリックすると線状 にマップチップが描けます。 ご意見などあれば。 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:36:12 ID:Ae+HWbJ5.net] 激しくどうでもいい突っ込みだが、完成度2%くらいじゃね？ ツクールや市販Wizエディタ使ったとしても、まともな作品を作るのには数ヵ月はかかる まともな作品を作れるエディタ＋本体を作るなら、さらにその数倍の時間は必要 残り一か月で作ると言った>>38は単なるアホだが、そこまではいかずとも楽観視しすぎでは？ というか、こんな激しくどうでもいい突っ込みには負けずに頑張って下さい 220 名前：198 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:24:08 ID:eKGlSkGF.net] 年単位の作業とすれば、5%はかなり行き過ぎかもしれません。 ランタイム3日+エディッタ3日、5%だとするとその20倍だから、4ヶ月 でできることになります。制作期間をどのくらいと読むかで数字は変 わってきますが、完成度1〜3%といったところですね。 α版のリリースを半年後としますか。それだと3%程度で勘定が 合いますね。先はなげーorz 221 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/22(月) 13:31:58 ID:RdWGP38w.net] ふじ 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/01(水) 15:56:57 ID:PJ8CeO7K.net] www.fpscreator.com/ これ使えばいいんでないの？ www.youtube.com/watch?v=t1MZF8nF7dc 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/01(水) 16:25:47 ID:iM27r6XE.net] そりゃ違うんでねえか 224 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/22(水) 13:39:08 ID:lT0gsVcS.net] 長らく規制で書きこめなかった ダンジョンのやつどうなった？ 真めがのCDからテクスチャぶっこ抜いて貼ってみたんだが なかなか良かったぞ 他にも話があったと思うが忘れちゃった 198さん期待してます 225 名前：198 mailto:sage [2009/07/23(木) 02:53:11 ID:AQBS1FcG.net] お待たせしてすみません。進捗はあるのですが、まだまとまった形に なってないので、もう少々お待ちください。別な同人とかも作ってて、 時間が取れないのが遅れてる理由です。7月中は無理ですね。 8月上旬には何かうｐしたいと思います。ご意見等あればなんなりと どうぞ。 226 名前：198 mailto:sage [2009/07/23(木) 02:55:22 ID:AQBS1FcG.net] テスト 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/24(金) 03:55:10 ID:++kNK2ES.net] >>225 エディタってダメージの計算式やエンカウントの方式といったゲームシステムに関わる部分も自由に設定できるの？ それとエディタ関係ないけど評価が高いゲームに共通する点って何だと思う？ 228 名前：198 mailto:sage [2009/07/24(金) 19:53:30 ID:YRX3Fg1+.net] 計算式設定はできればしたいですが。逆ポーランド記法に変換したり しないといけないから大変そう。 ゲームシステムについては、Wiz、メガテンライクなゲームが作れる くらいが限界だと思います。それ以上だとかなり高度なゲーム設計が 求められると思うので。パラメータもバリエーションは多くしますが 固定になると思います。敵との戦闘は2Dです。3Dは素材を用意するの がまず大変だろうと言うことと、3次元になると情報量が飛躍的に増大 するためです。2D素材は豊富にありますし。 戦闘時の敵味方の攻撃も2Dアニメーションで表現します。これについ てはエディッタを用意するので、画像とパラメータ次第で色々できる と思います（今作ってる同人の流用ですが）。 エンカウント方式についてはシンボルエンカウントとか、ランダムと かでしょうか。具体例を挙げてもらえるといいのですが。今のところ、 歩いてるとランダムで遭遇すると言う感じです。 評価が高いゲームの共通点はなんとも言えません。それが分かったら 有名なゲームのひとつも作れてると思いますので。私の好みを言えば、 シンプルでオーソドックスなゲームシステムですかね。昔あったダン ジョンマスターとかはまりました。 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 01:36:42 ID:33WyYa89.net] れす感謝 実はエンカウント関連などでいろいろ言いたいこと聞きたいこと浮かんだけど今は自粛 将来でるかもしれないゲームやエディタ見て確認します というかこんなので時間使わせてすまん 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/28(火) 03:10:23 ID:7RZkMsuQ.net] テクスチャって別々に貼れるの？ 231 名前：198 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:13:03 ID:ljw9GDxD.net] テクスチャは壁と床と天井でそれぞれ指定できるようにはしたいと 思いますが、まだそこまで行ってません。ダンジョン中に登場する オブジェクトはSIGファイルとテクスチャをユーザが登録して、マッ プエディッタで配置できるようにしたいとも思ってます。壁ごとに テクスチャを指定できるようにというのも出来ると思います。 とりあえず今の段階でもうｐできますが、マップのエディットしか 出来ない状態です。今、戦闘関連を組み込み中で、それが見れる形 になったらうｐしようかと。8月上旬予定。 クオリティは素人同人レベルなので、あまり期待するとがっかり すると思います。それと、あくまでエディッタなので、素材は 最低限のものしか用意できないかと。プログラム専門の人ですし。 機能についてはリクエストがないと自分が思いついた範囲でしか 実装できないので、色々聞いてください。時間と相談して出来る 限り実装したいと思います。 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/02(日) 04:59:20 ID:h/KpQaF1.net] いやー、いい人が担ってくれて助かります 233 名前：198 mailto:sage [2009/08/03(月) 11:33:42 ID:rGmnICTq.net] とりあえずうｐしました。 ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/58779.zip 3DRPGEditor.exe・・・エディッタ Launcher.exe・・・コンフィグ兼RTPランチャ 3DRPGRTP.exe・・・ランタイム 戦闘作ると言いましたが、モンスターのエディットと遭遇するところ までしかできませんでした。実際の戦闘となると、エフェクトなども 絡んでくるため、そこを作りこんでいると上旬には公開できないと思 ったもので。 今回はエディッタの操作とエディットした内容がどのようにゲームに 反映されるかというところが分かる程度です。 8月下旬にはエフェクトエディッタと戦闘を盛り込んで公開したいと 思います。 ※操作上の注意 マップエディッタの保存はツールバーのFDアイコンで行ってください。 モンスターエディッタの保存は"保存"ボタンで行ってください。 モンスターエディッタの場合、FDボタンで保存するとカレントディレ クトリが変わってしまい、正常に動作しなくなります。 ファイルのセーブとかするようになってきたので、 当ソフトウェアの使用によって被ったいかなる損害についても、 当方は一切責任を負いません。 と、一応書いておきます。ウィルスバスターでチェックはしました。 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 06:20:04 ID:TkjXvkG1.net] >>233 バリバリライセンス違反くさいので、今すぐ削除してライセンスに従うべきじゃね？ 235 名前：198 mailto:sage [2009/08/04(火) 06:40:18 ID:XbgJ/tBv.net] >>234 どのライセンス？フリーの場合、DLLの配布はOKのソフト使ってると 思うけど。 236 名前：198 mailto:sage [2009/08/04(火) 08:01:23 ID:XbgJ/tBv.net] >>234 もう一度良く調べてみたけど、フリーソフトでの使用と DLLに限った再配布についてはライセンス上問題ないソフト だけ使ってることが確認できました。 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 18:48:48 ID:GRrYIRrV.net] >>234 そう思った根拠も書いていけばいいのに。 >>233 乙。 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 21:45:47 ID:ODeu4gp1.net] これってデフォルトで30fps？ ちょっと移動が遅いと感じたけど…… 239 名前：198 mailto:sage [2009/08/05(水) 04:56:51 ID:8tw6Whsl.net] >>237 ありです。 >>238 ランチャのデフォ変えたほうがいいでしょうか。移動速度は後ほど ユーザが設定できるようにします。 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/05(水) 06:04:49 ID:LGxysAlc.net] アーカイブ中にコピーライトのドキュメントが全然入ってないようだが。 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/05(水) 07:00:28 ID:b5+ghAk/.net] >>239 移動速度が設定できるならフレームレートは30でも大丈夫かもしれませんね 自分も独自に3DダンジョンRPG作ってるから気になったもんで…… どうやらライセンス表示についてはxerces-c_3_0.dllだけ必要っぽい？ 付属してるDLLザッと調べてみたけど…… 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/05(水) 07:09:09 ID:b5+ghAk/.net] ちなみに参考 ttp://sourceforge.jp/projects/opensource/wiki/licenses%2FApache_License_2.0 243 名前：198 mailto:sage [2009/08/05(水) 11:42:50 ID:8tw6Whsl.net] >>241 仰るとおりです。次回から必要ないものでも使用しているDLLについては 全て著作権表示したいと思います。 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/05(水) 12:39:23 ID:lN9JP45r.net] >>243 次回からじゃなくって、ライセンス違反なんだからさっさと引き上げて、 ライセンスに従ったものを再アップするのが筋だろう。 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/05(水) 12:44:17 ID:fIqQ+N0w.net] そして、誰もいなくなった。 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/05(水) 13:18:39 ID:b5+ghAk/.net] 俺がいる 247 名前：198 mailto:sage [2009/08/05(水) 15:24:57 ID:8tw6Whsl.net] >>244 まあ、確かに。 ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/58929.zip 再うpしました。3日のは消してあります。 248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:06:14 ID:7sbKEzB5.net] 楽しみになってきた 249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/24(月) 08:12:30 ID:D9SJqUdL.net] 寂しいので期待カキコ 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 17:29:54 ID:ElxfgdWU.net] 善意でやってることを横から何か言われても よくやり続けてくれている 251 名前：198 mailto:sage [2009/08/31(月) 16:43:47 ID:407WlZHt.net] 8月中にもう1回アップしようかと思ってましたが、 他の同人の方がスケジュール延びちゃいまして、 中々、作業に集中できない状態です。 一応、進めてはいるので、あと1週間くらい待って くだちい。すまん(´・ω・｀) 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:07:33 ID:j0BBlJ3J.net] 頑張れ！ じっくり待ってるから無理しない程度に頑張れ！ 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:20:25 ID:RymfEHR2.net] 俺も楽しみにしてるぜ 254 名前：198 mailto:sage [2009/09/06(日) 01:45:03 ID:s1POIthR.net] 今月マスターアップなので、中々時間が取れなくて 申し訳ないです(´；ω；｀) 9月下旬になっちゃいそう・・・。 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/17(木) 02:34:54 ID:d1Qq1unR.net] マスター前は色々大変だしね 気長に待ってます 256 名前：198 mailto:sage [2009/09/19(土) 00:25:07 ID:HzgCUr4W.net] 別な同人の方は無事リリースできました。 明日からこちらに集中できそうです。 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 17:25:52 ID:GMofnARt.net] えっと、どこまで出来るんだっけ？ 258 名前：198 mailto:sage [2009/09/23(水) 20:51:04 ID:FaAzfSqF.net] ゲームの機能は最初にアップしたのから、ほとんど進捗ないですorz ■ゲーム機能の現状 ・ダンジョン内を歩き回れる ・敵一体と遭遇する（戦闘はできない） ■エディッタ機能の現状 ・ダンジョンをエディットできる ・敵のデータをエディットできる ●次回盛り込まれるゲーム機能 ・最大6対6のターン制戦闘 ・攻撃エフェクト ●次回盛り込まれるエディッタ機能 ・攻撃エフェクトのエディット というのが現状です。書いてみると印象より進んでない・・・。 今はこちら1本に集中しているので、近いうちに結果は出せると 思います。 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 21:42:23 ID:1Vwlozj9.net] ゆっくりでいいから完成まで頑張って下さい！( ﾟдﾟ)ﾉ 影ながら応援しとります 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/27(日) 18:21:45 ID:6Bi0qo8Y.net] ＞・最大6対6のターン制戦闘 SFC真みたいにはならないんですか？ 一体のグラフィックにつき数体の群れがアイコンで表示されてるやつ 最大６体というのがどういう意味なのかよくわからない 仮にデビルサマナーのシステムだとすれば、悪魔の体サイズによって最大数は変わるし 攻撃エフェクトはファイル生成するのかな？ 261 名前：198 mailto:sage [2009/09/27(日) 20:08:38 ID:TBz2Ru0P.net] 今のところ私が想像しているのはデビルサマナーのよう に、手前に3体、奥に3体という隊列を組んだ構成です。 最大と表現したのは仰る通り、サイズにより可変だから です。SFC真のような方法もできなくはないですが、どち らがいいかはニーズによります。 実際作ってみて、それを見てこうして欲しいという要望 を言ってもらえれば極力取り込みます。 攻撃エフェクトはエディッタ画面があって、データとし てファイルに出力されます。 開発速度は亀ですがorz一応進んではいます。 ご意見いただけるとモチベが上がるので、よろしくお願 いします。 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/27(日) 20:33:40 ID:2Ec+Whdk.net] 初代デビルサマナーですか！最高です！ ただ、あれって敵の奥行きは3列無かったですかね？うろ覚えｗ 亀でも全然OKっス！ガンバレ！ 263 名前：198 mailto:sage [2009/09/27(日) 22:10:48 ID:TBz2Ru0P.net] まともにプレイしたのがデビサマの最初の2作くらい なので。個人的にはソウルハッカーズが好きなんで すけどね。 でも女神転生が出てくると、仲魔システムとか実装 することになるのかしら・・・。 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/28(月) 04:54:47 ID:Dlt1ACY7.net] 初めはない方がいいと思われる 仲間システムと合体システムで半年以上は潰れそうだ 265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/28(月) 09:09:17 ID:Xd1byk2J.net] >>263 デビサマとハッカーズを超えられたメガテンなんていまだにないから無問題 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/28(月) 14:20:42 ID:orohT8Cf.net] ハッカーズは最大６体超えてなかったっけ？スリルの研究所で８体くらいいたような SFCのほうが楽そうなので 左右２種類までだったと思うけど 解像度によっては３種類でもいいよね 同一悪魔の群れを表現するのに適しているかなと 群れを相手に戦っているという表現に適している デビサマの複数種が共存しているのって不自然なので世界設定に響くかも それぞれの敵と向き合っているようで、それぞれと試合をしているような感覚がある デビサマは力試しっぽいけど、SFCのそれは生存のための戦いなのよね 逆に初代デビサマの戦闘のいいとこも言ってみるかな 英語表示、3Dっぽいシンプルな攻撃エフェクト、複数回攻撃 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/28(月) 15:07:10 ID:orohT8Cf.net] SFC戦闘ではみんな、戦闘が簡単だと思ってるかもしれないけど、 あれは調整次第で全然変わると見てる 武器の弱体化、各銃の特徴を強く出し、敵数による銃のヒット率の変動、 特殊効果の確率調整など 何もメシアのような強さにする必要もないことから、 武器防具の入手にも制限があったり、新しく弱い位の武器防具の充実など、 固定観念は取り除かれるのではないかと 268 名前：198 mailto:sage [2009/09/28(月) 16:18:30 ID:YiYB9umq.net] 時間の都合もあるので、仲魔について考えるのはしばらく後にします。 6体というのは画面の幅と画像サイズから、なんとなくそんなもんかな と思っただけの数なので、作ってみたらもっと入るかもしれません。 プログラム的には6体も8体も同じなので、後で調整できます。 デビサマはモンスターの数、位置関係が直観的なのでルールが分かり 易いのがいいですね。SFCのは戦闘ルールが今ひとつ分かりません。 とりあえずデビサマ方式で実装します。具体的な提案があれば、また 考えます。 あと、今作っているのはあくまでエディッタなので、世界観などは エディットする人によって変わります。その辺を反映できる仕組み などは、まだ考えていません。 269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:35:38 ID:orohT8Cf.net] そうだね、SFCの群れシステムはどういう条件でどう動いてるのか分からないしね 開設しているサイトもあるか分からないし プログラムする側にとっちゃ分かり難いよね 戦闘は画面切り替えか、SFCのようにダンジョン背景のままか どちらかちょっと気になる 新作SJは画面切り替えと横一列戦闘みたいだ 270 名前：198 mailto:sage [2009/09/28(月) 23:08:27 ID:YiYB9umq.net] 戦闘シーンの切り替えはどうしようか悩んでいたところです。 ダンジョン背景のままだと、壁やオブジェクトの前で遭遇 したときに不自然なので、振り向く処理が必要になります。 振り向き処理自体は元ゲームで実装済みです。切り替えた方 がいいかな。 SJが一列なのはDSの画面サイズの制限かなぁと。やっぱ切り 替えかな。 他にも色々問題が・・・。キャラクタメイキングは初期値が 決まっているか、ランダムか（振り直し有りか）、ポイント を任意に振り分けか。エディッタだから3つのうち1つを選べ るようにしたほうがいいのか。などなど。ご意見募集ちう。 271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/29(火) 00:30:37 ID:okK7RNCf.net] 戦闘シーン切り替えが、ちょっと分からない 床と壁の境目の上に後列の敵が表示されるってことかな？ エンカウントで背景を少しアップにして敵の表示領域確保するのは？ オブジェはそのマスに入らなくても常に表示なのかな？ オブジェでは戦闘がないとか、オブジェをエンカウントで消すとか SFCのシームレスなのが好きだけど、読み込み時間はどうなるか 敵が複数選択だと戦闘も長くなりそうだし オートは余裕あるバランス調整じゃないと使う機会が少ないし こちらの人数は６に拘らなくてもいいかな 一列に４〜３というのもなかなか ４〜３なら、左から右へとターゲットのなり易さになるというのもあるし ドラクエはこうじゃなかったっけ？ または４人で枠を少し上下にずらして、FFの４人前後列システムもありかな 応用は利くところなのでそれほど６人に拘ることはないかと でもメガテンだしなぁ・・・ メイキングは、ランダムならWiz好きが喜びそうですね 当分は基本的な振り分けでいいと思います 主人公＝あなたなら、ifのような質問で変わるってのもあるけど、 基本があれば今のところ優先度は高くないですね 272 名前：198 mailto:sage [2009/09/29(火) 07:25:36 ID:hovkxHHL.net] うむむ、色々ありますが、全部実装となるとやはりボリュームの 問題が出てきてしまうので、永遠に完成しないことになりかねな いですね。 大枠の方針を固めた方がよさそう。Wizエディッタなのか、メガ テンエディッタなのかどちらかに統一して、早めに出来上がるよ うにした方がいいようです。できることはマップ、エフェクト、 BGM、モンスター、武器防具アイテムなどのエディットとし、シ ステムはエディット対象にしない（歩く速度など細かいパラメー タは可）としたいです。 Wizとメガテン（デビサマ？）のどちらがいいのかなあ、って、 投票できるほど人居なさそう。気が向いた方はどっちがいいか 書き込んでみてください。 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/29(火) 09:08:46 ID:CgnHUUbC.net] どちからと言うなら個人的にはメガテンエディッタが欲しい Wizエディッタは既に市販品のやつがあるし自分には需要ないです 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/29(火) 09:58:17 ID:CgnHUUbC.net] 今更だけどやっぱり方向性は作者が自分で決めた方がいい気がして来た 多数決で決めても将来の火種になりかねないし、 モチベーション的にも自分の好きなように作るのが一番いいと思う というわけで>273はスルーしてくれ 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/29(火) 10:49:03 ID:1f1+P1D9.net] 確かに火種になりかねないが、Wizエディタは市販のものもあればフリーも多い Wizもデビサマも好きだが、どちらかと言えば「無い」物が欲しい・・・ ので、俺としてはメガテンというかデビサマに一票 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/29(火) 11:21:17 ID:yBhg7tEW.net] メガテン寄りにするなら MP、魔法以外にも多彩なスキル、交渉、合体 は外せない。（デビサバは交渉無かったけど… エディタがどんなのになるのか楽しみ 277 名前：198 mailto:sage [2009/09/29(火) 11:24:39 ID:hovkxHHL.net] おお、早くも2票。 全部自分で決めるんなら、できたものを「はい」ってうｐすれば いいだけの話になってしまうので。あえてここでやってるのは、 「2chでゲームが作れるか？」という遊びの部分が大きいです。 と言う訳で、遊びに付き合ってもいいと言う酔狂な方は、今後も 書き込みよろしくお願いします。 改めてプレイ動画など見ると、仮にでもメガテンの名を冠するの はおこがましい感じがしてきました・・・orz しょぼかったらごめんね(´；ω；｀) 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/29(火) 12:12:21 ID:CgnHUUbC.net] 最新ゲームでは実現できないエディッタにしかない良さもあると考えるんだ まあまったりと待ってる 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/29(火) 14:58:23 ID:eU6uxYil.net] 強いて投票するならメガテンエディタよりデビサマエディタにｲﾋﾟｮー 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/29(火) 20:57:52 ID:okK7RNCf.net] 建前としては「3DダンジョンRPGエディタ」かな 自由に好みの世界観で3Dダンジョンを作ってね 配布されたゲームが個人で楽しむ時に偶然メガテンっぽくなる例 ・配布されたゲームが二つ武器を装備できるので、片方を剣、片方を銃にしてみた ・名前と種族名がメガテンと同じだが、モンスターの画像が全てダッチワイフなので好みの画像を用意して差し替えた ・ダンジョンが透明迷路のゲームなので、偶然持ってた画像を入れたらどこかで見たゲームの雰囲気になった ・誰かがメガテンのモンスター画像を纏めて配布していたので、入れてみたら番号も偶然一致していた ・好きな音楽を入れて楽しむゲームという趣旨なので、増子の曲を入れた ・何かで使われてるエフェクトファイルを入れると攻撃が豪華になってまるで… 個人の趣味や偶然ってあるよね Wiz特有のものって何があったっけ？宝箱くらいしか知らないんだけど 3DダンジョンRPGだけど、そういえば交渉、合体、モンスターの仲間が偶然あるよ 目玉は、やっぱ２つの武器を持てることかな メインとサブではなく、左右でもなく、２つというのに意味がある メインとサブとして使ってもいいし、二刀流属性の武器なら二刀流として、 剣と銃なんかでもいいし、銃と銃でもいい （もし武器によりコマンドの名称が変われば…） 他にもこのエディタだけのアイデンティティ持てる簡単なシステムがあったらいいけど >>271のは全部実装じゃなくて、幾つか提案してみただけなのでお気になさらず 281 名前：198 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:20:30 ID:hovkxHHL.net] 貴重なご意見、痛み入ります。 メガテン（デビサマ）をモチーフとしたエディッタを作ることに します。武器については両手に1個ずつ持てる様にする予定です。 鎧や装飾品のスロットなども多数設けて有りますが、これらの内、 いくつをゲームに組み込むかはエディットする人次第ということ にできるようにしたいと思います。 仲魔システムについては、基本的な機能の実装がひと段落してか ら検討したいと思います。 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:09:26 ID:okK7RNCf.net] システムが見えてきたので世界観の想像がしやすくなりました ちょっとまた気になったのですが、 デビサマだと後列にいる敵が目の前に誰もいないと、 ターンエンドで前列に移動してくるようになってますが、 ここはどうします？ 前列が全滅すれば、強制で前列に移動してくるようにした場合、 敵位置のエディットで更に戦略性を自由に高められるというメリットがあります これに加え、もしターンエンド時に敵が追加される判定が決まるのであれば、 予め、今いる敵グループの後ろに予約が来てますよとサインを入れることで、 演出の幅も広がります これらはまだまだ先になってから考えることでしょうけど 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:14:14 ID:sZHJA9uJ.net] Wizって戦闘時の味方の配置、どの程度影響したっけ メガテンだと前列後列で後列は通常攻撃不能（銃は可）だった気がするけど 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:45:23 ID:QFPPRZy9.net] wizも後列は直接攻撃不可 後になって忍者とシーフは後列でも「隠れる」→次ターンで「攻撃」が可能になった 285 名前：198 mailto:sage [2009/09/30(水) 04:55:18 ID:35KG2jzy.net] 列の入れ替えについては、簡単な案は考えてあります。 モンスターの画像サイズに比例する必要スロット数を 割り当てます（仮に2とします）。列は列あたりの最大 数3と2の公倍数（1は不要）のスロット数に細分化され ています。ここでは6とします。そうすると、前列に3体、 後列に2体とすると、 後列XDDEEX 前列AABBCC A〜E・・・モンスター、X・・・空スロット モンスターが直進しかできないとすれば、DはA、Bが 死なないと前列には出れないということになります。 EはB、Cが居なくなったらですね。同数なら前方の モンスターが居なくなった時点で前列に入ることに なります。斜め移動ありの場合は移動可能範囲で検 索ということになります。 前後列の攻撃制限は、技や魔法のエディッタにそう いう項目があるので、そこで指定します。技ごとに 攻撃範囲が決まると言うことになります。物理攻撃 は前列のみ、というのは世界観の問題なので、エデ ィットする人次第で変わります。 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:10:55 ID:nlgTRr8V.net] つまり、 デビサマと同じ 斜め移動ありの場合は積極的に前に出る ということですね モンスターごとに前へ移動するかしないかを種族単位で決められないでしょうか？ 287 名前：198 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:04:37 ID:35KG2jzy.net] パラメータを用意することは可能です。 「直進のみ」と「斜め移動あり」の2種類でいいのかな？ 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/01(木) 02:56:20 ID:+ow6BRM+.net] いえ、それ以外に「後列に留まる」の追加という意味です 289 名前：198 mailto:sage [2009/10/01(木) 13:31:05 ID:LtXELvaz.net] 了解です。 290 名前：名前は開発中のものです。 [2009/10/02(金) 19:22:33 ID:mOBVbfF3.net] く 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:43:50 ID:xqcv252V.net] ↑こうゆうことするやつはなんなの？ あげたいの？ かまってほしいの？ にほんごにふじゆうしてるの？ りかいできるようにひらがなだけでかいてやったからこたえろこのくず 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/02(金) 20:13:17 ID:HCmbnVEA.net] >>291みたいな人を引っ掛けて面白がってるだけだから無視しなよ 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:29:29 ID:b30TPgKV.net] あがったくらいで顔真っ赤とか 294 名前：名前は開発中のものです。 [2009/10/02(金) 21:30:16 ID:WQitWFw3.net] 完成楽しみにしてます 戦闘参加最大人数というのは戦闘中のHPMP表示にかなり関わってくると思います 最大6人のエディターでパーティが4人しか登場しないゲームを作るとしたら 空きっぱなしのEMPTYを嫌がる人もいるかもしれませんし StrangeJourneyのようなレイアウト(+隊列廃止?)を好む人もいるかもしれません 異聞録ペルソナみたいにスペース1人分を月齢などの他の表示にしたい人もいるかもしれませんし 真1や携帯アプリみたいに縦に積み上げる表示を好む人もいるかもしれません(真1はほとんどWizですが) ウインドウ自体も真2・If・デビサマ・異聞録・ハッカーズ全て微妙に異なってますし(特にオニマーク(ステータス)やHPバー) (デビサマエディターだと言ってしまえばそれまでですが) オプションで最大人数とそれぞれに用意されたレイアウト (4人なら1列4人or前2後2・5人なら前2後3or前3後2)のような項目を設けるのもよいかと (月齢表示やHPバーなどに拘るとキリがないような気がしますが) その他 遠くの宝箱や人影などのオブジェクトを離れた所からの表示(世界樹のFOE風に応用) フィールドなどの簡易2Dマップなどもどうかと思いました 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:34:32 ID:EFiuECv6.net] それって簡単にできるものなのかな？ 簡単じゃなかったら、まず先に完成させるほうが優先になると思うので 全ては無理だとしても、幾つかはコンテナとして扱えるのかな？ オブジェは>>271で自分が書いてますが、SFC方式のエンカウントとは少し都合が悪いようです 296 名前：198 mailto:sage [2009/10/03(土) 07:33:24 ID:7c7gfn8y.net] 目標をひとつに絞らないと開発期間が∞になるので、仕方なく 他のは切り捨てたと言うところですね。作ってくうちにできる こと、できないことがもっとはっきり分かると思います。 パーティーの上限は変更できるようにしたいと思います。EMPTY は不自然なので、表示するステータスバーは最大メンバー数に します。しかし、そうなると空間的な空きができてしますので、 見栄えがどうかなと言うところもあります。調整できればいい のですが。 基本3Dなので、遠くの物も見えてしまいます。ロミルワ的な演 出は必要かな？2Dマップは、最初から全体表示、オートマップ を切り替えられそうです。まだ実験してませんが。 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/05(月) 03:37:24 ID:K6NKTOHP.net] ＞2Dマップは、最初から全体表示、オートマップを切り替えられそうです。 3Dダンジョン内のマッピングのことですか？ 298 名前：198 mailto:sage [2009/10/05(月) 14:45:20 ID:4k2bUvM1.net] >>294の最後の行はマッピングのことだと思った のですが違いましたか？ 299 名前：294 [2009/10/05(月) 21:27:38 ID:MmbirZGj.net] まぎわらしい表現すみません 上から目線の屋外マップのことです(デビルサマナーで言う市内の移動) メガテンにイベント機能ってどれくらい必要なんでしょう? ◆ショップ・合体・回復・ターミナル施設 ◆パーティ・アイテム・フラグによる分岐 ◆選択肢による分岐(酒場での会話する人を選ぶときや自室(探偵事務所)なども) ◆行動によって変化する変数による分岐(Law-Chaos) くらいでしょうか あまり凝ったものでは某ツクールになってしまうでしょうが 300 名前：198 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:08:05 ID:4k2bUvM1.net] あの男子トイレマークですね。うーん、可能だとは思います。 メガテンのイベント地点移動はやっぱりあれですよね。 そろそろやることリストまとめようと思いますので、その中 に入れときます。 イベントフラグの管理は必須ですが、難しいところでもあり ます。多分、後の方の作業になると思います。 ツクールレベルのカスタマイズとなると厳しいですね。やれ るだけやりますが。 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:41:36 ID:EhNh1Xzp.net] 戦闘画面の背景って難しそうだけど、異次元に引きずり込まれるという演出なら、 １枚の絵を作るだけでいけそうな気はするけど それじゃあ演出が限られてくるし デビサマみたいな絵は作れそうにないし 誰か作れる人がいれば別だけど 302 名前：198 mailto:sage [2009/10/09(金) 10:08:58 ID:jHLs6a1K.net] ソウルハッカーズを見る限り、一枚絵を分割した板ポリゴンに 乗せて、頂点を移動させて揺らぐアニメーションを表現してい るようです。できそうであればやってみます。絵そのものは、 いいものは用意できませんが。 さて、長いことアップしてないので、どんな形であれ、15日に 一度アップしてみることにします。今のところの進捗は、 ・敵が複数体表示される ・攻撃を選択すると敵に対するターゲットカーソルが現れて動 かすことができる。 ですorz 元ゲームからかなりプログラムを書き換えてるので思ったより 時間が掛かっています。 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/09(金) 10:14:06 ID:/QwwCNHH.net] 時間はいくら掛かっても構わないので、制作者の貴方自身が納得がいくまで作って欲しい 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:15:05 ID:0yq7zW4Q.net] いやしかし、ハッカーズぐらいまで真似をすればかなりやばいかも 何か満足できるのが他にあればいいが 305 名前：198 mailto:sage [2009/10/10(土) 15:00:54 ID:AQW3dWgV.net] 機能として完結してないもの出しても仕方ないかもしれませんね。 今エフェクト周りに着手したところです。今月中には形にしたい。 ハッカーズ辺りを標榜していても、超劣化版同人ゲームでしかあ りませんがね・・・。 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:59:53 ID:ssQQ7R8W.net] デビサマエディター楽しみです。頑張って下さい 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/20(火) 19:28:13 ID:533m2iGF.net] 少し見ない間に色々進んでますねー メガテン系エディタが出来上がったらすごく嬉しいです。 今までありそうでなかったと思うし。 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:47:11 ID:i7LudqlM.net] メガテンエディタ・・・わくわくするなぁ 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:15:12 ID:44Khms1M.net] T W O Y E A R S A G O . . . 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:39:09 ID:5kFKIo4N.net] ＴＨＵＮＤＥＲＢＩＲＤＳ Ａ ＧＯ！ 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:46:43 ID:44Khms1M.net] 201X年．．．世界は核の炎に包まれた！ 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/29(木) 21:39:25 ID:ZUaFcZNc.net] >>305 そろそろ10月も終わりですね 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:31:10 ID:3T1vEBMo.net] １５日にアップってのは１１月の話だよな 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 06:02:10 ID:awdPHIyq.net] エターナったかのぅ・・・('A｀) 315 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/17(火) 18:13:05 ID:i+oB5vk5.net] 晒しあげ 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:01:45 ID:SqpGah4g.net] ツクールXPで製作中メガテン風疑似3D ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/34385.zip ddd 回転時の壁の配置わかんね あと、タイルセットを今はなき某サイトからパクってるので 問題ありなら消します 317 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/18(水) 07:57:51 ID:xEP6G3g7.net] VXでクソ重いやつならあったけどこれは軽くていいな。 期待するぜ。 318 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/18(水) 22:35:11 ID:4tU65Rq1.net] 規制に引っかかってた 作ってる人も規制だったか？ インフルだったらどうしよう 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/20(金) 18:52:04 ID:/rfdt7PB.net] 無茶な要求してしまって辛くなってるとか？ 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/20(金) 20:15:35 ID:FPSXjJLC.net] 気が向いたら着手でも一向に構わねーです OCN丸の内組とかだったら未だに規制されとるかもしれんけどな・・・ 携帯でも見れるし書き込めるけど、そこまでスレに張り付いてるとは思えん 321 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/21(土) 08:04:47 ID:5tBT/R6Y.net] オリジナルにはこだわらない、ウィズ風ゲームの企画をします ウィズからの変更点は、アイテムはもっと多く持てる、キャラクターは3、4人とし、かつ抹消されないなど、 プレイ時間が多くなり、効果が少ないことを省きます。効率重視です ウィズ、ドラクエ、FFを効率よく合体し、後にはダンジョンだけでなく、地上も作りたい マップの1マスは、床と四方の壁の情報を持つクラスです 1マス {床、壁*4} ただし、他のマスの描画の際に参照されないイベント・データは、別に持つかも？ 床の種類 通常の床（土、岩、海など）、イベントの発生する床 イベントの種類 暗闇、呪文無効は、他のイベントと重複する 暗闇、立て板に書いてある文章は、近くのマスから見えるため、他のマスの描画の際に参照される 上記以外はテレポート、1マス移動、回転、上下のはしご、エレベーター、 NPC、敵、ゴミや宝、落とし穴、毒などの状態異常 壁の種類 壁なし、通常の壁（土、岩など） 扉、隠し扉、鉄格子（これらも色々な画像あり） 一方通行は壁がないまたは扉と見えて、進んで振り返ると通常の壁となる 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/21(土) 17:41:59 ID:pQUovijB.net] 198もついにお亡くなりになったか これからは>>316の時代だな 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/21(土) 20:49:31 ID:mqZaeIU2.net] >>321にも期待 324 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/22(日) 19:23:31 ID:Et3K+7M+.net] www3.wind.ne.jp/DENZI/diary/ 　(ＤＥＮＺＩ部屋) ここのドット絵はかなりオススメ。 量も多いし幼稚くさくないのがいい。 現代的なものや未来的なものが無いのは残念だけど。 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:54:00 ID:iwn3aLaV.net] 真面目で律儀な人だったから、負担になったろうね 326 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/25(水) 11:53:10 ID:Cx1z3xhK.net] ダンジョンまんじろう 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 02:46:39 ID:8dGBtoNh.net] １９８氏待ち？ 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 04:58:41 ID:cDqFz9iW.net] 198氏死んでしまったの？（´・ω・`） 329 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/26(木) 19:24:34 ID:0WwvVmd0.net] エターナル発進！ 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/30(月) 08:34:04 ID:neVrkz5A.net] まだ戻ってきてくれないかな？ 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:56:50 ID:HXDAbSP/.net] いや、これまじで終わったんだろうな またまた歴史は繰り返すのか アトラスの手の込んだ妨害に見えてきた 332 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/09(水) 18:16:57 ID:A34sbelc.net] この板では毎度の事 何か出来上がる方が珍しい 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/09(水) 18:33:37 ID:AlIqTIIP.net] おまいらは出来上がる前に潰すのを楽しんでるんだろ？ 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/10(木) 11:00:36 ID:fIWZUJOS.net] エターナるを他人のせいですか 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:49:03 ID:VoSLmviv.net] OCNから書きこみテスト 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/17(木) 02:31:45 ID:5wEieBDn.net] ん？ 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/21(月) 08:17:16 ID:u3IDlr1J.net] ただの規制ならまだ望みはあるが 338 名前：名前は開発中のものです。 [2010/02/20(土) 18:49:29 ID:W5p9X7Rq.net] ｂ 339 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/16(金) 05:35:00 ID:KNKnBSVt.net] age 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/27(火) 20:14:14 ID:MfSnR/WX.net] ツクールXPで製作中メガテン風疑似3D ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/42842.zip ddd 回転はもう諦めた 341 名前：名前は開発中のものです。 [2010/05/08(土) 15:31:57 ID:A7PUPEjc.net] age 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 11:33:31 ID:mMz2yXSt.net] C++でWizベースのゲームを作ろうとしているのだけど 需要あるのかしら 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 13:11:19 ID:Tv4lES7P.net] Wizベースは需要自体は多くは無くても確実にあるでも案外難しい あまりにまんまだと反響が無くなり、アレンジすると必ずその点に異論が出る 2ｃｈでお披露目しつつ作るとかならず変更点にケチがつくので それがWizベースやWizライクであると自ら公言しないで関係ないふりして 作っていくのもいいかのしれない 344 名前：342 mailto:sage [2010/06/03(木) 23:24:45 ID:v67xXUGc.net] 公開して意見を聞くことでスキルアップに繋がるかも と思ったのです グラフィック等最小限ですむのでWiz的に作ってあるけど 特にWizのクローンが作りたい！ってこだわりがある訳ではないんだ 取り敢えずダンジョンを歩き回れるまで作ってみよう 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 23:31:25 ID:y/xsjiiJ.net] ここエディタを作るスレだからな。一応 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 06:00:46 ID:G4Zsv8E7.net] そうそう、β版で良いから早くお手製のツクールを 上げてくれ。 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 08:44:05 ID:Y2IbmOo6.net] >>344 ここは一応エディタスレだから他に何も使ってないとはいっても 必ずスレ板違いで苦情が来るんで 動くものが出来たらどこかWebスペース借りて単独でスレ立ててみたら？ その時スレタイに「3DダンジョンRPG」って入れてくれれば 見かけたら必ず覗きにいくんで機会があればまたその時 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 03:50:30 ID:CSVhqlxE.net] 以前はあったっけなぁ メガテンスレとかも 349 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/18(水) 00:47:55 ID:KN/fMSuB.net] ３ＤダンジョンＲＰＧ作りたい、、と思ってたら急に忙しくなったあげ 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 02:16:24 ID:TLawuxZn.net] 原点に帰ってまずは原作小説から！ とかif...クローン書いてたら話が飛躍してカーンにまで突入した俺はエディタを見繕えないでいる。 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 00:29:31 ID:iezeEQ3J.net] 3Dダンジョンのエディタってありそうでないんだね。 今のところ仕様はWizクローンとメガテンクローンの２種類が候補なのか。 Wizクローンの方がエディタとしては作りやすそうだね。 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 01:22:56 ID:w0yCLWWD.net] wizエディタはあったような 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 01:54:08 ID:26RDFpSp.net] ダンジョンエディタじゃなくダンジョンRPGエディタじゃなかろうか？ 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 00:38:23 ID:mX9c05RA.net] そうか、wizエディタはあったのか。 ということはこのスレ的にはメガテンの方がいいのかな。 >>353 ダンジョンRPGエディタの間違いね。 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 02:27:26 ID:Ky7JFitt.net] メガテンエディタの場合、悪魔召喚プログラムも実装しなきゃいけないから仕方ない。 あと、オニマーク使うかとかマップ移動は2Dor3Dとか。 造魔はいるかとか。言いだしたらキリがない。 356 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/27(金) 02:48:48 ID:tyjWqRLq.net] まず３Ｄダンジョンゲームと言えば クレオパトラの秘宝 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 02:56:26 ID:Kp4DC6Kc.net] あやかしの城 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 05:26:54 ID:QM4in+fH.net] >>354 既存のタイトルをどうこうというより、3Dダンジョンを舞台としたRPGという題材だから まずは3Dなり擬似3D（２Dによる立体表現）なりでマップを作ってその中を自由に移動できるようにしたらどかな？ ゲームとしての肉付けはその後でどうとでもできるとおもう。 359 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/27(金) 14:36:32 ID:JisC83Cm.net] test 360 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/27(金) 23:02:34 ID:t3y+34jj.net] www3.wind.ne.jp/DENZI/diary/ 　(ＤＥＮＺＩ部屋) ここのドット絵はかなりオススメ。 量も多いし幼稚くさくないのがいい。 現代的なものや未来的なものが無いのは残念だけど。 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:09:19 ID:mCYGFj+b.net] 宣伝すな 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 15:24:41 ID:NzDdNxy4.net] ３Dダンジョンの標準的なデータフォーマットってあるのかな？ エディタを作るなら、そういうものに準拠したい。 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 15:51:58 ID:MdQdPyJ/.net] ないでしょ、聞いたこともない。 各ゲームでバラバラだと思う。 モデルデータならX形式ファイルかもしれんけど。 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 20:51:41 ID:oniIlbV+.net] 汎用の3DダンジョンRPGエディタなら、作るよ 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 22:28:36 ID:OF+2cn7Z.net] Xがデファクトスタンダードだと思っていた。 俺にもそんな時期がありました。 実際はX、collada、メタセコ、数多くの独自と分散され標準的という言葉からは外れる。 エクスポーター書くのが正解だと思ってる。 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 23:05:26 ID:MdQdPyJ/.net] ん？ ３Ｄダンジョンだったら、壁とか床のポリゴンはプログラムで生成して、用意したテクスチャだけ 貼り付けて表示じゃないの？ ダンジョンまるごとのモデルデータはありえんと思うけど。 Falloutとかオブリみたいな定まった形じゃない３Ｄなら別だけど。 367 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/29(日) 00:04:03 ID:WzNyKcGx.net] >>362 BSPマップとかじゃないかな？BSPもさらにフォーマットが分かれるみたいだけど。 逆に汎用性の高いフォーマット形式をオリジナルで作り出すのもいいかもしれんよ。 マップエディター付きでフォーマット内容をOpen化するか、ライブラリとして公開すれば他の作品でも採用しやすいし。 XMLとかべたのテキストファイルでデータをはくような仕組みにしてもいいかもしれない。 ただあまりに可読性が高すぎると一般プレーヤーに解析されてゲーム性に問題が発生する可能性もあるね。 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 01:04:03 ID:Ud60YYw4.net] 話がかみ合ってない気がするｗ >>362は、いわゆるマップデータの標準的なフォーマットのことを言っているように思える。 イベントのトリガをどう表現するかとか、そういうやつ。 369 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/29(日) 01:55:03 ID:WzNyKcGx.net] イベントとかの話になってくると、それこそ実装したいシステムによって データのフォーマットは全く変わってくると思う。 チェックするフラグが多ければ多いほど冗長になるだろうしね。 いきなり完成形を目指さずに拡張性を重視した基礎的なシステムを構築して 拡張機能（イベントの追加やデータのエクスポートインポートといった様々なもの）はモジュール化して ユーザーが好みでカスタマイズできれば最高だと思う。激しく妄想だけどｗ 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 03:47:02 ID:MIlxxs8/.net] エディタじゃないスレは無いかな 371 名前：名前は開発中のものです。 [2010/08/29(日) 04:21:28 ID:WzNyKcGx.net] >>370 3Dゲーム作りたいから3Dの作り方教えろ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1170871327/l50 ダンジョン探索3Dアクション。メンバ募集 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155214250/l50 初心者が３Ｄゲームを作るスレ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1148138668/l50 【ROの】３ＤＲＰＧプログラミング【ﾊﾟｸﾘ!?】 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1119202064/l50 3DでRPG系ってかんじで探したけどスレ主専用で主生存のとこは入りにくいし 放置スレの再利用もしくは誰でもウェルカム系じゃないとって感じで。 まあこの板自体がアレなんで半年放置とか中身ｇｄｇｄなのはお察しってことでｗ まあうち的な意見だとなんにせよエディタは作ることになるよ すでに作ってあるとか、外部ツールを利用するのでなければ マップにしろオブジェクトやキャラクタ、イベントなども簡易でもデータ編集用の”エディタ”を製作する工程が必要になってくる。 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 08:35:07 ID:aI1XS2UB.net] >>367 ああ、なるほど、QuakeとかHLとかで使ってる形式ですか。 自由な地形が作れるのは魅力だけど、BSPマップを使うとなると結構敷居が高くないですか？ まあBSPマップ自体よくわからんので、今宇治社中読んでいるとこなんですがorz >>369 イベントはluaとかで外部から実装できるようにしたいですね。 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 14:38:03 ID:DW2Cb8D5.net] 362です。質問が曖昧だったみたいですみません。でも勉強になりました。 ttp://fool-est.hp.infoseek.co.jp/shin_dds/map/index.html ここに出ているようなマップを作成するようなエディタを想定していて、 迷路の間取り表現や、仕掛け類の識別コードなど、 既存のゲームやツールと連携できる可能性があるならいいかな、と思ったので。 しかし、そもそもそんなエディタの需要あるのか不安なのですが。 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 15:26:51 ID:igyX422f.net] エディタとゲームエンジンは別物であり、 エディタはデータだけを作る。 マップであり、イベントデータであり、キャラデータである。 ゲームエンジンがそれらのデータを使ってゲームを駆動する。 エンジンはゲーム固有だから手作りしなければならない。 今時のPCは力に余裕があるから無理なく描画できる、 だから昔のような制限を加えて作る必要は無い。 自由形状のマップ、膨大なイベント、個性あるキャラが可能だが、 データ量が多くなり作り込みも多くなり、製作時間が多くなってしまう。 エンジンは自作しなければならないが、ツールは多数ある。 ただし、思った物が自動的に出来上がる魔法のツールは存在しない。 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 18:35:08 ID:UU3QfSJB.net] よーーーーーーーーーーーーーーく考えてみてほしい・・・ モデリングソフトじゃなくてマップエディタでないと駄目な場合って何？ （俺、ぶっちゃけこの世に存在しないと思うんだけど・・・） 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 19:16:57 ID:WQIdmy0F.net] どっちも使えばいいとおもうよ 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 20:06:21 ID:N3mYt4eQ.net] >>375 モデリングソフトであらゆるイベントトリガを配置するの？ まあ、止めはしないが。 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 20:28:37 ID:aI1XS2UB.net] モデリングソフトはあくまで地形を作成・変更するだけ。 その後にマップエディタで、イベントを設置したりオブジェクトを配置したりというのが本来かなと いう気がする。 ぶっちゃけ、絶版になったけどPC-Win用のNWNがやりたいことに近い気がするんですよね。 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 20:54:01 ID:igyX422f.net] NWNのは、かなり制限され縮小されてる。 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 21:31:49 ID:ZoUdrC5j.net] 続編出るらしいが ttp://gs.inside-games.jp/news/246/24633.html NWNの場合はイベント配置もタイル配置もスクリプト作成もエディタだったな というか、通常ゲームのエディタとはそういうものだと思うが 他人に使ってもらえるかどうかは中身よりコミュニティ次第 単なるダンジョンエディタじゃ正直厳しいと思う 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/29(日) 22:08:08 ID:igyX422f.net] >>362 Wizardryのeditorを作ればよいのか？ 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 00:21:44 ID:nzWRQofU.net] >>379-380 むー、結局かなりレベルが高い物を要求している気がする。 それでは多分誰も作る人出てこない気がする。 正直、初代NWNレベルの物でも素人集団には無理だろうと。 つまり、このスレ的にはもうそんなものは作る人いないでＦＡ。 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 00:37:19 ID:P+rScnG8.net] >>371 ありがとう。 見て見たけど廃墟っぷりが…ｗ そのうちどこか利用させてもらうかなあ。 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 01:32:08 ID:t491Dkar.net] >>377-378 ちょっと道具の使い方がうまくないな オブジェクトに自分ルールの名前でもつけてそれを目印にすればよくない？ 一番いいのはプラグインで好きなデータ出しちゃうことだけど （っていっても俺が中小の貧乏会社にいるときにはメタセコ＋自社プラグインだったぞ（マジでｗ）） それだと抵抗あるみたいだからもうちょっと単純な方法としてオブジェクトに自分ルールの名前付けだと思う モデルと同時に当たり判定までつけられるしイベントの配置も当然問題なくできる オブジェクトの名前と自作イベントスクリプトも関連付けすればぶっちゃけなんでもできるっしょ？ Eve01 - Eve01.txt と関連とかね 後は自由に 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 01:54:31 ID:UoczqrJF.net] それでは、一番簡単な方法でゆきますか プレステKings's Fieldタイプなら簡単、 半年で作り上げ、PSと同時発売した。 内部構造は簡単明快、セルをxzに配置して セルは立方体、そこに3Dモデリングした洞窟をはめ込む。 ゲームは洞窟内部だけだからトンネルを作るだけ。 セルに対してイベントを付けるから、 上から見ると2Dのツクールとほとんど同じ、 ゲーム自体が単純なこともあり無理がなかった。 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 21:52:54 ID:nzWRQofU.net] KFを作れるやつ、Win版で出てなかったっけ？ 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 22:01:50 ID:6Vsi82af.net] ソードオブムーンライトか〜 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/30(月) 23:56:10 ID:UoczqrJF.net] KING'S FIELD: SWORD OF MOONLIGHT の様式で作れば、 3Dの自由移動までは簡単だろう。 次に仕様を決めて、パラメータを決定する。 戦闘形式も決めないと、 3Dデータも多く必要だ、Xファイルでいける。 スクリプトエディッタ、パラメータエディッタも必要になる。 同時にゲームエンジンを組み立てれば形になる そして改良を加える 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/31(火) 14:06:39 ID:kinvXBpg.net] 新規でやるなら、滅亡確定の、Xファイルなんかやめたほうがいい せめてFBXに 390 名前：名前は開発中のものです。 [2010/09/04(土) 10:33:07 ID:fnDvZgAf.net] 過疎だねぇ(*´▽｀) 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/04(土) 12:10:31 ID:Wxxlx4d8.net] 個人でシコシコと作ったりはしてるけど、まだ晒せる状態じゃないからねぇ。 >>381さんとかも作ってんのかな。 392 名前：名前は開発中のものです。 [2010/09/04(土) 13:03:31 ID:fnDvZgAf.net] ｍｊｄ！ なんだよー！ちゃんと活動してる人がいるんじゃないかー。 超期待しちゃってもいい？ｗ ｗｋｔｋ(´¬`) 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/04(土) 16:40:57 ID:shv27e5W.net] そんなセリフを聞いてもう１年８ヵ月になります 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/04(土) 19:24:47 ID:Wxxlx4d8.net] ですよねー だから絶対期待なんかしないで欲しい。 そもそもゲームも作ったことがないプログラマに完成できると思う？ 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/04(土) 19:27:30 ID:w+h+Io7c.net] 方眼紙を塗りつぶして、紙ベースのゲームにするしかない･･･ 396 名前：名前は開発中のものです。 [2010/09/04(土) 19:33:14 ID:fnDvZgAf.net] 何を隠そうこの私も作ってるんだけどね。 1年8ヶ月後くらいには発表できるようにがんばるわ(*´▽｀) 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/04(土) 21:59:06 ID:Wxxlx4d8.net] >>395 D&Dですね、わかります >>396 なーんだ、先輩がいるじゃないですか。 超期待しちゃってもいい？ｗ ｗｋｔｋ(´¬`) なんてねｗ 398 名前：名前は開発中のものです。 [2010/09/22(水) 02:12:05 ID:GGdZq+4o.net] ウォークスルーさせたいだけなのになんでこんなに難しいんだ( ﾟДﾟ) 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 03:54:09 ID:jJOIC2LN.net] ○○クローンにこだわらず 自分の作りやすいシステムでやった方が良いよ。 どんなジャンルでも、変にこだわって元ネタそっくりにしようとすると 必要以上に手間と時間が掛かったりするんで。 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 06:29:57 ID:rY5TCF0P.net] 結局、マップエディタは必要なの？ メタセコ＋keynote（ボーンのプラグインだけど付属でついてるプラグインでＸファイルの階層吐き出しが可能）で イベントまで配置できちゃうけど・・・ 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 09:28:55 ID:HzksOss3.net] 自分のこだわりの為にかなりの時間を使っているのは事実 でもこれは譲れない 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 18:52:29 ID:4m1EVA48.net] ぶっちゃけ 「テキストエディタ（等幅フォントで作業）」 　　　　　　　　　＋ 「データを読み込んでマップを確認できる実行ファイル」 でいいレベルなんだろ？ 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 22:27:51 ID:/G6axrVf.net] だれもそんなものは望んでないだろ 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 22:38:07 ID:mFoBtRiJ.net] >>403 具体的にどれが必要なの？ 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 22:55:56 ID:4m1EVA48.net] 馬鹿だから自分が本当に必要としているレベルのものが作ってみせてもらわないとわからないレベルなんだろ？ ぶっちゃけマップエディタなんてどんなレベルの人が頑張ったって 市販のモデリングツールなんて超えることなんてできやしないのに 車輪の再開発をさせようとしているのが見てられない んで、集まってくるＰＧもレベルが低くて仕様が明確じゃないのに 表示部分だけだとかおぼろげにしか見えないのに中途半端に手を出してる 本当に作りたいなら「やること」と「やらないこと」（←こっちが特に重要！）を明確にしろ 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 23:39:08 ID:HzksOss3.net] 俺が流れ切ろうとレスつけたのに見事に反応してんだよねこの人 馬鹿にかまってやりたいならゼロから親切に教えてやれよ 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/22(水) 23:44:15 ID:DGfo/0Kj.net] マップエディタが別管理だと、整理するのがめんどくさくない？ 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 00:09:59 ID:vz5ylsRk.net] どのような様式でもできますから、試作品を組み立てた後に 使い勝手を考える。 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 00:57:19 ID:TDoYzzv5.net] つうか、ぶっちゃけこのスレってヲチが定期的に沸いているだけなんだろ？ 410 名前：名前は開発中のものです。 [2010/09/23(木) 02:33:57 ID:rnjRo3rY.net] ウォークスルーできたと思ったら回転順がZXYになってて こんどはオブジェクトの移動がおかしくなったorz クォータニオンって何だよ！つかいかたわからねーよ！( ﾟДﾟ) >>400 おまいさんが作るシステムには必要ないんじゃね？ ユーザーにメタセコ使ってマップ作ってね、っていえばOK。 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 07:31:26 ID:IscLMFno.net] >>410 そう、じゃ君の作ったもんがモデリングツールを凌駕してるかどうか楽しみにまってるよ 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 12:59:56 ID:K6AcwDu/.net] エディタと移動はできた、が戦闘作るのダルいな 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:00:54 ID:9dIKMUp0.net] 戦わなければいいじゃない。 414 名前：名前は開発中のものです。 [2010/09/23(木) 19:13:03 ID:rnjRo3rY.net] んだなー スレ的に、3DダンジョンRPGであればいいわけで 戦闘イベントが必須ってわけじゃないもんなー 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:18:27 ID:TDoYzzv5.net] つまり3Dダンジョン散策ツールか、胸熱。 416 名前：名前は開発中のものです。 [2010/09/23(木) 21:25:02 ID:rnjRo3rY.net] 戦闘モジュールのみ切り離すのはどうよ？ カメラ座標とマップ座標、そのマップ座標でのパラメータなんかをI/Oできるようにしておいて あとのイベントなりなんなりは自由にコーディングしてもらう。 でもこれだとエディタというよりライブラリになっちまうか。 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 21:38:31 ID:TDoYzzv5.net] それこそ、エディタでデータを作って本体側で読み込んで処理とか。 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 22:01:38 ID:vz5ylsRk.net] 戦闘は もちろんアクションですから。 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:33:23 ID:TDoYzzv5.net] ああ、そうか。 King's Swordだっけ？ 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 06:57:43 ID:4y5C4Piv.net] エディタに戦闘ついてるのかよｗ 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:38:10 ID:9iBlL0ab.net] 参考としての市販版3Dマップエディッタを吟味してみる。 天誅, TimeSplitters2, KingsFild, TombRaider, ドリスタ, DangonSigi, MorroWind, NWN, ツクール 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:39:27 ID:9iBlL0ab.net] 簡単なものから、「天誅」はタイル状のマップ(50x50)１枚にトリガを付け プレスパッドだけで操作する。TimeSplitters2はより簡単で、既存のマップを プレハブ状にして通路を通して配置するだけであり、美しいが自由度が少ないマップになる。 KingsFildも単純です、タイル状マップ(100x100)にトリガでイベントを開始、 セル個別にマップ形状を作ることができる。TombRaiderのマップも タイル状ルームですが、多量のルームを連結してシームレスに移動することが出来る。 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:40:34 ID:9iBlL0ab.net] 「ドリスタ」はユーザーがマップを作ることができず選択のみで、パーツの配置とシナリオによって 自由度を増やそうとしている。 DangonSigiは、自由形状で自由配置で大規模なものを組み上げるが、事前の綿密な設計を必要とする。 MorroWindのマップも自由形状であり、屋外巨大高さマップと室内のマップに分かれる。NWNは ゲームとは異なり、かなり限定したエディッタになり、選択範囲から選ぶだけで操作は簡単です。 「ツクール」は２Ｄ専用でエディッタ専用のソフトであるから操作性も良くデータも多いが、 戦闘がFF/DQスタイルで、古い様式のままである、試作品としてシナリオ台詞と 全体の雰囲気の提示に使うと良いだろう。 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:56:57 ID:2buPlUjJ.net] >>423 NWNは基本的にツクールの3D版みたいな感じじゃないか？ パーツを置いていって、樹木とか小道具を配置してと。 だから海外のMODでは配置用のマップパーツがあったと思う。 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:31:01 ID:AZZfxsA8.net] 忘れてはならないのが、Doom,Quakeの流れを持つBSPマップの存在だろう。 Quakeはソースコードが公開され、BSPマップが広く使われるようになった。 わずか100MHz程度のCPUで3D空間を描くBSPマップは強力であるが、 しかし、BSPの原理の複雑化とマップ製作の制限によって、 使いやすいものではなかった。 それでもBSPエンジンも多く、BSPマップ製作ツールも多い。 大きくてシームレスマップを求めるのなら、一度は通らなければならない道だろう。 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:13:42 ID:koaB3Ig9.net] BSPか。 宇治社中のBSPの説明読んでて複雑だなぁと思った。 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 00:20:33 ID:qlLloJQG.net] あんなことしなくても ＸＺ軸で適当にブロック分けした範囲ごと判定すりゃいいじゃんな そこに当たったらその中身のオブジェクトの詳細な当たり判定まですればいいわけで・・・ 俺はなんであんな面倒なことをする必要があるのか理解できなかったので使ってない 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 00:42:29 ID:LkHKfmSS.net] BSPは、当たり判定ではありません。 描画に影響します。 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 00:51:50 ID:qlLloJQG.net] >>428 馬鹿だろ だからその描画範囲に入るかどうか（＝描画範囲に当たってるかどうか）って話ちゃうんかボケ 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:06:33 ID:LkHKfmSS.net] カメラの距離限界を短くしてfogを使えばそれでもよいと思います。 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/29(水) 08:02:35 ID:QYngdj7Y.net] >>430 は？意味がわからない 視錐台とちゃんと当たり判定すればいいんじゃないの？ BSP関係ありますか？ 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:32:35 ID:IGEdiHZq.net] >>22 まだですか？ 口だけですか？ 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/30(木) 19:59:46 ID:j7RX8Sn5.net] 公開するとは誰も言ってないぜ･･･ 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/09/30(木) 20:40:09 ID:Pe8AiAMX.net] じゃあ、できた 今、できた 公開も後悔もしない 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/02(土) 09:41:03 ID:VGh3EF5G.net] 正に口だけでしたね 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/10(日) 20:54:44 ID:jNnUiuSg.net] 口口　口口口 口口　口口口 口口 口 口口口口　口 口口口口　口 口だけのダンジョン 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/10(日) 20:57:20 ID:wuu1I8t4.net] >>436 それだけでいいの？　かんたんじゃん 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/10(日) 21:34:54 ID:j1Q17bEM.net] キューブっていう映画を思い出した 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/11(月) 18:21:49 ID:iD18rpip.net] 映画のキューブﾅﾂｶｼｽw 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/15(金) 17:46:04 ID:D96xNKXv.net] ツクールVXで 3DダンジョンRPGの作成スクリプト 公開してた人いたな 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/16(土) 02:39:13 ID:jt9SyBp0.net] ツクールだと二度手間だなぁ 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:11:28 ID:V8POs+oq.net] 4Dダンジョンとかどうよ 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:14:50 ID:ADHiCiif.net] >4Dダンジョン きちんと説明しなさい。 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/17(日) 20:44:59 ID:DmXRd5qm.net] 四次元方向に動けるダンジョン。 と思ったけど、いわゆる3Dダンジョンって、キャラ視点なだけで結局2Dなのが多いね。 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/17(日) 20:47:29 ID:ADHiCiif.net] x,y,z,w x-y-zで３次元、wで四次元 ここで、wは何を意味するのか？ 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/17(日) 23:26:24 ID:V8POs+oq.net] スクリーンに映すと結局2次元なのにね 3Dをリアルタイムにしただけで4Dなるんじゃないのｗ 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/17(日) 23:53:02 ID:ADHiCiif.net] 四次元は、一般的に三次元に時間軸を加えたものです。 ゲームとして時間軸を加えるのもおもしろいと思うが、 色々と難しいね。 どのようなエディッタでも作る事が出来るけれども、 良く吟味された仕様を決めてくれれば、実装が出来る。 色々多種の形態があるから、ひとつに絞ってもらわないと出来ない。 オールマイティのツールは難しいし、使いづらいものになる、 決まった形に集約するのが結果的にとても良い方法なのです。 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/18(月) 00:18:43 ID:0UxW+mm7.net] 3Dダンジョンに時間軸って、 キングスフィールドとかWiz8みたいなこと？ 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/18(月) 01:00:25 ID:ikdbwscG.net] くだらない後付け仕様つけてないでさっさと作れよカス 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/18(月) 16:34:42 ID:uNgFr6Dn.net] >>445 3Dの世界ではwの正体はどうでもよくて、単に計算を簡単にするために導入されたパラメータ程度の認識でＯＫ。 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/19(火) 03:09:13 ID:l9ka/TVa.net] そういえばここエディタスレだったな 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/24(日) 08:40:26 ID:5gIpZLPQ.net] >>448 巻き戻しとか早送りってことなんじゃないの？ 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/24(日) 16:04:55 ID:nsz5DLn1.net] ローグ系を3Dダンジョンにして 巻き戻り可能にするとかか〜 454 名前：名前は開発中のものです。 [2010/11/09(火) 11:57:21 ID:FBdxtvwg.net] 上に話が出てるキューブをゲーム化するのもありだな 上と下を見れるようにしたり または東西南北のコンパス以外に上下の方角をつけた無重力のとか 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/09(火) 13:07:40 ID:2zZyVLpk.net] キューブ トゥームレイダーレベルエディッタを使えば出来そうです。 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/19(金) 21:20:01 ID:CezUxyc6.net] ３Ｄの地形（ＲＰＧに出てくる家、街）を簡単に作りたいんですけど Vueみたいなソフトでフリーのソフトはありますか？ 英語のみでもおｋです 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/20(土) 09:48:23 ID:euMua4YX.net] >>456 Google SketchUp グーグル先生がすばらしいものをタダで提供してるのに、 知らないとか・・・。 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/20(土) 10:06:23 ID:NKLAvFVh.net] >>457 サンクスｗｗｗｗｗｗすごすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 459 名前：名前は開発中のものです。 [2010/12/22(水) 19:10:44 ID:YXiGsK9q.net] あげておくか 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/12/28(火) 16:19:40 ID:8LDhn+Qu.net] Blenderのスクリプトとかでできるようにするのも手だけどな。 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/05(水) 22:18:38 ID:3Fyx1MgG.net] 巻き戻り可能なローグライクってぬるすぎだろｗ 462 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/04(金) 18:58:37.68 ID:j/KWg1C0.net] い 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/13(日) 14:24:02.61 ID:1vvl0CSE.net] >>5のサンプルコードがほしいんですが 誰か持ってないですか？>5のものじゃなくて 3dダンジョンのサンプルコードなら何でもいいんですが 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/13(日) 23:39:22.46 ID:JfUwgLIz.net] >>463 ソース必要かぁ？ｗ DirectXのチュートリアルでもやればすべての疑問が解決しちゃうような・・・ 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/14(月) 00:38:07.15 ID:Mcnzsknr.net] 鋭意製作中でしたが どうやらそれどころでは無いようですね 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/14(月) 13:34:28.02 ID:26tZWhWw.net] >どうやらそれどころでは無いようですね それは君の行動次第じゃね？ なにもせずにまわりの状況に流されているようじゃ、 毎日日曜日な人の"明日には・・"と変わりないと思うぞ 467 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/17(木) 12:35:13.19 ID:0YWZBU7N.net] こういうのって実際作ってうｐロードしても反応ないんだよなあ 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/17(木) 12:38:51.82 ID:IZlomzXE.net] 今更2ｃｈにまともな製作の場やまともに反応を求める方がどうかしてる 能があるやつは既に2ｃｈに依存も期待もしないだろ 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/17(木) 20:55:35.17 ID:96Dt5FmB.net] というか需要がない 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/17(木) 21:47:47.99 ID:0YWZBU7N.net] ノウハウやソースの需要なんだろうな 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/18(金) 11:38:03.25 ID:dzGWgvcI.net] >>468 どこにいけばいいの？ 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/18(金) 12:40:48.21 ID:F1v/Sr9X.net] >>471 能のある奴のところには人が集まるからな 何処に行けばいいではなく自分のブログやSNS、Twitterで声をかければ集まる奴は集まる またそういうカリスマ性が無いなら逆に自分の技能を売り込む先くらい自分で探せなきゃ駄目だろう 結局2chくらいしか頼る場所が無く2ｃｈ以外と言われると他を探せない連中が 篩に掛かって残ったのが今の2ｃｈだからまともな製作出来てるコミュではお呼びじゃないんだよ 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/20(日) 07:34:46.48 ID:+TyQBJ2q.net] >>472 そうなのかもな よくわかったよありがとう 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/27(日) 20:42:02.78 ID:9ERcRgNa.net] Wiz形式のゲームの制作ノウハウを語る場所がないからこのスレに居た人もいるんだろうなぁ 俺とか 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/28(月) 18:37:14.71 ID:ZABsaVHH.net] 俺も Wiz1のソースがほしい 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/28(月) 21:35:24.76 ID:r61+kbpP.net] 昔Wizっぽいゲームを目指して作ってたなぁ DirectXなんて無かったから直線を引く命令とsinやcosを使ってた けっきょくダンジョンを移動するところまでで力尽きた 壁をマスにするか線にするかで結構悩んだぜ 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/30(水) 00:16:48.39 ID:pj6K7I0J.net] Wiz1とか基礎はかなりシンプルなんじゃ イベントデータの持ち方とかは気になるけど 478 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/23(土) 15:16:20.65 ID:6Yyb1DDy.net] >>463 >>5のサンプルコードがほしいんですが www1.axfc.net/uploader/Sc/so/227089 ソースコードは、rolfenstein.dba をテキストで開いてください。 コードは、DarkBasicPro用です。 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/06(金) 13:41:59.18 ID:o6Mrpbnt.net] 連休中に198 ◆j6G.01Jgpqziの人に追いつきたかったけど できる気がしないのでうｐ ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/231289.zip パス:dungeon メタセコイアファイルを読み込むようにしてあるので 誰かダンジョンモデルを作ってみてほしいなーとか ﾁﾗｯ 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 09:41:44.02 ID:r0YBaPzJ.net] ダンマス形式は海外に色々エディタがあるけど Wiz形式はなかなか無いのな 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 14:27:39.24 ID:zgfdZoCD.net] ダンマス形式ってどんなんだっけ？ ダンマスが20年位前から存在することだけしかしらんｗ 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 15:02:07.10 ID:77vurhTB.net] エディタの方は知らないけどダンマスはかなりやったよ パーティは４人前衛2後衛2、前衛以外は魔法か飛び道具でないと敵に届かない 戦闘はATBに近くターン制ではない、行動順番はキャラクターの速度だけでなく すべての行動にバラバラにウエイトがあり行動によって次に順番までの時間が変化 エンカウントはシンボルエンカウントというかダンジョンに徘徊するモンスターが視認でき 遠くに見える敵でも魔法や飛び道具の射程内なら攻撃可能、逆に離れていても 物を飛ばしてくる敵もアリ 寝ていても襲ってくるし、町などの拠点はないので安全そうな場所を探して眠る 重量とスタミナのパラメーターの観念があり重過ぎると消耗し、速度も落ちる 戦闘でもスタミナを消耗しそれが切れるとHPが急速に減り始める 空腹、渇きの観念も有り、食べ物と水がないとHPを消耗しいずれ死ぬ 食料は拾うか、食べられるモンスターを狩る、水は所々に泉がありそこで水袋にためて置く 魔法は最初からすべてが使える、ただ呪文自体が不明で手探りで唱えてみるか ダンジョンの中でヒントを探すしかない熟練度が低いものが唱えると不発や暴発も有る 僧侶の回復魔法は唱えてすぐ回復はしない基本はポーションの合成で空フラスコが必要 薬を精製しておいて必要なときに飲む、便利な面もあり不便な面も有る 灯りの観念があり魔法や松明がなくなるとどこでもダークゾーン状態 面白さの種類はかなり違うが邦ゲーに無いダンジョンでのサバイバル感覚の乾いた匂いは どことなく共通点が有る、サバイバルの過酷さはWizを上回る 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/15(日) 11:11:09.33 ID:nrX/IpDN.net] 誰かダンマスのような半リアルタイム（でもないか）なダンジョンゲー作ってくれ 海外でダンマスのクローンを作ってるのは知ってるけど 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/15(日) 12:48:46.74 ID:BSOiRw8g.net] ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/234282.zip パス:dungeon エディタデータの保存、読み込みと移動だけするゲーム部分を追加 エディタでマップサイズを変更、保存すればゲームで移動できる範囲が変わるはず ちなみに起動できてる人いる？ 485 名前：名前は開発中のものです。 [2011/05/15(日) 23:35:36.30 ID:9JA8+D+F.net] >>479は落としてみたけど - .Net Framework - Slim DX - DirectX 9c 全部入ってるのに起動しなかった 「問題が発生した為、GameEditor2を終了します〜」 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 00:03:22.67 ID:L2A4OvkN.net] ダンマスみたいなマイナーゲーないて需要ないだろ Wizもマイナーだがダンマスはそれ以上 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 00:19:17.84 ID:4LJbXzD7.net] >>485 報告ありがと〜 来週にもログを詳しく吐くバージョンあげるので良かったら試してみてくれ。 ぱっと思いつくのは読む込むファイルが見つからないか slimdxと.netのバージョンがおかしいかだけど どちらにせよログ出さないと分かんないな。 一応開発はvista、.Net3.5 sp1、Slim dx SDK という構成になってる 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 00:59:51.84 ID:l+FRfIu6.net] >>486 確かになぁｗ 有志作成のRTCもあるし、Wizは大量に出ているのにダンマスは少ないしな 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 01:01:54.85 ID:l+FRfIu6.net] >>487 slimdxもバージョンあるから、全部詳細書いた方がいいんじゃないの？ VistaだからといってもDX10使ってたりしてないよね？ 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 01:26:41.54 ID:4LJbXzD7.net] >>489 もうちょっと詳しく書くと開発側は Vista 32bit SlimDX SDK (March 2011) .Net3.5 sp1 DirectXは使ってるネームスペースがSlimDX.Direct3D9 だから大丈夫だと思う 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 05:44:12.39 ID:6h8CdMcV.net] >>486 Wizのどこがマイナーなんだよ？勘違いしてるな 8以外すべてが日本で移植されていて ライセンスを取って日本独自のシナリオが25本以上発売さされている人気シリーズだぞ？ 30本以上日本でゲームがでてるというのに ダンマスだって単に古いから今の若い人が知らないだけで SFC以外にもライセンスを取って日本独自のアレンジ版がセガサターンとＰＣエンジンで発売された こういうサバイバル色が強くシナリオの薄いゲームがライトユーザーに認識が薄いだけで 確実に日本に根を張った数少ないRPGじゃないか 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/18(水) 19:28:53.06 ID:DGwgurqe.net] マイナーには違いないしな。 絶滅した現代ならなおさら。 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/20(金) 03:04:30.15 ID:LJk719NI.net] Wizがマイナーかメジャーかと言われると答えにくいが 有名か無名かでいったら確実に有名で 人気が有るか無いかでいえば（2011年現在）有るとは言い切れない感じだと思う それはそうと>>487期待して待ってるよ！ 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/20(金) 11:20:02.43 ID:ZwzZCLwR.net] >>484 XPSP3で.net2.0用のSlimDXランタイムで動いたよ ただエディタが画面横1280に納まらない 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/20(金) 14:17:07.04 ID:7WjAkIht.net] PS3で.net2.0動いたよーに見えてびっくらこいたわｗ 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/22(日) 13:53:38.38 ID:6TE61Ogk.net] ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/236592.zip pass:dungeon 機能追加 エディタを起動時にeditor.logを出すように エディタで壁を設定できるように、ゲームで壁が通れないように エディタの横幅を若干縮めた 起動しない場合はeditor.logの中を貼るなりどっかにうｐしてもらえればこっちで 調べてみるのでよろしく 壁の設定はエディタでエッジをダブルクリックするとダイアログが出てくるのでそこで設定できる。 ちなみに仮称だけどくるくる回ってる四角がノードでノード同士の繋がりがエッジ 497 名前：名前は開発中のものです。 [2011/05/24(火) 22:25:28.05 ID:BSrBBosl.net] 3Dモデルでダンジョンってどうすればいいのか パーツを作って それを別途繋ぎ合わせて作るの？ 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/24(火) 23:06:05.50 ID:BSrBBosl.net] >>496 WinXPSP3で DirectX、SlimDX、NetFドレも入ってる（入れた)んですが起動しませんでした game.exe、Editor.exe双方で 「問題が発生したため、〜を終了します。　ご不便をおかけして申し訳有りません。」 という旨のメッセージが出て MSにエラー報告を送信する/しないのダイアログが出ます 正常に起動しなかった為か、Editor.logも生成されませんでした 多分こっちの環境が問題なのかな 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/26(木) 07:06:39.86 ID:8YZQ1k+e.net] >>497 projects\sample\model\floor.mqoをメタセコイアで開いてもらうとどんな 感じか分かると思うけど普通に作ってるとしか言いようがないｗ 最終的な見た目としてダンジョンモデルができてればいいので、マップチップ的に 要素をいくつか作ってそれを貼りあわせてダンジョンにしても良いし、頂点をどんどん 作っていってダンジョンを作るとしてもそれは作者のやり方なので。 とりあえず、マップチップ方式だと作りやすいとは思うからそれでやってみるのは 全然良いと思うよ。 注意点としては、ゲーム上の0,0地点の中央がメタセコイア上での0,0,0であることと、 床1マスの長さはメタセコイア上で長さ100の正方形であること、四角のポリゴンは DirectXで表示できないので、かならず全てのポリゴンは三角形化しないといけないくらいかな 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/26(木) 07:08:52.97 ID:8YZQ1k+e.net] 書き込めなかったので分割 >>498 報告ありがと〜 とりあえず週末目標くらいで.Netだけのexe,SlimDXとリンクしてるだけのexe,ポリゴン出すだけのexe をアップするからまた試してもらえるとありがたい。よろしく〜 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/26(木) 17:24:34.36 ID:PjVZzgye.net] エディタはゲーム画面+俯瞰MAPでクリックで移動可能で イベントオブジェクトとか壁を動的に作成できると楽かなぁ 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/29(日) 16:27:37.31 ID:1TXd3jxq.net] ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/239138.zip パスdungeon エディタでマップのエンカウント率を追加 ゲーム側はエンカウント時に画面が光るだけ 起動テスト追加 >>501 今できることは起動しない対策 > 機能追加 > 致命的なバグ修正 という感じなので使い勝手とかは後回しになる。スマン！ 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/22(水) 16:02:33.48 ID:4bs0hzuK.net] 商用利用にはおｋなのかしら 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/29(水) 23:03:46.12 ID:NvqZlOfF.net] 協力したいけど自分の5年前のパソコンでは動かなかったよ 期待してるので頑張ってくれー 505 名前：名前は開発中のものです。 [2011/06/29(水) 23:12:24.10 ID:qGpPtV8x.net] >>504 貴殿のパソコンのスペックを 詳細に記述せよ。 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/30(木) 13:09:35.63 ID:UVxYsoY6.net] 自分もエディタ制作中 ttp://crab.axfc.net/uploader/Img/l/9839868026/v/Img_119796.jpg wxWidgetsとOpenGLで作ってマルチプラットフォームという野望なのだが 飽きてきたからやめるかも 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/30(木) 19:30:46.01 ID:lQ5gPVWB.net] 画像が内臓 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/31(水) 13:44:34.28 ID:7+4nZq7i.net] がんばってほしい 509 名前：名前は開発中のものです。 [2011/12/06(火) 13:06:58.63 ID:oDkZLgbY.net] あげ 510 名前：名前は開発中のものです。 [2012/02/12(日) 14:04:12.00 ID:RqRicYC4.net] ほしゅ 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/06/10(日) 00:25:06.40 ID:FQvO3Ugf.net] とりあえずWolfRPGエディタで作り始めた 思った以上に作りやすかったので そのうち晒す予定 よろ 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/06/17(日) 18:52:05.30 ID:j3pvc46H.net] 移動画面がある程度できたので、うｐ まだちょこちょこ不具合が残ってるので、それ解消できたら今度動くものを上げる ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/783.png 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:48:51.15 ID:UmwMC15z.net] ほほうメガテン風ですか 514 名前：512 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:36:40.37 ID:W+QaEoro.net] ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/786.zip とりあえず、動くはずの現物をうｐした 移動、オートマップのみ 移動はまだアニメしない そのうちやる 515 名前：512 mailto:sage [2012/07/08(日) 21:26:33.30 ID:07j0qygt.net] ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/798.zip 途中経過 516 名前：512 mailto:sage [2012/07/15(日) 17:47:21.48 ID:6hwYku9y.net] ttp://gmdev.xrea.jp/st/up/800.zip 店、装備、ステータス表示実装。 517 名前： mailto:sage [2014/07/19(土) 23:16:51.11 ID:u5G307Tj.net] 作れた？ 518 名前：名前は開発中のものです。 [2015/05/18(月) 18:41:26.29 ID:dck9pVIE.net] もうそろそろ完成したかな？ 519 名前：名前は開発中のものです。 [2015/06/05(金) 01:32:57.70 ID:RxuzpeQF.net] それはどうかな？ 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/12/17(木) 21:52:44.61 ID:G0Ny1aox.net] このスレは要するに女神転生のゲームシステムに、自作のデータを載せたゲームを制作する、というのが目標になるのかな？ 521 名前：520 [2015/12/19(土) 20:41:24.08 ID:u/NtzQZv.net] 仮にそうだとして、環境が整えば、そういうゲームを作りたいと言う人は、今でも残っているのかな？ 522 名前：520 mailto:sage [2015/12/25(金) 22:32:02.52 ID:RLVlGygE.net] 反応がない。やはり誰も見ていない廃墟スレのようだ。 ならば気兼ねなく、女神転生'風'の３DダンジョンRPG製作技術について語るスレとして、 ここを再利用させてもらうことにしようと思う。 523 名前：520 mailto:sage [2015/12/25(金) 22:57:41.24 ID:RLVlGygE.net] 最初に、女神転生’風’をもう少し具体的にする必要がありそうだ。 ファミコンの頃から続くシリーズのゲームなので、簡単には言い表せないかもしれないが、 ・疑似３D表現された迷宮内を探索する ・悪魔（敵）とは戦うだけでなく、交渉次第で仲魔にできる ・仲魔複数体を合体させて、強い仲魔を作ることができる という要素が特徴的である、と記憶している。 プレイヤーキャラをレベルアップし、資金をためて武装強化するとともに、 仲魔の協力を得ながら迷宮内のイベントを片付けつつ進み、 最後のボスを倒す、というのはRPGの定番とも言える流れであろう。 524 名前：520 mailto:sage [2015/12/26(土) 12:11:22.54 ID:V44X/Fk5.net] 次に、ゲーム性の観点から整理すると、 (1)３D表現された迷路の中を探索し、所定のフラグを立てるゲーム (2)戦闘等で得た資金・資源をもとにパーティの戦力（持久力）を強化しながら、 　その維持に要するコストを賄う経営的ゲーム が融合したゲームであると言える。 (1)には、ストーリー的設定や、謎解き要素を絡めて飽きさせないことが求められる。 プログラミング的には、古典的でオーソドックスな方法で実装できそうである。 ただし、昔と違って、方眼紙に地道にマッピングしながらプレイする時代ではないようなので、 快適に探索できるようなサポート要素が必要かもしれない。 (2)は、戦闘で経験値を集めてレベルアップ、資金を貯めて武装強化など、 RPGでよく見かけるハック＆スラッシュ要素と並行して、このシリーズの特徴である 『戦闘によって捕獲した仲魔を複数掛け合わして未知の仲魔を作り出す要素』 によって、より深淵部を安全に探索する戦力が得られたという達成感をもたらす。 プレイヤーを飽きさせないためには、十分な種類の装備品、仲魔を用意する一方で、 適切なタイミングで強化させ、その効果を実感できる体験を用意する必要があろうかと思う。 なお、強力な仲魔を連れ歩くには相応のコスト（生体マグネタイト）が発生するルールに則り、 コストパフォーマンスを気にしながら遠征しなければならないジレンマに陥らせることが、 ゲームバランスを調整する際のポイントかもしれない。 525 名前：520 mailto:sage [2015/12/26(土) 22:58:44.57 ID:V44X/Fk5.net] このようなゲームを制作するにあたり、上の(1)と(2)を分離して検討することにする。 まず、(1)迷路探索＆フラグ立てゲームのパートについては、 最初にそのゲームのストーリーや世界観を設定し、可能であれば 攻略の流れがわかるプロットを準備するべきである。 それにより、必要なマップの規模や複雑さなどの要件が決まり、 探索可能な迷路の作成、編集作業が始められる。 同時に素材（テクスチャマッピング用や、イベント用の挿絵、BGM等）の 必要数が見積もられ、ゲームの雰囲気に合うものを集めるか、 依頼することもできるようになる。 このパートでの成果の目標は、３Dダンジョンを歩き回り、 各所でイベント的なものを見たり、固定敵と戦って勝った想定のフラグを立てるなどして ゴールまで歩くことができるプログラムを完成させることである。 そのようなプログラムを開発するにあたっては、プログラマは、 迷路の形を表すマップデータの仕様を独自に設計し、 それに対応したエディタプログラムと、 実際に３D迷路を表示して歩行できるプログラムを作るのが当面の作業目標になる。 イベントやフラグの扱いについては、マップデータ中に埋め込むか、 それらの発生タイミングや挙動を示したスクリプト（テキストファイル）を 解析して処理する仕組みを取り入れると汎用性が高まると思われる。 526 名前：520 mailto:sage [2015/12/26(土) 23:23:46.65 ID:V44X/Fk5.net] 疑似３D表示ダンジョンのマップエディタの開発の難易度については、 マップデータの形式が自分で決められる程度のプログラミング能力があれば、 それほど難しいものではない。 実際、このスレッドでも過去にマップエディタを発表された方が複数いたようである。 注意する点としては、マップデザイナーが、イベントやフラグの扱いをカスタマイズ できる仕組みをどのように実装するかという問題と、階層やエリアをまたぐ移動を どのような方法でマップデータに含めるかという問題かもしれない。 これらについては、エディタ上ではとりあえず、そうした問題が発生する地点をマークし、 そこに立ち入った際、どのようにしてほしいか記述できる仕様になっていれば、 探索プログラムを組む際に改めてコーディングしてもよい。 もちろん、プログラミング言語的なスクリプトを書かせて解析しながら実行する方法でもよい。 しかしながら、最大の問題としては、例えそのようなエディタが公開されたとしても、 迷路を作図するという作業は実は非常に地味で単調で、一作品として完成された 大規模なマップデータを作るモチベーションが続かないことではないかと想像している。 527 名前：520 mailto:sage [2015/12/30(水) 04:31:41.60 ID:QkM8ubds.net] 引き続き、(2)の戦闘パートについて検討する。 戦闘には、ランダムエンカウントのザコ戦と、ストーリー（プロット）上の特定場面（地点） で発生するボス戦とあるが、まずはザコ戦について述べる。 この部分の存在意義は、 a) プレイヤーパーティの戦力(持久力)を試し、その時点での探索限界を設定する障壁 b) プレイヤーパーティの戦力増強の資する資金、経験値、アイテム等の収入源 c) ボス戦に向けた、魔法や特殊攻撃などのチュートリアル 等である。 a) は、消耗による焦燥感や恐怖を煽る要素である。 これがなければ迷路探索は単なるフラグ探しとなってつまらないものになるため、 適度な感覚で発生することが重要である。 また、パーティの戦力アップを経験的に体感する上でも、同一条件の敵と、 ある程度の回数、遭遇できる機会を設けなければならない。 b) については、度が過ぎると「経験値稼ぎが辛い」という印象を与えかねないが、 前述のa)の達成感とのバランスが肝心である。 また、女神転生風ゲームにおいては、パーティ増強または合成素材としての仲魔の捕獲も この範疇に含める。 c) は、このゲームの戦闘システムのルールをプレイヤーに段階的に理解させるための 機能として、ゲームの進行とともに、徐々に複雑化する要素に慣れさせるためのものである。 例えば中ボス戦で、対策手段がわからない即死攻撃を初体験するようなことがあっては 理不尽ではないだろうか。 528 名前：520 mailto:sage [2015/12/30(水) 04:50:17.43 ID:QkM8ubds.net] 戦闘システムの実装については、そのルール設定に依存するが、 オーソドックスなパーティ型ターン制バトルの場合、 (0) 戦闘に参加するメンバー（プレイヤー側、敵側）の初期状態を定義する 　　また、その状況をプレイヤーに開示する。 (1) プレイヤーパーティとしての行動を決める。すなわち、 　　戦うか、逃げるか、あるいは敵と交渉するかの選択である。 (2) 行動可能なメンバーについて、行動予定内容を設定する。 　　プレイヤー側については、コマンド入力インタフェースなどを用意する。 　　敵側については、選択可能な行動の中からランダムに選ぶか、 　　人工知能的なものを準備する。 　　なお、行動予定内容とは、「どの動作」を「誰に対し」行うかとして記述する。 (3) 戦闘開始時点で、敵、味方すべてのメンバーで行動順序を決める。 　　一般的には「素早さ」のような能力が反映されるが、 　　敵パーティが単一種の場合、行動が集中するとバランスが悪いため、 　　ある程度広い乱数分布で順序評価したほうが良い。 (4) 順番が回ってきた時点で、予定の行動が可能で（生存かつ行動不能な状態異常がない） 　　であれば、その作戦行動を実行する。 (5) 一方が全滅したら、戦闘を終了する。 　プレイヤー側が勝利した場合、HPやMP、状態異常などを探索系サブシステムに 　　リストアする。 というような組み方が考えられる。 529 名前：520 mailto:sage [2016/01/03(日) 13:21:09.37 ID:Ljo7IXRL.net] プレイヤー側の戦闘時初期状態の決定には、 キャラクターメイキングシステムとの連携が不可欠である。 ゲームの構成にも依るが、開始時のパラメータ振り分けおよび レベルアップによる半固定パラメータの保持、更新を行うサブシステムと、 HPや状態異常などの動的ステータスの保持および更新システムが管理する 数値を、戦闘開始時に参照し、戦闘終了時に復元する形で連携させる方法がある。 この実装のポイントは、基本的なことではあるが、 プレイヤーキャラクタのパラメータおよびステータス.にかかわる多項目の数値情報を 適切な方法でプレイヤーに提示するステータス画面の作り方にあると思われる。 膨大かつ複雑な依存関係があるパラメータを単純に羅列するだけでは、 プレイヤーが理解できないし、戦略や見通しを立てる楽しみが損なわれる恐れがある。 また、ステータスの回復、修復に関して、マップ上の特殊な施設の利用や、 魔法、アイテムの使用を手段とする場合、それぞれに対話式ユーザインタフェースの 実装が必要であるとともに、各ステータス異常と回復手段の対応について、 プレイヤーに学習させる時期や方法についても配慮すべきである。 530 名前：520 mailto:sage [2016/01/03(日) 13:42:03.19 ID:Ljo7IXRL.net] 店での買い物および.武装についても、キャラクターメイキングの範疇で検討する。 まずは、パラメータ変動効果にバリエーションのある武器、防具、アイテム等のデータベースを 整備しつつ、ストーリー上のどこでどのような武器、防具を入手できるようにするかを バランス調整の際に検討する。 ゲーム内での実装は、対話型コマンド入力システムが基本となる。 加えて女神転生風ゲームを考えた場合、 戦闘で捕獲した悪魔を仲魔としてパーティに加える戦法や、 仲魔を合体させることで変化させるサブシステムが必要である。 なお、合体に関しては、とりあえず総当たりの表に書き表せられていれば、実装しやすい。 ここに、乱数やステータス値等の影響を絡めたシステムを入れるとすれば、 その仕組みをプレイヤーが容易に理解できるようにサポートシステムが必要である。 悪魔の合体は女神転生風ゲームの醍醐味であるため、 凝った仕掛けを考えたくなる誘惑はあるが、プレイヤーの目線で考えると 手間のかかる行為であるため、常に予定通りの結果が得られるような 公正で明朗なシステムであれば十分面白いのではないかと考えている。 531 名前：520 mailto:sage [2016/01/03(日) 14:04:31.02 ID:Ljo7IXRL.net] 一方で、敵チームの戦闘時初期状態の決定は、マップのエリアコードと 連携したデータベースの参照で行うのが単純である。 敵データベースには、戦闘システムの開始と処理に必要なパラメータと、 その敵の出現エリアを設定しておく。 このデータベースは、登場する悪魔の数だけ全て設定する必要があり、 名前や数値情報以外に、プレイヤーの識別を補助するための画像、 アニメーションを用意することも考えると、その作成にかかわる作業量は 膨大になる。 実際に何種類の悪魔を用意する必要があるかというと、 多ければ多いほうが良いという考え方もあるが、 例えば、プロットをもとにマップエリアを分割し、 各エリアごとに３〜４種類の悪魔を目標にするという方法を提案する。 なお、その３〜４種類のうちの一つは、プレイヤーパーティのベンチマーク用に、 物理攻撃しか行わない咬ませ犬的な敵とするとよい。 532 名前：520 mailto:sage [2016/01/16(土) 08:16:51.31 ID:nb4XakV3.net] ここまでに考察したところで、女神転生風ゲームのゲームシステム面での 主要な要件は出そろったと思われる。 以後、実際に女神転生風のゲームを試しに作りながら、考察が足りない点は その都度、検討する方向で進めてみたい。 当面の目標としては、このスレッドのタイトルに倣って、 「３Ｄダンジョン（迷路および謎解き）」を制作、編集、テストができる環境を整えることとする。 参考までに、現時点の画面のイメージはこのような状況である。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/preview20160116.png 533 名前：520 mailto:sage [2016/01/16(土) 10:06:51.12 ID:nb4XakV3.net] ３Ｄダンジョンに関する要求については、>>525-526で書いているが、 このプログラムを作成するに際して、より詳細な検討を加えている。 まず、迷路を保持するデータ構造について説明するため、 迷路を構成する最小単位を便宜的に「セル」と呼ぶとする。 １つのセルには、必須データとして、 ・セルの座標　ｘ、ｙ　（ｘは東西方向、ｙは南北方向） ・セルの東西南北の境界表現（壁の有無、または扉） を持たせている。 このセルを複数集めて、１つのフロアマップを形成している。 複数のセルの管理にはリンクドリストを使用していて、 任意の形、任意の広さのフロアを表現することが可能である。 と言っても、１フロアあたりせいぜい１００セル程度に留めておきたい。 また、必要がある場合に限り、セルには以下の付帯情報を記憶させることが できる仕組みになっている。 ・天井と床の穴表現有効化フラグ ・ダークゾーンフラグ ・セルの名前 ・イベント処理用スクリプト（任意行数のプログラムテキスト） 上述の試作プログラムでは、以上の情報を用いてマップデータの編集および 歩行移動テストが可能になっている。 534 名前：520 mailto:sage [2016/01/16(土) 10:38:57.47 ID:nb4XakV3.net] 試作プログラムにおけるマップの編集について、少し工夫したことを書いておく。 このプログラムでは、ゲームプレイ時のスタイルでカーソルキーを使い、 ３Ｄ迷路を歩き回ることが出来ていて、そのシステムに上乗せする形で、 ・スペースキーを押すと、眼前に１つセルを作り、現在地点との間を通路でつなぐ。 ・ＤＥＬキーを押すと埋め戻す。 ・コマンドまたはショートカットキーで、眼前に壁や扉を設置または撤去する。 ・コマンドで階段表示、ダークゾーン設定およびスクリプト編集する。 という仕様になっている。 つまり、３Ｄマップを歩いてみて、この辺に通路を開けたいと思ったら、 スペースキーを押しながら前進すれば、好きなだけ穴を掘っていける という変則的な方法でマップを編集する方法にしている。 おそらく一般的に、３Ｄダンジョンのマップエディタといえば、 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/houganmap.png のような、迷路を俯瞰した形で編集するのが常識ではないかと思われる。 しかし、このようなエディタは、「あらかじめ方眼紙などにデザインされた マップを、ゲームプログラムで扱えるデータに打ちなおす」目的であれば 効率的なツールになるかと思うが、そもそも方眼紙を前にして、 マップをデザインするという作業が全然楽しく思えないと、生産性が悪い。 当初は俯瞰型のエディタも作ってはみたが、 何のモチーフもなしに迷路を描くというのは非常に効率が悪いと感じたため、 このように、プレイヤー目線の体験の拡張でマップデータを編集する仕組み を開発した次第である。 535 名前：520 mailto:sage [2016/01/19(火) 22:57:14.21 ID:u9fe2fGH.net] 迷路の描画については、魔法のマッパーが有効な時の俯瞰表示と、 メインウィンドウとなる疑似３Ｄ迷路の２つがある。 俯瞰表示については、フロアマップのセル群のうち、所定の範囲 （この場合、進行方向前後５マス、左右３マス）にあるものについて、 進行方向が画面上側になるように回転させて描画する。 描画する際はセル単位に相互に重ならないように描くようにすれば、 描画順序（セルの保持順序）を気にしなくてもよい。 それに対して（Ｚバッファを使わない）疑似３Ｄ表示については、 奥から手前に向かい、左右は両端から中央に向かって描画 する必要があるため、現在の地点座標と向いている方角から、 視界内（試作プログラムでは奥に４ブロック、横７ブロック）の 進行方向側の壁（または門）と、左手および右手のそれらを 一旦配列に集計してから、所定の順番に描画する方法としている。 この集計処理は、移動または向きを変えるごとに必要なので、 処理時間が気になるならマップの保持方法を見直すなどの 高速化・最適化が有効であると考えられるが、 １００セル程度のマップであれば、今どきのＰＣなら気にする ほどの時間はかからない。。 536 名前：520 mailto:sage [2016/01/20(水) 23:38:56.10 ID:yqZ8gL0+.net] マップエディタでは、迷路形状データの編集と合わせて マップ上に様々な仕掛けを配置することも重要な機能である。 仕掛けとは、ターンテーブルやワープなどの罠だけではなく、 階段によるマップ間移動や、会話イベント、宝物の配置、 店や宿などの施設の設定全般のことである。 これらの仕掛けをマップデータ中に定義する方法としては、 マップ上の該当セルにユニークな名称（ラベル）を設定するとともに、 その名称に対応する仕掛けの内容を説明した任意様式の設定資料を 併用する方法が考えられる。 仕掛けの内容は当然ゲーム内容によって変わるものであるため、 ストーリーの核心に触れるような謎解きイベントなどの実現には、 どこかの段階でプログラミング作業が必要で、マップエディタ上で テストを完結するのは難しい。 簡単な仕掛け、例えばターンテーブルや、情報が得られるメッセージなどは、 簡単なイベントコードと、メッセージテキストなどのカスタマイズ可能な要素を マップデータ中に記録できる形式を定義してやれば、テストできないこともない。 しかし、「あるアイテムを持ってその場所に行くと中ボスが表れて、 会話の流れで”いいえ”を選択すると戦闘になって、勝利したら あるフラグが立ってアイテムを消失する」のような、ストーリー上に 一回でもあるかどうかわからないようなイベントのテンプレートを エディタ設計時に想定して組み込んでおくという発想には限度がある。 この課題があるために、汎用性のある３Ｄ迷路のデータ構造の定義は困難で、 そのようなエディタを開発しようとした場合に悩むことになる。 537 名前：520 mailto:sage [2016/01/27(水) 23:34:21.05 ID:VDw6Dqmf.net] そこで、マップデータにイベントを埋め込むという発想を拡張し、 イベントやマップ情報をひっくるめて「３ＤダンジョンＲＰＧ」そのものを コントロールする処理システムというものを考える。 コントロールする対象は、ターンテーブルやマップ間移動のような 迷路のトラップに関するもののほか、情報を表示するためのウィンドウシステム、 プレイヤーの入力ＵＩ、ゲームの進行を管理するフラグ等、 制御内容を容易に"記述可能"なものから順に考えている。 これにより、イベントの設置、つまり制御内容を記述しテストする作業を、 迷路の設計と並行してマップデザイナー（兼シナリオライター）一人で 完結させるのが目的である。 実のところ、この仕組みを発展（制御対象を拡大）していけば、 既存のＲＰＧエディタ、ツクール等や、スクリプト処理言語と同じようなものに なっていく。結局、イベントを細かくカスタマイズしようと思ったら、 どういう形であれ、プログラミング的な作業は避けられない。 汎用性を高くしすぎて、とっつきにくいエディタになるのは不本意なので、 ”女神転生風”ということを再確認して、処理系を構築しようと思っている。 538 名前：520 mailto:sage [2016/01/28(木) 22:08:46.47 ID:dhlMU4Pp.net] 参考のために一例を示す。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/preview20160128.png マップ上を移動し、このセルに踏み込んだら、 このセルのマップ情報に付帯しているスクリプトを テストプログラムが解釈する仕掛けになっている。 上から順に、画像ファイルを指定して表示、 ウィンドウを開く、テキストを表示する（２行）、 プレイヤーのキー入力待ち、画像消去、ウィンドウ消去 を意図した記述になっている。 画像ファイルとメッセージ文字列以外は一般に定型でよいため、 設置指示時に、エディタがテンプレートを貼るようにしてある。 この例に示す程度の、上から下に進むだけの動作の記述であれば、 プログラミングの知識に関係なく、マップデザイナーの作業範疇で 容易にカスタマイズができるのではないだろうか。 539 名前：520 mailto:sage [2016/01/29(金) 22:08:40.81 ID:iWN0LHQ9.net] もう少し複雑になった例を示す。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/preview20160129.png 宝箱があり、開けるかどうか聞かれ、「はい」と答えると中身を入手する パターンである。 ウィンドウにテキストが表示されるあたりは前例と同様で、 「はい」「いいえ」の回答によって分岐する部分があることと、 魔ッ貨と宝玉の入手にかかわる内部変数操作、そして、 宝箱開封済みを示すフラグの操作で構成される。 このスクリプトはマップデータ中の該当セルに埋め込んであるが、 魔ッ貨、宝玉および取得済みフラグについては、 別の定義ファイル中で宣言し、ゲーム進行中保持するようになっている。 なお、「マップ中のアイテムを取得する」という行為を表現するには、 この例のように、アイテム取得済みのフラグを立て、次回は、そのフラグが 既に立っているなら処理しない、というロジックを使うのがセオリーである。 プログラミング経験者にとっては当たり前のことだが、マップデータ中から、 アイテムの記述情報を取り除くような真似はしない点、念を押しておく。 540 名前：520 mailto:sage [2016/01/29(金) 22:24:46.29 ID:iWN0LHQ9.net] このほか、階段の昇り降りやエレベータ判定、店などに入った時の切り替えも、 同じようにマップセル中にスクリプトとして記述できる。 店や回復施設など、複雑な選択操作やデータアクセスを伴うものについては、 別途プログラマが実体を開発する必要があるが、マップ上の特定地点に その施設を置くという指示は、マップデザイナーに委ねることができる。 また、併せてストーリー進行に関しても、フラグを併用して迷宮内の謎を解きながら 探索するというパズル性も、若干プログラミング的な思考を伴うが記述可能で、 エディタ上でテストできる環境が整った。 現在、試しにＦＣ版女神転生のダイダロス塔（静玉をとってエレベータに乗れるまで）を このシステムで収容できるかどうかテストしているところである。 541 名前：520 mailto:sage [2016/02/11(木) 06:26:13.14 ID:TKq/gaXF.net] ダイダロス塔クリアまでの迷宮マップとイベントの設置テスト結果について。 このエリアの１階には一部に一方通行の場所とダークゾーンがあるが、 これらを含め、宝箱や壁の落書きなど全てそれっぽく収容することができた。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/minotauros.png セル単位に東西南北の壁または通路を記憶する本方式では、 隣接部屋間のその設定値を敢えて不整合にすることで 一方通行を設定することができる。 定型的なトラップの一種なので、エディタ上で入力サポートするように 機能を追加した。 ダークゾーンについては、階段と同じように、該当セルにフラグを立てて置き、 描画ルーチンの対応で表現する方法で実装する。 原則的には、ダークゾーンは壁または扉で仕切られたエリアを充填するもので、 そのエリア内にいる間はメインウィンドウを霧で目隠しする表現方法をとるのだが、 もし、ダークゾーンが広間の途中に浮いているようなデータであったとしても、 白い柱が立っているような形で見えるように、描画処理を工夫してみた。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/preview20160211.png 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/12(金) 16:23:07.19 ID:iP/PhpAe.net] がんばって〜 どこまで作るか知らないけど 543 名前：520 mailto:sage [2016/02/13(土) 04:45:31.70 ID:sZ75RTIP.net] 当面の目標はファミコン版女神転生を収容できるシステム＆エディタを自作することで、 現状、３Ｄ迷路のマップデータとトラップ類の設置については既報のとおり完了した。 幸いにして実機およびＲＯＭカセットを所有しているのと、攻略サイトやプレイ動画等 豊富に情報があるので入力と検証も自力で可能なのがありがたい。 問題があるとすれば今後のモチベーションをどのように保っていくかと思われる。 544 名前：520 mailto:sage [2016/02/13(土) 05:36:14.41 ID:sZ75RTIP.net] ここからは開発の焦点を変えて、このゲームのプレイ要素の一つである キャラクターメイキング、パーティ編成のシステムの実装について検討する。 最終的に、戦闘システムの勝敗に関わる要素であるため、バランス調整が 肝になると予測されるが、まずはプレイヤーとのインタフェース部分から考えていく。 本作中には、戦士型のナカジマ、魔法使い型のユミコと、その他仲魔の３タイプの キャラクタが登場し、その設定項目がタイプ別に微妙に異なることと、 それに応じてステータス画面のレイアウトも変える必要がある。 共通する要素としては、 ・名前、種族、レベル ・強さ、知力、攻撃、機敏さ、運もしくは防御 ・ＨＰおよび最大ＨＰ ・ＭＰおよび最大ＭＰ（ただし、ナカジマはともに０） ・状態異常フラグ で、固定（半固定）な値もあれば、ゲームの進行で変動するものも含まれる。 項目さえ決めてしまえば、これらを管理するクラスを作るのは容易であるが、 項目をカスタマイズ可能にしようとすると少し面倒になる。 少しやりかけてみたが、ＵＩ処理の実装など足かせになるばかりなので、 ＦＣ版の仕様に準拠した構成で進めることにしたい。 545 名前：520 mailto:sage [2016/02/13(土) 05:50:40.09 ID:sZ75RTIP.net] キャラクターのステータス値の構成が決まったら、 次にできることは以下の通りである。 (1) ナカジマとユミコ用の、初期の１５ポイントを振り分ける画面を作る (2) ナカジマとユミコ用の、１ポイントレベルアップする画面を作る (3) 仲魔ステータスのデータベースを作る (4) ナカジマ専用ステータス画面 (5) ユミコ専用ステータス画面 (6) 仲魔専用ステータス画面 特に、(1),(2)はこのゲームを遊んだときに初めて体験した操作で、 個人的に非常に印象が強い要素である。 (3)については、いささか面倒であるが、攻略サイトの情報をもとに、 例えば以下のような様式のレコードファイルを作る作業を行う。 　　　　　　　nakama　幻魔 アルラウネ 　　　　　　　MG=17　　LV=20　　HP=232　　MP=70 　　　　　　　STR=14　　INT=19　　ATK=7　　AGL=12　　DEF=7 　　　　　　　spell　マリンカリン 　　　　　　　spell　メディカ 　　　　　　　spell　クリンク (4),(5),(6)については、実機の画面レイアウトを参考に数値を並べるだけで、 (1),(2)で作った画面のＵＩ部品を流用できる。 数値を扱うユーザインタフェースを作るのは地味であるが、 ゲームの根幹をなすシステムなので、しっかりと作っておきたい。 546 名前：520 mailto:sage [2016/02/16(火) 21:35:12.25 ID:OSyFbIMG.net] キャラクターメイキングの画面を試作した。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/making.png また、同種の方法でプレイヤーのステータス画面および 仲魔のステータス画面も実装してみた。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/status.png ステータス画面に、キャラクタの肖像画が表示されるというのは ＦＣ版で、特に印象的だった記憶がある。 試作プログラムにおいてもその仕様に準拠し、 複数枚の画像を用意すればアニメーションも可能である。 なお、プレイヤーたちの画像および悪魔の画像については、 真面目に描こうという気が全く感じられないと思われるかも 知れないが、当然のことながら、差し替え可能な仕組みに作ってある。 547 名前：520 mailto:sage [2016/02/23(火) 04:44:06.01 ID:VJ1v/4yS.net] このゲームでは、パーティに悪魔を加えるためには、 事前に交渉（もしくは合体）の上で「仲魔」として登録が必要とされる。 仲魔はＦＣ版では最大７体まで登録可能である。 この「仲魔登録」クラスの設計については、以下の仕様とする。 (1)初期状態では空っぽとする (2)登録しようとする悪魔が既にエントリされていないかチェックする (3)登録数が上限に達していないかチェックする (4)登録可能な場合、悪魔の種類と現在のHP、MPをセットで配列末尾に登録する (5)登録されている悪魔を抹消し、配列を詰める (6)悪魔データベース記載の最大HP,MPを参照し、回復に必要な金額を算出する とりあえず今思いつくのはこれくらいだが、単純な配列操作で実装できそうだ。 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/24(水) 21:20:20.48 ID:3aPoux15.net] なんの言語を使っているのだろう。 配列じゃなくList型とかでもいい気がする？ class Nakama { int hp, mp; } List<Nakama> nakamaList; みたいな。 ちなみに自分は、敵、味方、（未実装だけど味方が召喚したのも） Characterクラスで統一して、 List<Character> characterList; で一括管理ｗ 549 名前：520 mailto:sage [2016/02/25(木) 22:31:03.08 ID:cdKIzSfc.net] システム設計上の話とプログラミングの話を曖昧にして申し訳ない。 ゲームの仕様上は、要素数に上限のある配列構造を準備できればよく、 プログラミング上、必要な操作ができるのであれば、 listでもarrayでも構わない。 ただ、この仕様で敢えてlistを採用するメリットが見いだせない。 と言ってデメリットもないような気もするが、、 高々７個程度の要素数では、効率云々を議論するまでもなく、 結局、どっちでも構わないと思う。 なお、的確な指摘であるだけに、最後の「ｗ」は残念だ。 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/27(土) 00:05:51.89 ID:xKWjyR2t.net] おおう、申し訳ない。 「ｗ」はクセのようなもので他意はないです。失礼しました。 なるほど、論理設計上、配列的な設計ということですね。 3Dダンジョン繋がりで、いろいろ参考にさせてもらってます。 （「セル」という名前付けは同じなんだなー、とか、 セル同士リンク構造でつなげてるんだなー、とか（うちはX×Yの方形構造）） 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/27(土) 18:53:42.63 ID:k3nxuSN5.net] 3Dダンジョン　ウィザードリィをベースに作ってる ワイヤーフレームと3D画像と 552 名前：520 mailto:sage [2016/02/28(日) 21:40:29.87 ID:fYTROrM4.net] 引き続き、その「仲魔登録クラス」の利用方法について検討する。 戦闘状態で交渉に成功したときに、登録エントリーの末尾に新規登録するのは 特に問題はないと思われる。 ＣＯＭＰ→よぶコマンドを実行したときには、 「登録している仲魔のうち、まだ召喚していない悪魔」の選択リストを作る操作と、 その選択画面でカーソルを動かしたとき、呼び出しコストの見積もり表示を更新する 処理が必要になる。 この処理の実装に、汎用的なメッセージウィンドウを流用するのが困難であれば、 専用の選択ダイアログを作る価値はあると思う。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/compcall.png ＣＯＭＰ→もどすコマンドを実行したときには、 仲魔登録クラス側のＨＰ，ＭＰを更新し、回復の泉での代金計算に利用する。 最後に重要なのが、邪教の館での合体対象の選択ＵＩで、 これは合体表（実質的にはドリアード確認表）を示して 合体対象の悪魔２体を選択するウィンドウである。 これも、この選択専用に作ったほうが容易である。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/gattai.png 合体を実行したときには、 (1)選択した２体の悪魔が召喚中なら帰還させ、仲間登録エントリから抹消し、 (2)合体結果の悪魔を、エントリの末尾に登録する という操作を行う。 553 名前：520 mailto:sage [2016/02/28(日) 21:57:23.90 ID:fYTROrM4.net] >>550 セル（部屋）をリストで管理する方法については>>533で述べたように、 広さや形、フロア間の相対的な位置関係を気にせずに ストレスなく作成、編集できるようにするための実装であるが、 方形配列に比べてアクセス効率が悪いデメリットがある。 しかし、これも仲間登録クラスの実装の問題と同じで、 今のＰＣなら速度的に大して問題にならないという理由で、 ３Ｄダンジョンに限らず、拙作のドラクエ風ゲームでも採用している。 ただし、マップデータの保持がそうなっているだけで、 マップを表示する処理クラス内では、速度的な効率改善のため、 視野範囲内の壁や仕掛け要素を一旦、方形配列に抽出してから 利用している。 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/04(金) 19:52:08.14 ID:4OMe0RSY.net] なるほど、セル＝１マスじゃなくてセル＝１部屋だったのか。通りで ＞１フロアあたりせいぜい１００セル程度 １００って少ないと思ってたんだ（２０ｘ２０でも４００マスだし） 555 名前：520 mailto:sage [2016/03/05(土) 08:32:14.84 ID:/l9sJN3a.net] ２０ｘ２０というと、Wizardryのマッピングを思い出す。 なお、ＦＣ版の女神転生は、基本８ｘ８部屋で１フロア（またはフロア中のエリア） を構成する仕様になっている。 技術的な理由が何かあったのかどうかわからないが、 説明書にも８×８を単位にマッピングしながらプレイすることが推奨されている。 無論、今どきの制作、実行環境でそのようなサイズ制限は考えなくてもよいが、 序盤から暗記できないほど巨大なマップを歩かせるよりも、 (1)まずは３Ｄ迷路を歩くこと、 (2)繰り返し歩くことでマップを覚えること、 (3)覚えきれなってきたらマッピングをすること、 という難易度の段階的設計は、考慮してもいいと思う。 その延長に、マッピング作業を困難にするトラップや、 ８×８という固定観念を破るようなマップを登場させると有効な気がする。 556 名前：520 mailto:sage [2016/03/10(木) 04:16:15.09 ID:zG9zBMGi.net] 話を仲魔登録クラスに戻して続けようと思う。 仲魔を最もアクティブに使うのは、合体操作を行う「邪教の館」で、 "合体"という操作についての仕様を検討する。 とりあえず、ＦＣ版の２体合体を考える。 ＵＩを使って合体させる２体を選んだあと、何になるかについては、 >>530にも書いたように、対象となる２体の組み合わせごとに、 合体結果を定義した表があれば完璧であるが、 非常に大きな表になるため、実際には次のようにして縮小している。 (1) 合体元の悪魔を、３種類程度ずつグループ化してラベルを付ける (2) グループラベル同士の組み合わせごとに合体結果の悪魔を定義する (3) 組み合わせが定義されていないグループ同士はドリアードとする 定義データの一部抜粋は、こんな感じになっている。 mixgrp　S　ファンガス　ヴィー　ヨモツシコメ mixgrp　T　ノーム mixgrp　U　ボーグル　プーカ　フォーモリア mixgrp　V　エルフ　　トロール　ゴブリン mixgrp　W　ドリアード mix　S　V　ケルピー mix　S　W　ソラス mix　T　U　クタム mix　T　V　トレント mix　T　W　ヘケット mix　U　U　ケルピー mix　U　V　クタム 557 名前：520 mailto:sage [2016/03/10(木) 04:37:27.29 ID:zG9zBMGi.net] 合体ルールを自作する場合に配慮すべき点としては、 ＦＣ版においては、原則として一旦仲魔にした悪魔の登録は、 むやみに解除できないということと、登録数には上限があること、 そして、登録数の空きを確保するには合体させる必要があることである。 ただし、以下の場合には合体ができない。 (1) 合体後の悪魔と同種のものが既に登録されている場合 (2) 合体後の悪魔が現在のパーティレベルに比べて高すぎる場合 そのため、仮に合体素材よりも強い悪魔しか生成されないルールになっていると、 現在の探索範囲に対しコストパフォーマンスが悪い悪魔だらけになって、 呼び出し魔っ貨やマグネタイトが不足するようになったとしても、 合成も新規加入もできずに手詰まりを起こす可能性が考えられる。 なので、ある程度の割合で弱体化する組み合わせも必要ではないかと 考えられる。 ちなみにＦＣ版の場合、仲魔をDEAD状態にしてからパスワードをとると その悪魔は記録されないという裏技のような救済策があるようだが、 飼えなくなったペットを捨てるような罪悪感があって、実行したことがない。 558 名前：520 mailto:sage [2016/03/10(木) 05:05:33.34 ID:zG9zBMGi.net] 合体に関する実装に関しての話題を２つほど。 合体元を指定したとき、合体後の悪魔のステータスをプレビューできるが、 そのときには、悪魔の画像はグレイスケールで表示したい。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/gattaipreview.png ファミコンの場合、おそらくパレット変換で処理しているとみられるが、 拙作のプログラムでは自前でRGB→Y変換して表示した。 画像ファイルの扱いをライブラリに丸投げしている場合には、 このような処理ができるのか確認しておいたほうが良い。 合体を実施することにした場合、２つの悪魔が合体する様子を イメージしたデモンストレーションを挿む。 ＦＣ版では左右から中央に向かって２体が交互に点滅しながら寄っていき、 最後に「もやもやど〜ん」で合体後の悪魔が現れる。 そして、「今後とも　よろしく。」の決め台詞を忘れてはいけない。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/gattairesult.png 559 名前：520 mailto:sage [2016/03/16(水) 22:45:44.31 ID:kzVfeYKW.net] キャラクターの武装および装備品の売買システムを作るにあたっては、 いくつか検討すべきことがある。 (1)ゲームを通して登場するすべての装備品（武器、鎧、楯、兜）について、 　　　名前、標準価格(非売品も含む)、性能値、その他特性データ 　を羅列したリストを準備する。 (2)各装備品について、ナカジマまたはユミコが装備できるものだけを 　　集めた集合を準備する。 この２つは、ゲーム全体で１つ定義すればよい。 (3)売買を行う「辺境の店」があるマップデータ内の地点設定項目に、 　　その店での取り扱い品目を設定する。 当然深淵に行くほど強い武器を販売するように配置する。 (4)「ナカジマ武器」「ナカジマ鎧」等のように、装備品の種別および 　　使用者ごとに、現在何を装備しているかを記録する変数を作る。 　　ＦＣ版の場合、ユミコは楯を装備しないので、２人で７項目である。 これらの変数は、必ずしも個人データに含める必要はないと思う。 560 名前：520 mailto:sage [2016/03/16(水) 23:03:24.27 ID:kzVfeYKW.net] 辺境の店での会話の進め方については、以下のように作る。 (0) 店の場所のマップデータにある、その店での取り扱い品目（分類と品名）リストを解釈する (1) 分類を選択させる。 　　　ＦＣ版の場合、武器か防具で、防具には鎧も楯も兜も含まれていた。 　　　選択肢を絞り込むための分類なので、「特価品」「新製品」でも構わない。 (2) 品名を選択させる。 　　　(1)で選んだ分類に含まれる商品名から選択させる。 (3) 選択した商品を、装備品データベースで確認、一時的にマークを付ける。 (4) マークした装備品が今の所持金で購入可能か判定する。 　　　所持金が不足する場合、その旨表示して(1)へもどる。 (5) 誰が装備するかを選択させる。 (6) 選択したキャラクタが、マーク中の装備品を使用可能か判定する。 　　　装備できない場合、その旨を表示して(1)へもどるが、このとき、 　　　武器の場合は「〜は扱えない」、鎧楯兜の場合は「〜は合わない」とメッセージを切り替える。 (7) マークした品の種別と同じ装備品を既に装備中の場合、下取り金額を計算、提示する。 (8) 「よろしいですか？」と最終確認する。 (9) 所持金からの支払いと、下取り金額の返金を行う。 (10) マークした装備品を、選択したキャラクタの該当変数に記憶する。そして(1)にもどる。 関連するデータベースや変数が分散しているため、アクセスのための仕組みを 整えるのが大変であったが、図のような形で実装を完了した。 ttp://amadela.web.fc2.com/megaten/image/henkyoushop.png 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/01(水) 19:34:10.69 ID:WR8EFNjB.net] 上のは頓挫かね 562 名前：520 mailto:sage [2016/06/01(水) 23:30:55.18 ID:UgCmZLjH.net] >>561 申し訳ない。今ちょっと別のスレにかかりっきりなもんで。 もう少しで片付く予定何だが。 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/09(木) 09:29:25.25 ID:VeLeuLSk.net] 3Dダンジョンといい戦略的なゲームといい ここの現主とは嗜好が似ているので応援してる！ (あっちはああだけど、それなりに応援してる) …俺も今週中には書き込もう… 564 名前：520 mailto:sage [2016/06/11(土) 08:33:29.81 ID:rlCHIylm.net] 他のスレを２つほど寄り道してて間があいてしまったのだが、 現況を整理して、そろそろ再開しようと思う。 履歴についてはこのスレに書いてある通りで、以下が開発済み。 (1) 迷路データの入力、移動 (2) 迷路の切り替え（階段、EV、エリア切り替え等) (3) 月齢変化とマッパー表示 (4) 迷路内のスクリプト埋め込みおよびイベント処理 (5) パーティ編成および仲魔の呼び出し (6) 「邪教の館」のうち、合体操作 (7) 「辺境の店」による武器・防具の売買 (8) ステータス画面、キャラクタメイキング、レベルアップ テストデータとしてＦＣ版女神転生のマップを、 (a)ダイダロス塔８Ｆ〜１Ｆまでのマップおよびイベント(ミノ〜静玉） (b)ビエン、ヴァルハラ、マズルカまでのマップと接続 を写経のごとく入力したところ。 565 名前：520 mailto:sage [2016/06/11(土) 08:44:38.66 ID:rlCHIylm.net] この先、開発が必要なところは、 (9) 敵との遭遇、戦闘 (10) 「回復の泉」によるHP,MP回復動作 (11) 「邪教の館」による死亡および状態異常の回復動作 (12) 「ラグの店」の実装 仕様に忠実に粛々と作るだけなので、調査を進めながらの作業となるが、 特に難しくはないであろうと予想している。 テストデータの方は、現在の作業の延長で、アンフィニ以降のマップを入力しつつ、 実機確認しながら罠等のイベント埋め込み作業ができそうで、 とりあえず戦闘抜きで開始からエンディングまでの探索操作が できるものの完成を目標にしようと思う。 ただ、これが完成しても、マップデータと敵データベースが ＦＣ版そのものなので、このままでは公開することができないのが残念だ。 566 名前：520 mailto:sage [2016/06/11(土) 08:54:42.60 ID:rlCHIylm.net] そこで、スレの主旨に立ち返ってみると、 > 女神転生に括らず、一人称視点（Wizardry・女神転生など）のRPG > を作る事を目指し、そのような３DダンジョンRPGのエディタを作るスレです。 とある。 現況において、このような３Ｄダンジョンゲームの探索パート＋α程度の システムは実現できており、ＦＣ版女神転生風のゲームを作りたい場合、 必要なデータをエディットする環境が提供できる状態にある。 >>521 で問い合わせたのは、こういうものを期待する人が、現在でも 残っているのかどうかというのを確認する意図だったのだが、その時は空振りだった。 当時より多少は開発が進んだ状況で、改めて伺いたいのだが、 前スレ以前の住人らを含め、３ＤダンジョンＲＰＧの制作に興味がある人があれば、 申し出ていただきたい。 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/12(日) 21:05:32.13 ID:uiD4W7Ew.net] 563です。以前から見てます。 いろんな理由で、 ＞環境が整えば、そういうゲームを作りたい の時はレスしませんでした。 （「作りたい」ではなく「作っている」だし、エディタ不採用のダンジョン動的生成ですしね） www64.atwiki.jp/suxgames/pages/44.html ちなみに今は寄り道中… echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1333204842/ ともかく、「３ＤダンジョンＲＰＧの製作に興味がある」のは間違いないので、 このスレは興味をもって見てますし、現スレ主の開発も応援してます。 568 名前：狂気の匿名ウサギ mailto:sage [2016/06/13(月) 15:45:30.63 ID:ay4AUyK2.net] 気紛れ3Dダンジョン yado.tk/w/ これは何かに流用できないの？ 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/24(金) 22:53:51.85 ID:h5mCSAvX.net] システムがFC版のままなら興味がある奴がいたとしても需要はないだろうな 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 21:37:30.24 ID:aLJ4nFN0.net] 逆に、ＦＣ版規模の企画ですら示せないような人は、 どんなエディタを作ってもらっても、一生完成しそうにない 571 名前：名前は開発中のものです。 [2017/12/31(日) 20:31:44.98 ID:/rN76OKL.net] 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。 グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』 9CER89AIE2 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 08:27:10.80 ID:G/oBdhuK.net] ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の 両院で、改憲議員が３分の２を超えております。 『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 573 名前：ケモプレ制作委員会 mailto:sage [2019/04/07(日) 21:38:10.60 ID:ebsY5KFt.net] ウディタでの疑似3Dゲーム用の合作テンプレート作ってみた。 https://www.freem.ne.jp/win/game/18651 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2019/12/19(木) 14:12:14.15 ID:HQOmSF2P.net] sa 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/05/05(火) 00:25:06.96 ID:EcbL+xh6.net] wizardryの仕様解析サイトはよく見るけど メガテンのは見ないな 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/07/05(水) 02:41:51.21 ID:k0vIwRRk.net] まだ需要はありますか？ 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/07/08(土) 07:48:37.09 ID:gEyjTGSE.net] あるよ 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/08/10(木) 14:43:07.70 ID:xaiLTKDZ.net] ｽｩｰｯ(´┏･┓｀)v-~~ﾊｧｰｯ(´┏∀┓｀)v-~~ 579 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/14(土) 05:29:30.55 ID:i4fTsNLs.net] 今作ってます 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/08/02(土) 23:34:13.91 ID:UDNDX2FG.net] >>579 どんなの？ 581 名前：名前は開発中のものです。 [2025/08/07(木) 03:50:36.35 ID:68A/+4G3.net] ファミコン、スーパーファミコンの色制限や仕様に合わせたグラフィックエディタ付きのモードとフルカラーのグラフィック取り込みモードがあり、ページの切り替えを最小限に抑えてなるべく1画面でペイントソフトのようにダンジョンを作れるエディタを目指してます、読み込んだ画像をファミコン、スーパーファミコン仕様の画像に変換する機能もつけてます。 ダンジョンのグラフィックは床、天井、壁が1マス事に設置できます。 レトロ版エルミナージュを作りたくて制作を始めましたが、正直unity等で作れるならもう需要無いと思い制作は超スローペースでやってます。 582 名前：名前は開発中のものです。 [2025/08/16(土) 13:27:47.50 ID:tZ83q+A+.net] Excelで出来そう 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/08/17(日) 19:41:43.20 ID:i7YnM2+c.net] エクセルは升目型ダンジョン制作と相性が良い...... ような気がするが、世の中に出回ってないということは別にそうでもないんだろうな 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/08/19(火) 15:55:33.54 ID:scxYkPAd.net] AIに命令してUnityエディタを作らせたら マップエディタの部分はすぐできたわ 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/08/19(火) 23:27:37.76 ID:2kjEKBvp.net] >>581 ウィザードリィベースのエディタは既に幾つかあるから、レトロ調にしたりエルミナージュ風あるいは世界樹風、メガテン風などに特化させるのは良いアイディアかもしれない まあいずれにせよやっぱりニッチなのは間違いないけど 586 名前：名前は開発中のものです。 [2025/08/20(水) 17:49:54.81 ID:ndO3icnR.net] ExcelVBAってのがあってだな。 587 名前：名前は開発中のものです。 [2025/09/30(火) 11:19:19.09 ID:eMptqpS8.net] BakinがDRPG作れるようになったけど、なんか違う感あるから頑張って欲しい

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