- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2011/12/05(月) 09:41:14.54 ID:kalk4ea2]
- 他人の企画を邪魔することを生きがいとする
迷惑かつ可哀想な「企画クラッシャー」について研究・検証をし駆除対策を考えるスレ。
企画クラッシャーのガイドライン：
・自分好みのジャンルに方向転換を迫る
・何の協力もしないのに、なぜかお客様気取りである
・魅力が無い、面白そうじゃない、などとただの主観で価値を決め付ける
・まるで的外れの指摘をする(プログラマーの技術サンプルに対し、3Dモデルがショボい等)
・主にはサンプルを要求するが、自分のサンプルは一切出さない
・企業の作ったものと比較してショボいなどと難癖をつける
・自称業界経験者、もしくは自称プロである
・しかしスキルらしいスキルが見当たらない
・アドバイスと称し、およそ考慮に値しない駄案駄策を押し付ける
・その駄案が飲まれないと逆ギレする(主は聞く耳を持たない独裁者だ、等)
・暗いと不平を言うだけで、進んで明かりを点けたためしがない
・「手伝ってやってもいいぜ」的な上から目線だがスキルレベルが低すぎて主を複雑な気分にさせる
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 19:05:29.58 ID:1U7cI4NG]
- うむ、専従捜査班の一員である俺の中でもそちらの見方が濃厚になってきた
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 19:22:57.07 ID:iX5OtkTp]
- >>583
俺のほうが早く見切ったから俺の勝ちやでｗｗｗｗ名誉捜査官の座はもらったｗｗｗ
ここから、「じゃあお前が先にUPしろ」
なんて流れになったらわかりやすすぎて面白いよなｗ
なんていうか、文体もそうだし主張もすごい特徴的なんだよな
少し挙げてみても
・クラッシャーという言葉を唐突に持ち出す。
・「クラッシャーは要求ばかりしている」という点を強調する。
・「製作者側」ということをアピールする。
・ゲ製スレ民への異様なヘイトを持っている。
・とにかく「クラッシャー」に１００％の非があるスタイル
・>>1認定を受けた時はっきりしとした返答をしない
・やたらと人格攻撃関連がお気に入り。
・「〜というやつがいたなぁｗ」という文体を使いたがる
・論破されそうで、発狂モードのときは高確率でｗを語尾につける
・ちょっと実例を証明すれば済む話なのに、例を出そうとしない
- 585 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/29(日) 19:38:06.47 ID:iX5OtkTp]
- これらと照らし合わせれば、素人捜査員でもある程度ミツオ君のIDが分かるようになるよｗ
特に"唐突にクラッシャーを持ち出す" "人格攻撃" "要求ばかりしている"は彼の最大の特徴点だ。
なぜかひたすらにスレ民を叩く憎悪満載スタイルも非常にわかりやすいね。
俺はこの点から、548の時点でほぼ確定していると思っていた。
ちょっとためしに叩いてみて、"〜がいたなあｗ""お前はなにができるの"が出たりするともうパーフェクトだ。
ただし最近は、自分がワナビーの一人だということに薄々気付いたようで、
論破されることを見越して議論に付き合わないスタイルが多い。
そして議論の参加こそしないものの、自分のプライドのフォローのために、
何かしら一言人格攻撃してくることが多いｗ
- 586 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/29(日) 20:09:22.68 ID:kt/lKnl6]
- あーあ。なんかもうね。
どっかにまともな人間の集まるコミュニティーなんて無いもんかなぁ。
「ゴミばかりの中にも何故か凄い人」っていうのが以前の2chにはあって
たまたまそういう人同士が集まってそれなりの成果を生んだりもしてたんだけどね。
実際俺もそういったものに参加したりもしたものだ。
でも今はもうそういうのも全然無くなっちゃったからな。
非常につまらん。
時流に従ってTwitterあたりで遊ぶのが正しいのかねぇ。
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 20:23:02.59 ID:iX5OtkTp]
- パターン変えてきたなｗわかりやすいやつだｗ
まあ変えても、具体例だせないところとか変わってないし、結局ゲ製民叩きになってるし、
議論に付き合わないくせにフォロー入れにきたりとか、最低限プライド守りに来てるなｗｗｗｗｗｗ
君がまともな人間かつ、ゲーム制作プロジェクトに関われる人間なのだったら、
コミュニティなんてリアルにいくらでもあるんじゃね。
なんでtwitterとかネット限定になるのか真面目にわからんｗｗｗｗｗｗｗ
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 20:24:09.00 ID:iX5OtkTp]
- あ、あと”〜がいたなあ”の変形パターンにもなってるねｗ
製作者側アピールももれなく搭載してるしなｗｗｗｗ
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 20:44:57.38 ID:1XhxD/yl]
- Twitterでゲームを作ります！！って書いたら、TwitterがCとかJavaとかそういう類の物に見える不思議
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 20:48:33.82 ID:YvUs+aF4]
- おまえら馬鹿には構うなって教わらなかったのか？
- 591 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/29(日) 20:49:34.28 ID:kt/lKnl6]
- ここで教わったので実践しています。
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 20:51:25.57 ID:iX5OtkTp]
- >>591
実践できてねぇｗｗｗｗ反応しとるじゃんｗｗｗｗｗｗ
俺は面白すぎて無理です＾ｑ＾
- 593 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/29(日) 20:54:37.30 ID:kt/lKnl6]
- しかし以前も「もう2ch終わってるかも」と思って
その頃はmixi流行ってた頃だったから見に行ったけど
同人周りのコミュを見た感じではレベル的にはここと大して変わらんかったな。
メンバー募集のスレ(mixiだとなんていうのか知らんけど)的なところでも
内容に突っ込みを入れにくい空気な分だけ
ここの募集スレよりもクソみたいなのが並んでた記憶があるｗ
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 20:56:46.58 ID:iX5OtkTp]
- こういうところがマジで面白いんだよなこいつはｗ
必死に見ないふりしてるのに、結局プライドが許さず毎回フォロー入れにきちゃうという
構いたくないならこんなレスせず削除依頼だして、
さっさとこの板からでろよｗｗｗｗｗｗ
ついでにもう一つ、ミツル君の大きな特徴でも。
・2chを知ってる口ぶりのわりには、なぜか全部上げている。
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 20:59:50.11 ID:iX5OtkTp]
- ・しかも馬鹿は無視という基本的なことすら、この糞スレを見るまでしらなかったようだ。
矛盾に満ち溢れてるな。
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 21:30:10.27 ID:iOi6YpE4]
- 面白い漫才だ
続けてくれ
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 21:41:35.02 ID:iX5OtkTp]
- 叩きすぎてもう今日は出てこないだろうから、
次の漫才はまたしばらくこのスレが過疎状態になってからだと思うｗ
また矛盾満載な妄言ネタ仕入れるための時間もあるだろうしなｗ
にしてもミツル君、>>590の"馬鹿"が恐らくミツル君だということに気付けたのだろうか。
とっても相方の僕としては心配ですね。
それにしてもミツル君もこういう、皮肉めいた単発の一行レスは、素直に自分の味方だと思って飛びつくよな。
もうちょっと文意読み取る力磨こうね。
いや、やっぱり磨かなくていいやｗｗｗ
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 21:54:07.53 ID:1XhxD/yl]
- こうやってみんな大人になって行くのね
感慨深いわ！
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 22:10:12.86 ID:BTtCCKjE]
- まるでミ○キーの着ぐるみを被りながら
「ハハッ！ボク、ミッ○ーじゃなくてドラ○もんだよッ！」と叫んで歩いているかのようだ
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 22:24:40.14 ID:iX5OtkTp]
- 来なくて暇のでミツルクンの先読みレスでも。
>>599
クラッシャーがどう見ても尻尾丸出しなクラッシャーの被り物しながら
「僕はゲーム制作のプロ！絶対に正しいんだ！」って叫んでおせっかいしてるのが笑えるよなｗ
こっちからみたら悪意丸出しクラッシャーバレバレなのになｗ
そういえば俺がとある企画に参加してるときに
プロを自称しながらツクールしか触ったことないクラッシャーがいたなぁｗ
C++でつくってるのに糞みたいなノウハウおしつけてきてかなりうざかったｗ
2chもそういうちょっとツール使っただけでプロ意識なワナビーばっかでうんざりするｗ
かまうのだけでもイライラするのにｗまじで死ねよっていうｗ
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 22:31:24.78 ID:iX5OtkTp]
- その２
>>599
俺も似たような経験あるからすごくわかる。
クラッシャーは自分がクラッシャーだということに気付いていない害悪。
ちょっと企画主に落ち度があると
糞にたかるハエのごとく寄りついてくるｗ
ハエはハエらしく蠅叩きにでもつぶされとけばいいんだよｗ
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 22:37:10.54 ID:iX5OtkTp]
- 「馬鹿」とか「アホ」とかもうちょっと直接的な表現使ったほうがミツル君っぽかったか
- 603 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/29(日) 23:01:39.66 ID:OCcYdQ43]
- 何この人
- 604 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/01/29(日) 23:35:48.47 ID:UDODrX2r]
- )))
('ω')o0(おもちゃは大事にしないと長持ちしないんだお)
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/29(日) 23:41:38.08 ID:ZFYTGO0l]
- 妖精さんはたまにイイ事いうよねー
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/30(月) 01:04:12.81 ID:8gLLaUah]
- ここのスレタイ見てたら、土木用語？の「再生クラッシャラン」とかいう単語が脳裏をかすめた
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/30(月) 04:45:18.37 ID:mOdBFAxB]
- 形になってるものがなにもないのにただ１が１って名前つけて
でずっぱるだけのスレは コテハンによる閉鎖的な目的のスレ に抵触するお
これはLR以前に特定の板以外では禁止だお
まともに議論すればもっと厳しくなるお
運営はそうゆう低脳をゴマンと見てきたはずだから
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/30(月) 07:24:34.92 ID:IZ0lkuSo]
- ｉＰｈｏｎｅアプリのプログラマー募集しています
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1327855528/
・企画は私、あと全部募集
・内容の提示は一切無し
・有償（しかし、転けたら（売れなければ）払うつもりはない）
・有償の割には身元、実績を公開しない
・声優を募集する(笑)
※要するにモバイルゲームブームに乗ればクソゲーでも売れると考えている素人
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/30(月) 09:16:00.55 ID:14nRG5p2]
- 企画厨の素人 vs スレ違いも分からない池沼
どっちもどっち
- 610 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/01/31(火) 19:50:38.63 ID:gz0FUhsz]
- )))
('ω')いいこと考えたよ！
みんなｺﾃﾊﾝになればいいんだよ したら
あ こいつあんときの奴だからとか 実績もわかるんだ
または
)))
('ω')ｽｺｱﾎﾞｰﾄﾞ的なスレッドがあるといいんだ
頑張ったら王様になれて下級ｺﾃﾊﾝを使役して
無料ではたらかせられるんだ
いうならば疑似通貨システムだお
- 611 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/01/31(火) 19:51:33.85 ID:gz0FUhsz]
- )))
('ω')良いこと言ったきがするお
- 612 名前：karasn// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/01/31(火) 20:01:02.99 ID:8eUvPbdw]
- (((
('ω')それは良いｱｲﾃﾞｱなんだお！
- 613 名前：korosu◇eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/01/31(火) 20:17:05.21 ID:gI3L3Jlu]
- (((
('ω')それはｲｲ！
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 20:22:42.45 ID:wMe9PmOK]
- ｉＰｈｏｎｅアプリのプログラマー募集しています
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1327855528/5
> 5 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 19:24:24.09 ID:5e8zMWwg
> コレそのまんまじゃね？
> ttp://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/4060231.html
↑( ^ν^)「バンドメンバー募集。当方ボーカル。ギター、ドラム、ベース急募」←こういう奴なんなの？
ゲ製作技術板でしばしば見かけるこれ、この通りのスレがあったとはｗ
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:18:44.72 ID:0EXRb9Nh]
- 当方ボーカルで何が悪いのか。
嫌なら応募しなきゃいいだけ。
ボーカルほど才能必要なパートないわ。
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:24:58.98 ID:vEWfa2no]
- 才能ないからぼっちなんだろ
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:26:10.52 ID:Z5PtYEVv]
- バンドを例えにするのがいかん。ゲーム以上にアホが迷惑かけるんだ、アレは。時間だけじゃなくて、スタジオ入るだけでも金がかかる。
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:28:46.38 ID:gI3L3Jlu]
- 今だったらデモテープ代わりに動画のＵＲＬ貼れるよな
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:54:12.83 ID:Z5PtYEVv]
- 聴いたらピッチ補正しまくりでげんなりしたりな
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:08:27.44 ID:Ah0KfIFW]
- 実力のあるヴォーカルだったらネットなんかでメンバー募集しないっていう
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:48:36.31 ID:0EXRb9Nh]
- リアル知り合いでIT坊や皆無の俺はネット募集で現プロメンバーと出会えたし。
むしろ実力あるならネット使わない手は無い。
リアル知り合いを含む世界中がターゲットになるわけだから可能性は単純に広がる。
つまりネットなんてろくな奴が集まらないなんて言ってるのはむしろ逆に実力が無い証拠。
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:50:48.90 ID:H5IjH6tM]
- >>621
では、あなた様の歌声を一つ。
ネットで出会えているのだから、ネットでちょいと声を聴かせる位できるのでは？
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:51:03.25 ID:Ah0KfIFW]
- ID:0EXRb9Nh
なにこいつ
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:53:46.51 ID:Ah0KfIFW]
- バンドの話はあくまで例えとして出てきただけで
本気でバンドの話するのは板違いじゃね？
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:33:54.19 ID:Z5PtYEVv]
- 俺が板クラッシャーの火種になったようだ…。。
実生活も何かアウトだしさっさと寝る。板違い起こしてすまなんだ。
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:57:55.99 ID:xiv4wYjD]
- >>621
それが事実かどうかはどうでもいいんだが、
誰も確認の仕様がない個人的体験語って
それをソースに、まるで一般論であるかのように言われても困る
ここの>>1もおんなじことやってたけど。
せめてソース的なもの付けてくれよ。
じゃないと、個人的な話してる以上、お前以外言ってること理解できねえよ。
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/01(水) 01:37:55.18 ID:T5+8mMys]
- どこかにバンドのゲームとか言ってる変なスレがあったなと、これだ。
新しいRPGを作ろう!!
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285590515/78-
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:42:19.95 ID:vv7V6Qop]
- 「俺は超実力あるボーカル様だ。だからおまえらは一切文句言わずデビューさせろ。」
- 629 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/02/01(水) 20:22:47.74 ID:cjyZPZRJ]
- )))
('ω')わかりました！
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/02(木) 03:08:11.65 ID:l8T/wunt]
- バンドとゲームの企画ってぜんぜん違うだろ
ネットの募集でVoに求められるのは「かわいい女の子かどうか」だけだよ
募集サイトみてみ
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/02(木) 04:12:54.06 ID:K/+1TAlY]
- >>630
求めているのではなく、押し売りしてるんだからその話は違う。
それで言うなら、不細工ボーカルが押し売りしているのがこの板のゲーム企画。
- 632 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/02/02(木) 22:56:23.08 ID:NZ8SbejJ]
- )))
('ω')ﾐﾂｵくん 必ずきみとの戦いの記録はｹﾞｰﾑに組み込むからね！
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/03(金) 03:27:23.51 ID:oFloUDe8]
- 押し売りVoって99割が勘違いのど自慢だから即戦力にならないんだよね
ギターやベースに適当にがならせたほうが絵ヅラがよろしいし
作詞作曲もやらないんだったらじゃVoいらなくね？ってなるのが関の山
そんな現状を揶揄ったのが当方〜コピペだと思ってたが
それを否定できるほど実力あるボーカル様がこんな板のこんなスレに降臨なさるとは驚きだ
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/03(金) 06:46:50.50 ID:refcyYFB]
- 企画クラッシャーの話をクラッシュしてバンドクラッシャーの話になってる辺り、
流石にこのスレ抜け目無い(`･ω･´)
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/03(金) 07:53:42.49 ID:Zl022v9O]
- オンラインRPGみたいなノリかもしれないね。
「そうだ、モンハンだって、ひと狩り行こうぜって言えば皆が集まってきて、巨大なモンスターも倒せるんだ。
ゲーム作りだって、みんなで楽しく攻略できるぜ」って感じ。
上級者について狩っているうちに、自分もレベルアップして上級開発者になれるぞっと。
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/03(金) 07:58:20.07 ID:ai8PUwRc]
- >>635
そして、自身のレベル上げには想像の何十倍もの努力が必要な事を知って絶望する。
企画終了。
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/03(金) 10:00:54.92 ID:vGgVZe6Y]
- 「私をｘｘへ連れてって」ってのを「募集」という言葉にすり替えてるだけ
連れてくのは お ま え の 仕 事 だ
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/03(金) 13:51:04.00 ID:bU0fSt7w]
- ( ^ν^)「カッちゃん募集。当方浅倉南」
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/03(金) 13:51:43.57 ID:bU0fSt7w]
- ( ^ν^)「カッちゃん募集。当方浅倉南」
- 640 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/02/04(土) 03:53:01.22 ID:tvq0/HJk]
- >>635
)))
('ω')ぼくはドラゴンキラーしてたから詳しいんだ
それ寄生ハンターていうんだお
または お供ハンターだお
)))
('ω')ﾊﾞﾄﾙﾌｨｰﾙﾄﾞでいうと 芋砂ｷｬﾝﾊﾟｰだお
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/04(土) 04:32:01.11 ID:fDtdQmwP]
- 2ch全体でゆとり教育の弊害が出てきたな
あいつら全員一緒にゴールするのが正しい運動会だと思ってるんだろ？
そりゃ話がかみ合わんわな
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/04(土) 09:50:05.69 ID:bSBmqFfq]
- >>639
カッちゃん「初めから達也に連れてって頼みなよ。オレの事なんて眼中にないクセに (/Д`)ウァァァン 」
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:23:04.59 ID:GxgjTof+]
- ゆとりより前の世代ならゲームを完成させられるとでもいうのかー
- 644 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/02/05(日) 03:19:38.51 ID:duhwFcZi]
- )))
('ω')ぼく幼稚園のときから邪気眼解放してたよ
ぼくは特別なﾆﾝｹﾞﾝになるんだと短冊に描いたんだ
天然のユトリなんだ でもﾂｰﾙを選べばｹﾞｰﾑが作れるんだ 有難いんだ
- 645 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/02/07(火) 04:19:04.38 ID:9y01qofI]
- )))
('ω')o0(こんなに凪いだ海は初めてだ)
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 07:12:40.32 ID:cLoHKvaV]
- >>1と一緒にゲームを作ろうから
いつの間にか>>1の言うとおりのゲームを作れ
になって
>>1の気に入るゲームを作れになって崩壊した・・・
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 11:03:11.53 ID:UbI/YPLO]
- リーダーってそんなもんでしょ
作業前の適切な指示 と
作業後の理不尽なダメ出し の違いが問題なんじゃないの？
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 13:23:09.91 ID:cLoHKvaV]
- ただの奴隷募集じゃねえかよ
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 14:17:35.83 ID:IvwFx2na]
- 仕様を固めてから募集すると、奴隷募集とか言われちゃうのか
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 15:37:55.27 ID:k/ZOBShj]
- まぁそこはバランスだから
2ｃｈに限らず完成させれる奴はそこら辺のさじ加減がうまいよ
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 15:51:54.90 ID:ybNbVZYr]
- 無経験リーダーの企画って
包丁握った事もない素人が開く料理教室みらいなもんかね？
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 16:06:57.58 ID:OvY3h1cV]
- みんな初めは無経験だが
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 16:27:12.55 ID:Utu6M2Zg]
- 一度もゲーム作った事ない奴がリーダーの場合って事じゃないのか？知らんが
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 18:00:41.15 ID:outNzrQp]
- 少なくとも「教室」では無いんじゃないか？
みんなで料理作ろうぜ！俺はやったことないけどなんとかなるさ！的なノリだと思う
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 18:10:07.16 ID:F0AvwVYW]
- 食材はお前らが持って来いよ！
- 656 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/02/07(火) 18:25:05.54 ID:9y01qofI]
- )))
('ω')食べるのは得意だお
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 18:37:37.92 ID:UbI/YPLO]
- ゴールとそこまでの道すじがはっきり見えているかどうか
・現在地とゴールを上から俯瞰で見ていれば未経験でも可能
・地平の彼方のゴールを地面に足をつけたまま見ていれば
距離感も達成度もわからず遭難
リーダーがどっちのタイプかは少し話を聞けば分かると思うけどな
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/07(火) 19:52:26.86 ID:k/ZOBShj]
- ヤンデレ育成ゲーム的なの作ろうと思うのだが
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1328348619/
ここの1は上のタイプみたいだったけどすぐに帰っちゃった
これがこの板の現状
今のローカルルールではどうしようもない
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/08(水) 01:02:43.51 ID:JK1+O04P]
- どうみても遭難タイプ
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/08(水) 08:43:59.26 ID:ySYIeAmR]
- 「俺のツクールVXで怪奇ホラーRPG造ろうぜ！」スレで見つけた拾い物だがすごく勉強になった
初心者で同人ゲームをつくりませんか？
mimizun.com/log/2ch/gameama/1168794721/
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/09(木) 13:28:47.67 ID:5xaTapIf]
- このスレやたら伸びてると思ったら、レスの大半が>>1＝不甲斐ないSEの>>1じゃねぇかｗ
文体に特徴ありすぎて分かりやすすぎるｗｗｗ
お客様とかスポンジ脳とかクラッシャーとかいつも同じ事ばっか言ってて笑えるわ
こんなんで本気で自演できてると思ってるのかね、どんな脳の構造してんだよｗ
>>600-602
直近のレスこれか？
お前すごいよホントに、マジキチなのかも知らんが、たったあれだけのことでここまで
粘着する奴初めて見たわ、どんだけ悔しかったんだよｗｗｗｗ
レッテル貼りは好きじゃないがマジでニコ厨って頭おかしいのかと思えてきた
普通２ちゃんでは、>>1=自分のこと主とか言わねぇし、動画もニコ動じゃなくてつべに上げるだろ
この勢いだと本気で例のスレに何食わぬ顔で戻ってきそうな気がしてきたｗｗｗ
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/09(木) 14:23:41.65 ID:veWXv/Sc]
- ここは余所のスレの企画をクラッシュさせたり見守ったりしながら、
どうしてクラッシュするのかについて考察するスレ。
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/09(木) 14:43:33.34 ID:prUcqjhp]
- いやいやクラッシュさせちゃダメだろｗ
このスレ、ゲ製内の雑談スレっぽい雰囲気が結構気に入ってる。
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/09(木) 15:45:22.78 ID:cIZhD5v5]
- IDをよくみろiX5OtkTpが>>1の文体を真似て書いたレスだ
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/09(木) 18:15:01.59 ID:woj0S142]
- 深読みしすぎてもう何がなんだかわからなくなったけど、このスレのヲチだけは続けます
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/10(金) 04:42:00.23 ID:RwUfh5FL]
- こんなん立ってたわ
絶対に成功しないプロジェクト 1000の特徴
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1327925776/l50
企画厨に自分を見てもらうにはクラッシャースレが一番だと思うけどなー
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/10(金) 08:56:28.07 ID:mgaXGV7v]
- スレの主旨若干違うしいいんじゃね？
「無計画で無能なリーダー（>>1）が」プロジェクトを駄目にする
って意見は一致してるけど
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/10(金) 11:19:27.54 ID:GB/acouH]
- 小規模な完成品を作ってそれに肉付けしていくだけのことと思うが
できる奴は少ない
後付できる/できないの見極めが難しかったりするのだろうか
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/10(金) 11:44:29.62 ID:BvP8vTrZ]
- 小規模な完成品の時点で結構難しいものだよ。
特に>>1にゲーム製作の経験がないと絶望的なぐらい。
スーファミレベルのゲーム製作だとしても。
そこを製作初心者は分かってなさすぎるんだよね。
- 670 名前：名前は開発中のものです。 [2012/02/10(金) 12:25:20.96 ID:vXefqdCj]
- SFC レベルといったら相当なもんだが。
個人であんなものを作れるならどこでも雇ってくれる。
企画厨の大半は、MSX 時代の一画面投稿プログラムすら作れない。
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/10(金) 12:29:58.47 ID:GB/acouH]
- 既存の作品を見てどういう仕組みかを考えるという訓練をしないと
てか、無意識にそうするよな？
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/10(金) 13:53:14.97 ID:CCbAn+PO]
- >>671
激しく同意
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/10(金) 14:29:34.48 ID:BvP8vTrZ]
- >>670
企画厨の大半は、
「SFCレベルなんて２Ｄだし、素材さえあれば余裕だろ」
みたいな考えだと思う。SEスレみてればもう一目瞭然だね。
ゲーム作りの大変さわかってなさ過ぎて笑えてくる。
まあプログラミングしないにしても、
何故ツクール使用ですら完走できる企画がないのか
今スレ乱立させてるやつらは少しでも考えたことあるのかな？
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/11(土) 00:12:20.74 ID:3+JpnP53]
- >>673
＞今スレ乱立させてるやつらは少しでも考えたことあるのかな？
あれ全部、別々の人間だと思えないの？まあ、十把一絡げにしとける種類の連中ではあるが。
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/11(土) 00:36:43.12 ID:AIoBJp7J]
- >>674
いや、そりゃ別の人間なのは分かってるよ・・・
- 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/11(土) 02:44:17.11 ID:t951BhFZ]
- >>673
いやまあ「クラスの女子２０人全員」攻略対象のノベルゲーとか言い出して
ひとりに１スレSSでDat落ちさせる512KB程度以上の密度を求めながら、本人ダメ出し以外何もしないとかは日常茶飯事
そういう手合いは、週刊誌で１話16P１分で立ち読みできる分量を、その読む時間１分で描けると思ってるんだなと思ってる
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/11(土) 03:11:28.31 ID:+EcqhGv3]
- シナリオ書けない奴がノベルゲーの企画とかありえないべ
ポルナレフもびっくり
- 678 名前：名前は開発中のものです。 [2012/02/11(土) 04:24:57.65 ID:KpZRUqwH]
- www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_1526/
世の中には色々な「企画」がいるらしい。
あり得なさすぎる。
- 679 名前：名前は開発中のものです。 [2012/02/11(土) 05:02:19.32 ID:xsihqCt+]
- 釣りだろ。
あり得ないというか、ここまで来るとわざとらしく見える
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/11(土) 12:17:16.93 ID:+EcqhGv3]
- マシな方と思う
まあ完成するころにはノベルゲーに変身してる気がするけど
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/11(土) 16:20:45.39 ID:SU50ME++]
- いろいろ大変そうですね
まぁ頑張ってください(笑)
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/12(日) 03:49:30.99 ID:ya7Yram8]
- 1000レスかけて一個人に変数を教えるスレに次スレできてたのか
- 683 名前：名前は開発中のものです。 [2012/02/23(木) 15:57:02.19 ID:al3Q8pz0]
- 名スレ保守上げ
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/23(木) 16:09:16.06 ID:W50pkuy1]
- そろそろ年度末に向けてみんな忙しいんだろう
- 685 名前：名前は開発中のものです。 [2012/02/24(金) 11:12:49.16 ID:Jgc4k8xN]
- ウディタでＲＰＧつくるよ
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1328015267/
意外とひどい。
このRPG生まれ変わらせてwww
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1328911513/
論外。
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/24(金) 11:29:54.73 ID:qVcmoDDf]
- >>685
上のはモノこそないけど
身の程をわきまえた感じで期待が持てる
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:01:35.75 ID:bM4dXwL/]
- ヲチスレと化した事に絶望しかけたが、もともとここはヲチスレだったことに気が付いて更なる絶望がマッハ
- 688 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/02/25(土) 02:23:07.60 ID:o2/ayBhr]
- )))
('ω')さいきんの市販ゲームはバグが多くてぼく涙目だお
やっぱり自分で作るのが一番鉄板だったんだお
いずれ3Dなんてものが簡単に作れる神ツールも出そうな気が汁から
もしかしなくても自作ゲームが台頭しるゲーム世紀末がくるかもしれないんだ
)))
('ω')たぶんｽﾏﾎあたりはもうなってるかもだけど
3DロボットTPSﾂｸｰﾙやﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙﾂｸｰﾙまだかなあ？
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/28(火) 08:51:59.92 ID:aWlBlnbJ]
- >>685
上はやる気あるけど前途多難だなｗ
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/28(火) 23:35:14.48 ID:GoOZaUdy]
- 上のは>>1のゲームが完成する気はしないが有益なスレになってるなｗ
- 691 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:42:50.15 ID:a36e/0SJ]
- )))
('ω')おーい ミツオ(>>1)くん
チミが巻き起こしたあれをゲームに組み込むことにしたよ！
緩和戦争みたいな雑なやつじゃなくて
もすこし確りしたやつになるよ！
糞スレリサイクル法案プロパガンダゲーム
KRPGの制作にかかったよ もう3ぶんの1くらいできてるから 楽しみにしてくれよ
)))
('ω')ミツオくんの主張も入れとくからｲｼﾞﾒちがうからね
夏厨隔離スレッドから緩和戦争そしてアンチクラッシャー戦争まで
完全に収録しるゲームになるんだ きっと爆砕した緩和くんやアンチクラッシャーのミツオくんも
成仏してくれるとしんじてるよ！
一応主役はぼくなんだ 素材を基本流用するからそこは ｽﾏﾝｺ ｽﾏﾝｺだお☆
)))
('ω')じゃ あっしケツがあるんで ドロンいたしやす
- 692 名前：名前は開発中のものです。 [2012/02/29(水) 03:04:23.71 ID:qUGuBccA]
- 「確り」
これはテレビでやっている漢字の読み方クイズに出せると思った。
- 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:15:42.21 ID:uT/muaQQ]
- よーし流れとまってきたし、ここらで分類研究しちゃうぞ。
まず俺の独断と偏見によって>>1のガイドラインを分類する。
当然ながらこれが全てではない。ちなみにクラッシャの定義は>>137とする。
企画私物化系クラッシャ
・自分好みのジャンルに方向転換を迫る
・何の協力もしないのに、なぜかお客様気取りである
・魅力が無い、面白そうじゃない、などとただの主観で価値を決め付ける
■特定ジャンルが大好きだが作れないので他人に作って欲しい奴なんかが含まれる。
企画主が「皆に愛される企画にしなきゃ」と思ってやりたくないのに無理に方向転換すると
企画が迷走してモチベ低下したり最終的にぽしゃったりするので注意が必要。
ハードル高すぎクラッシャ
・まるで的外れの指摘をする(プログラマーの技術サンプルに対し、3Dモデルがショボい等)
・企業の作ったものと比較してショボいなどと難癖をつける
■見下し系クラッシャなど。何をしても大抵叩いてくるので心が折れないように気をつけること。
他人と比べてくる奴に真正面から立ち向かおうとすると危険。
お節介型クラッシャ
・主にはサンプルを要求するが、自分のサンプルは一切出さない
・アドバイスと称し、およそ考慮に値しない駄案駄策を押し付ける
・その駄案が飲まれないと逆ギレする(主は聞く耳を持たない独裁者だ、等)
■スタッフになろうか迷ってる奴と、スタッフが来る確率を高めようとしてる奴がいる。
善意で、企画主的に本末転倒なアドバイスをしてくる場合もある。追い払いたい時は慎重に。
スタッフ系クラッシャ
・自称業界経験者、もしくは自称プロである
・しかしスキルらしいスキルが見当たらない
・「手伝ってやってもいいぜ」的な上から目線だがスキルレベルが低すぎて主を複雑な気分にさせる
■手が動けば役に立つが、口だけタイプは危険。
「手伝ってやってる」態度だけして何も手伝わない奴は切るべき。
また、レベルの高いスタッフのみ欲しいなら募集方法を工夫する必要がある。
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:25:43.00 ID:2OHYA1eU]
- 65％で>>1と思われる
全部既出の文でやってるのが35%の不確定要素だが、
わざわざ今更こんな下らないことを長文で盛り返す（プライドが高い）、
裏を返せば、ここまで頭がおかしく思考破綻している>>1の文を使いまわすのは、>>1自身でしかない
という点が非常に怪しい。
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:26:09.34 ID:uT/muaQQ]
- 分類不能 ・暗いと不平を言うだけで、進んで明かりを点けたためしがない
ただし、このスレ見てる奴は分かると思うが
ガイドラインの内容は「企画主のカンチガイ」である可能性を多分に含む。
例えば
・自分好みのジャンルに方向転換を迫る
を行う者は、"自分好み"ではなく"完成確率の高い"ジャンルに
方向転換を提案している可能性がある。
「絵と文は人がいます。アクションやりたい」→「ならノベルゲにしとき」みたいな。
要するに私物化と見せかけて、実はお節介型みたいな。
例えば、"ターゲットが明確にされた企画など"での
・魅力が無い、面白そうじゃない、などとただの主観で価値を決め付ける
は、私物化ではなく単に一般にいう「需要のなさ」を語っている場合がある。
それが正確かはさておき。
駄目だ眠い。ガイドライン二次>>99はめんどいんでパスでいいか。
- 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:31:08.92 ID:uT/muaQQ]
- おっとなんだよ。長文はメモ帳使えの法則か。
人いないと思っても案外見てるんだな。
企画主がモチベ落とさなければ解決なのは結論出たと思うから
クラッシャをモチベ低下原因と定義して、その対策（モチベ落とさない方法）を
考えたら少しは有益になるんじゃねと思った次第。
でも細かい分類はぶっちゃけ不可能だけどな。
- 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:32:32.66 ID:VjHS4exA]
- 心無いクラッシャーが嫌い
心を無くした企画厨が嫌い
やさしいゲ製が好き
バイバイ
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:35:43.86 ID:2OHYA1eU]
- 75%に上昇
そしてこれは散々でてるけど、クラッシャーごときでモチベ下がるやつは
何をしようがモチベなんて下がる運命だからこんなん不必要
ってさんざん言われてるじゃん。
実際最近たったスレで、クラッシャーにつぶされた企画あったか？
むしろ過去にもあったか？
- 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:38:44.51 ID:2OHYA1eU]
- 要するに、君が言ってることは
「まそっぷのモチベーションをぷえらみする方法」
って言ってるようなもん
意味わからんだろ？俺もだ。
- 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:44:01.89 ID:VjHS4exA]
- なぜそこで煽るのよ
と思いました
ゲスパーとも言いますし
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:47:50.34 ID:2OHYA1eU]
- ある程度根拠はあるんで、このプロ監査員にお任せください。
まあ30%程度自身はないですが、そのときはそのときです。
理由なんて楽しいからです。それ以外に無いでしょう。
- 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:51:00.88 ID:uT/muaQQ]
- ID:2OHYA1eU
別に>>1を分類する遊びを続けてくれてもいいんだが
企画主が自分のために自分でモチベ落とさないよう気をつけるためのものなんで
>>698の前半の指摘は的外れだと思うんだが。
要するに自分との戦いだろ？
面白おかしく分類して自分との戦いに勝ちやすくなったらいいじゃん。
俺は分類好きなだけだけど、ヲチスレ化するよりゃ再利用として正しいだろうし
スレチ連呼する奴もようやくいなくなったんだから投下くらい許せ。
- 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 02:56:58.94 ID:2OHYA1eU]
- なかなか難しいことを言うね。
製作者側としてやった経験から言って、モチベ落ちるってのが良くわからんわ。
別に、モチベ落ちることがあるのは確かにそうなんだけど
2chでどうこう言われたからってそれがモチベに響くことなんてあるの？
ほとんどリアル事情とか、肥大化とか整合性でめんどくなってモチベ落ちるだけだと思うんだけど。
内部分裂なんて、その人省いたスタッフで無視するだけだったし。
- 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 03:00:22.14 ID:2OHYA1eU]
- そういう意味で具体例くれっていったんだよね。別に煽りとかじゃなくてさ。
まあただ分類するだけってなら、正直別に永遠と垂れ流しててもどうでもいいが、
それがなんの役に立つのかってのがいささか疑問
あとさ、>>1の言葉使い回しはやめようよ。
それこそあほくさくて無駄じゃない。新しく書き直そうよ
- 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 03:08:41.67 ID:2OHYA1eU]
- 要するに、
>企画主がモチベ落とさなければ解決なのは結論出たと思うから
>クラッシャをモチベ低下原因と定義して、その対策（モチベ落とさない方法）を
の一文が完全に意味を成してないんじゃないか ってことね。
いや、確かに落とさなければ解決はそのとおりなんだが、
それは2chクラッシャーどうこうの問題じゃないっていう。
- 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 03:16:29.82 ID:uT/muaQQ]
- >>704
心配するな。このスレのレスほぼ全てに実用的な意味なんてない。
理由は面白いからだろ？
つーかな、結局一番の動機はそれなんだ。
目的は分類とかいってるくせに種類ごっちゃにぶち込んだ>>1のガイドラインがな
ずっと気になってたんだよ。去年の12月くらいから。
>>705
いやしかし書き込みでやる気がなくなる時ってのはある。
俺が自分で2ch企画立てる時は、誰から叩かれよーが
誰も見向きしなかろーが作り続ける気のあるもんしか立てないが
既にある企画に参加する時はその限りじゃないしな。
てかそんなに立派な目的や有用性なんて求めてないよ。
逆にID:2OHYA1eUは自分の興味ないことを何でわざわざ無意味無意味言うんだ？
俺に無駄な時間を使わせないよーにという気遣いなら不要だぜ。
- 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 03:24:33.78 ID:2OHYA1eU]
- 俺がこのスレでヲチを続ける理由はひとつ
自らが基地外となり、真性基地外と戯れるのが楽しいから。
だから、何度もいってるけど そのあるってのを、
体験談じゃなく具体的にあった事例のログで証明してほしい。俺は遭遇したこと無いからさ。
残念ながら、在ることの証明するほうが合理的なんだよね。
- 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 03:31:24.19 ID:2OHYA1eU]
- あ、そもそも企画として破綻してるのは無しで宜しく。
もしくは、そういうもの（企画厨）を擁護するためのガイドラインなんだったら、
別に俺の発言は気にしないで続けていいよ。
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 03:37:25.46 ID:uT/muaQQ]
- >>707
残念ながら俺の定義するクラッシャと
ID:2OHYA1eUの言うクラッシャが違うっぽいから
具体例示すとか無理なんだよね。
誰も見てなさそうだし文入りきらないしで>>137引用したけど
>>696で言ったクラッシャってのは人に限らない話なんだ。
んで、>>702で書いたように自分との戦いなんで
ほとんどの消えた企画はクラッシャした例とも言えるし
企画主以外に企画を潰せる奴がいるとは思えないからクラッシャ例はないとも言える。
すげーいい加減なこと言ってるのはわかってるけど。
もうちょっとマシなこと言うと
例え攻撃的な奴が企画スレにいて、それに大して企画主が
「もうやだやめる」ってレスした後に書き込みやめたとしても
それがクラッシャが企画潰した実例かどうかはわからんよね。
実際は賞賛レスがないからやる気なくした、とかかもしれんし
作り始めたら面倒だった、とかかもしれん。
んでなあ、凸ったらそれはもうヲチとは言わん。
対象と戯れるような奴はヲチャじゃない。
つか複数人でも企画やれるような奴が
こんなくだらないスレで基地外に成り下がるとか
残念すぎるから止めてくれ。マジで。
- 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 03:51:25.88 ID:2OHYA1eU]
- 確かにもうすでにヲチではないな。そこは訂正するよ。
そしてなんか君の言い分みてると話まったく進む気配ないし、もう寝るか。
俺的には>>137がクラッシャーの定義だとしたら、
・企画がそもそも破綻している（プログラムの設計、計画立て等も含む）
・企画者スタッフの一身上の都合（リアルが忙しくなったなど）
の二つしかないと思うよ
そしてその定義だと、本質的に>>693はクラッシャーでもない。
- 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 04:01:49.96 ID:2OHYA1eU]
- 本気でその定義のクラッシャーについて考えるなら、
そこから細分化させるぐらいだと思うね。
企画面から破綻するパターンを考えることと、
リアルでの都合とどう折り合いをつけるか
の二パターン。
外部から悪口言われて本質的にクラッシュなんて無いでしょ。
それは全部、そもそもまともな企画が無かったパターンだとおもうわ。
まあ異様に打たれ弱いけど、企画力実行力だけは異常にもってる
なんてやつがいたら需要でもあんのかな？
- 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 10:55:07.84 ID:QX4I1go4]
- 見てるとついお節介焼きたくなって潜伏してるスレはあるね。
- 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 15:06:13.48 ID:1hcqKJB6]
- 結局クラッシャーって
・ 企画者側から見て都合の悪い人
・ 破綻した企画を立てる人
って事？
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 23:03:51.44 ID:uT/muaQQ]
- ID:2OHYA1eUがまともっぽくて安心した。
>>710にはほぼ同意だな。
ただ、その二つについてもこのスレとか他スレ見てると
「企画を練り直せばいい」とか「残ったスタッフがなんとかすればいい」とか
そんな意見もあるみたいなんで、「やる気なくなる」と本質的にどれほど違うかわからんけど。
んで、同意とすると何故俺が>>693を書いたって話になるかもだが
これは第一に楽しいから。考えたり書いたりするのがね。
二つの違うものの間をどんな解釈で埋めるかとか、
どう定義したらどう解釈できるかとか考えるの好きでな。
例えば>>1のクラッシャ定義と同>>1のガイドラインは既に矛盾してると思うが
「>>1らしき人物」の今までの書き込みから俺なりに考えた「クラッシャ」定義を
>>1のガイドラインに当てはめた形が>>693なわけだ。多分。
そんななんで、ID:2OHYA1eUが>>1の特徴と>>693のレスの違いを
どう解釈して埋めたかには興味がある。もし気が向いたら書いてくれ。
っても65％の一致じゃ大したことないか。
- 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 23:04:21.73 ID:uT/muaQQ]
- でも確かに突然>>693書くと>>1定義のクラッシャがいるかのように見えるかもな。
俺的には企画潰し趣味な奴なんていないし、いたとしてもろくな力を持たないと思う。
潰す（叩く）ためだけのレスって今一響かないしダメージになりにくいように感じる。
企画クラッシュは「やる気減少」も「リアル多忙」も含めて企画主に原因があるもんだと思う。
でもま、このスレは一応クラッシャ考察スレなんだから
2chレスに引っ掛けてやる気クラッシャ対応策を（半分ネタとして）書くのも悪くないと思うね。
人のレスもあってなんだけど>>75,235みたいなのとか
「恋人に振られた……」→「自作キャラは裏切らない。ゲーム作ろう」みたいな思考切り替えとか。
空しいか。
- 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 23:04:51.94 ID:uT/muaQQ]
- だめだ目がすべる。>>714セルフ三行
>>710に同意。
ならなぜ>>693を書いたか？
楽しいからだ。
>>713
それでいい気もするが、俺が定義するなら"やる気減少要素"かな。
極端な例は「割り箸がうまく折れなくてテンション下がった」
>>1の定義は知らん。多分「>>1は嫌ってるけどロムに嫌われてない人」
- 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 01:09:32.42 ID:eREN/pQQ]
- くそうゲ製で連投規制に引っかかるなんて
そろそろ俺の思考がスレチっぽいんで考察は抑えるが
ヲチスレにするよりネタスレにする方がまだいいんじゃね。
>>693なんかで誰か損するわけでもなし。責任転嫁する奴は困るけど。
ゲ製には既に某緩和議論でも話題になったヲチスレあるしな。
まあ、ネタスレっていっても>>1みたいな素材がないと面白くないかもだけど。
- 718 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/07(水) 01:45:38.41 ID:ch48h04z]
- >>717
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263690911/831
あの頃は反対してたんだけど、今はこんな感じ。
- 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 02:23:52.81 ID:eREN/pQQ]
- >>718
うーん、自分が食らったのは正確にはばいさるなんで
時間待てばかけるからまだいいかな。
このスレでも>>1らしき人物がいる頃はたくさん投稿しても規制されなかったし
この板のプロジェクトスレのレスって基本作業報告だと思ってるから
外野の書き込みもなしに進行人が5レス以上重ねることは稀なんじゃないかな。
まあ、実害が出そうなら出る前に緩和するのもありかもしれないけど。
- 720 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/07(水) 03:46:33.64 ID:BN1iLRQZ]
- ばいさるって、この間まで一時的に無くなっていたんだけど、
何故かまた復活しちゃったんだよね。
- 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 22:40:18.10 ID:bfohAKl0]
- 自分としては、2chで企画を立てる事自体がマイナスと言う認識なんだよな。
本当の意味で、企画クラッシャーが居るとするならば、企画に対する2chの
対応そのものとも言える。
今までひどい企画が多かった事、ゲームと言う自称有識者の多い分野である事
理由はたくさんあるだろうけど、そもそもにメンバーの逃亡率が高い訳だから、
これは完成しない事が前提であると言っていい。
にも関わらず、スレでは企画者の能力があれば、基本的に完成するものとし
その上でうまく行かないのは企画者の能力が著しく低いためという
流れでずっと進む。
- 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/08(木) 00:43:20.96 ID:IWmgFZqn]
- >>721
だから、逃亡しない とかも含めての企画者の能力、器量じゃないの。
それか端から逃亡もありえるような無茶企画になってたか。
この板には企画力の乏しいやつが多すぎるし、その企画力の欠如が逃亡の最大の原因だと思う。
脳内で企画を完結させてる（気になってる）やつが多すぎる。
今たってる糞スレたちすべて、具体的なゲーム計画が0な場合がほとんどだからな。
たとえばRPGを作るとしたら、
・ストーリー（細かい会話はともかく、ほぼ大体のストーリーフロー）
・登場人物のリストアップ
・具体的なゲームシステム、各種計算式原案
・フィールドマップなど世界観の細かい設定、絵がかけるならコンセプトアートなど
まず最低ここら辺はないと話にならない。
手伝いを使うときは、企画から逆算して各種必要な素材の割り出し、著作権周りの取り決めも。
これは1がプログラミングスキルないとか、そんなのよりはるかに重要な問題で
スレ立て時点でこれぐらい無きゃ話しにならないんだけど、それができてない。
- 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/08(木) 00:50:02.08 ID:IWmgFZqn]
- 端的にいうと、企画者じゃなくても、
第三者がその企画書(スレ)を見れば、あらかた似たようなものが生産できる
ぐらいじゃないと成功は難しい。
最悪、スレ主が逃亡しても、スキルのある残った人たちが、
魅力的な計画だと感じれば引き継いでやることもできるしね。
別に一人で行き当たりばったりに作るのも否定はしないが、
少なくともそれは2chでやることじゃないし、
行き当たりばったりは結局あらゆる面からぽしゃる可能性が100%なのを理解するべき
ミニゲーム程度だったらともかく、ちゃんと長時間のプレイに耐えられるバリエーションのあるゲームだったらね。
- 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/08(木) 00:52:28.37 ID:IWmgFZqn]
- >行き当たりばったりは結局あらゆる面からぽしゃる可能性が100%なのを理解するべき
>ミニゲーム程度だったらともかく、ちゃんと長時間のプレイに耐えられるバリエーションのあるゲームだったらね。
可能性→確率
耐えられる→堪えうる 一応訂正。
- 725 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/08(木) 01:50:50.56 ID:yQUR45oi]
- 2ch で人を集めてスタンドアロンのゲームを作るのは向いていないと思う。
まず、人集めたがる者の大半が自身の能力が無い者が多すぎる事。
そして能力のある者は 2ch でやるのは抱えるリスクが大きすぎる点。
そんな中にあっても、ネットゲームは例外だと思う。
これは CGI ベースにしろ、Flash ベースにしろそうなのだけど、
やってくる連中とリアルタイムにゲーム内で疎通しながら開発を行える。
数年前に自身がそういう形でやっていた事があるんだよね。
（2ch で募集をした訳ではないので、開発用のスレッドは立っていない）
とある事から VIP の人達が多数やってくるようになって。
彼らとゲーム内でバランスの事とか、新要素の事を話合いながらどんどん作り込む事ができた。
色々あってサーバーは閉めちゃったので残っていないけど、
次に新しいゲームを作る時は、最初から 2ch で人を募るのも良いかなと思っているよ。
（人 = プレイヤー兼デバッガー兼アイデア屋）
- 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/08(木) 03:25:42.49 ID:IWmgFZqn]
- 結局それってデバッガー＆テスターってことだよね。
だとしたら、別にスタンドアロンでもおなじことできない？
リアルタイムではないけど、プレイしてもらってフィードバックもらうって意味じゃ
たいしてネトゲだろうオフゲだろうが変わらないと思う
結局2chで、合理的に何ができるかっていうと、
すでにある程度できてるもののデバッガとテスターの公募ぐらいだな。
ここの企画厨にあるような、1から作ります！アイディアどしどしください！じゃなくて
７０％のものに完成度を高めるために＋αを出してもらう的な。
じゃあ2chのメリットって何かっていうと、そのデバッガテスタと
単純に自分の作品にいろいろ言ってもらえてモチベーション維持できることぐらいかな。
個人的にはスタッフ募集や素材募集としてもメリットはあるとおもうけどね。
ただ、何もしてないのにクレクレが多すぎるだけで、
ちゃんと練られた企画と、将来性のある1がいれば、結構いい素材スタッフは集まると思ってる。
あと
>まず、人集めたがる者の大半が自身の能力が無い者が多すぎる事。
これは別に2chの向き不向きの問題ではないな。
2chじゃなくてもこんなやついたるところにいる。それこそゲーム製作にかぎらずとも。
- 727 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/08(木) 04:36:24.12 ID:yQUR45oi]
- >>726
> ７０％のものに完成度を高めるために＋αを出してもらう的な。
うん、確かにそれはあるね。
あとは自身にプレイヤーから要望された事を実装できる能力があるかどうか。
ただそれも、プレイヤーの意見を鵜呑みにすれば良いと言うものでもなく。
難しくすれば難しすぎる、簡単にすれば飽きられるみたいな話になる。
そこで自身に「ここはこういうバランスで」という基礎がないと流されてしまう。
自分ではないのを例に出すのも卑怯くさいけど、
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1255860452/
の作者さんは上手くやっていたと思う。
あの人は技術力は確かだから、できる・できないではなくて、
「それがゲームデザインとして良いか悪いか」をちゃんと判断できていた。
そういう自信みたいなものを持てる位でないと、2ch でやるのは厳しいんじゃないかな。
「えっと、○○の作り方が分からないんですが･･･」
「○○するにはどうしたらいいんでしょうか…」
なんてレベルの人では、とても 2ch ではやれない（有効活用できない）と思うよ。
でも、そういう人に限って企画したがるから困るんだよねｗ
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/08(木) 10:45:36.76 ID:+r3nPwvm]
- コンピュータゲームの場合だと、プログラマがいかに完成形を描けてるかだよね。
だからプログラマ主導でやると完成しやすい。
それを邪魔するように、実装困難な仕様とか、
アイディアを提示してやるとクラッシュできる。
- 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/08(木) 11:41:35.94 ID:tnbLcTky]
- レベル高いのがきたぞ
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1331030265/
- 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/08(木) 12:53:07.18 ID:zJbOzfWD]
- 春だし新スレ立てちゃおうかな
「めちゃつまらないゲームを作る」
- 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/08(木) 18:00:38.35 ID:qYpueAC3]
- >>728
後半はそんなに簡単な話じゃないと思うな。
前半がちゃんと出来てるプログラマなら
仕様が実装困難なことや、共存すると詰まらないアイディアがあること
とか問われれば説明出来るだろう。
やる側としても提示されたアイディアが実装困難と分かった時点で
「難しいと分かったからやめまーす」といやいい。
やめること自体を責める人は意外と少ない。
つーかネタでアイディア出す人もいるんだし
外野から出たアイディアの一つが駄目案だったくらいでクラッシュとか
クラッシャー出現以前の問題だろその企画。
- 732 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/09(金) 06:04:05.97 ID:rWdYW4hy]
- 2ch をベースにし、ゲームが完成した割合ってのはどの程度のものなのだろう。
自分が知る限りでは数件しか無いのだけど。
これはクラッシャーが悪いのかな？
いやいや、妄想でゲームを作れると錯覚する人が企画したがるせいだと思うけど。
素材屋さんとか悲惨だよ。
「あの企画の為に作ったのに、企画屋がポシャってさ。まあ自分が悪いんだけど」
みたいな愚痴は結構見るよ。
企画の前にゲームそのものは自力で作ってしまい、
「ここに絵とか音とかが必要なのでお願いします」くらいじゃないと駄目だと思う。
- 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/09(金) 13:57:14.68 ID:vYT8OqYx]
- 「ワナビ塾出身、企画者Ａ。ただの人間には興味ありません。
この中に絵師、プログラマー、シナリオライター、エスパーがいたら、
あたしのところに来なさい。以上。」
- 734 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/09(金) 21:23:59.61 ID:mkd1JeFr]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1152939915/
全員、このスレに注目しろ！
今世紀最高の天才がスレを再利用して神ゲームを作ろうとしてるぞ！
クラッシャーが邪魔しないよう、２４時間体制で見守れ！
- 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/09(金) 23:34:36.04 ID:RSB5FzKq]
- 晒しと思ったら自演かい。
メンボスレに書くなら他人装わずにかけばいいのに。
- 736 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/10(土) 04:13:57.67 ID:h9i9iiZ4]
- ステマってやつさ。
- 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 18:04:10.25 ID:lBmzxUzS]
- 俺が出るまでも無い様だな
- 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/12(月) 13:49:08.06 ID:97Trxz91]
- >>735
その人なりの手順というか儀式みたいのがあるんじゃないの？
- 739 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/12(月) 22:34:00.02 ID:yqPLYSBM]
- 学園系ギャルゲー作りませんか？
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1327316022/
これの続きが外部に移って…
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1329651287/62-67
なんだこれはｗ
- 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/13(火) 03:04:10.25 ID:mruqiEZ7]
- 何をどうすればこんなに劣等感のコンプレックスが溜まってそれを隠したつもりになれる性格が出来上がるのか不思議でならない。
- 741 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/13(火) 19:26:44.79 ID:gKnkoBcV]
- 口だけの集まり2ch
- 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/14(水) 07:37:47.22 ID:ZdYUwTp1]
- >>740-741
ffスレをいじめるのはもうやめて！
- 743 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/14(水) 22:40:24.50 ID:CX740Q4J]
- ffスレってどこ？
- 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/14(水) 22:51:48.52 ID:gEBXH3+z]
- 不甲斐ないSEに変わってFFを作るスレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/
- 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/15(木) 00:33:58.42 ID:LeiIvMDK]
- まーた死体蹴りがはじまるのか…
>>1帰ってくるかな
- 746 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/15(木) 00:53:48.98 ID:snaTxpdv]
- このスレは常時 >>1 (ffスレの>>1でもある）によって監視されています
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
| '`-イ.|ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' / ,ﾆﾆﾆ､、 |: : :| .|
|丶 ノ |ﾞlﾞ（、 ◎ ,） ｜ （ ◎ ）' ￣i' | .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 747 名前：王様 [2012/03/22(木) 20:35:34.25 ID:WBGJJxDE]
- クラッシャーもいないのに人が来ないよ！ 参加者募集中！
「ゲーム作りませんか？」
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1152939915/
- 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/22(木) 20:40:05.59 ID:coz4gC07]
- 好きの反対は嫌いじゃなくて無関心ってくらいに過疎ってるからな。
- 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/22(木) 20:43:31.02 ID:1PlMNOHF]
- >>747
下手な釣りだと思って見てたけど
もしかして本気なのか･･･？
- 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/22(木) 23:18:19.36 ID:1PXZ0/Sv]
- >>747
ゲームを作るロールプレイングには興味無いです。
- 751 名前：王様 [2012/04/01(日) 11:52:27.85 ID:twjsdIj5]
- >>747
参加者募集は終了した。
- 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/18(水) 10:49:03.44 ID:hMFBHg7L]
- ”ゴスロリ”スレは、メンバーが主張を譲り合って消滅した感じを受けた。元々、別々な人が作るから、意思が全く同じはずが無いんだけど、擦り合わせをする人が居ない。
活発に動いていたから、とっても残念。
"ゲーム作りませんか？"スレには、王様が居てまとめ役してるから、期待大。これは、良い王様。
- 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/18(水) 11:40:54.05 ID:1p4ZbSj8]
- ゴスロリは積極的にプロジェクトマネージメントする人がいたら
結果も変わってたんだろうけどね。
私もメンバーに入る直前辺りで様子見てたからちょっと残念。
- 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/05/10(木) 00:18:24.80 ID:eW2YcVF9]
- 「作りませんか」スレの王様の配慮っぷりに脱帽。
詳細に練って考え尽くされてるの行動なのか、それとも根っからああいう気の利く性格なのか
どちらでも尊敬してまう。
配慮ができるひとから見たら普通かもしれないが、できない人からみたらすごい
- 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/05/10(木) 06:49:18.85 ID:wINZ9BvY]
- 王様は何ヶ月やってんだって思ったｗ
- 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/06/05(火) 14:02:44.61 ID:gpbJJnKY]
- 今、妖精さんのスレどこ？
- 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/06/08(金) 17:53:23.35 ID:IsBDdXhC]
- >>756
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/287
- 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/06/09(土) 18:13:54.89 ID:qxCurLgq]
- ありがと^^
- 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/04(土) 12:36:13.84 ID:42tfrBdm]
- 景気の良い時代であるかのような理屈を押しつける
- 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 05:46:06.23 ID:60AQidmy]
- 単に話を聞かずに話したい人とアンカーで喋ればいいんじゃないの？
この板2ch耐性が弱すぎじゃない
ゲ術よりまず2chのトレーニングからじゃない
俺ならレスの9割クラッシャーでも淡々と意見交換するよ
- 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 19:12:23.10 ID:qRwkga+t]
- こういう日本語理解できない奴が場を引っかき回す
- 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 23:59:03.12 ID:60AQidmy]
- スルーできない方の負け
2chの鉄則だろ
- 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/17(月) 19:20:40.15 ID:ujb/9xg6]
- スルー出来ないのは、スレにいる誰かのアウトプットを期待してるから、じゃないかな。
自分が主体で作るなら参考になる意見だけ取り入れれば良いが、誰かが作ってくれるのを期待してるから無視できないのかもね。
- 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/19(水) 06:54:34.21 ID:dKfLBcNF]
- 自分ができないのは妨害を受けているせいだと思いたいんだろう。
- 765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/25(火) 21:35:25.86 ID:T7g8BBYM]
- 絵師がクーデターを起こした
放り出された
- 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 00:16:56.42 ID:D0kW8xVx]
- 前提が変でもそれに気がつかず語るあたり
クラッシャーか煽り屋だな
- 767 名前：名前は開発中のものです。 [2013/05/19(日) 12:06:27.86 ID:6Dfkcg/u]
- 糞スレ浮上しまーす
- 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/09/19(木) 20:54:51.57 ID:DzQ1h5WW]
- ゲーム製作を志す者 〜すなわち企画者たち〜 の一部はある噂を信じている。
「クラッシャーとは潰された企画者の成れの果てだ。
クラッシャーがいるから企画が潰され、
新たなクラッシャーが生まれるのだ。」と。
だがそれは果たして事実なのだろうか？
私は世界各地をめぐり、長老たちが知っている伝説を聞き出し、驚くべき真実にたどり着いた。
クラッシャーは100年に一度人間の世界に現れ、
もっとも神に近い作品を潰し、そこに込められた想いを味わうという。
クラッシャーによって作品を潰された者は
クラッシャーの下僕となり、強大な力を得る。
彼らは「しもべ」と呼ばれ、世界各地に身を潜めている。
「しもべ」達はそれぞれ、10年に1度現れ、作品を潰して糧を得る。
だがその数は10人にも満たない。
- 769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/09/19(木) 20:55:44.85 ID:DzQ1h5WW]
- だがこれでは計算が合わない。
クラッシャーとその「しもべ」によって潰されるのは
せいぜい10年に10本、1年に1本に満たないはずである。
だが、現実に潰れる企画はこれよりはるかに多い。
クラッシャーとしもべ達にとって作品潰しとは最大の愉悦であり、生き甲斐そのものであり、また真剣勝負の場でもある。
もし飢えた獣のようにガツガツと食い荒らす者が現れたならば、
彼ら同胞からも忌み嫌われるばかりか、掟に逆らう者として粛清されてしまうらしい。
知れば知るほど分からなくなる。
一体何が起きているのか。
ここで再び先の問いに戻ろう。
「クラッシャーとは潰された企画者の成れの果てだ。
クラッシャーがいるから企画が潰され、
新たなクラッシャーが生まれるのだ。」と。
- 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/09/19(木) 20:56:17.18 ID:DzQ1h5WW]
- 世界を回っている時、私はある青年に出会い、彼の話を聞いた。
彼がかつて企画者であったこと、企画を完遂させる前に放棄してしまったこと、
今ではそれを悔いていること。
興味深かったのは、彼が企画に行き詰まり、放棄する考えが頭のなかを巡り始めた時のことだ。
「クラッシャーに襲われたのだ」と耳元でささやく蛇が現れた、と。彼はそう告げた。
その甘い響きは、彼の胸に渦巻く重苦しさを拭い去った、とも。
だが、数日経つとまた重苦しさが頭をもたげ、
捨て去った企画への想いに心を塞がれるようになったという。
「クラッシャーは本当に存在したのか？ 」
その思いを頭から振り払おうと抵抗する日々が続いた。
- 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/09/19(木) 20:57:11.65 ID:DzQ1h5WW]
- ある日、彼の弟もまた企画者を目指していることに気づいた。
弟の目はキラキラと輝き、兄は微かに羨ましささえ感じた。
だが半人前の兄の目から見ても、その企画は実現性の低いものに思えた。
このままでは弟も自分のようになってしまうだろう、
そうなる前に救わねば、だがどうしたら…？ 焦る気持ちは膨らむばかり。
「どうせあの企画は潰れるんだよ、なら早い方がいいよね」そうつぶやくのは、再び現れた蛇だった。
「クラッシャーだ、クラッシャーに潰されたんだ！」
弟は涙を流し、唇を噛んでいた。それを見届けた兄は
「そうだ、クラッシャーだ。やはりクラッシャーが企画を潰すのだ」と穏やかな気持ちを取り戻した。
私はその青年が語るのを一晩聞き続けた。明け方近くに彼は、
追われているからと言って朝早くに出て行った。
遠ざかる彼の姿を見送りながら、長老の一人が言ったことを思い出していた。
「クラッシャーの真祖としもべは真理の探究者であり、掟を破る者、彼らのテリトリーを侵す者を許しておかない」
その後、青年の消息はわからない。
- 772 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2013/10/05(土) 20:47:22.61 ID:APmr/0xy]
- )))
('ω')o0(ゲーム化決定☆)
- 773 名前：名前は開発中のものです。 [2014/05/24(土) 04:12:55.05 ID:QrfjBjsc]
- peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
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