- 1 名前：AA [03/07/15 22:07 ID:PO/QBeLJ]
- 僕は将来ゲームクリエイターになりたい高校二年生です。
今からの進路はどうしたらいいでしょうか？
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/12(木) 17:31:30 ID:MaYb13RL]
- だからといって、周りに染まると家で孤独に勉強したほうがマシじゃないか？
そんな俺のネガティブなイメージを払拭してくれるエロイ人きぼんぬ。
- 373 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/13(金) 03:25:33 ID:R03zAvgZ]
- J( 'ｰ`)し 『ヤル夫へ。元気ですか？
よくヤル夫のことを考えてしまいます。
おこらないでね。ヤル夫はすぐおこるから。
でも母さんはヤル夫のことを心配はしていません。
ヤル夫は人にはないとってもいいところがあるんですよ。
母さんはよく知っています。
ゲーム専門学校がどんなものかよく分からないけれど
ヤル夫が目指す職業のためなら母さんは応援します。
学費のことは心配しないで勉強に励んでください。
少し時間がかかってもよい仕事がみつかればと
母さんは思っています。
少しですけどお金同封しました。
追記
最近は缶詰工場も忙しいです。
母さんも張りきっています。』
,. -- ､
,. '´ ヽ
γ (>>371) ヽ(ヽ三/) ））
| ∠ﾆ二ﾆヽ ） ( i)))
｛, ／⌒ ⌒＼ﾉ. ヽ ＼
ｙ' （ ●） （●）＼ > ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼' ／ いいかげんネトゲも飽きるお！
| |r┬-| |/ お金入ったから明日は川口のヘルスだお！おーおっおっ
＼ `ー'´ ／
⊂ヽ γ´ /
i !ｌ ノ ﾊ ・ ・ |
⊂ｃノ´ ヽ |
｜ /
| ｒ /
ヽ ヽ／
>__ノ;:::......
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/13(金) 04:02:05 ID:R03zAvgZ]
- 以下、ゲ製板名物。自分の人生を心配したほうがいいゴミに限って
他人の人生相談に嬉々として反応して長文レスをする法則発動
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
- 375 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/13(金) 07:13:27 ID:HSdmSo3i]
- ふーん
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/13(金) 09:40:44 ID:Mnc4FRRd]
- 大学池
探せば試験がクソ簡単でゲーム製作できる大学ある
- 377 名前：371 mailto:sage [2007/04/18(水) 23:24:40 ID:RKxlGt89]
- >>372
どんなに親に「プログラムの勉強してる」とか言ったって通じないからこの生活は時期に出来なくなる
周りに染まらない事には自信がある(友達いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
就職って手もあるんだけど･･･
本業は何だかつまんなそうだから趣味で続けようとかいろいろ悩んでて保留期間が欲しいっていう感じっす
この生活を極力崩さないところが代アニ。授業時間少なくてｳﾏｰ
まぁでも一回見学行ったけど
来た人をいろんな物で釣って入学させようとしてる感じがした
見学行っただけで昼飯と交通費貰えたんだぜ
ゲームプログラマ科は一年で1/4位は辞めてくっぽい
普通の人はいかないべきかも
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/19(木) 00:00:35 ID:JXlPRztk]
- 何歳か知らないがそんな一年二年単位で人生設計してる時期じゃないぞ。
10年20年単位、いや50年単位で人生設計しろ。
就職って手もあるとか言ってる次点で全然進路固まってないだろ。
授業時間少なくてウマーって馬鹿かお前は。
プラグラムの勉強するなら一分一秒でも惜しいはずだ。授業なんて出てる暇はない。
授業に出ながら遣れる程度のプログラムの勉強？そんなものでものになるわけがない
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/19(木) 00:51:02 ID:4RHfKML6]
- 役にも立たない専門学校いくくらいなら、
バイトでもしながら「プログラムの勉強してる」方がマシじゃねぇの？
別にフルタイムじゃなくていーからさ。
親も少しは安心するだろうし、
書籍代で困らないし、
ある程度体動かしたほうがリフレッシュにもなる。
- 380 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/29(日) 13:23:32 ID:om780gGa]
- 大学はいって、パソコンサークル入って、チームで、ゲーム作る方が手っ取り早い。
うちのサークルなんか、1から教える体制作ってて、
素人でも、1年でプログラム組めるようになるｗ（まあ、1年だと、ある程度向く不向きはあるが）
マジお勧め
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:25:45 ID:mvdFHM4f]
- まぁ、専門学校はしっかりしてるとこなら
コネがあるからそこも考えればいいと思うよ
就職にも、いろいろと作ったモノを持ち込むときもあるし
よっぽど、個々の能力が高い集団で一緒にゲームを作れるのなら
大学でもいいだろうが、確実にレベルの高いやつがいないのならば
専門学校も考えたらいいんじゃない、
まあ教える側も、現役プロがいるようなところじゃないと
考えた方がいいかもな
あと、学園、学院って名の付いてるところは県の認可校じゃないから
気を付けた方がいいぞ
- 382 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/29(日) 23:44:17 ID:TADig+JJ]
- 企画シナリオ
運営
プログラム
グラフィック
サウンド
どれやりたいかまず決めろ
- 383 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/30(月) 17:06:17 ID:npA/OYup]
- グラフィックやりたいです
やっぱオープンglでしょうかね
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/30(月) 17:28:17 ID:nKt1Zt4w]
- グラフィックで何をしたいかによる
2D、3Dを表示するだけならライブラリで手軽に
線画の勉強をしたいならGDI、DirectX3DやOpenGLなど
描写の研究がしたいどっかの研究室へ
スクエニの求人から
アートデザイナー,テクスチャーデザイナー,背景デザイナー,メニューデザイナー,
キャラクターモデルデザイナー,モーションデザイナー,CGムービーデザイナー＞CGツール
エフェクトデザイナー＞FX Composer,RenderMonkey,CGツール
- 385 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/20(日) 01:02:11 ID:viZW4V4s]
- NHKラジオで5月13日に放送された番組
きらり10代！▽「仕事・ゲームクリエーター」のMP3音声ファイル。
www6.axfc.net/uploader/10/
[N10_5298.mp3] おかりします 98181 2007年05/20(日)00:47
Keyword: sage
- 386 名前：なし [2007/05/23(水) 10:27:54 ID:zAAIVJC3]
- 382のいうようにどれかに秀でた技術もなく、
「CGグラフィッカ」
「サウンドデザイナー」
として貢献したい、とかじゃなく
ただ漠然と一括りにゲームクリエイターとかいってる奴って何がしたいの？
何が人より卓越してるかだ。
RBGツクールでもやってりゃいいのに
- 387 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/23(水) 10:37:34 ID:zAAIVJC3]
- シナリオライタ、プランナとかほざいてる奴は仕様書と企画書を提示しなさい。
話はそれからだ。
１みたいなのはゲーム会社に入っても敵モンスター絵書かせてもらえるだけでおわりそう。
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:30:26 ID:k5Tq/nfb]
- ぶっちゃけ、ＲＰＧツクールもバカにできないのだが。
一通り使えて、なんかのコンテストで入賞とかすれば企画屋としては大いにアピールになると思う。
「簡単なスクリプトなら使えますよ」って。
なんだかんだで企画志望は"モノ作り"の経験がない奴多すぎだからなぁ。
- 389 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/26(土) 01:35:19 ID:6YvChi12]
- 問題は、企画って、企画職として、普通のゲーム会社には入れないことだよ。
企画職の募集って全然みたことないのだが・・・。
- 390 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/26(土) 02:22:14 ID:l4VplrTL]
- どこへ行っても独学になる。
自分で進んで動くことが出来ないなら、専門学校へ行って後が無いことを知れば、嫌でもやる気が出るしかなくなる。
それも１つの手。
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:38:02 ID:KW7yCC6Y]
- ゲームクリエイターってどんな仕事すんのよ。
開発スキルの習得を放棄するというなら、いろんなゲームしまくって、本読んで、映画みて、
スポーツやって、音楽やって、経験つむしかないんじゃね。
ある意味プログラマより大変そう。何より周囲に認めさえるのが大変だと思う。
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:24:44 ID:/RMG3mK5]
- １スタッフとして活躍するうちに上役から素質を見出されて企画に抜擢されるんじゃね？
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/28(月) 00:03:17 ID:1jutRqHr]
- まずはゲーム製作のプログラマを目指す(この道が一番はいりやすい。
絵を描くことが上手いのならデザイナーで狙う)
次に、もし入れたなら、自分は他にもこんな事ができるんだとアピールしたりして、企画とかに移る事もできる。
しかし、スクエニとかﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰは分野ごとにわかれているから、多分無理だが…
色々やってみたいって言うなら、そんな大きな会社はやめといた方がよい
- 394 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/01(金) 16:36:41 ID:yuZN7ouG]
- ゲームクリエイター名乗るなら、
同人とか、アマチュア開発のが楽だよお。
”プロの”っとつくと、大変すぎる。
- 395 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/01(金) 21:17:47 ID:DQtncryG]
- カプコンは、企画の採用実績に音大卒を載せている。
何でもいい。一生懸命になれるものをまず探してみてはいかがか。
しんどいことや、嫌いなものでも努力できるような人間になってはいかがか。
勉強でも、映画でも、音楽でもいい。
宮本氏はドンキーコングを自らドット絵を描き、自らプログラムして一人で作った。
企画しか出来ない人間にはならないことだ。
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/02(土) 01:28:17 ID:DMh3ezzj]
- 何の才能の無い奴だから企画目指すんだろ？
音大は入れる奴は「努力する」という才能があるから例外だろｗ
- 397 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/02(土) 17:43:50 ID:2SF9Vl30]
- 企画屋としてダメダメでも
音楽方面で潰しが効くしな。
ゲーム作りたくてプログラムとかグラフィック勉強する奴はいても
ゲーム作りたくて音楽勉強する奴はいないから
メーカーにとっては人材として魅力的だったんだろ
- 398 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/02(土) 21:13:27 ID:5b5CkpvH]
- なるほど。ﾒﾓﾒﾓ…
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 18:49:23 ID:lkM+f7B/]
- 確かに。
音楽やってるやつはゲーム業界なんか目指さないしな。
- 400 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/13(水) 04:59:41 ID:+tNLTeHI]
- 企画屋で音楽出来たらそりゃいいだろうな。
音楽ってのは、プロジェクト中でどうしても空いた時間が多いから、
企画もできるという考えだろう
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:28:44 ID:kl2BNo5t]
- それは違うと思う。
企画として採用した人間に音楽をさせるとは思えない。
ただ単に、企画の採用は人間本位で、かついろんな業界の
様々な考え方を持った人間が集まれば面白いものができそうってことだろ。
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:26:10 ID:+vuMzDVY]
- 俺は専門卒です
専門考えてる奴、絶対行くな！！
専門なんか行っていいことなんてないぞ マジで
就職する時に大卒かそうでないかってのはでかい
あと俺、ある人に会ったとき向こうの態度がすごい変だった
（こっちの話をまともに聞かなかった）
「何で私の話聞いてくれないんですか？」って聞いたら
「俺は大卒以外の人間とは話したくない」って言われた
現実に、一般社会で（学歴が関係ない場面でも）そんな差別受けるんだぜ
絶対専門なんて行くな 石にかじりついても頑張って大学行け
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:29:19 ID:+vuMzDVY]
- 専門ってのは基本的に大学に行けなかった負け犬の行くところだろ
前に専門学校板を覗いたらいきなり
「まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ」
とかいうスレが立ってて驚愕したよｗ
専門行く奴は確実に頭がおかしい
大学行ってない奴にロクな奴いないっていうけどホントですよ
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:44:24 ID:UGWS6aEn]
- >>402-403はそこまで言うなら自分の出身校を晒すべき
それで色んな人が救われるかもよ?
あと、上位の大学じゃないと大学行っても意味無いぞ
そんな事を言う社会常識の無い人間なら「～大卒レベルの人間とは話したくない」って言われるだけ。
最後に「まん(ry 」程度で驚愕するなら、
大学生活板でも見に行ってみたほうがいい。
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/17(日) 06:21:04 ID:ZPHZhQ0a]
- 一回の経験が全てのように世の中全てを語るな。
- 406 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/17(日) 13:22:18 ID:PE0RDiD5]
- > 大学行ってない奴にロクな奴いないっていうけどホントですよ
大学言っている奴にもロクなやつはほとんどいないが
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/17(日) 16:37:22 ID:PzsAigF8]
- 専卒だが、俺は専門に行って良かったと思ってるよ。
あんないい加減な奴等の中にでもいないと、絶対自分から動かない。
ここまで前向きになれたのは、駄目専門のおかげ。
ゲームでずっと飯を食っていく将来は暗いけど、これだけ前向きになれたんだから、どこへ行ってもやって行ける自信がある。
- 408 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/17(日) 19:29:18 ID:M8gAtCKA]
- 質問なんですけど
ゲームの細かいバランスとか数値を決めるのって誰ですか？
何も知らない頃は企画が全部決めると思ってたけど
趣味でゲーム作り始めたら試行錯誤できるのはプログラマだけだと気付いた
でもプログラマと企画屋の気が合わないこともありますよね？
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:57:07 ID:UGWS6aEn]
- >>408
１、話し合って決める
２、偉い人とか責任者が決める
３、プログラマが譲らない
このあたりか
- 410 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/21(木) 12:19:27 ID:AX7UfmJI]
- >>408
データをエクセルとかで管理してたりするから、企画屋も数値調整とかは可能。
- 411 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/21(木) 20:11:51 ID:M2VrYIN3]
- 専門卒を募集対象に入れているのは事実だけどね。
実際問題として、繋ぎ役として全体像把握する人間必要なんでね。
- 412 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/22(金) 00:49:32 ID:JseQ/Xfh]
- それ逆じゃね？
専門卒がスペシャリスト寄り、
大卒がジェネラリスト寄りだろう。
常識的に考えて。
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/22(金) 01:08:16 ID:It7yibNH]
- >>396が言ってるように、
企画志望な時点でアウトな気がする。
オレの身近にも企画志望の勘違いくんが居たなぁ。
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/23(土) 01:20:39 ID:uiA2c7EQ]
- >>412
ジェネラリストなんて実際いないし、必要とされないことが多い。
ディレクションやる人は全体の工程を知っている必要があるけど、全てやれる人である必要は無いし。
結局、統括する側の人間に問われるのは色々な現場を見ているという経験の深さ。
大卒も専門卒も、待遇の違いはあっても仕事は変わらず作業員さ
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:28:46 ID:mSGi+CXW]
- 日本では、戦後、学者・知識人が圧倒的な数で、「科学的社会主義」などという、ソビエト帝国型の考えに
集団で脳を犯されたので、「科学的」といえば「社会主義（共産主義）のことだと信じ込んで、この
「科学的社会主義」という宗教を日本国民に、各種高級学問の振りをして押し付けた。それを商売として
やったのが、岩波書店である。だから日本国民の方が、すっかりイヤ気がして、「科学」というコトバを
使わなくなった。なぜなら使ってみても、ちっとも「科学的」ではないからだ。「君の考えは科学的だね」
と友人に言ってみると、まるで、馬鹿丸出しで、「一体、オマエは何が言いたいんだ」と、相手から嘲笑
されるからである。ソビエト教の信者以外の世界では通用しない。だから、日本人の「科学」不振は物凄く
深い。そこで、私が、「哲学は科学じゃないんだよ」というと、日本人はケゲンな顔をする。何を言って
いるのか分からない。哲学というのは、日本では「文学部哲学科」だから「文学」のお友達で、これは、
絶対に「文科系」だよ、となる。そうではない。哲学は、科学の一種とは違う。神学の一族なのだ。
Philosophy is not a science!
アメリカ人やイギリス人の大卒の人に尋ねてみるとよい。彼らは、必ずこう言う。例外はない。
こんなことも知らないで日本人は、「自分達も欧米人に負けない高等学問をやっている国民なのだ」と
思いこんでいる。日本の大学生が、学制（カリキュラム）として大学で受けている講義は学問などでは
ない。あれは「土人のコトバ遊び」だ。
副島隆彦「決然たる政治学への道」P１７１～１７７
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:29:44 ID:mSGi+CXW]
- この数十年間で日本の政治思想・評論業界は孤絶し、かなり立ち遅れてしまった。ドイツとフランスの
古色蒼然たる百年前、二百年前の政治思想の本を。訳も分からないまま読み続けてるのが現状だ。
全くヒドいものだの一語につきる。 日本の八十年代の言論を圧倒したフランスの構造主義の大家
ミシェル・フーコのような、現代ものでも、かなり癖のある思想・哲学なのであって、本当はフーコや、
ジル・ドゥールズらの思想は 「人文」である。文学あるいは文化研究なのだ。政治権力なるものを
生まで扱う学問ではない。現在のフランスやドイツの本当の最高の知識人たちとは「どうやったら、
自分たちが、アメリカの支配から脱却できる」を本気で考えている人々だ。日本知識人は文化研究
しかできない人々だ。
副島隆彦「日本の秘密」
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:30:38 ID:mSGi+CXW]
- 音楽やら芸術の教養を積んだ日本人ならたくさんいる。相当な経験と知識量の人々がいる。ところが政治
思想が分からない。そもそも世界基準での政治思想の初歩さえ全く分かっていない人間の群れが、私たち
日本人なのである。世界基準での音楽の素質や各種の芸術に対する教養人が日本にはたくさんいる。
だから決して無教養ではない。ところが政治思想（ポリティカル・ソート）というのが全く理解できて
いないのが知識人、学者を含めて日本ののエリート階層である。だから、「深い教養がみについていれば
欧米人と対等に付き合える」という言い方だけは日本でも言われてきたが、ちっともうまくいってない。
「日本人は世界基準での政治思想なるものが系統だって分かってないから、アジア諸国の知識人たちほど
にも欧米人から対等に相手に扱われないのだ」とはっきり気づき、公言する日本人は私以外には、まだ
いないはずである。
少なくとも、十八、十九世紀のイギリスの大思想家であるジョン・ロック主義（ロッキアン）と、
エドマンド・バーク主義（バーキアン）と、ジェレミー・ベンサム主義（ベンサマイト）の、
この三派の大思想の大柄の対立ぐらい、しっかりと分かってないと、向こうの高校生並みにさえ
扱ってもらえないのである。日本の文科系の知識人の思考にはとにかく「論理に系統性」がないのである。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:32:08 ID:mSGi+CXW]
- 学問（サイエンス）というのは、世界性の別名であって、世界基準での思考の体系のことである。冷酷な事実からなる組み立てである。
その点、日本の理科系は世界基準で数学ができるから、少なくともテクノロジー（技術）やアプライド・サイエンス（生産技術）の場面
では、世界レベルに到達しているからたいしたものである。数学は、もう一つの世界言語である。彼ら日本の秀才達のことを、英語では
エンジニアとかテクニシャンというのである。彼らはけっしてサイエンティストとは呼ばれない。エンジニアやテクニシャンは理科系の
学者集団の中でも、下層の方に位置づけられている技術職人たちのことである。たとえば、ハーヴァード大学では、「サイエンティスト」
と呼ばれる一流学者達の層以外に、この上に、たった十二人だけ「フィロソファー（哲学者）」と呼ばれる人々がいる。私はこの事実を
以前ハーヴァード大学公衆衛生学準教授であった柳沢幸雄氏（現在、東京大学工学部教授）から、直接聞いた。柳沢氏は、「自分は
テクニシャンのレベルであった」そうだ。日本には「哲学者（フィロソファー）」をどと名乗る文学部哲学科の馬鹿教授が何百人かいる
だろうが、日本には、フィロソファーなど誰一人として、存在しないのである。馬鹿も休み休み言え。そもそもフィロソフィー
（知への愛）は、神学の下女（はしため）の位置にある。そして、大きくは、サイエンス（学問）＝「自然界の事実を冷酷に、法則性
として記述すること」の体系と一千年にわたって戦い続けてきたのである。数学も、実はサイエンスの仲間ではなく、フィロソフィー
と出自がよく似ていて、神学の下女の方である。それにたいしてサイエンティストは、ガリレオ・ガリレイやアイザック・ニュートン
や、チャールズ・ダーウィンの例に見られるごとく「冷酷な諸事実からなる体系」としてしか世界を理解しない。だから今でも神の体系
（神学）と争い続けているのである。未だに、神学と近代学問（サイエンス）の戦いには、決着がついていない。この神学なるものの
大きさは東アジアの一種族である日本人にはとうてい分からない。別に自ら卑下して言っているのではい。学問の巨大な対立概念は、
実は神学なのだ、とはっきり言っているだけだ。サイエンティスト（科学者という言葉は私は嫌いである）からすれば「確実に事実証明
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:33:08 ID:mSGi+CXW]
- されないことは分からない。世界が予め神によって造られたという考えを自分は認めない。自分は、はっきりと分かったことだけを、
分かったこととして認めるだけだ」という態度をとる。もとよりサイエンスは、物理学、化学、生物学、などの自然学である。これ以外に
、ソシアル・サイエンス（社会科学？）として経済学、社会学、政治学、サイコロジー（心理学？）がある。しかし、これらが果たして、
サイエンスとして自立したか否か、今でも分からないのである。経済学だけが、かろうじて６０％ほど、冷酷なサイエンスとして成功
している。あとは、全て大失敗らしい。だから今でも政治学者と政治評論家の区別や優劣がつかないのだ。これ以外に下等学問としての
人文がある。この人文というのはヒューマニティーズの日本語訳である。ヒューマニティーズとは、「人間、および記録された文学に
関わる事。という意味である。だから人文は、簡単に言えば現在で言う文学（部）の事である。他には歴史学があり、その内容である
古文書解説や石碑の文の解説などを行うことだ。これらは、学問としては下等学問である。これと、サイエンス（学問）の区別を
つけなければならない。これが、日本人にはできていない。すべてごちゃまぜなのが日本の大学制度である。これは国家的学問犯罪と
呼んでもいい。大欠陥学問観と呼んでもよい。このヒューマニティーズとサイエンスの区別がついてる日本知識人自体が、ほとんど
いない。すべてごちゃまぜである。さらには「文学部哲学科」や「文学部心理学科」などという恐るべき学問分類を行って恥だと
思っていない。あるいは「人文科学」などという奇怪な言葉を、すべての教育機関が使っている。人文が科学（サイエンス）のわけが
ないではないか。こういう大きな事実と凍りつくような事実について、もっと明確な本を書いて警報をならしたいのだが、私自身が
きちんとした世界基準の学問を学べなかったせいもあって、もう何年も作業に取りかかれなくて困っている（最近、私のしつこい
主張の影響だろう「人文科学が使われなくなった）。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ（上）」P３２１～３２５
- 420 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/25(月) 23:01:21 ID:hF2TGXxN]
- アニメクリエイターになりたいけどアニメーターじゃないし音楽も作れないし
でも脚本は書きたゐです作画はお願いします
みたいなもんか＞ゲー企画
同人は本業でオリジナルストーリー（同シリーズで妄想）は得意ですみたいな
- 421 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/26(火) 01:31:30 ID:ODdNh2JV]
- >>408
実際に企画にやらせようと思うと細かく調整出来るツールとか作らないといけなくなる。
（Excelでフラグ立てる時は1とかtrueとか書けと言っても理解しない、数値弄りがをやりたがらないetc...）
VSで何日かかける工数よりは飯の時間とかに適当に調整して、こんな感じッスかー？ってやってる方が良い。
あんまでかいのはそうは行かないけど。
なんで自分がやってるんだろうな～とはよく思うが仕方ない。
- 422 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/26(火) 18:20:30 ID:U7FMYdwO]
- 「自分の周りってバカばっかなんすよーマジ疲れるっす」
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 19:14:44 ID:LTpF5lI1]
- つか趣味ゲー製作で「企画（しかできねーカス）」の存在自体があり得ないだろ…
企画しかできない君の存在をごく自然なものとして受け止めるのは2ch製作
（おまけにノベルゲー）みたいな底辺劣悪環境を基準に考える視野偏狭だけだな
絵・音・プログラムの三要素の内のどれかを作れないと居場所なんて全くないぞ
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 02:42:14 ID:Wb7EUnUW]
- 企画は、絵やプログラム等他の仕事に関する初歩的な知識と
コミュニケーション能力、管理能力が必要な重要な仕事だぞ。
職種としての企画でなく、ただ企画を考えるだけの奴ならイランけど。
現場で言うなら妄想吐きまくるだけのプロデューサーだｗ
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 04:10:48 ID:5yJSrUXI]
- まさにこのお方ですな
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1096209352/971
- 426 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/28(木) 01:22:04 ID:8z06MqeB]
- 自分は一人でゲーム作ってそれを売って生活できたらなぁと思うのですが、
それだったら大学行く必要ないですよね？（大学に行くのは就職のためだと思うから）
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 02:08:04 ID:P3MDtWiS]
- お前の人生だ。
好きにするがいいさ。
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 04:41:45 ID:di1qADHA]
- |
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| ＿
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(=) /､ ヽ
J |･ |―-､, |
>>426 ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | ,|
＼.￣｀ | ,/
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- 429 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/28(木) 10:03:14 ID:hZ3a/jUP]
- ゲームって年々金払う対象じゃなくなってるからなー。
ところでマジで最終調整ってきついよな。最後のパラ決めって。
プログラムは、出来ねーけど出来ねーのを考えて考えて出来るようにするってのが
面白くて集中できて、絵は拾えるだけ拾ってきてあとは自分でごまかし絵を描いて
音楽も拾って効果音はちょっとだけつくって、で、組み立てて、最後。調整。
ｽｹﾞｰたりー。面倒くせー。パラメータはテキストファイルから読んで動作するように
つくったから修正は楽なんだけど、何度も何度も試すのがもう面倒で面倒で。
結局、これ趣味で商品じゃねーしって事で投げっぱなし気味に完成。
個人製作だと最後に飽き気味になっちまうのがツラい。
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:40:54 ID:Ixsf8jBK]
- パラって何かと思ったらパラメータか。
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 14:30:17 ID:3pT9IOXb]
- 専門卒でも俺みたいに企画書も仕様書も書きまくる仕事にはつける
が、専門で与えられたカリキュラムやるだけじゃ１００%不可能
あと、キチンと本を読め（文系のどーでもいい本じゃなくて、できれば理系のもの）
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 14:33:04 ID:3pT9IOXb]
- >>409
３、プログラマが譲らない
即刻チームから外すっての
そいつはプロじゃない
- 433 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/28(木) 15:08:38 ID:PixnrKlJ]
- さすが専門卒だけあってズレてんな
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 15:30:06 ID:Ixsf8jBK]
- >>432
むしろ今時自分からやらせろとかいうプログラマはあんま居ない気がｗ
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 15:49:20 ID:PixnrKlJ]
- ＞あと、キチンと本を読め（文系のどーでもいい本じゃなくて、できれば理系のもの）
＞３、プログラマが譲らない
＞ 即刻チームから外すっての
＞ そいつはプロじゃない
,-､ ｎｎ
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.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
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､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ ! '／
＼￣ l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , / ,.-､／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝｲ /.:::::....｀丶､._＿戈‐
! ＿ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
`'‐-<.___ノ
- 436 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/28(木) 16:05:31 ID:ZqgSGjDi]
- 脳内クンが脳内仕事場を熱く語ってると聞いて飛んできました
>>432
激しく同意です(^^)/
話し合いで妥協点を探る中で、譲れない一線なんて絶対ないよね！
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:20:42 ID:qHdtqrG4]
- >>432
＞ID:3pT9IOXb
角が立たないようにやんわりと諭すように
説明してくれる心優しいチーフプログラマには
ゆとり脳でしつこく食って掛かればいいと思うよ
そのうちプログラマ陣が皆嫌気さしてくるけど
気にしてはいけないよ。血の気の多い若手プログラマが
寄ってたかって君を理詰めで論破しにくるかもしれない。
でも恐れることは無いよ
反論できなくて困ったら泣いちゃえばいいよ
イイ歳こいて文系だの理系だの言ってる
学歴コンプレックスの哀れな低学歴だから
しょうがねーなーてことで許してもらえるよ
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:25:52 ID:gybWojpr]
- どうもこんにちはマ板から来ました
企画様の加勢に来ました
>>433-437
地獄に落ちろです＞＜
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:50:25 ID:6/dBexp7]
- >>429
キチンと本を読めってのは別に間違っちゃいないが
専門卒はあらゆる点で絶望的に基礎教養が欠けてんだから
文系とか理系とか選り好みしてる場合じゃねーんだよボケ
暇を持て余してた学生時代に何もしてこなかったツケを
就職してから払う（基礎教養を身に付ける）んだからよ
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:53:02 ID:6/dBexp7]
- あれ、ここ何板なんだ？
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:04:06 ID:4xfnEPES]
-
＼(＾製＾)／
＼(＾製＾)×(＾製＾)／ | |＼(＾製＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
ゲーム製作技術板
pc11.2ch.net/gamedev/
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:05:13 ID:lmXhRIuH]
- 相手が譲らない、ということは自分も譲らないってことだよな
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/29(金) 00:04:30 ID:OsPHQCAJ]
- >>432
状況によるだろうが、もしそこでそのプログラマやめさせたら
納期やら発売時期やらはめちゃくちゃになって、辞めさせられるほどの権限を持っている
>>432は責任を取ってクビ・もしくは失脚。共倒れだね
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/29(金) 00:10:29 ID:Sq866fIO]
- あんれ、なんか>>439でアンカーミスってたスマン
×>>429
○>>431
- 445 名前：432 mailto:sage [2007/07/01(日) 20:12:34 ID:kQBHZcjl]
- 相当頭の歪んだプログラマか、素人しかいないのかな、ここ？
それとも、プログラマが企画を兼任しなきゃいけない超小規模会社とか？
いずれにせよ、プロの仕事をできない人間は、そもそもチームでの作業を行う能力が無い人間だから、
自分が今の会社で一緒に仕事をする機会は無いと思いますけどね。
一部の会社では、このような考えを持つと「非常識と思われる」ってのは、すごく勉強になりました。
- 446 名前：432 mailto:sage [2007/07/01(日) 20:17:56 ID:kQBHZcjl]
- それと、自分は外注に企画、仕様を発注して開発させるってことも何度もやっているんですが、
やはり、>>３、プログラマが譲らない こんな人はいませんね。
まぁ、力関係ってのもあるんでしょうが、プロってのは仕事に責任を持ち明確な作業をやるべきだと思います。
ゲームのパラメータ・バランスを譲らないとか言ってるプログラマは、いったいどーいう責任のもとそんな発言してるんでしょうか？
ここに書き込んでる人にはわかってるようですが、はっきりいって理解できません。
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:00:05 ID:BAYiDH7P]
- そもそも409の
＞３、プログラマが譲らない
ってどういう意味？
- 448 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/03(火) 13:01:30 ID:PDBylfmO]
- 自称プロ企画が発狂して火病起こしてると聞いてゲーハー板から飛んできました！
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/03(火) 13:09:45 ID:/RUmN8eR]
- >>445-446
で、どういう経緯で「プログラマが譲らない」状況に至ったのかね？
そこんとこ突っ込まれまくってんだから説明してみろよ
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/03(火) 13:34:20 ID:6TpSB9Rp]
- >>446
＞ゲームのパラメータ・バランスを譲らないとか言ってるプログラマは
いつからそういう話になったんだ？
- 451 名前：447 mailto:sage [2007/07/03(火) 13:52:31 ID:pNfNWkn0]
- 408-409の流れだとそう読めるんだが、
だから意味がわからんと言っている
- 452 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/03(火) 14:59:30 ID:I6Aw4o7g]
- >>408は趣味の話をしてるんだから趣味限定で話せばいいんだよ
そこに口先だけの自称プロ（>>432=>>445=>>446）が割って入って
「○○じゃないとプロじゃない」とか筋違いの話を始めて引っ掻き回してる
てことでFA？
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/03(火) 15:32:14 ID:mOkHTPiG]
- プロの世界では犬畜生扱いの下層カーストでも
素人相手にシャドウボクシング披露すれば
すげーかっけーと賞賛されると思ったんだろ
見下してたはずの趣味野郎からﾌﾟﾌﾟｰﾀﾞｯｾｰ
とか言われて火病ってる余裕のなさが笑える
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/03(火) 15:59:01 ID:pNfNWkn0]
- ∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/03(火) 16:17:16 ID:IlD4J+cP]
- 1～3人程度で作る趣味ゲーにおいて企画専門なんて存在価値ゼロだ。ゼロ
絵描けません音も作れませんプログラムもスクリプトも勿論組めません
でも設定とかストーリーとかゲームバランスは全部俺が決めます
口出しは許しません、みたいな独善ウンコカスを仲間に入れるわけないじゃん
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/03(火) 16:47:33 ID:pNfNWkn0]
- 制作進行「だけ」をしっかり出来るなら入れても良いかもな。
たしかに企画専門は全く要らない。出資者なら別だが。
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/03(火) 17:39:48 ID:pfmI9CN8]
- 金を出すかわりに、口だけ出す
- 458 名前：432 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:45:55 ID:WzAAGm8d]
- あ、ここ素人専門ですか。
勘違いしてました。ごめんね。
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:53:43 ID:KfXEkAYt]
- 空気読める人専門です
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 00:54:53 ID:vlkaeFTy]
- てめーらみたいな連中はそもそもゲーム製作会社には入れないから気にする必要なんて無いよ
今から頑張ってｗｗ社会に通用するように勉強してみたら？
その時にはバグチェッカーにでもしてやるよ
あ でもオマエが見つけたバグは無視して出荷するから
- 461 名前：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [2007/07/04(水) 01:03:18 ID:ctXOz7GY]
- ∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 11:47:24 ID:soCYtU5W]
- >>460
あんまり無茶な釣り方してると、
オマエの大切なグランダータックルが壊れちゃうぜ？
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:13:17 ID:n0YnJtEu]
- えぇ～、工業高校一年生の俺の質問です。
クリエイター志望なのですが、現在、進路として某専門学校（広○ＤＥ○ＳＨＩ）のゲーム科とＣＧデザイン科と
広○工業大の知的情報システム科を視野に入れています。
このスレを目にして、専門校の価値観が大きく変わってしまったのですが・・・
実際、『専門学校』と『大学』いうのがどれほどのの物なのか、その目で確かめる為に、今年の夏休みを利用して
『専門』のオープンキャンパスに、冬休みには『大学』のオープンキャンパスに赴くつもりです。
まだ、プログラムは愚か、その類に関しての知識がなく、追々やっていくつもりですが・・・
結局、ゲーム関連の職を目指すなら、『専門』という甘い言葉ではなく、『大学』を目指し、独学でやっていく方がいいのでしょうか？
（県名出している時点で、結構ヤバイか）
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:51:28 ID:FD/2Ir2E]
- >>463
質問する前にローカルルール嫁
進学相談は板違いだ大学受験板行け
大手の就職状況が知りたければ就職板行け
つべこべ言わずに大学行け。以上
- 465 名前：432 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:09:22 ID:ZruP6Raa]
- >>463
具体的にゲーム作りの何をやりたいのだろう？
携帯ゲーム業界だとたまにあるようだけど、
そういう例外を除くと、現在のゲーム作りは分業化が進んでいるから、
漠然と「クリエイターになりたい」ってのは通用しないと思うよ。
ゲーム業界って、日本の会社としては珍しく、ゼネラリストが求められない企業が多いので。
ゲーム科とＣＧデザイン科と知的情報システム科が天秤にかかってるってことは、
やりたいことの目標がイマイチ定まってないんだと思う。
というか、あなたと同年代の人は、よっぽどしっかりした人じゃない限り、似たようなものなのだけれどね。
自分は専門学校出身なので、専門学校の事実だけお伝えしますが、
（中には例外もあるでしょうが）専門学校は生徒をエサだとしか思っていません。
受動的に過ごして、学校が何かあなたに便宜を図ってくれるということは（勉強・就職も含め）まず、ありません。
専門学校の唯一の利点は「現場に近い」講師がいる可能性があることです。
彼らとしっかりとコミュニケーションをとって、ゲーム作りというものを包括的に学んで、
幼稚でもよいので、あなたなりの考え方（もちろん柔軟な姿勢を持たなければなりません）を養ってください。
授業を素直に吸収することも重要なのですが、学校側の作為には絶対に従わないでください。
卒業後も、専門学校生はラクではありません。
運よく希望の会社に採用されない限り、あなたの人生には苦難が待ち受けています。
ゲームを作るということを放り出したくなってしまったならば、あなたにゲーム作りは向いていませんので、
残された時間を使って公務員試験の勉強をしたほうがよいでしょう。
灰をすすってでもあなたの中に熱意がありつづけるならば、あなたはクリエイターです。
腐らずに、どうすればゲーム作りに携われるか考え続けて、行動し続けてください。
聞かれてもいないので痛いのですが、
参考までに私の遍歴をお教えいたします。
専門卒→新卒不採用→グラフィック関係のアルバイトをしながら、漫画原作を出版社に持ち込み→つてでゲーム攻略本会社で働くように
→取引先の取締役にゲームの企画を見せたり話したりする→気づくとゲームを作る人になっていた。
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:21:43 ID:mbKR/xs1]
- 専門学校板もあるから要チェック
板で繰り広げられる骨肉の争いと情報操作は見逃せません
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:28:07 ID:ctXOz7GY]
- >>463
何も考えずに普通に大学池。
人生の選択肢を今から狭める必要はなし。
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:48:06 ID:FD/2Ir2E]
- 今更ながらローカルルールの
「進学・就職・人生相談は板違い」の部分だけは秀逸だな…
それにしても、この情報過多の時代にあって未だにゲー専の罠に嵌って
親のカネをみすみすドブに捨てるバカが後を絶たないんだから笑いが止まらん
三流でもいいから国立大行って奨学金制度使って浮いたカネで
最新のPCと「ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学」と
「Game Prigramming Gems日本語版1～5」をおねだりしたほうが
親孝行ってもんだよ
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:52:14 ID:/qoQyEhH]
- ﾌﾟﾘｸﾞﾗﾑｷﾀｰ！
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:57:12 ID:5jkQ1J5k]
- バカは永遠に搾取され続けるんだよ
ゲー専に行くお子様のご両親はもれなく低学歴（バカ）だよ
- 471 名前：このｺﾋﾟﾍﾟﾜﾛﾀ mailto:sage [2007/07/05(木) 00:00:35 ID:HXUUQ7NE]
- J( 'ｰ`)し 『ヤル夫へ。元気ですか？
よくヤル夫のことを考えてしまいます。
おこらないでね。ヤル夫はすぐおこるから。
でも母さんはヤル夫のことを心配はしていません。
ヤル夫は人にはないとってもいいところがあるんですよ。
母さんはよく知っています。
ゲーム専門学校がどんなものかよく分からないけれど
ヤル夫が目指す職業のためなら母さんは応援します。
学費のことは心配しないで勉強に励んでください。
少し時間がかかってもよい仕事がみつかればと
母さんは思っています。
少しですけどお金同封しました。
追記
最近は缶詰工場も忙しいです。
母さんも張りきっています。』
,. -- ､
,. '´ ヽ
γ (>>371) ヽ(ヽ三/) ））
| ∠ﾆ二ﾆヽ ） ( i)))
｛, ／⌒ ⌒＼ﾉ. ヽ ＼
ｙ' （ ●） （●）＼ > ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼' ／ いいかげんネトゲも飽きるお！
| |r┬-| |/ お金入ったから明日は川口のヘルスだお！おーおっおっ
＼ `ー'´ ／
⊂ヽ γ´ /
i !ｌ ノ ﾊ ・ ・ |
⊂ｃノ´ ヽ |
｜ /
| ｒ /
ヽ ヽ／
>__ノ;:::......
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/08(日) 10:54:46 ID:mbDpB4Fh]
- >>471
オレはこのコピペ見るたびに切なくなるよ。
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