- 1 名前：はてな？ [01/12/02 20:27 ID:Aul+IUU0]
-
個人、またはサークルレベルで作れるの？
- 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/03 05:09 ID:???]
- >>19
カメラつかうのは映像処理ですけど、
特徴点に小さいミラーボールをつけて６方向ぐらいから光(レーザかも)を当てて、
その反射を捕らえてミラーボールの位置とねじり角度を計算する、
なんてのもあった気がします。
カメラ2台だけでやって、あとはソフトウェアのアルゴリズムで
3次元座標をうまく絞れる方法を思いついたら一もうけできるんじゃないかな。
とくにスポーツ関係のモーションキャプチャとかロボットの視覚関係で
いまだに大学の研究のネタになってるぐらいですからね。
- 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [01/12/03 14:42 ID:???]
- >>17
体型は関係ないよ。モデルに適用するときは
クオータニオンでモーションデータ与えられるでしょ。
>>19
磁気式は装置は簡単に扱えるけど、鉄骨なんかの影響をもろに受けるので
金属が近くに無い広い空間が必要。これが意外と難しい。
都会だと屋外でも地中になんか埋まってたりするし。
>>20
カメラ2台でのステレオ視は、理論面ではもう枯れた技術。
ステレオ、エピポーラなんかで検索してみ。
特徴点の座標だけでなく、面の形状とテクスチャを実時間で同時に取り込む
レンジセンサってのも今はある。表情なんかを取り込める。
- 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/03 17:47 ID:???]
- そもそもモーションキャプチャは元の人間の動き以上には
どうやったってならないという根本的問題があるからなぁ。
ものすごく手軽にキャプチャして試せる環境があれば有用だが……
- 23 名前：を兄さん ◆s9JN1.N. mailto:sage [01/12/03 20:35 ID:???]
- １が無視されてるスレﾊｹｰﾝ。オレモナー。
- 24 名前：1 [01/12/05 09:30 ID:+5Iz/n7O]
- 最近、「テルミン」って楽器を知ったんだけど、
あれって、手の微妙な動きで音程を変えてるねぇ。
ちょっと検索してみると、
原理とか回路図とか公開されてるみたいだから、
あれを応用して、何とかならないかなぁ・・・？
- 25 名前：20 mailto:sage [01/12/05 15:12 ID:???]
- >>21
> ステレオ、エピポーラなんかで検索してみ。
あ、そこらへんはもちろん分かってますが、あれはただの理論ですね。
レンジセンサも知ってます。でも、エピポーラ使っただけで
たとえば柔道のモーションがキャプチャできるなら
なにもン百万円の器材は使わないです。
枯れた技術というより「あきらめた」に近いのが最近の雰囲気ですね......
>>24
アキバの Laox 楽器館に売ってましたよ。回路図だけは手元に持ってます(笑)
- 26 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/16 01:25 ID:kaRFAh4r]
- テルミンは２じげんでしょ？
- 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/16 07:19 ID:???]
- 人体の筋肉とか骨とかの動きをシュミレーションする
ソフトができればなぁ。走るときはだいたいこうで
こけたらだいたいこうなります、みたいな。環境設定に影響
されるようにすれば、山道でこけるシーンなんかを簡単に出力
できる、みたいな。どっかにないかな。
- 28 名前：連邦 [01/12/19 03:00 ID:8AbbyVL/]
- www.vectorlounge.com/04_amsterdam/jam/wireframe.html
- 29 名前：アーマァチェア・レベルで； mailto:小さな穴からｺｯｺｯとふ [02/01/03 01:27 ID:???]
- 美術人形？ていうかｧー
コマ撮りアニメの人形ミタクに・・・
回転式のボリューム抵抗器を２個、こう；ハス？に
エポパテかなんかで固めて、関節を作り･･･
それを組み合わせて、
モデルをつくり、手の中で、子供が人形あそびする
感じで、モデルの関節の角度を取り込めないかなー
秋月のＨ８ﾏｲｺﾝﾎﾞｰﾄﾞのＡ／Ｄ変換10ｃｈ？使って
パソコンに元からｼﾘｱﾙｹｰﾌﾞﾙで継ながってるので；
そんなの、ホッシイゥイYOナァー！！
（ト、連動した3Dｿﾌﾄ；ﾊｧｰ･･･一大ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄだョなぁー･･･
ｿﾌﾄとﾊｰﾄﾞにまたがった・・・アマチュアﾚﾍﾞﾙぢゃ無理ｶｧ）
- 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/03 01:43 ID:???]
- >>29
そのまんまの物を高校だったか高専で作って、コンテストに出していたのを
テレビで見たことあるから、アマチュアでも作る事自体は充分に可能。
でも、そんなものでモーションキャプチャーの代わりになるとはとても思えない。
まだ、Poserでアニメ付けしていた方がましかと。
- 31 名前：アーマァチェア・レベルで； mailto:小さな穴からｺｯｺｯとふ [02/01/03 04:07 ID:???]
- 高専ﾃﾞｼ!!
（高専は本ﾄ、レベルが高いyo!! まぁ；ﾛﾎﾞｺﾝ見りゃ解かるｶｧ；）
じゅらしっくぱぁーく、で、ｵﾃﾞの知る限り、一番最初に使われた
ＹＯ！？
マウスでﾁﾝｺﾛ＋ﾁﾝｺﾛ=する何倍かの早さで作業が進んだそうだＹＯ
ポザマンは全然ｶﾝｹｲー無ﾋと思うyoー、ｱｱ､冬休みﾀﾞﾀﾉﾀﾞﾈｪｰ;;;
自己ﾚｽ；ｶｺﾜﾙ;;;
- 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/03 08:05 ID:???]
- 高専というより厨・・・やめとこう。
- 33 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/03 20:55 ID:rNQmDjzH]
- 外人？
- 34 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/04 02:02 ID:MxTixxNl]
- >>29
>>30
何年も前に商品化されてるよ。
たぶん検索したら出てくると思う。
それが使われてた作品ってあまり聞かないが
モニターでマウスでポーズつけるより本物の人形で
つけたほうが何倍もらくで繊細なアニメがつけられるのだろうけど
問題はエディットが聞かないってことでしょ、
８フレーム前のポーズに戻ってやり直しってことができない、
人形に入力だけでなくポーズが出力できて。
アマチュア向けか個人のプロ向けに安価な商品にすれば面白いかもね。
- 35 名前： [02/01/04 02:35 ID:wSRhf7+N]
- >>29
>>7 に貼ってあるぞ
- 36 名前：囚人番号：２９ mailto:小さな穴からｺｯｺｯとふ [02/01/10 08:57 ID:???]
- >35、ｽﾏｿ； hが欠けてたので、そこだけいってなかったyo；
５０萬ＹＥＮ！！ ＠０＠； や、やっぱりﾈ･･･
>34 自分パンピーなもので；（一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙ）
でも、だからこそ、楽に遊びたいんです・・・３Ｄで；
ロボットの玩具を動かすと、連動してゲーム画面のロボがﾋﾞｰﾑやﾐｻｲﾙを
発射するのがあるそうダケド、それの”大ッきなお友達”版でないかﾅｧ
タカラ、からとか、８ｋ円くらいで；
売れると思うＺＯ！！
- 37 名前： mailto:sage [02/01/10 09:43 ID:???]
- 50万なら安いんじゃないの？
aibo２０万だっけ？aiboはハッタリのみのオモチャだしさ
- 38 名前：うーーーーん：２９； mailto:sage [02/01/10 10:25 ID:???]
- 上で、自分の書いたことが気にかかる；これって正にマンマ、
「ポザマン」精神そのままやん＋＋；
＞３０さんがポーザの名を出したの悪意からでなく、本質を
突いててたのな・・・・ｳｰｰｰｰﾝ；ごめんネ＾＾；
- 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/10 10:34 ID:???]
- そうか、マカロンだたら８フレーム前にも戻れるかも？
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/11 02:20 ID:???]
- www.zdnet.co.jp/news/0107/06/motion.html
- 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/12 02:21 ID:???]
- 全身だけじゃなくても、腕だけでも安価な入力デバイスがでてそれが
標準入力デバイスになるといいんだがなぁ、
モニタの中に自分の手があってそれでモデリングや
アニメ付けができるというの、正直なはなしマウスのポインタ一つで
モデリングってピンセット一つでボトルシップつくるのと
同じような操作性だと思うんだが。
- 42 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/12 08:17 ID:6L8S738e]
- モーションキャプチではないのですが；
同じ取り込み系、ということで、
出来合いの、モデル座標を取り込ぬキャプチって
どのような物があるのでしょうか？
機械式とか、精度の面でも、又、どのくらいモデルの大きさだったら？
- 43 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/12 13:10 ID:X+CL0h/N]
- モデリングツールということで、モーションキャプチャとは違うけど
PHANTOMとかいう反力つきのペン型のはどうなの？
使い勝手とかいいのかな？
- 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/10/12 13:42 ID:???]
- 漏れら極悪非道のageブラザーズ！
レス50以下は強制的にageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
- 45 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/12 15:53 ID:sYztuGfU]
- 「モーションキャプチャを使って出来たのはクソゲーばかり」
よって必要なし
- 46 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/12 15:56 ID:sYztuGfU]
- いや、モーションキャプチャを使っても、が正しいかな。
- 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/12 23:22 ID:???]
- 人形キャプチャーでいいよ
安く売ってくれ
- 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/12 23:25 ID:???]
- スクウェアの人形劇はモーションチャプチャだな
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/12 23:31 ID:???]
- フリーのモーションキャプチャーデータを配布してるところない？
- 50 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:? [02/11/17 21:48 ID:???]
- モーションキャプター
- 52 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 53 名前：名前は開発中のものです。 [03/05/15 22:06 ID:RQOs/SIg]
-
- 54 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 55 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 56 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 57 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 58 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 59 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 60 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 61 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 62 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 63 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 64 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 65 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 66 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 67 名前：名前は開発中のものです。 [03/06/23 17:04 ID:iRthHOQT]
- こんなソフトだったらいけるかもね
www.privatestudio.co.jp/
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/16 21:11 ID:TMPx/uy1]
-
3Dソフトだけで人の動きを作ろうとすると、ぎこちない動きになると思うから、
人の体に目印を付けて、デジタルビデオカメラで動きを録画して、
パソコンに取り込んで、目印の軌跡を手動で記録して、3Dソフトにデータを入れれば、
綺麗な動きになるんじゃないかな？
- 69 名前：名前は開発中のものです。 [04/07/02 18:43 ID:fdoAETWb]
- hosyu
- 70 名前：ハマーン ◆s4V4w8eL3A [04/07/18 00:06 ID:e4Jlghdy]
- t
- 71 名前：名前は開発中のものです。 [04/07/18 23:45 ID:zcOEI5Ir]
- 一時間 ３０００円でモーションキャプチャ
www.bp-musashi.jp/guide/map/04_01/index.html
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/19 01:02 ID:trLHjf+G]
- >>71
金沢か～
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/19 01:39 ID:jwFTnWBt]
- 個人レベルでできることじゃないな・・・
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/19 02:43 ID:IJCjoxiv]
- さすがに200万に届くようなシステムだとなめらかだなあ。
ロボットがまるで着ぐるみか、アメフトのプロテクタをつけたようだな>67
- 75 名前：名前は開発中のものです。 [04/07/19 12:54 ID:eCgrXWD2]
- 金沢のはなんやかんやで施設全体で４億くらいかけてる模様。
それを数千円で使える‥。
www.bp-musashi.jp/guide/map/04_01/detail/index.files/frame.htm
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [05/01/11 14:44:56 ID:Vn5pVVBz]
- 質問です。
C++プログラム上でLightWaveなりでつくった人体モデルをコンバートして、自由にモーションキャプチャを読みながら動かしたいです。
・モデルの作り方
・Cでモーションキャプチャデータとモデルをどう対応させるか
この２点中心でお願いします。
C++プログラム上でLightWaveなりでつくった人体モデルをコンバートして、
自由にモーションキャプチャを読みながら動かしたいです。
・モデルの作り方
・Cでモーションキャプチャデータとモデルをどう対応させるか
この２点中心でお願いします。
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/30 22:43:00 ID:lo7GlSL0]
- 昔考えた安価なキャプチャの仕方。
３点透視でビデオカメラ設置。
黒の全身タイツに青の球を体に取り付ける。
ビデオを撮る。
映像をモデルに合わせて３次解析する。
こんなもんで十分だろ。
あとは適当に動きを保管かければOK。
光学式、磁気式なんかもそのまま使えず手作業で修正をいれている
元データなんか適当でいい。
- 78 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/13(金) 16:54:14 ID:2fn2LJ2Y]
- やはし光学式が簡単だった。
>75 スタジオ見たよう。８台位カメラがあったよ。
マトリクスでも使われた奴らすぃ。名前なんてったっけな？
フェラリーさん１台分位だせば買えんだろ？天皇賞・マイルで
そんくらい稼いだから軽く買うか。
誰か値段知ってる？ヤフオクとかに出ないのかなー？
- 79 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/19(木) 17:37:38 ID:Zjv52C/o]
- 光学式だと安いやつで6万ドル(www.metamotion.com/captor/motion-captor.htm)
Viconの本格的なやつだとたしか5000万円くらいだったと思う。
- 80 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/03(金) 11:49:38 ID:FcMHRdyA]
- ふぇ～灰昆さんは無理|ι´Д｀|っ ＜ だめぽ
この機械の奴かっこええね。なんかロボットチックで強そ。
まってろー！
- 81 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/30(日) 14:49:47 ID:yDcZVmPe]
- いつのまにかモキャッパーズが閉鎖だとは・・・
www.anystyle.jp/mocappers/
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/08(日) 22:39:56 ID:94pCWxFj]
- www.nec-tokin.com/product/3d/3dm_mdp.html
誰か買って試して
- 83 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/18(水) 15:57:24 ID:vZCvQr45]
- 一つ7万5千円か。それを体の各関節に取り付けるとなると結構な額になるな。有線だし。
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 19:39:37 ID:+lT3Y0g0]
- しかもカメラとかは別売りざますね？
ソフトとカメラが高いんだなこれが
- 85 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/19(木) 13:35:14 ID:zN3DcGyO]
- いやカメラはいらないんじゃない？それぞれのセンサーが割り出した角度をUSBで取り込むんでしょ。でもUSBケーブルって結構固いよな。それを十数本体に取り付けた状態で自然な動きができるかな。
- 86 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/21(土) 18:06:56 ID:g5ZRDpqj]
- ソフトウェア的には
DLT法(direct linear translation method)が基本．
取得した座標データは解に対して冗長になるから
最少２乗法を使った多変量解析的な手法で求める．
具体的に必要な関数は，キャリブレーション(複数のカメラ
から撮影された同一ポイントの2次元データから
カメラ位置座標を求めること)用関数．
そして，キャリブレーション関数で得られたパラメータを元に，
複数のカメラから得られた2次元座標値から3次元座標値
を算出する3次元計測関数．
ハードウェア的には
一般のNTSC出力できるカメラを複数使ってもいいが，
ゲーム等で使うようなある程度速い動きに追従
するためには，複数のカメラ同士の同期を考える
必要がある．放送業界とは別に，計測業界というものがあり，
そっち用にカメラ，専用キャプチャーカードが販売
されている．カメラ+ボードで30万くらいだと思う．
それが最低2セットと，同期装置が5～10万かな．
ソフトはVCで自分で作ればいいが，ユーザー入力を含めた
表示系もいるから，経験者でも1ヶ月はかかると思う．
やり遂げる根性と7～80万円の予算があればできる．
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/21(土) 23:56:52 ID:Nvk6+n6S]
- 見た感じよさげ・・・
たぶんソフトは自社開発のソフトがついてくるんじゃないかな？
トラッカーが有線だし重そうだから動きづらくてモーションキャプとしては
つかいにくいかもしれないけど（使えなくはないかもしれないが）
他にもいろいろ用途がありそう
- 88 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/24(火) 15:00:41 ID:HXEKwHKd]
- >>86
ここの人？
www.oasci.co.jp/soft/pvstudio/
- 89 名前：86 [2006/01/26(木) 12:04:03 ID:e1YFyLnc]
- >>88
そうじゃないけどね．
pvstudioとかの通常の光学系のシステムは，好きな位置にマーカーを貼り付ける
だけで位置が取れるね．欠点は，カメラの視界においてマーカーが重複/消失
してしまった場合の判別が厳密には人しかできないこと．だから，撮影後の
修正/編集工程で初めて信頼できる3Dデータが作成できる．
機械系のシステムだと，各センサーの位置や角度のデータがリアルタイムに
得られていいんだけど，汎用性がない．つまり，全身につける外骨格風の
デバイスで決められたデータは取れるけど，手に持ったコーヒーカップ
の動きをとるとなると，コーヒーカップまでつながった専用デバイスを
用意しなきゃいけなくなるね．
- 90 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/26(木) 13:01:21 ID:JV/gvfLJ]
- LEDを使ったアクティブマーカーなら光学式でもリアルタイム自動でマーカーの判別できるよね。そのかわりにかなり高速なカメラが必要だしLEDとカメラのシンクロなど個人レベルでは無理になるだろうけど。
- 91 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/26(木) 23:53:00 ID:e1YFyLnc]
- その方式が理想だね．
どこかの人が汎用的なLEDマーカーと同期露光のカメラのセットとか量産して
くれたら，やってみたいことは色々あるなー．PCゲーム等のコントロールに
使えるし，データに信頼性があるから，実用的な分野でも用途は色々あるんじゃ
ないかな．
- 92 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/27(金) 13:34:52 ID:YVDvBnek]
- ここの12台カメラモーションキャプチャシステムが$69,950。まだまだ個人レベルじゃ手が届かない。
ttp://www.phasespace.com/index.html
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 16:04:38 ID:k5wFytZR]
- 加速度センサでなんか出来そうな気がする。
制度はいまいちかも試練が。
- 94 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/18(土) 14:57:54 ID:uJlsmj09]
- カメラ数台使ってマーカレスで作ろうと頑張ってる俺が来ましたよ．
以下の流れで頑張れ．
背景撮影→人物撮影→背景差分→ボクセルデータ→ごにょごにょ→モーション
ごにょごにょの方法は海外でいろいろ頑張ってる人がいて，
国内だと，輪郭の特徴点をトラッキングする人が多い．
力技で計算時間かけていいなら，
頭が球，胴体が円柱，他を楕円体で作った人のボリュームモデルと
ボクセルデータのフィッティングをすればいいよ．
Mikic（cにアクセント）って人らがやってる．
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 16:29:09 ID:uJlsmj09]
- sage忘れた．
ちなみに，マーカレスだとものすごく時分割性能が落ちそうな予感．
ゲームには使えないかもね．
>>91
入力インターフェースにして遊びたいなら両腕で十分だし，
有線でも機械式でもいいと思うよ．
カメラよりジャイロセンサでも使えばもっと楽だね．
お値段的にはどうなのか知らないけど．
全身タイプのやつってそんなに用途あるのかな？
あと，体の表面につけたマーカで体の内部の関節の位置をどれだけ正確にとれるか
ちょっと不安がある．
- 96 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/01(水) 20:15:31 ID:aavT1qIm]
- >>81
ﾓｷｬｯﾊﾟｰｽﾞ閉鎖したのか・・・。
なんだか今になってここのデータほしくなったぜ。。
再販しないかな。
- 97 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/02(木) 00:53:38 ID:pwhNf79b]
- market.renderosity.com/mod/bcs/index.php?ViewProduct=23967
こんなのもあんだね。
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/05(日) 00:24:29 ID:EOkGnGj1]
- 現場(セガ)の人の話聞いていると結局、機材買うんじゃなくて借りるんだってねえ。
やっぱり高いからかのー。
個人でも借りれるんかなあ
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/05(日) 17:03:02 ID:EIlY1qBn]
- 技術が進歩して１０万程でモーションキャプチャーできる時代は早くこないかなぁ。
切に願う。
いや、KROPSとかじゃなくてね。
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/07(火) 22:00:07 ID:iCEmw0Ur]
- アクターの経費考えると１０万はさすがに無理でねーか？
モーキャプは声優と一緒で個人で設備だけ整えても意味が無いからな
元俳優志望のCG屋なら自分で演じてもいいかもしれないがｗ
- 101 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/22(土) 12:44:45 ID:vTdr+cY7]
- つ www.geocities.com/mocap_is_fun/
- 102 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/23(水) 16:32:02 ID:ZaK19Vz0]
- 今、個人でも気楽に使えるように、USB2.0のWebカメラ2台(以上)を使ったシステム作ってるぜ。
KropsやPV Studioあたりが特許握ってたら公開できないが（そんなことはないと思うが
完成したらソフトのみ1万弱、↓のセットで2万5千くらいで販売予定。
・Webカメラ2台(3台にするかも)
・キャリブレーションポール(これは必要なくなるように開発中)
・ソフト本体
・マーカとかの小道具
システム自体はある程度完成していて、あとは精度の調整とアルゴリズム見直し。
…ある程度完成というのは間違いかもしれない。重大な問題が残っている。
・Webカメラによっては同時録画がドライバレベルで不可能な物があるらしい。
↑今はそのサンプルが無く、あっても対処法が思い浮かばないのでちょっと困ってる。
↓これは仕様。
・リアルタイムではない。
・マーカはロストしても自動である程度補間するが、大幅にロストした場合は
ロストしたフレームに戻って手動でマーカを関連付ける必要がある。
完成は今年中になると思うが、あんまり期待しないで待っていてくれ。
宣伝ウザい。とか最初から期待してねぇよｗｗｗとか言われるのは尤もなので真摯に受け止める。
長々とすまんかった。
- 103 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/24(木) 18:27:00 ID:1bF9m9vU]
- >>102
期待してるお！
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/25(金) 23:13:58 ID:8oPpZsl6]
- >102
マジかよ！！
２万代ならどうにかなりそうだな。
がんばれ！！！
- 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/26(土) 01:41:32 ID:LWPihlI4]
- お、俺は飼うぜ！！！！
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/09(土) 23:25:53 ID:7hzDhmU4]
- >>102
いいな～、完成が楽しみだ♪
特許は取ってたら（出願中でも）メーカーがサイトに書くはずだから取ってないと思う。
リアルタイムじゃないのも、手付けで補間もオッケー！
ベースの動きをキャプチャできれば、修正は結構楽しみながらも出来る。
仕事で追いつめられてたら大変だろうけど、こっちは仕事じゃないから。
もしそれが出たら、自分の3D作品づくりは大きく進むよ。
がんばって！
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:59:18 ID:CHmkVIQC]
- 普通にモーション作った方が速いし金もかからなくネ？
モーション作れないからモーションキャプチャーで、って奴はアレだけど。
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/30(土) 23:10:58 ID:HQnic5bF]
- やっぱり精度の低いキャプチャシステムは必要ないかな？
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/03(火) 03:16:23 ID:JWK0tOo0]
- >>102
期待してまってるぜ！
- 110 名前：94 [2006/10/16(月) 19:37:40 ID:+DBiAjX2]
- 昼間逆立ちしてきた。腰が痛い。
ttp://www.uploda.org/uporg550595.vpm.html
精度低すぎorz
>>107の言うとおりなら
この精度出す計算に1時間もかかってたら使い物にならないな。
撮影したら後はほぼ全自動だから時間かかってもいいかと思ってるんだけど。
いやにガタガタしてるのはフレーム間でスムージングとかしてないのと、
今のところ対処できないエラーがイパーイあって、そこをスキップしてるからです。
課題は山積みだ。
てかあまり知らないんだけど
モーションのデータってBVH形式が主流なのかな？
今の状態でBVHにすると見れたもんじゃないから許して。
>>102
すごいな。がんがれ。
確かに同期を取れるかは致命的なポイントだと思うが、
未対応ドライバを切り捨てちゃってもいいかもしれないね。
個人的にはマーカレスを目指して欲しい。こういうの。
ttp://limu.is.kyushu-u.ac.jp/sousei/index_j.html
これも手の色を見てるから手先にマーカつけてるのと一緒だけど。
- 111 名前：94 mailto:sage [2006/10/16(月) 19:40:11 ID:+DBiAjX2]
- あ、このVPMファイル単位はmmだから気をつけてください。軸も変かも。
座標系によっては巨人になるよｗｗｗ
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 02:43:58 ID:r7PDicaW]
- ぐ、流れたか・・・
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 07:57:55 ID:kDHHUPX4]
- >>110
うわ、もう消えてる。orz
とりあえず、今のところマーカーレスも可能だけど、一度でも隠れるとマーカーロストする糞仕様。
マーカー付ければロストした後に再補足できるんだけどね。
あと、俺はBVHで書き出すようにしてます、応援ありがとう。
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 00:30:55 ID:irO0qByo]
- 消えてる？じゃ再うｐ
ttp://124.38.226.42:81/servlet/M302/bbs/9540/img/0040318904.vpm
ttp://124.34.229.66:83/servlet/M302/bbs/9540/img/0040319194.bvh
マーカレスで使うのが楽な代わりに、腕や頭の誤認識がひどい。
あと、たまに胸とヒップが一体化するのはバグですｗ
ちょっと家じゃ確認できないけど、たぶんBVHは見れたもんじゃないｗ
ちょっとの点のズレでも角度にするとひどいみたい。
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 08:34:13 ID:TpyrHVZ+]
- >>114
ちょっと気になる点が。
追跡にはオプティカルフローを使ってると思うんだが、マーカーロストした時
どうやって「マーカーをロストした」っていうことを認識してる？
私は前処理をほとんど行わずにオプティカルフローの計算を行ってるので
マーカーをロストしても「ロストした」っていう状態をほとんど認識できない状態。
- 116 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/18(水) 15:58:09 ID:E/7K3ugh]
- おっ最近レス多いな。自分の作ってるのはこんなかんじ
www.youtube.com/watch?v=9J1rGhBSoQI
www.youtube.com/watch?v=0nT3zeY01hU
www.youtube.com/watch?v=3AF4VZ1RvBU
>>114
BVH再生できなかったぞい
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 00:05:55 ID:Ou5bYt41]
- >>115
いや、マーカレスだってば。
>>116
「再生できない」＝「見た目がぐちゃぐちゃ」ってことなら
精度が低すぎるのと、若干のバグがあるのが原因。
BVHの記法としておかしいことはほとんどないと思ってるんだけど
もしかしたらタブのインデントが必要なのかな。
出力はまだこだわってないから、気長に待ってちょうだい。
それにしてもマーカつけるとやっぱりちゃんとできていいな。
こっちはありえないエラーが出たり腰の位置が不安定だったりで死にそう。
- 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 00:14:09 ID:ND0M4ZU2]
- >>116氏は>>102氏？
- 119 名前：102 mailto:sage [2006/10/19(木) 00:43:59 ID:l9HbbLRd]
- いや、俺は>>116じゃないっす。
この精度でキャプチャできれば俺の作ってるシステム必要ないなｗｗｗｗ
とてもじゃないがここまで高い精度はえられない。
- 120 名前：116 mailto:sage [2006/10/19(木) 13:10:24 ID:gvqHQKaa]
- >>117
ファイル読み込めないのはJoint名が３DSMax仕様と違うのとHead Jointが無いからだね。
- 121 名前：117 mailto:sage [2006/10/19(木) 13:33:53 ID:bi5NAsS+]
- なるほど。
さっきPoserの5J,6Jで試したらなんとか読めた。
というわけでまあいいや。
太極拳的動作
ttp://neko-loader.ddo.jp/up/src/neko14568.avi
側転
ttp://neko-loader.ddo.jp/up/src/neko14569.avi
逆立ち
ttp://neko-loader.ddo.jp/up/src/neko14570.avi
体がねじれるｗ
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 13:44:03 ID:gvqHQKaa]
- うおっ！なんか怖えー >>121
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 14:40:30 ID:Dy2eZbvz]
- 一種のホラー
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 15:44:39 ID:E1xTHL2U]
- >>121
ねじれる体に、腹がよじれたw
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 15:55:52 ID:s5y7xPQ1]
- >>121
バイオハザードなどのホラー系のオファーがきそうだなｗ
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 00:15:13 ID:Gtb5n79n]
- というわけで、この精度の低さをなんとかするのが今の課題。
そもそも顔の向きとか手の裏表とか
ねじれの方向については判断できないから、
絶対きれいにはならないんだよな。
映像から顔検出でも使って向きを決めるか…。
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 01:17:38 ID:D1uebdQ7]
- 向きを仮定してエラーが少ないものを取るとか。
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 01:48:12 ID:Gtb5n79n]
- うーん。
使ってる人体モデル自体にそもそもねじれの方向の情報がないわけよ。
完全な棒人間と思ってもらえばいい。
だからねじれ方向はエラーもなにもない。
枠組みが甘すぎたかな。
あと、腕が胴体にぴたっとくっつくと形状的に癒着しちゃって
分離できねぇ→腕消滅。
マーカレスはやっぱり無茶が多いみたいで。
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 14:40:53 ID:istPQwPb]
- マーカーレスじゃなくともカメラ2台程度ではねじれの検出は難しすぎるよ。
完全な棒人間のデータとしてモーション取得して、向きは手動…かな、やっぱり
- 130 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/29(日) 18:18:55 ID:Ez4jEjcq]
- 日本のキャプチャースタジオのレベルってどうなの？
やっぱ他の国に比べると低いのかな。
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 18:19:48 ID:3ObIxsNf]
- スタジオの広さを考えると負けてる気がする。
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 01:01:40 ID:w+2WfNxV]
- >>129
現在8台。
顔くらいなら8台のどれかが見つければいいだけなんだけど
手首の回転なんて間近で撮影しないとわからんわな。
でも手首と指先の位置関係で裏表以外はわかりそうだし
まあまあこんなもんか。
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 11:23:55 ID:cwLeL4QV]
- マーカを識別できるタイプのだとねじれもわかるのかな．
- 134 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/26(金) 17:45:29 ID:CTBLOG/W]
- モーションキャプチャ用のカメラ
www.naturalpoint.com/optitrack/
誰か使ってみた人いる？
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2007/01/26(金) 23:59:13 ID:K8L21QSr]
- ふーん、カメラを買って取り込みようのソフトはダウンロードしろか。
一台？349ドルなのかな？それとも三個で4万くらいなのか？
英語はわからんでぇ
- 136 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/04(日) 05:59:51 ID:T2Sc/q31]
- >>135
一台$349、USBに接続、フレームレートは120FPS、複数のカメラ間の同期も取れ、付属のSDKでマーカーの位置を検出できる
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2007/02/04(日) 15:10:10 ID:+dmVVnup]
- >>136英訳サンクスコ。英語とカメラ代がネックだが、それでも既存のより遥かに安いな。
>>102氏の近況はどうだろうか？
のんびり待っているから、諦めたりしないでくれ
頼むよ
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2007/02/06(火) 20:09:38 ID:7PZsi/fS]
- VICONのカメラは一台２００から４００万円するもんな。カメラ自体にプロセッサ搭載してて色々処理してるんだろうけど。
- 139 名前：102 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:59:48 ID:zq+/wwBu]
- あ、すまん。
一応完成はしているんだ。
ただ、マーカーが隠れたときの動作っていうのがあまりに酷くてね…
- 140 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/11(日) 20:54:54 ID:7ZXYljKv]
- >>139
スクリーンショットでもBVHでもいいからUPするんだ！
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:10:35 ID:k1+Iujac]
- >>139
完成してたのか！！カメラを追加できるようにしたらマーカのロスとも少なくなる？
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:17:22 ID:tr6HgOyF]
- >>140
了解、準備します。
>>141
カメラは2台でも処理がキツイかも。
800*600*3*30*2 = 82.4MB/s
(解像度) * (色数8bit*3) * (fps) * (台数)
実際はカメラからの映像は無圧縮ではないからここまで酷くはないんだけど、
PC1台では多くても3台が限界だと思う…試してないけど。
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:00:05 ID:S5cAoaUC]
- カメラから取得する色をカラーじゃなくてグレースケールにすれば容量抑えられるんじゃない？
極端な話白と黒の2bitでもマーカーの場所さえ識別できればいいわけでしょ？
って仕様がどういうものか分からないのに横から言ってもうざいだけか
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/13(火) 09:48:36 ID:TonNc3tJ]
- >>143
俺もそれは考えたんだが、カメラから流れてくる情報はRGB32で固定っぽいんだ。
だから、映像記録時にはグレースケール画像を使ってる。
カメラ1のグレースケール情報を赤のチャンネルに、
カメラ2のグレースケール情報を緑のチャンネルに出力することで
出力時の負荷は激減してるんだが、それでも入力がきついっぽい。もうちょっとがんばる
- 145 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/13(火) 11:06:53 ID:HtBt736P]
- 3年ほど前だが解像度320x240ならUSB2.0接続でWebカメラ四台＠３０FPS処理できた。
RGBのRだけでマーカーの位置割り出してGとBは無視とかは？
- 146 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/28(水) 16:16:31 ID:5Uq7KaX3]
- >>>99
KROPSってどうなの？
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 10:42:47 ID:KCjG1+wP]
- TBSが出してる「新・調査情報」って本にマーカレスがテレビで使われたって書いてあったよ。
平面の板をトラッキングして生放送でリアルタイム合成したみたい。
他にも顔面をトラッキングしてお面みたいなのを付けてるのもあった。
現時点でHD（ハイビジョンの1920×1080のことかな）に対応してるんだって。
調べたらデモ映像もあったよ。
www.demo.com/demonstrators/demo2007/91367.php
- 148 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/12(月) 05:09:11 ID:oY1YuRdP]
- おーい139さんは？
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/17(土) 09:52:59 ID:oBHTKR7P]
- >>148
のほほん、と待ってようぜ。
てことで保守
- 150 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/13(日) 12:26:57 ID:jqN962GX]
- モーションキャプチャーって顔の表情もとれるの？
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/13(日) 13:35:22 ID:kA0rBf4v]
- ttp://www.softimage.jp/face_robot/
表情用キャプチャー。
- 152 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/18(金) 02:59:32 ID:47PbbnQ5]
- >>102はどうなったんだろう……。
俺も改めて作ってみるかな。
複数台のUSBカメラでの同期撮影の仕方がわからないから（誰か教えてくれ）
一台のカメラで逆運動学を……勉強しないとなorz
- 153 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/18(金) 19:31:47 ID:9/JZPyuw]
- マーカーレスだと実用性低い自己満レベルのものしかできないよ。
あとWebカメラじゃ同期のとり方、レンズの歪み修正、キャリブレーション、
低FPSゆえ早い動きに対応できないなど問題山積み。
>>134のNaturalPointが8月のSiggraph辺りで低コストモーションキャプチャシステムを
リリースするそうだからそれ待ったほうがいい
- 154 名前：102 [2007/05/26(土) 15:01:39 ID:1WT7Si9C]
- えっと、皆さんすみません。
SIGGRAPHとか学会発表とかの関係で公開は無期延期…です。
>>152
Webカメラじゃ正直同期撮影は不可能に近いと思うから、
取得したそれぞれの映像から同期を取ることになるよ。
>>153
レンズの歪み修正は意外と何とかなる。
キャリブレーションも条件さえ揃えられれば辛うじて何とかなる。
低FPSゆえに早い動きに対応できない、うん、無理。orz
ただ、映画Drivenに代表されるスロー映像を中間に作ることで少しは改善される、というか結構改善される。
最近はモーションブラーの研究もかなり進んできたからこの方法も実用的になってきた。
＞8月のSiggraph辺りで～それ待ったほうがいい
激しく同意。
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/26(土) 20:33:37 ID:BbNVcrrG]
- ぬぁにぃ？学会発表終わったらよろしく。
- 156 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/24(日) 23:44:24 ID:ujrp9i0A]
- MAYA Liveを使って
簡易モーションキャプチャーシステム
作れないでしょうか
MAYA Liveのトラッキングはけっこう優秀なので
生かせないかなあなんて思っているのですが。
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/25(月) 00:33:28 ID:T4zn074H]
- サポセンに聞けよ
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:38:31 ID:X6Tc3KBe]
- モーションキャプチャさえなんとかなれば3Dゲーの敷居が一気に下がるよな
自宅で一人芝居しながらモーションキャプチャとか楽しそう。夢が広がるね～
なので>>102に期待しまくり！
俺も学会がんばるぜ、VR関係だけど
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 18:42:00 ID:nMVK81Nn]
- >>158がエロなモーションキャプチャーを自室でやってるのを見た
かーちゃんが親族一同を緊急招集。
親族一堂の前で、モーションキャプチャーとエロについて説明する
158に萌え。
- 160 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/11(水) 11:37:35 ID:mfsIymwV]
- もうendorphinでいんじゃね
- 161 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/12(木) 13:24:04 ID:6jGW9trp]
- >>154
>取得したそれぞれの映像から同期を取ることになるよ。
映像から同期を取るっていうのは
ストップウォッチ的なシグナルを撮影しておいて
一致するフレームを合わせるイメージかな？
これを読んでて思ったんだけど，
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/MTR/MTRZ200605/MTRZ200605_11syo.pdf
部屋のあちこちに鏡をうまく配置して
一台のカメラで複数視点の同期映像を得られたら便利かもしれない
- 162 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/12(木) 13:28:02 ID:6jGW9trp]
- あ，>>161は図7を参照
ここではステレオ視だからミラーの間隔はそんなに広くないと思うけど
ミラーの角度と位置，個数次第でカメラと反対側視点の映像を
持ってくることもできるかな
解像度は落ちるけど処理はすごく楽そう
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 13:45:08 ID:Ol5NwLNh]
- モーションキャプチャは専用のスタジオあるんだからそこ使えよ。
個人製作なら手打ちで十分じゃん。
研究目的以外で映像３次元解析なんて金と時間の無駄。
去年のGAMEGRAPHICを読み直せと言いたい。
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 13:58:12 ID:6jGW9trp]
- >>163
言いたいことはわかるけど
今は安上がりに手軽にできるものを作りたいって話だから
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 14:00:03 ID:v8SwibOg]
- みんな！スレタイは読まなくても、GAMEGRAPHICだけは読むんだぞ！
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 14:20:36 ID:6jGW9trp]
- >>165
ググったらハングル文字のサイトが出てくるんだが
どこを読めばいいの？
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 15:57:59 ID:Ol5NwLNh]
- >>163
と、さっきは書いてみたものの確かに手軽に使えたらおもしろいね。
現状はカメラの数、部屋の大きさ、専門照明と専門覆布、アクターの身長＆動作合わせ・・・
みたいな撮る部分でコストと時間かかってるからね。
キャプチャ＆3次元変換アプリ自体はたくさんあるけどそこなんだよな。
うーん
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 17:21:03 ID:DkwOlnrd]
- 単純に同人ゲームレベルで使えるのを作りたいとか、スタジオ借りるとかどんな個人
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 18:51:09 ID:BNvwAZPq]
- 個人なら手打ちって言ってるじゃん。
>>161-162
カメラである程度離れた距離の鏡を撮影してみたことある？
解像度落ちるとかそういうレベルじゃなくなるよ。
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 19:52:51 ID:6jGW9trp]
- >>169
経験ないけど想像はつきます
撮影されたなら，どんなレベルになったか教えてもらえますか？
望遠レンズとか使えば遠くても何とかなるかなとかふと思ったんですが，
手軽でもなくなりそうだし
歪みの要因がまた1つ増えて補正の精度が怪しくなるし
映像がボケそうだしで，ろくなこと無いかな。
ステレオ視はそんなに距離を離さないからミラーが使えるのか
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 21:56:09 ID:Ol5NwLNh]
- それ以前にキャプチャ技術のことわかってない
カメラで直撮りなんて大分前のキャプチャ技術
それやるとレンズの被写角度やフレーム精度の影響でずれるから廃れた・・・
光と蛍光マーキングの位置情報を保存＆4点の情報を時系列で修正
（だから、専用の照明と幕が必要になる）
そんでモデリング内のスケールに合わせて３次元似なおす
個人でやるったて精度低くて使い物にならんよ
商用でも取り直し＆修正が頻繁にされても廃棄が７割の世界だぜ？
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/13(金) 11:53:38 ID:DWvGDv7P]
- >>171
じゃあ聞きたいけど実際には時間／空間的に
どれだけの精度が必要とされてるの？
あと，直撮りでない技術って何？赤外線カメラのこと？
なんにせよ光学式ならカメラで撮影するわけで
ズレやフレーム精度は方式のせいじゃなくて
単純に使えるカメラの違いだろうね
安いカメラでおもちゃみたいなのが作れれて，
ソフトで補正しまくりでもいいからゼロからモーション作るより楽になれば
俺としてはおｋ
これにマーカの自動検出をつければいいのかもしれないが
www5b.biglobe.ne.jp/~j5399030/PO14.htm
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/13(金) 21:45:41 ID:FodjFiV7]
- んー、こういう言い方はアレだが、夢見すぎてるよ。
[時間的な精度]
1/30秒ずれただけでも致命的なずれ。
[空間的な精度]
現行システムで、最終結果のずれは±1mm
それでも、>>171が言うように7割が廃棄。
どれほどの精度が必要になるかわかるよな。
ちなみに15mmもずれると明らかに手打ちが楽。
[直撮りではない]
カメラの同期を取る装置を使わないことを指してると思う
あと、勝手な推測なんだが、君はモーション作ったことないんじゃない？
作ったことない、は言い過ぎかもしれないけど、経験ほぼゼロだと思う。
10分で作れるようなモーションを、カメラを使って1時間かけて取っても…ね。
で、実際に個人でモーションキャプチャシステムを作るなら、
カメラじゃなくて他の何か新しい計測器を考えたほうが良い。
従来の方法ではなく全く新しい方法。
それなら確かに個人レベルで利用できるシステムを作れるかもしれない。
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/13(金) 21:55:05 ID:DWvGDv7P]
- >>173
なるほど。その精度なら無理
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/17(火) 10:30:57 ID:hnzMzyOs]
- で，確かにその精度を出すのは無理だけど
なんだかオーバースペックなものを求めすぎてる気がするな
だって1/30sや±1mmのズレがあったらダメっていうのに
それで3割もうまくいくのはどう考えてもおかしい
取り直したら今度は人間の動きの方がもっとズレるから
その1mmのためにボツになるようなシビアなモーションはそもそも撮影不能
モーション作る人が「0.63秒の時点で右手はあと2mm上ならよかった」
なんて判断ができるとは思えない
感性に任せて破棄するかどうか決めてるとしても，
逆に「完璧！」って思ったモーションから1mmずらしたら
使えないモーションになっちゃうのだろうか
つまり、7割が破棄されるのは撮影されてる人間の動きが変だったり
なんとなく撮ってみてからこうした方がいいって取り直したり
たまたま撮影者のイメージに合わないってのが原因で
モーキャプの精度のせいじゃないんじゃないかなと思うんだけど
どうなんだろ
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/17(火) 10:34:39 ID:hnzMzyOs]
- やっぱりモーション作った／使ったことのない人間の発想だから
こうなるのかな
モーキャプも精密なモーション作るだけが用途じゃないし
俺の立場からすればそんな精度出さないといけないなら
用途の方を変えてWiiのポインタをリモコンなしで操作するとか
インタフェースの方に応用しようかと思ってる
5万円でできるモーキャプなんてのが売ってる現状を見ると
市場によっては需要があると見てます
SIGGRAPHに出してる彼にも期待
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 09:19:04 ID:5l2yfNq9]
- リアルタイム動作じゃなくて、ストップモーションならある程度精度でるかもな。
"モーションキャプチャ"ではなくなるが、PC上でキーフレームを打つように
数回に分けて静止状態をキャプチャすれば、個人レベルでもある程度の精度を得られると思う。
現在主流のWebカメラの静止画撮影画素は700万画素だしな。（もちろんソフト補間込み）
"モーション"を取得しない時点で需要は極端に減るが作ってみるのも面白いかも。
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:23:16 ID:b2EQfWhR]
- 30分の1秒ずれたら致命的っていうところを
誰も肯定も否定もしないんだけど信じていいのかどうか。
そして10分でモーションが作れると豪語する人がいるのに
モーションキャプチャの需要が残っているのはどうして？
- 179 名前：171の人 mailto:sage [2007/07/18(水) 20:24:53 ID:XOASNRJZ]
- >>30分の1秒ずれたら致命的っていうところを
みんな勘違いしてるのは1/30secというのは
映像フレーム精度であってモーション精度ではない。
映像フレームで1/30でもモーション側は1フレーム位しか使えない。
だから、映像というよりも光で各ポイント情報を残すから、個人で用意できないよって言いたいの。
>>モーションキャプチャの需要が残っているのはどうして？
長いイベント映像とかはキャプチャの方が 複数人を同時に取れて早い から使われている、
（手打ちでやると倍以上コストと時間がかかる）
手打ちで10分というのは小さな攻撃モーションとか、歩くモーションに適してる。
モーションキャプチャで 歩く、走る、やられる とかのモーションは絶対に取らない。
ここを勘違いしてるのかもしれない。
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 20:44:16 ID:XOASNRJZ]
- 上で色々と学会がどうとか仰ってるけども・・・
重要なのは研究は「目的」として使っているけど、現場では「手段」として使う。
キャプチャシステム（部屋・アクター・撮影・モーション編集も含め）用意する時間と金があれば、
モーション職人１人呼んで２時間で終わらせた方がいい。
本当にそれだけのこと。
ただ夢を持つことは否定しない。そんじゃ。
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 21:14:39 ID:SLuXyew4]
- >>179-180
8割同意、態度は気に入らないが。
＞キャプチャシステム（部屋・アクター・撮影・モーション編集も含め）用意する時間と金があれば、
＞モーション職人１人呼んで２時間で終わらせた方がいい。
個人レベルを明らかに超えてるだろ、ゲーム会社ならこれでいいんだろうけど。
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 11:43:29 ID:WMoJ69On]
- >>179
> 映像フレームで1/30でもモーション側は1フレーム位しか使えない。
> だから、映像というよりも光で各ポイント情報を残すから、個人で用意できないよって言いたいの。
日本語でおｋ
なんか詳しい人みたいだけど、そのせいでこの文は
知ってる人にしか意味が通じないです。
映像のフレームとモーションのフレームが1対1対応してないってこと？
光で残す？個人で用意って何を？
> モーションキャプチャで 歩く、走る、やられる とかのモーションは絶対に取らない。
> ここを勘違いしてるのかもしれない。
これは大きい勘違いをしてた。いい話を聞けたと思う。
モーション職人が2時間で作れるものってどんなのかわからないな。
markerWebカメラ数台を用意すりゃおｋなシステムを作れば数万円程度で済むんで
職人を呼ぶよりはるかに安そう。
このページ↓の骸骨が動いてるモーション（8個目のビデオ）程度だと不十分かな
www.stanford.edu/group/biomotion/MMC/Markerless.html
これぐらいなら職人が作れるとかいうのはおいといて
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 12:25:43 ID:Xu0mw4ZN]
- え～世の中にはレンタルスタジオというサービスが御座いまして、
オペレーター込みで一時間５～１０万程度。
中小映像＆ゲーム会社や同人サークルが、ばんばん使いまくってる現状がありますぜ。
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 13:36:47 ID:WMoJ69On]
- > オペレーター込みで一時間５～１０万程度
同じ金額，もしくは数倍程度の金額で
自室で何度でも取れるシステムがあっても
レンタルの方が都合がいいの？
スタジオ入りから片付けて帰るまでで一時間としたら
実際取れるモーションってごくわずかだと思うんだけど
とにかく，ばんばん使いまくってるだけの需要はあるわけね
㌧クス
- 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 14:17:55 ID:T0QKOv6d]
- キャプチャー使ってる同人ゲームとかあるの？
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 20:16:11 ID:81hIHG6Z]
- >>185
ないと思うぞ。
何度も言うけれどキャプチャはモーション部分を取得するための存在じゃない。
映像のように流れとしてのモーションを記録させるための存在。
てか、学会どうこう言ってるやつはまずつくってみろよ。
いざ使う時に利用範囲少ないことに気づくから。
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 20:45:44 ID:zgCLFKHc]
- >>186
そろそろウザいな。
＞何度も言うけれどキャプチャはモーション部分を取得するための存在じゃない。
＞映像のように流れとしてのモーションを記録させるための存在。
これはあなたの会社・部署ではそうなのかもしれないが、
モーション部分を取得するためにモーションキャプチャを使ってる所はたくさんある。
＞てか、学会どうこう言ってるやつはまずつくってみろよ。
「学会」という単語に異常なほどつっかかるな、何かいやな思い出でもあるのか？
＞いざ使う時に利用範囲少ないことに気づくから。
利用範囲少ないことに気付く、とあるが、ゲーム用のモーションの取得だけしか考えてないのか？
あと、学会で発表するようなシステムはある程度利用範囲を限定して開発するものだ。
理解と認識が足りてない奴が居るのは事実だが、あなたは自分中心に考えすぎ。
- 188 名前：182 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:50:53 ID:yn+Cg1aj]
- 誰も質問に答えてくれない件
流れとしてのモーションを記録するなら精度は多少荒くてもいいよね
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:32:44 ID:5Z7o8KNe]
- 自分が十分と思ったのならいいと思うよ。
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 04:13:04 ID:nw2vJuDu]
- なげやりﾜﾛﾀｗ
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:37:59 ID:3AbpoX7b]
- キャプチャしたモーション変換できるレベルの奴がここにいるのか？
ここの住人はモーションを学ぶ順序がばらばらだ。
それじゃいつまでたっても先に進めないぞ。
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/25(水) 17:31:02 ID:wE/MxXKf]
- >>191
言ってることがよくわからんのだが、生座標データからBVHやFBXに変換するってことか？
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 13:35:06 ID:iVTEqqxz]
- BVHなんて単純な構造だからそんなに大変じゃなさそうだがどうなんだろう
プログラム探せば落ちてそうだな
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/27(金) 16:03:04 ID:2lzsZolB]
- 話は変わるけど一般にモーションキャプチャシステムの精度って
どうやって評価するの？
ロボットとかにつけて指定した角度で運動させるとかしか思いつかない
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/28(土) 15:09:00 ID:/jSj7QcN]
- これで自宅でもモーションキャプチャできるようになるんじゃない？
$5000、カメラ6台の光学式システム
ttp://www.naturalpoint.com/optitrack/products/full-body-mocap.html
サンプル動画
ttp://media.naturalpoint.com/ftp/npupload/video/boxing.wmv
ttp://media.naturalpoint.com/ftp/npupload/video/tennis.wmv
そこの掲示板によると秋頃リリースらしいが
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/28(土) 22:48:04 ID:KHsQcDov]
- 高いな
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:09:01 ID:LPX6UFJU]
- 安いだろ。カメラ六台だぞ
- 198 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:19:37 ID:WOHpb7YN]
- >>197
>>1
- 199 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:42:52 ID:xkDqutt6]
- いや、でも破格だぞ？
- 200 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:45:36 ID:XTBTj9ub]
- カメラのスペックは
640x480ピクセル@100FPS
複数のカメラ間の同期可
シャッターとストロボ発光のシンクロ
カメラ内臓のプロセッサでマーカーの２D位置計算
シャア赤カラー
これが6台にソフトウェア、マーカー、スーツなどで$5000は破格だな。他社のモデルは一番安いのでも10倍する。
- 201 名前：sage [2007/07/29(日) 16:40:12 ID:m61zEI1c]
- $5000ならオレ買う
でも場所がないか
イベントやムービーの仕事受けやすくなるといいな
キャプチャースタジオはもういらないね
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/31(火) 21:32:25 ID:jnpr0Nn7]
- ちなみにREALVIZのMovimentoはソフト単体だと19,000$で
これに640×480で200FPSのCCDカメラが４台付いて45,000$ですよ
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/16(木) 00:59:20 ID:1IatFSJB]
- SIGGRAPH終わったね
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/18(土) 13:49:30 ID:FxE21vtR]
- 今回結構モーションキャプチャの出展ブース多かった。Vicon, MotionAnalysis, PhaseSpace, NaturalPoint, Moven, PTI, RealViz, OrganicMotionなど。誰か行った人いる？
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/19(日) 11:37:16 ID:1yS1JHvK]
- 行ってないです＞＜
簡単でいいからレポお願いします
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/19(日) 16:25:41 ID:vhObr4Fa]
- 業界最大手のVICONは今回もかなり金かけていそうでブースのサイズも最大級、BGM用にDJもいた。最新のソフトウェアBladeを発表、4人同時キャプチャのデモを行っていた。
www.crescentvideo.co.jp/vicon/info/news/20070809.shtml
アクティブマーカーを使用するPhaseSpace社は通常の展示エリアとは別の場所にいたみたいで見あたらなかったけど同社のシステムを使う別の会社は見かけた。
www.youtube.com/watch?v=gYjsbsb9vc4
NaturalPointは$5000モーションキャプチャシステムのデモ。リアルタイムにモーションビルダー上の3Dキャラを動かしてた。
journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/18/siggraph05/004.html
オランダのXSenは慣性センサーを使ったMovenシステムのデモ。カメラを使わないので野外や広範囲のキャプチャに使えるそう。
www.watchme.tv/v/?mid=87a8152387ccb007cb00a495744d6372
PTIは調整がうまくいかなかったようでデモもあまり行っていなかった。
OrganicMotionはビデオを使用したマーカーレスのシステムを開発中。マーカーや特別のスーツがいらない点を強調してたけど実際に使えるレベルになるかは疑問。
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/22(水) 00:18:52 ID:n3RT3jeH]
- organic motionのビデオがありましたよ
ttp://www.watchme.tv/v/?mid=eef6a11d6c02f4443cf9c5e91947536d
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/22(水) 01:05:37 ID:n3RT3jeH]
- こっちの方が良かった
Organic Motion
ttp://www.youtube.com/watch?v=f38zBHAKb88
それと$5000のやつ
ttp://www.watchme.tv/v/?mid=129fe3f122a123f2d69ed124459aff58
ttp://www.youtube.com/watch?v=bTyQ6ev8DPw
ttp://www.youtube.com/watch?v=QWOaKsRVQjw&mode=related&search=
Movenは足が滑るのはしょうがないとしても、素早い動きでのロストが目立ちますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IJ4tndpwL-o&mode=related&search=
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/22(水) 01:25:33 ID:m+c8WTO2]
- 50万のやつ見たかったんだ。
サンクスコ
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/31(金) 19:51:54 ID:v7Qwku4u]
- 300fps
ttp://www.casio.co.jp/release/2007/ngdc.html
- 211 名前：名前は開発中のものです。 [2007/09/15(土) 19:53:03 ID:nP3y/vmO]
- みんなのモーションキャプチャで撮りたい動きってどんなの？
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/16(日) 16:00:59 ID:4xbXS/Fz]
- >>1が、01年～
…07年の７年近く経とうとするのに…orz
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/16(日) 22:55:12 ID:n9KqMgKV]
- 日本ではゲームがほとんどだから盛り上がりに欠けるんじゃない？
欧米みたいに他の分野でもガンガン使えば、活気つくと思うけどね。
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/21(金) 06:39:29 ID:EgraINXo]
- パーソナルユースのモーションキャプチャ
ﾏﾀﾞー？ ﾁﾝﾁﾝ
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/10(水) 13:09:24 ID:NOYmfWYJ]
- とりあえずこんなのはどうでしょう。
www.borujoa.org/upload/source/upload15099.mpg
これはほんとに生データなので
途中処理エラーが起こって飛んでる部分があるんですがそこは別にして、
ちょっとガタつくのを補完すれば使えるレベルでしょうか？
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:25:03 ID:DG7EAd4e]
- あああ>>215が消えてるorz
明日にでも再うｐします。
どこのうｐろだが長持ちするんだろ
- 217 名前：215 mailto:sage [2007/10/11(木) 12:59:58 ID:Q02TcPzI]
- というわけで再うｐ
www.seospy.net/src/up6218.mpg
- 218 名前：名前は開発中のものです。 [2007/10/11(木) 23:40:44 ID:zwKOYrcW]
- おおお！すごい！いける！
あとは早いスピードに対応できるかどうかですね。
- 219 名前：215 mailto:sage [2007/10/17(水) 10:46:11 ID:+dnBYIvp]
- また消えたorz
長持ちするうｐろだないのかなぁ……
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/17(水) 15:52:54 ID:6U1PjKCT]
- 斧は？うまくいきゃ２ヶ月は持つんじゃね？
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/24(水) 21:54:51 ID:GYgog5qA]
- HP作れよ
内容説明とかないとDL出来ん
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/27(火) 17:47:48 ID:SGZhJb4z]
- Webカメラ2台でリアルタイムでモーキャプができるって研究をこないだ東京で見ました
正確な測定よりも、インタラクションとかエンターテインメントとかが目的だったから
ゲームのモーションには使えないかもしれないけど
デモも準備してなかったところをみると
よっぽど動作が怪しいのかなんなのかｗ
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/02(日) 01:38:27 ID:eXIDjGxs]
- GlovePIEのスクリプトでWiiリモコンの動きをCSV形式でキャプチャーするのがあるよ
精度はわからないけど
ttp://www.wiili.org/index.php/GlovePIE:Capture_Motion_Data
- 224 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/10(月) 19:36:13 ID:m/TkDpoN]
- >>206
natural pointのopti track
ttp://www.naturalpoint.com/optitrack/products/motion-capture/
これの日本代理店が出来たけど、元々が5000ドルのものが日本では99万ﾅﾝﾄｶ円。
元の値段に対して値段の上がり具合はちょっとアレだけど、ただ、代理店が出来たってことは出来は悪くない（むしろ良い？）という証明かもなあ。
自分は個人製作なんで流石に100万なら躊躇するけど５０００ドルなら今度買っちゃうかも。
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:18:21 ID:+JxHgCQF]
- 日本の代理店できたのか。
情報トン
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 10:37:19 ID:gxnQ3kSr]
- $5000のやつのビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XI59FAQvIC4
ttp://www.youtube.com/watch?v=ciS6ioswC3s
ttp://www.youtube.com/watch?v=U3-4myJJgbw
- 227 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/14(金) 18:16:52 ID:O+PfzXZ3]
-
5000ドル→99万
ふざくんなっ！
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/16(日) 10:54:03 ID:4i/3bknx]
- ごめん、日本代理店どこかわかんない。ソース暮れ
- 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:02:56 ID:Dt42q4tw]
- www.mocap.jp/
ここで打ってる。
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:07:47 ID:4i/3bknx]
- ありがと。確かにふざけんな！だった
日本語のチュートリアル作ってあるのかと思ったのに
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 12:40:16 ID:42pyXICE]
- みんなのWiiリモコンは初音ミクを踊らせてしまいました。（２）
www.nicovideo.jp/watch/sm1804983
- 232 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/24(日) 22:32:20 ID:IDEcY6tY]
- 先週サンフランシスコであったGDC
業界最大手のVICONの姿は無し
見かけたのは
MotionAnalysis（業界2番手）
XSens（オランダ、慣性）
NaturalPoint（$5000のやつ）
PhaseSpace（発光LEDマーカー使用）
OrganicMotion（12台のビデオカメラ使用）
MetaMotion（機械式）
Mova(フェースキャプチャ)
XSens、NaturalPoint、PhaseSpaceは2人同時キャプチャーのデモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=rVtcby1iujU
ttp://www.youtube.com/watch?v=uEIxWcEIzpA
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/25(月) 11:46:40 ID:cBXYOVIX]
- >>227
本社から２台買ったほうが絶対幸せだな
２台あれば不具合なのか自分が悪いのかすぐ判るし
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:55:32 ID:0ld8utF7]
- 日本語のチュートリアルとか下手に作ってサイトに載せると、輸入版買っちゃうからだろうなぁ。
ちゃんと日本語化がなされてて、チュートリアルとかマニュアルが充実してて、
サポートちゃんとしてるなら、値段が倍になるくらい構わんのだが。
ユーザー少ない種類の商品、日本語化すれば高くしないとやってられないくらいの事は分ってるし。
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/17(月) 13:50:33 ID:mIBzdKmA]
- 今1ドル95円だって。
定価でも475000円で買えるぞｗ
- 236 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/31(月) 21:04:48 ID:LYZbkBCl]
- 映像からキャプチャーできるPVSTUDIOのような
ソフトのフリーのものってあるのでしょうか。
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:29:36 ID:83W+8i8h]
- あるなら教えて欲しいわ
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:36:57 ID:3Z3L5nkh]
- KROPSくらいしかしらんけど10万だもんな
- 239 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/03(木) 15:36:51 ID:XtofaAUE]
- eroキャプほれ
3server.sakura.ne.jp/tv/pc/img.php?src=../src/1950-96.jpg
高品質なのもあったから勉強してこい
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/03(木) 16:55:56 ID:W6S69jlh]
- この程度の距離・マーカの大きさでこれだけブレてたら
モーションキャプチャとして使うのは難しいだろか
jp.youtube.com/watch?v=TeGdWu9tl1A
ARToolKitで個人ができるレベルではあるんだが
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:07:37 ID:HNir/O11]
- これからはモーションキャプチャではなく
アイドルマスターみたいにある程度人間らしい動きを基本にして
動作そのものをAIやシミュレーションで完全にリアルに創造できるシステムになるのではないか？
たぶんロボットが実用化される前に
ソフト的なものが先行して、俳優がいなくてもそれらしい動きをするバーチャル俳優が実現しそうだ
- 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:03:28 ID:Jly6/cPs]
- アイマスは手付け。
- 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:11:07 ID:pOf04j42]
- アイマスはモーキャプした後、手作業で修正した物。
- 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:50:20 ID:hDl4KaTy]
- >>241
これがそんな感じだな
Endorphin
jp.youtube.com/watch?v=Ae3fgj2x1aI&fmt=18
- 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/06(日) 01:28:12 ID:jqaNdCvX]
- おもしれー
- 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/06(日) 05:07:15 ID:1m2GB8og]
- これどうよ？誰か問い合わせた人いる？
www.crescentvideo.co.jp/vicon/mx3tokka/
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/06(日) 16:28:52 ID:QuuQ0k8e]
- いまさら30万画素ってのも・・・
狭いエリアでやるんだったら十分かもしれないけどね。
- 248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/07(月) 18:58:31 ID:2HFBTrwU]
- ＄５０００以下なのか？
- 249 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/11(金) 21:18:31 ID:WwZfy0so]
- 大阪市内に大規模なモーションキャプチャースタジオの建設
計画があるらしい。スタジオがうちの会社に近いと助かるんだけど、
場所知ってるひといる？
- 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/12(土) 19:44:46 ID:bWut5OKv]
- 九州にもできないかな。
あれば助かるんだけど。
- 251 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/26(土) 12:25:37 ID:GEA/cMFy]
- へぇ、大阪市内にできるのか。
それじゃシステムをリースする手間もないなぁ。
四条畷のスタジオは本格的だけど商業ベースには全く使えないものな、
遠くて・・・。
- 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:55:51 ID:HGjrawzb]
- モーキャプデータの販売誰かしないかなぁ
とくにエロ
- 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/25(金) 22:47:48 ID:xJcJYRWU]
- しないと思うよ。
そもそもエロ系ってモーキャプ使ってんの？
- 254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/26(土) 09:34:31 ID:jQn8JzfK]
- 以前見た記事じゃイリュはモーキャプ使ってた
- 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 23:30:13 ID:3b8gvyEk]
- しばらくスレを離れてたけど、一年ぶりくらいに戻ってきた
手持ちのUSBカメラでできることをやってみる
- 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:59:06 ID:JeywTQ/C]
- +（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:17:14 ID:F4frijtR]
- というわけで現状報告
●やったこと
・2台のUSBカメラの映像取り込み
AVI保存orリアルタイム取り込み＆表示できた。もちろん間に画像処理が入れられる
・カメラのキャリブレーション
既知の3次元の点を映して、手動で位置を教える
カメラを固定できない＆生活のジャマで毎回はずすから毎回必要
・マーカ（カラーボール）の領域を色抽出
●やるべきこと
・2カメラ画像のマーカー位置から3次元中での位置を計算
→各カメラでマーカの存在しうる直線を作って交点を出すの？
・マーカのトラッキング
→前フレームと一番近いのを選ぶ
●問題点
・カメラの画角が狭い。そもそも部屋が狭い（4畳半）。
今回は試作ということで我慢。マーカも前にしか付けないし後ろも向かない
・カメラのスペック的にはQVGAで30fpsだけど、実際そんなに出ない
・キャリブレーションの手間を減らしたい→マーカを使ってなんとかできないか
・マーカの色での抽出はかなり不安定→パーティクルフィルタとかを使えればいいんだけど
- 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:20:01 ID:F4frijtR]
- 数学部分の理論が足りてないのでマーカの位置の良い出し方がわかりません
だれかポインタでいいので情報をください
あと、マーカ位置からモーションの形式に変換する方法や
そもそもどのフォーマットが扱いやすいかも詳しい人がいれば教えてください
- 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:46:41 ID:M0qEWi6T]
- アドバイスとかできないけど期待してる！
- 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:22:55 ID:QCGXB1xZ]
- しばらく見てなかったらかえってきてたのかお帰り。
待ってたよ
- 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:08:40 ID:ftOgcqWE]
- 帰ってきたものの、ここ一ヶ月何もできず。
モチベーションがほぼゼロですorz
- 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 22:05:01 ID:GhzNVrVa]
- 俺も作ろうと思って情報さがしてたらたどり着いたぜ。
ｗｋｔｋ
- 263 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 14:55:32 ID:3jT3bm7b]
- フォーマットはBVHが一番簡単だと思います。
でも問題は、マーカという点情報から親子関係を持つBVHをどうやって作成するか。
とりあえずマーカ座標だけというならBVAという形式もあります。
BVAからBVHを作成するのは、モーションビルダとかなら出来るカモ
- 264 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 15:13:57 ID:3jT3bm7b]
- > キャリブレーションの手間を減らしたい→マーカを使ってなんとかできないか
これは私も研究中ですが…現在はほぼ諦めてマス。
SFMという技術である程度出来るみたいですが、計算が上手くいく場合とそうでない場合と…
> マーカの色での抽出はかなり不安定→パーティクルフィルタとかを使えればいいんだけど
色で追跡するのも結構難しいですよね…
照明の影響をモロに受けるし…
YUV自体が色をないがしろにしてるというか…
最近考えてる方法は
１．２カメラの背景除去
２．エピポール線同士のマッチング
３．役者のボクセルを作成
４．前フレームのボクセルとマッチングして対応付け
まだ何も試していませんが、果たして上手くいくかどうか…
誰かこちらにもアドバイスがあると助かりマス
- 265 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 15:39:09 ID:3jT3bm7b]
- > 94
えらい昔へのレスですがw
ボクセルへのフィッティングって多分この辺の奴なんだろうけど
code.ucsd.edu/~pcosman/amdo.pdf
精度的には…ちょっとねぇ
ボクセル作るのに、輪郭だけというのは厳しいという事か…表面まで３Ｄ化するのが理想なんだろうなー
- 266 名前：シベリアからの手紙 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:02:27 ID:cF988L61]
- 人に特化するならpvstudioやkropsみたく雛型を用意して各関節とマーカを対応させるとかではダメなん？
したら雛形のボーンの親子関係に従ってＢＶＨを作れそな気もする
人に特化しなくても画像上でボーンを組めるようにしたら、親子関係は問題ないんちゃう？
出来るのかどうかわかんないけど
マーカ検出の輝度で思いつくのは演者には黒ジャージ着てもらって
白のピンポン玉くっつけたらどうなんかな？ってことかなぁ
そりゃ普通の画像処理では全く使えん手法だけどモーキャプ特化なら、さして変ってことも無いと思う。
>>263-265
精度を求めてるってことは研究者の人だね
頑張って作って俺らにもおこぼれをくださいな
>>257-258
の位置の出し方って、どこがわかんないのか分かんない
ステレオ視の基本原理なのかエピ極線のことなのか
どこまで知識を持ってるのか詳細を示してくれないと
こっちも何をこれから勉強し（ググっ）たらいいのかわかんないです
- 267 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/04(土) 11:26:47 ID:5KwTaZNw]
-
654 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2009/04/04(土) 08:58:00 発信元:220.23.90.37
あの…なんか大変なことになってるようですけどよろしいでしょうか？
配達をお願いしたいのですが
【板名】 ゲ製作技術
【スレ名】 モーションキャプチャーシステム
【スレのURL】pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007292471/
【名前欄】シベリアからの手紙
【メール欄】sage
【本文】↓
人に特化するならpvstudioやkropsみたく雛型を用意して各関節とマーカを対応させるとかではダメなん？
したら雛形のボーンの親子関係に従ってＢＶＨを作れそな気もする
人に特化しなくても画像上でボーンを組めるようにしたら、親子関係は問題ないんちゃう？
出来るのかどうかわかんないけど
マーカ検出の輝度で思いつくのは演者には黒ジャージ着てもらって
白のピンポン玉くっつけたらどうなんかな？ってことかなぁ
そりゃ普通の画像処理では全く使えん手法だけどモーキャプ特化なら、さして変ってことも無いと思う。
>>263-265
精度を求めてるってことは研究者の人だね
頑張って作って俺らにもおこぼれをくださいな
>>257-258
の位置の出し方って、どこがわかんないのか分かんない
ステレオ視の基本原理なのかエピ極線のことなのか
どこまで知識を持ってるのか詳細を示してくれないと
こっちも何をこれから勉強し（ググっ）たらいいのかわかんないです
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:06:42 ID:Itd+gOKJ]
- >>266
マーカで今考えてるのはこれ↓
opencv.jp/sample/estimators.html
赤い玉を追跡してます
背景を考えると色は白以外の方がいいかと
エピポール関係は適当にぐぐった知識と、大学でやったけどもうほとんど憶えてないくらいです
計算が自分でちゃんと書けるか怪しいです
なので適当なソースを拾ってきて真似ようかと画策中です
ただ、3カメラ以上になるときどうするかは知らないのです
全部の組み合わせでやって、近い座標のは平均してしまえばいいのかな
- 269 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/28(木) 09:27:56 ID:ktMzkkBv]
- もうさ、いっそpvstudioとかarenaのdemo版からdecompでシステムの良さそうなところだけ取り出して
かき集めてさ、インターフェイスだけ変えて作れば?どうせ商用化する気がないならそれも2ch有志の一つでしょう
何という無責任な発言ｗ
- 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:01:27 ID:+WKjMAbg]
- それができるならそれもいいかもな
こちらは趣味と勉強でやろうとしてるから、中身が肝心
最近すこし広いところに越してきたので
カメラの視野が広がった
- 271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2009/06/16(火) 20:48:04 ID:UgWGlu8C]
- で、経過報告を聞こうか。
- 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:24:24 ID:awYAamQN]
- 進捗なし！
XBOXのあれはどのくらいまともに動くんでしょうね
- 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:05:26 ID:6aUbtUL+]
- Kropsは無償トライアル版の提供がありますね。
いろいろ個人情報を書いて申し込まないと、だけど。
ttp://www.gsport.co.jp/p_l_krops.html
Autodesk Movimentoというのを見つけましたが、こちらは複数カメラで
トラッキングできるそうです。
出入りの業者に聞いたところ、いくつかの専門学校や大学で試験導入が決まった位の実績とか。
なんだかカメラ位置の情報をパスデータとして出してくれるらしくて、その辺はすっごく嬉しいんだけど
値段は...すげえよ泣けるよ 個人じゃorz って感じですが。
この製品、なんでか日本のAutodeskのページでは見つからない。
ttp://www.comtec.daikin.co.jp/DC/prd/movimento/
開発には役に立たないかもしれないけど、関連情報ってことで。
- 274 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/08(水) 15:19:12 ID:Jj0AecQE]
- > Autodesk Movimento
これ使ってみたいなー
体験版とか無いかな？
逆汗してみたいw
- 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 02:44:08 ID:DcXrs7sp]
- ttp://kakaku.com/akiba/hayamimi/05/08/hayamimi20050818_optitrack.htm
これってもう売ってないんですかね
５万円代ってかなり魅力なんですが・・
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 02:54:01 ID:FPH2sgpv]
- Wiiリモコンのほうが性能いいんじゃね
- 277 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/10(金) 00:08:11 ID:auUNanfS]
- >>273 Kropsのトライアル試したことあるけど
あれはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ
手付けのほうがはるかにマシだ
- 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 04:53:25 ID:auUNanfS]
- >>275
ttp://www.mistral.co.jp/instruments/optitrack/optitrack.html
7８０００円
ＳＤＫ開発キットソフト付属って書いてあるけどどうなんだろ？
- 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 23:58:46 ID:qBogsEju]
- ArduinoとProcessingで作ったワイヤレス慣性データグローブ
ttp://jp.makezine.com/blog/2009/04/wireless_inertial_data_glove_using.html
- 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:42:50 ID:3S6Fq1ML]
- >>276
ありがとう。
PCでWiiリモコンを使用したゲームがないか、ググろうと思っていて忘れてたのを思い出したw
- 281 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/25(土) 05:30:36 ID:cGJVQ7Dk]
- www.crescentvideo.co.jp/4DViews.swf
２カメでこれぐらい出来たらなぁ
ここからモーションにするのも大変なのだろうが
- 282 名前：281 [2009/07/25(土) 05:34:45 ID:cGJVQ7Dk]
- 補足
２カメだと死角が発生するので、全方位モデルを作成する事は当然出来ないが、見える部分だけでって意味
- 283 名前：名前は開発中のものです。 [2009/08/07(金) 20:00:52 ID:twnGNDxD]
- >>281
4カメラの割には形がキレイだな
あれこれ工夫してるのかな
単純なやり方だと8カメラでももっと不自然になるよ
- 284 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/04(金) 04:06:16 ID:nmLd4mYL]
- sonyのモーションキャプチャつーるはどうなったの stageだったかな
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:43:09 ID:rLmw+7cW]
- >>275
いっちゃん安いので600＄だってさ
www.naturalpoint.com/optitrack/
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:45:33 ID:rLmw+7cW]
- >>285
ごめん$5,999の間違いだ
- 287 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/22(火) 00:23:59 ID:O8MBiBHB]
- >>264
素人意見で気を悪くするかもしれないけど↓
www.popxpop.com/archives/2006/12/david.html
の背景をでかくして使ったらどうかな
そんで全身タイツ（没個性マンみたいなの）にマーカーとか
- 288 名前：名前は開発中のものです。 [2009/10/31(土) 22:52:56 ID:lPOtYMme]
- 調べてたら最近の記事が出てきたんだけど
これ結構期待していいのかね？
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_325592.html
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/01(日) 01:20:45 ID:13lO6Pws]
- >>288
これどういう使い方を想定してるんだろ
手でｸﾏｰを動かすより
マウスでぐりぐりやるほうがよっぽど楽じゃない？
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/01(日) 02:23:51 ID:Lo8WZ7Dm]
- 市販のビデオカメラ数台でモーキャプできる技術はまだか！
- 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/01(日) 03:10:23 ID:uW+4QZSk]
- >>289
>また、外装は人気キャラクターのフィギュアにすることも可能とした。
イリュージョン！
君達の出番だ！！
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