DarkBASIC 使っている奴情報交換してください 2

1 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/30(日) 08:41:46 ID:YQxN5QHG] [DarkBasic Professional] 本家英語版： darkbasicpro.thegamecreators.com/ 日本語版： www.tri-star.co.jp/products/game/d-basic/ [サンプルコード] 本家CodeBase(英語) www.thegamecreators.com/?m=codebase_list 日本語： wikiwiki.jp/darkbasic/ www10.atwiki.jp/darkbasic/ bb2.atbb.jp/darkbasicjp/ www2.atpages.jp/fuckinjap/ gedo831.blogspot.com/ DarkBASIC 使っている奴情報交換してください pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1128955044/ 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 19:24:13 ID:b3qj0f3D] >(コンパイル設定でsmall EXE and PCK File　暗号化、圧縮化ﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽONで) これで、.exeファイルにメディアを含ませる事が出来る。 IDEの右側にあるそれね >WRITE FILEBLOCK そう、それでパックファイルを扱う事が出来る。 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 19:31:35 ID:az14Zp8B] >>311 あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！ だいたい解決しそうな(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:39:09 ID:JVTuZ1J3] >>307 興味津々だー β版できたら告知ぷり〜ず 3DキャラでのAVGは2Dより敷居が高いけど需要はあるかと！ 314 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/20(木) 15:13:03 ID:VehSM5oW] アニメ調シェイダーってツーンのこと？ そんなコマンドもＤＢにはあるんですか？ 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:22:45 ID:1nZLQtJU] >>313 もちフリーウェアで出すよ。 ソースも公開するハズ。 ここでだな。 >>314 ツンデレ。おれはデレ。 ディフォでset cartoon shading on っうコマンドあるけどこれまた使い物にならない。 DBPは基本的にシェーダまわりの操作はほとんど対応している。 なのでLOAD EFFECT でFXシェーダ読み込ませたり シェーダのコマンドでいろいろ調整できる。 もちろん作るモデルにある程度ルールはいるよ。 テクスチャーの色だったりバーテックスの色だったり 環境光の値だったり。 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:36:12 ID:1nZLQtJU] >>315 ごめん訂正 >っうコマンドあるけどこれまた使い物にならない 普通に遊べるが[らぶです]っぽいクオリティ出したい時 激しく使えない。 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 15:50:15 ID:l7JPU1OE] >>315 形式はＸでいいの？ それともＦＢＸ？ 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 23:48:48 ID:CTJUZA/x] >>317 Xだよ。 俺が研究したベストな方法は メタセコ（有料版）でゲームで表示する完成形まで作る。 テクスチャマスクは黒がベスト。 本当ならテクスチャの抜きに近い色がいいんだが（ローポリ スーパーテクニック: ntny読め） マスクの抜き具合をいくつかの設定で小奇麗にできる。 ToyStudioでアニメーション付け Xファイルに保存。（X->toy->Xでもﾓｰﾏﾝﾀｲ） DBPでメタセコでプレビューしたとおりに出力できるから 高級な3DSMAXとかいらね。 さらにFXシェーダつけてやれば思っている以上 自分の望む絵を出すことができる。 DBPはxをDBOっう独自のファイルに変換することもできる （読み込み表示の高速化が見込めるらしい） もうこれで十分。楽しいよ。 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:11:51 ID:bR1SGkfj] FXシェーダ？ｍ？ 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:15:45 ID:iyW8gBq0] びばToyStudio〜 ↑でXファイル扱うには、IDとパスワードを発行してもらうですよ 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:25:58 ID:iyW8gBq0] >>319 ttp://www.shader.jp/xoops/html/modules/xfsection/article.php?articleid=24 ttp://developer.nvidia.com/object/fx_composer_home.html 多分ここら辺のツールで出力できるシェーダーファイルことかと＜FX 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:39:59 ID:iyW8gBq0] のが抜けた…orz ttp://withd.jp/news/products/000301/3250.html も FX Composer 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 12:57:11 ID:NEG+sPi/] シェーダーって、 雑に言ってしまえば GPUが何度も塗り直してるような事する。 最初、DirectX8の頃、バンプ、ミラー、影とかコマンドがあって 特殊効果で人気が出てきて、ユーザーから追加パラメータの要望が多くて メーカー側は、プログラム出来る様にするから、後は勝手にやれって事で DirectX9になって .fxファイルが出来た。メモ帳で開けばコードが見える。 水面、影、バンプ、トーンは良く知られている。 別の側面から、 .fxはGPU上で働くプログラム、 バージョンアップを繰り返すと強力になって、 メインCPUの負担を下げるような効果も出て来る。 GPUがシューダーをサポートしてない場合はシューダーは働かない。 シェーダーのバージョンが低いと、出来る事が少ない。 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:50:39 ID:djVVnwA5] >>318 COLLADAとかFBXってCG屋が気にしてるみたいだけど 実際はそんなでもないのか。 処でToyStudioはもってないんだ。 X出力するとソフトごとに多少差異が出るらしいけど平気？ 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 04:00:54 ID:EDYTXnBr] >>324 お試しあれ ttp://kotona.bona.jp/ ttp://kotona.bona.jp/software/extension/ 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 12:49:34 ID:L9e9mnqU] 3Dモデルを作るときに 参考になるようなアニメ付モデルをUPしとく www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1227411948 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:07:56 ID:32sXEUqv] >>325 現状でもアニメ付きのXを出力できるんだ。 １ファイルに全モーションを纏めるのもバラすのも可能。 ただ、それなりに値が張るソフトでもフレームに関する部分が抜けていたり、 UVがひっくり返った出力結果を出すものもある。 だからToyStudio以外からの出力でも問題ないか聞きたかった。 しかしToyStudioはよくできたソフトだというのは理解した。 >>326 Viewerで開けなかった。 どのバージョンなら見れる？ 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:42:35 ID:EDYTXnBr] >>327 こちらで ttp://www2.atpages.jp/fuckinjap/p7.htm 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:56:27 ID:L9e9mnqU] ごく一般的な事として 現状で、Xファイルが業界標準です。 しかし、定義が曖昧だから正しく受け渡しが出来ない事もある。 これは個別にテストして判断するしか無い。 COLLADAとFBXが次期業界標準になるだろう、 Xよりも良いけど、これも完全では無く、データ落ちがある。 現実の話 Xでメッシュとティクスチャを渡せれば良いのです、 結果的にDBPの中で再調整しなければならなくなるからです。 だから、モデルツールのデータを分解して、読み込んで、組み立てる。 DBPは、必要な総てのコマンドを持っている。 ゲーム的の立場とすると、3DエンジンなどにCPUパワーを半分くらい取られる ゲーム内の最適化でポリゴンもティクスチャも削り取られる。 CG的美しさと相反する要素があるのです。 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:16:09 ID:EDYTXnBr] >>326 参考モデルありがとです〜 >>327 dwarf.dbaをDBPで実行しても見えます。 328のもDBPで作成されてるー 勉強になります。 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:36:56 ID:mEw+2yYo] >>324 レスをよんだようにﾓｰﾏﾝﾀｲだ。 FBXのように優れたCGツール間をまたいでくれる中間ファイル は今後ゲーム業界標準になる。 知って奴は分かると思うが、MAYAやMAX、XSIを使用して データをやりとりするといろいろ再調整が必要になっていく。 どんな調整？と思うがUVやボーン、モーション、頂点アニ、環境まわり 最近はあんまないけど法線とかまれに。 実はそんなことどーでもよくて 中間ファイルのすごいところは、各ツールでまだ[編集中]のファイルを 小奇麗にやりとりできるのが最大の特徴。 簡単にいうと編集状態を引き継げる。（まだ完璧じゃないけどね） だがDBPでゲームを作るだけならそんな高度なフォーマットなんか悩む必要ねーよ。 そんなの悩むよりさっさと形あるものを作ろうぜ。 っうことで俺もこの板からしばらく離れるよ。 はやく形にしたの見せたいしな。 332 名前：327 mailto:sage [2008/11/23(日) 22:53:04 ID:odgtPI/k] ここは玄人が多いスレなんだな。 >>331 ファイルの事情を理解している人間が開発している様なんで何か支援するよ。 >>328 有用なものをくれてありがとう。 URLが酷すぎて踏むのを躊躇したがｗ 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 01:16:24 ID:1Hf6UX1Q] >>326 すごい。 その中の好きなモーションだけ再生するにはどうしたらいいのでしょうか？ あと、トゥーン調のサンプルもどこかにあったりするのでしょうか？ 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 11:43:09 ID:VhpeaCNL] モーションの再生は loop object 1,15,25 こんな感じ。マニュアルを読んで、試して トーンはどうやってるんでしょ 誰かつくって 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 11:58:33 ID:a6PDbM36] ここは優しいプロがたくさん住んでるよね。 初心者にはありがたい場です。 336 名前：327 mailto:sage [2008/11/25(火) 14:20:43 ID:5eWFDJIe] dbpでトゥーンが可能なのか知らないが、シェーダ関連を探れば解るんじゃないの？ オブジェクトごとに決められた色のライトや影を当て、法線を反転したポリゴンを少し拡大したものを乗せるのが昔からある手。 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11301.jpg ただ、きれいなエッジを出すにはポリゴン数が大量(例、某3dエロゲのmodは52604ポリゴン)に必要になる。 後は偉い人の解説に期待。 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:00:29 ID:O0zBNCpv] トゥーン関係は >>138前後のレスを参照〜 適当にコマンドを入れたらVFのデュラルみたいになった…のだが ビットマップってはてはて そのほかのサンプルも、消えているのが多くてしょんぼり 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:18:24 ID:gnfp7DFH] DBP標準のトゥーンは、思ってるのと違うよね www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1227604417 シェーダで作らないといけないんだろね 他種のコードのサンプルは、wikiwikiのcodebaseにあります。 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:13:17 ID:uDqJkAf3] 初心者へのヒント IDE/Editorのオプションを設定する。 コマンドをハイライトにする、下にパラメータが表示、 カーソルセットのF1でヘルプが表示される。 行番号を表示させる、エラーの時に役立つ。 日本語フォントに変更する、フォントサイズは好みで。 U70からは、ヘルプファイルにサンプルコードが含まれる。 標準のIDEは色々と不具合があるので、慣れたら、CodeSurgeに変更する。 BASICの初歩だけを覚えれば、色々できる。コードを書いただけ覚える。 ヘルプファイルはあまり書いて無いから、サンプルコードの方が役立つ。 wikiwikiのcodebaseにサンプルコードがあるのでテストしてみる。 各コマンドの動作は言葉で説明しづらい事も多いし、 ためしてガッテンするのが早い。 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:17:02 ID:uDqJkAf3] 3dアニメについて マニュアルも解らないし、専門書を読むしかないだろうから少しだけ説明する。 セル画のアニメと同じです、静止画のセル画を番号順に並べて 順番に表示してゆく。パラパラアニメを知ってますよね。 3dアニメも同じように静止オブジェクトを順番に表示してゆく ここでセル番号が3dではフレーム番号になる。 フレーム番号は１番から連番になっている。 3dで違うのは、フレーム番号の間を計算によって補間する事ができる。 3dモデルの作り方 外部ツールのモデラーで作って(メッシュ)、モーションを追加して(フレーム)、 XファイルとしてDBPに読み込む。 メタセコ＋トイスタでほとんど出来る。 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:21:15 ID:uDqJkAf3] DBPの３Ｄアニメのコマンドはこれだけ APPEND OBJECT PLAY OBJECT LOOP OBJECT STOP OBJECT SET OBJECT SPEED SET OBJECT FRAME SET OBJECT INTERPOLATION OBJECT FRAME() OBJECT SPEED() OBJECT INTERPOLATION() TOTAL OBJECT FRAMES() OBJECT PLAYING() OBJECT LOOPING() 良く使うのは、これ。パラメータはマニュアル参照 PLAY OBJECT LOOP OBJECT STOP OBJECT SET OBJECT SPEED 342 名前：sage [2008/11/26(水) 15:34:29 ID:GY8DZ29Q] 最近135さん見ないね。 以前Fxトゥーンとか法線反転モデルの輪郭描画のサンプルとか、かなりサンプル うｐしてくれてたけど、何処にあるのか忘れてしまった、、、。 135さんのブログのアップローダーにも無いんだよね、、、。 343 名前：327 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:05:52 ID:nhoMwgJQ] 法線反転ってモデリングの時点でやった方が楽だから、予め反転しておいて読めばいいんじゃないの？ dbpで法線の向きや片面表示を両面表示にする命令があるとしたら、逆に間違えやすいのかもしれないけど。 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 13:29:20 ID:PPfV0WZe] >>336 の手法でコードを書いてみたけど、このコードはメチャ効率が悪い。 rem 輪郭抽出 SYNC ON : SYNC RATE 60 PRINT " loading " SYNC : SYNC LOAD OBJECT "miku.x",1 SCALE OBJECT 1,-100,-100,-100 ROTATE OBJECT 1, 180,180,0 SET OBJECT CULL 1,0 LOAD OBJECT "miku.x",2 SCALE OBJECT 2,-102,-102,-102 ROTATE OBJECT 2, 180,180,0 SET OBJECT DIFFUSE 2,0 SET OBJECT AMBIENCE 2,0 SET OBJECT SPECULAR 2,0 SET OBJECT EMISSIVE 2,0 SET OBJECT SPECULAR POWER 2,0 LOOP OBJECT 1 SET OBJECT SPEED 1,5000 LOOP OBJECT 2 SET OBJECT SPEED 2,5000 do sync loop end 345 名前：327 mailto:sage [2008/11/27(木) 17:35:32 ID:WCI27mvS] 単純に輪郭出すだけで倍のポリゴン使うからね。 簡単にできるけど処理は重くなる。 dbp買ってきたからＵＰしてもらったサンプルで遊んでみるよ。 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:45:42 ID:ZKXNKMe8] 昔DBPのスクリプトエディタ使いづらくてやめたんだけど。 今もあのままなの？ 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:15:54 ID:14fw7i6c] あのまま 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:33:49 ID:ZKXNKMe8] そうか残念・・・ 349 名前：327 mailto:sage [2008/11/28(金) 23:36:53 ID:/bLIVNoE] 前スレ、wiki情報、dbpのサイトをみてきた。 偉い人達のおかげで作業がスムーズになりそうｗ レスにもあったけど標準のエディタはバグがあるみたいだね。 なぜかコンパイルができない時があるし、間違えて２バイト文字を打って実行すると落ちる。 できれば標準を使いたいけど他のに換えたほうがいいかもしれない。 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 12:46:03 ID:79530PmV] 標準IDEの事情は、作者がソース持って逃亡したので保守できない。 つまり今後もサポートは無い。 そこで、別の 無料のIDEがあるので それを使えって事らしい。 あと、バージョン情報はU66かU67が安定している。 それ以降はDirectX10混載の為に不安定になっている。 U70のヘルプファイルはサンプルコードがあるから欲しいけど 351 名前：327 mailto:sage [2008/11/29(土) 20:57:40 ID:o9/7i0Lh] >>342 HDRと剣のブラーを表現するサンプルはwikiにあったし、135さんのサンプルも生きてたよ。 それと「Ultimate Shader Pack」っていうサンプル集があって、その中にアニメ調fxが含まれてた。 ただ、ゲーム配布時の権利関係が良くわからない。 「非営利配布時にフリーで使用できる」とか、そういうドキュメント無いんだけど使ってもいいの？ >>350 換える方向で行ったほうがいいですね。 U70のサンプルって、そのままU66で動作するんですか？ 統廃合されたコードが含まれなければ平気なのかな。 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:22:41 ID:75dJgoI9] Ultimate Shader Packは freeが前提だから常識的に使うなら特に問題ない。 古いから参考にする程度だと思う。 IDEは気に入ったのを使えばよい。 注意は自身でバックアップを取る事。良い習慣を付ける事。 PCが壊れる事もある、間違えてファイルを消す事もある。 U70のヘルプファイルのコードはexamplesフォルダーで動かすとメディアが対応する。 353 名前：327 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:27:14 ID:tvuQSkgp] >>352 なるほど、参考になりました。 色々と試してみますね。 354 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/02(火) 12:24:01 ID:yVaZnbht] www.bandaigames.channel.or.jp/list/ps2_keroro2/system.html www.takaratomy.co.jp/products/gamesoft/naruto_ex2/battle.html このようなゲームの質感もトゥーンと呼ぶのでしょうか？ また、このような質感が出せるコマンドはＤＢＰには存在するのでしょうか？ 宜しくお願いします。 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:59:36 ID:g4Z1F+A3] それは色々と複合しているように見える トゥーンシェーディング(Toon shading)、セルシェーディング(Cel shading) に似た方法だろうと思う。 .fxファイルを作れば実装できると思う。 tpot.jpn.ph/t-pot/program/50_edgezn/index.html tpotに説明があるのでやってみて シューダーはあまり知らないから、後は詳しい人に委ねる モデルを作るときに、外部からの光の影響を受けないように設定する。 陰が無いから、アニメ調になる。もちろんモデルをアニメ風に作らないといけない。 www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1228200779 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 23:31:30 ID:8oF9m738] たぶんセルシェードであとはテクスチャマジック（笑） エッジださないのも増えてるなー 今月のCGWORLDにもさりげなく載ってたきがす おやすみ 357 名前：327 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:39:19 ID:/pYvZ17C] >>355 セル風のテクスチャを貼ればアニメ調完成かな？ なぜ反復横飛びしているのか疑問が残るけどｗ 実験とはあまり関係ないが4686ポリゴンでシェーダ使用しても平気なdbpに希望が見出せた。 モデル次第では見栄えのいいゲームを作る事もできそう。 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 09:05:06 ID:x/engw/d] 最初の限界点は２万ポリ 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:40:00 ID:310zJQ5N] >>355 >モデルを作るときに、外部からの光の影響を受けないように設定する。 これは自己発光度を上げるということですか？ その設定をすると陰も描き込まなければならなくなりますが、リアルタイムシャドウ付きのトゥーンの表現は可能なのでしょうか？ わがままで恐縮です orz 360 名前：327 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:49:59 ID:f9Qdld9k] >>358 詳細を解説願います。 >>359 3Dソフト的な解釈で言うなら、アンビエントまたは環境光のみで照らして、影を落とさないで表示させるってところかな。 355さんのサンプルを実行すればすぐ解ると思うけど、ユーザーじゃない可能性があるから一応UPしてみる。 fxをいじってdbpで表示してみたサンプル。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5448214 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5448532 エコノミー時間を回避すれば違いが解り易いと思う。 361 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/05(金) 00:50:43 ID:yqH47n42] >>327 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5448532 のソース開示して頂けませんか？ モデルのテクスチャはDBPの内部処理で貼り付けているのでしょうか？ 362 名前：327 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:34:16 ID:H9h4UFne] >>361借り物が入ってるからまんまUPするのはカンベン。 ちなみにテクスチャはモデリングの時点で貼られている。 下記は表示に必要な部分だけ抜粋したソース。 「Ultimate Shader Pack」の中のTOONを改変しただけｗ sync on sync rate 60 autocam off position camera 0,5,-140 color backdrop rgb(255,255,255) load object "hacyune.x",1 scale object 1,40,40,40 load image "kage.bmp",2 texture object 1,1,2 load effect "Toon.fx",1,0 set object effect 1,1 vec = make vector4(1) make object sphere 2,2 position object 2,30,30,-30 set vector4 1,object position x(2),object position y(2),object position z(2),0 set effect constant vector 1,"LightPosition",1 do sync loop REM ソースくれって言うのは場が炎上するきっかけになるからやめた方がいい。 REM 偉い人にやんわりと注意されるか、DQNに氏ねって言われるのがオチ。 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:12:30 ID:D/Poq888] 他のスレは知らんけど このスレは情報を共有して、プログラムを共に学ぼうという趣旨。 知っている事は教える、知らない事は聞く。これで良い。 だから、画像だけ見せて自慢するような人は不要、 オープンソースで行きましょう。 説明する為に小さいソースコードが有用 だからソース付で配布する。 但し、クレクレ坊主は排除される、 何かを提供すれば、戻ってくる。 欲しければ、最初に何かを出さなければいけない。 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:41:15 ID:sTNsSLos] クレクレ厨や教えてくんは好ましくないが、 327はスレタイ読んだ方が良いな 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 14:43:19 ID:H4diF0gh] マニュアルをよむとアニメは一秒間に24フレーム、ゲームは一秒間に30フレームと書いてあった気がするのですが sync rate 60 でも問題ないんですか？ ど素人なためおかしな質問だったらご容赦下さい。 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:10:01 ID:zCbjkSN/] 問題ないよ 別にsync rate 30でも24でも1でも、あるいは逆に80でも100でも200でも好きにしていいよ 乱暴に言うとsync rateは1秒間に何回画面を描き替えるか指定するものなんで、 数が大きい程動きが滑らかになるってだけの話だから ただ一秒あたりの描き替え回数が多くなるほどパソコンにかかる負荷が大きくなってくんで あんまり上げ過ぎると最悪処理が追いつかなくなったりするから程々にナ 特別な事情が無い限り60でいいんじゃね？って感じで 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:20:43 ID:Gjf1BAXR] >>365 映画が秒間24フレとかTVが30フレとかでの表示に関係あるんじゃまいか？ プログラム内部での処理が100フレでも画面ではモニタの表示性能（画面の描き換え）に 左右されるかとー 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:22:52 ID:D/Poq888] sync rateは、他との関連があるから、初心者は60Hzに決め打ちが定番。 毎秒24は映画フィルムだと思う 毎秒30はテレビ画面でしょう、NTSCを説明すると長くなるので省略 毎秒60はPCの標準的な画面のリフレッシュ ここで、3dアニメを再生するときに60になる、 違っていてもspeedコマンドで変更できるので問題ないだろう。 モデリングツールでの設定をどうするかに関係するのかもしれないが DBPはXファイルの再生スピードを認識せず、手動で設定することになる。 PCディスプレイのリフレッシュレート プログラムコードのリフレッシュレート 3dアニメのリフレッシュレート これらが絡んでくる。 手馴れた上級者は細かい部分まで書く。 フレーム毎にコードを使って独自に制御するようなコードを書く。 タイムベースコントロールとか言われている 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 16:27:37 ID:vZZKY4Hd] 過去レスのサンプル実行すれば概要は理解できるだろうし、 dbp持ってなくても解るように、実益を兼ねて動画にしたけど、こりゃ失敗か？ うーん、やっぱスルーが正解だったか。 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:31:56 ID:Gjf1BAXR] >>369 動画ありがとー DBP購入迷っている人がいるなら良いものかも＜アップした動画 DBP持ってる人はサンプル実行してソースを読めるとうれしい （サンプル公開してくれている先人たちありがとう） 荒れない方向でまったりとと切に願うですよ 371 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/07(日) 00:12:40 ID:RuedT+yX] >>362 すげ、なんとなくできたw ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98946.jpg 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 12:16:20 ID:2I11vVgD] >>371 そのモデル作った人っていろんなとこで叩かれてるよね。 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 12:32:17 ID:Wv5vdjsJ] nt**さんは会ったことあるけど悪い人じゃないよ あの上から笑うのには好き嫌いあるだろうけど 仕事できるからいいんじゃね 374 名前：327 mailto:sage [2008/12/07(日) 13:47:35 ID:r0aJ8KSZ] >>371 ＧＪｗ >>372 某所でモデルを惜しげもなく投下するし、むしろ初心者モデラーには感謝されていると思うけど。 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:49:32 ID:XVwavpqE] ttp://www.matchlock.co.jp/products/ 3Dエフェクトの参考になるかもー＜ビーム、魔法等 元のアプリは高すぎだがｗ 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:00:57 ID:Wv5vdjsJ] おもしろいツールだねー 何かひらめいたありがとう 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:49:36 ID:15sPqov8] >>373>>374 自分はよくは知らないんですけど、批判の動画や掲示板を見る限りではあまり良い印象はなかったですね。 実際、373の言う通り上から人を馬鹿にしたような態度も取ると書いてありました。 いろいろなサイトにも実名出没して（2ちゃんも）モデルの自慢をしては人を見下すとか。 ネットという世界であんなに高飛車に騒ぐのは･･･、仕事できる人と言えるのかな？ｗと思った。 まー>>371の画像見て何となくそんな動画やらを思い出しただけのことなんでスルーして下さい。 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:30:26 ID:Wv5vdjsJ] 本人の名誉のために言うと彼は実名で書くようなバカじゃない気がする。 ただ一切彼が悪くないとは思わない。 プロなのに某所に興味本位でモデル落として売れないデザイナから嫉妬買ったり、 えっちぃなモデルを販売してるせいで一部の保護者と軋轢があるのも知ってる。 （おかげで突然サイトの上にあんな文章載っちゃったし） それを差し引いても、誰でも成りすませるネットの情報でそこまで判断しない方がいい。 仕事に関しては保障する。個人・法人問わず平等にこなしてくれる。 ようは友人としては嫌だけど、パートナーとしては頼もしい程度。 スレ違いですまない。ただどうみても叩かれる人物じゃないから擁護したくなった。 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:37:32 ID:WO2yXLIU] なんだか、近所のババアが井戸端で 噂を元に陰口を叩いているように見える。 きっと、ババアなんだろうね。 380 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/08(月) 02:15:24 ID:DyhQ4ScJ] で誰かゲーム作れた？ 381 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/08(月) 08:50:33 ID:+DZ8YOKB] 378 >ただ一切彼が悪くないとは思わない >ようは友人としては嫌だけど、 悪い部分があるから叩かれてるのではないのか 382 名前：327 mailto:sage [2008/12/08(月) 11:40:42 ID:qA+FhjE0] ゲーム作るのが目的なんで、個人叩きとかどうでもいいんだけど。 黄色くても黒くても、鼠を獲る猫がいい猫だって偉い人が言ってた。 処でskyboxのテクスチャの解像度ってどれ位の大きさが適切なんだろう？ 1024*1024は大きい？ 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:52:29 ID:DyhQ4ScJ] >>382 作るゲームの仕様によるかと。 ゲーム機だったらＶＲＡＭ制限あるから ちっこい量でやりくりするが ＰＣだったらある程度みんなで遊んでもらえる 最低スペック内で収まるのであれば 1024*1024でもいいんじゃね？でかいと思うけど。 384 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/08(月) 13:25:39 ID:m4wCvv0u] >>380 135氏が落ちモノパズル公開するも、最近は活動休止中。 >>382 �ｹ小平偉くないだろｗ スカイボックス512ｘ512で十分な気がする。 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:53:05 ID:DyhQ4ScJ] >>384 サンコス！ ＤＢＰで作られたおもろいエロゲ見つけた。 www.megaupload.com/jp/?d=WODCIPAK 386 名前：327 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:59:36 ID:qA+FhjE0] >>383-384 うーん、そうか。 景観ソフトでテクスチャ作ったら、1024以下じゃ細部が潰れて見れたもんじゃなかったんだよな。 とりあえず他の方法も試しつつ、重くなってきたら真っ先に削る事にするよ。 レスサンキュー。 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 15:26:04 ID:vf02seDH] 縮小してディテール潰れるんならいっそガウスかけてボカしちゃえ ディテール潰れてるのにくっきりした画像だと却って粗が目立つけどボケてればそんなに気にならないよ どうせ遠景なんだろ？ 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:11:05 ID:nc7TkGPB] >>375 そのエフェクトツールって製品版はいくらするんですか？ 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:57:35 ID:CyXl6Y2D] ttp://www.incom.co.jp/newsroom/desc.php/2890 ￥1500000+毎年￥500000よこせと… 高すぎるろ 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:07:47 ID:nc7TkGPB] >>389 ありえないですねｗ 体験版は3Ｄソフトのアニメーション部屋を簡略化した程度のような印象だったので1万円くらいだと思っていたですが・・・。 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:11:58 ID:C8zJ+e8k] 自分も高くて年30だと思ったら・・・ 自スタジオで新人3ヶ月雇えば作れるとして60万くらいが妥当かね。 392 名前：327 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:36:05 ID:OiaySFP3] >>387 まあ基本はそうなんだけど、元々の解像度が荒いから手抜き臭が漂ってしまう。 とりあえず雲にボリューメトリックを使って解決することにした。 調整すれば書き割りにも結構馴染むし、キャラが空中に飛んだ時も対応しやすいから。 >>389 金額だけ見るとエフェクト用のプラグインを買った方がよさげｗ 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 07:57:25 ID:8XNxPL3E] ttp://trine-thegame.com/ 背景の雰囲気よいなー 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 13:21:26 ID:n7vwi43Q] ゲームには使えないけど ツタ自動生成ツール graphics.uni-konstanz.de/~luft/ivy_generator/ 日本語名フォルダで動かないから、英語フォルダで起動させる 395 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/09(火) 15:57:07 ID:PTzzhaP0] ツタ？（´・ω・｀） 対戦型のアクションゲームを作りたいのですが、アタリ判定のことがいまいちわかりません。 例えばキャラが10人いて、そこから1Ｐと2Ｐがそれぞれ一人ずつキャラを選んで戦うゲームの場合、 アタリ判定を10キャラ分作るのと、ｘファイルモデルだけを差し替えて同じアタリ判定を全キャラ使いまわす形ではどっちがいいのでしょうか？ 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:01:44 ID:n7vwi43Q] 基本的にアタリ判定は重い処理だから、少なくするように考える。 また、形状で検出するなら簡単な形がよい。球が一番軽い。 一般的に 見える形状と、アタリ判定の形状はおなじでは無い。 その場面で出演者が２名なら、最初は２名で固定して作る、 そして完成後にキャラ交換などを付け加えればよい。 例えば、オブジェクト番号を変数にしておけば変数の値を変えるだけで キャラ変更が出来る。 しかし、モデル形状が大幅に違う時はモデル毎に当たり判定が必要かもしれない。 397 名前：327 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:27:51 ID:T4Npgwwb] >>394 商用フリーでクオリティも凄い。 でも出来上がるデータがハンパじゃなく重い。 軽くツタを生やしたら約200万ポリゴン(200MBくらい)のobjファイルができたw PC性能にもよるけど調子に乗って生やしすぎるとファイルが開けなくなりそうｗ 一旦レンダリングして素材に使うのが現実的かな？ ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org28326.jpg 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:08:05 ID:gLVGTUGh] >>396 古いコードだけど ttp://domen.cx/darkbasic/ これ参考にすれば？ 399 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/10(水) 14:01:45 ID:9Fk6R8A+] >>396 >オブジェクト番号を変数にしておけば変数の値を変えるだけでキャラ変更が出来る。 なるほどです（´・ω・｀） 詳しい説明ありがとうございました。 >>398 too（´・ω・｀） ありがとうございました。 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:36:35 ID:lDcIiYVo] PhysXのSDKデモがDarkBasicなの気のせい？ DarkGDK？どっちだろ？アイコンは黄色ピラミッドに黒なんだけどな・・・ PhysX使えるなら買ってみたいな 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:45:35 ID:or7e3SCN] Dark Physics のサイトはここです。 darkphysics.thegamecreators.com/ darkbasic, darkGDKのどちらでも使用できます。 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 18:05:39 ID:QIfVjhm1] ＤＢＰインスコしたぜ、藻前らよろしく。 いま、ダークマター見てるんだけど、作るの面倒な人間の動きとか一応ある事が嬉しい。 ショボイというか、Ｂ級感はあるけどフリーで使っていい素材付きってのは良いもんだ。 403 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/12(金) 00:01:51 ID:JiLnn74c] >>402 ＤＭとかＴＧＣの有料modはＢ級杉。 日本のアマモデラの方がレベル高いから ＤＢ用にアニ付キャラモデルや 背景モデル作って英語ｻｲﾄから売れそうな予感。 ＤＢＰで頂点ブレンディングできるのか？ ttp://tpot.jpn.ph/t-pot/program/41_arrow/index.html できた人( ・ω・)∩ 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 08:41:42 ID:SbMUxrP9] >>402 販売できるサイトがあるんですか？英語できないと販売は難しそうですか？ 405 名前：135 ◆2i.vL..9Ww mailto:sage [2008/12/12(金) 14:19:38 ID:r3doESY7] >>403 頂点ブレンディングの定義が今ひとつ良く分からんのだけど、リンク先でやっている ようなことは出来ると思うよ。 モデルの頂点をサイン派に沿って動かしてラスタースクロールのようなことを やるプログラム、以前遊びで作ったらちゃんと動いたので。 ブレンディングの場合は、二つのモデル間の頂点同士の関係の定義とブレンディング の重みの与え方がプログラムの肝になると思うけど、そのあたりはふつーに アルゴリズムの問題なので。 >>400 Physx、確かに使えるんだけど、現状けっこうバグ多くて、場合によってはかなり ストレス溜まるかと。 DBPPhysxの開発をしているMikeさん、かなり多忙らしくなかなかアップデートが 進まないんだよね、、。はやくjoint limit関連実装して欲しいです、、。 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 02:14:20 ID:1W1XYa/W] www.4gamer.net/games/076/G007660/20081202041/ 海外では一時期のHSPのような人気なんだね・・・ 盛り上がってるようじゃないか、日本の販売先もやる気見せて欲しい・・・ 407 名前：327 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:59:01 ID:iRC2FMuA] >>406 こういうのは界隈の人気というよりも、一個人の努力によるものが大きいんじゃないの？ でもまあdbpで便利な機能の開発を進めてくれれば、国内でも人気が出るかもしれないね。 ニコニコでもPhysxの開発やデモがランキングに入るくらいだったし、人寄せの要素は十分あるかもｗ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5420612 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5488490 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 18:11:12 ID:1W1XYa/W] DBPは惜しいなー・・・ 海外だとあの大雑把さでも平気そうだけど国内は無理そう 安定した開発環境・ツール、更新状態の明確化、日本語ドキュメントとサンプル充実 なにより無料じゃないと国内は動きそうにもない 自分は職業3Dデザイナーだから盛り上げるためにモデルやDLL提供してもいいんだけど・・・ darkbasicpro.jpとかドメイン取得して活用したらまずいかな 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 19:45:26 ID:Z2gsoknh] >>405 ありがとやってみる！ >>404 ないけどpaypal使って自サイトで出して ＴＧＣの掲示板で宣伝すればそこそこいけるよ。 >>408 商標とられててもドメインは問題ねーよ。 アンオフシャル、ファンサイトとかでやればいいだけ。 そこで自分で作ったものを売っても問題ない。 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:08:41 ID:1W1XYa/W] じゃあドメイン取得させてもらいますー 別に何するわけじゃないけど〜 411 名前：327 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:55:30 ID:iRC2FMuA] >>408 ＞安定した開発環境・ツール、更新状態の明確化、日本語ドキュメントとサンプル充実 代理店がアレだし、まず無いなｗ 国産のdbp製ゲームの在る無しを気にしてる人が多いけど、それって興味を持っていながらも二の足踏んでるって事でしょ。 つまりゲームを日本人が作って発表すれば、完成タイトル数と比例して、購入に踏み切る国内ユーザーも出てくるんじゃない？ ＞モデルやDLL提供してもいい 有用なものなら引く手数多だろうから、どんどんやればいいと思うｗ

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