軌道エレベーター７号塔

1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/11/10(月) 13:46:28 ID:YNcHeAxi] ３号塔がダブってるので７号塔にしました。 従って、６号塔は欠番となります。 前スレ 軌道エレベーター５号塔　（実質６号塔） science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183212234/ 軌道エレベーター４号塔　（実質５号塔） science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1128304878/ 軌道エレベーター参号塔　（実質４号塔） science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1095173797/ 軌道エレベーター参号塔＜静止軌道まで一週間？＞ science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/ 軌道エレベーター二号塔 science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/ 軌道エレベータ mimizun.com:81/2chlog/future/science.2ch.net/future/kako/973/973607573.html （dat →　occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/future/9736/973607573.dat） [材料物性板] 軌道エレベーター science3.2ch.net/test/read.cgi/material/948955833/ [物理板] 軌道エレベーター崩壊＠物理板 science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1203564369/ 702 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/20(土) 23:26:02 ID:FmlnReI7] CNTさえあれば金属は要らないね、うん。などと同意してみたり 土星のわっかも資源になるかもね。 703 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/20(土) 23:26:29 ID:ZBGV3VRd] >>700 CNTって金属のような曲げ強度あるの？ 延性・展性とかの加工性はどうなの？ 引っぱり強度は高いんだろうけど、 他の機械的性質はどうなんだろうね。 あと、たとえば調理用のアルミフォイルの代替とか可能？ 704 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/20(土) 23:31:46 ID:JQ6tQApK] >>703 ＣＮＴはアスベストみたいな毒性を示す可能性があるらしいから 口に入るものには関与させたくないなぁｗ 705 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/20(土) 23:33:38 ID:JQ6tQApK] >>703 ＣＮＴはアスベストみたいな毒性を示す可能性があるらしいから 口に入るものには関与させたくないなぁｗ 706 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/20(土) 23:42:49 ID:3unsByiK] 人工ダイヤのCPUヒートシンクとか欲しいな CNTはキャパシターの内容物とかに有用だと聴いた事があるが 707 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/20(土) 23:49:39 ID:JQ6tQApK] 初代ガンダムの装甲がルナチタニウムだったんだよな 今の00の装甲はEカーボン。たぶんCNTがモデルだと思うけど 時代の変化を感じるｗ 708 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 02:46:02 ID:I/EyIh6Q] >>700 CNTはグラファイトやダイヤと同様、熱に弱いだろ。 709 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 02:51:54 ID:SbsFXPvd] うぉっ！ 釣り針でかっ！ 710 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 03:01:30 ID:I/EyIh6Q] >>695 月は地球と分離する時、結構重い部分を持って行ったっぽい。全体の平均密度は 地球より小さいが、地球の重元素は核に占められてる。 月の方が重力が弱いので、重い元素との分離は顕著でなく、表面付近で得られる 可能性は高い。これまた低い重力のせいで、深い採掘抗を掘るのも有利だ。 そして、月の軌道エレベータはCNTを待つまでもなく、現行得られる材料でも可能。 水星は太陽の重力井戸の下の方にあるので、位置エネルギー的にかなり不利。 惑星自体は小さいんだが、自転が遅いので軌道エレベータが建設しにくい立地でもある。 太陽エネルギーが豊富なのは魅力だな。太陽同期軌道に発電衛星を並べればいい。 711 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 03:30:15 ID:NE+d8J9T] チタンは耐熱性と強度が高いんだな ジェットエンジンと高効率ボイラー、熱交換器、ガスタービンに有用だな スターリングエンジン造りてえぇえええ 712 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 03:51:01 ID:SbsFXPvd] >>711 釣り針に食らいついてやるよ。 熱交にチタンなんか使うかよ。 熱伝導率はアルミの1割もない。 鉄の1/4だ。 713 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 04:52:25 ID:NE+d8J9T] >>712 正確には超高温用熱交換器 スターリングエンジンの高温側やガスタービンの熱回収に使うのよ しかし融点1668 ℃か大したこと無いな モリブデン2623 ℃とかの方が向いてるか加工がむずいみたいだが こういう難加工品を無重力中で加工したらすごいもんが出来そうな希ガス 714 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 07:53:01 ID:vpRpb4rp] 熱伝導率ならダイヤは1000〜2000W/m/K、CNTは3000〜5000W/m/Kくらい。 超高温のとこには適さなそうだが。 温度差のあるトコのエネルギー回収は、普通に蒸気タービンじゃダメなのか。 温度差の少ないとこでスターリングエンジンならわかるんだが。 ちなみに、ダイヤモンドの薄板を手に持って氷を切ると、体温でスパスパ切れる。 715 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 09:55:16 ID:GrPXnVMN] 宇宙って熱がたまるから。 廃熱が大変なんでしょ。月に工場はむりなんかな。 自然放射でどのぐらいのエネルギーが失われるんだろ。 あと太陽に燃えないごみ捨てるのはまずかったかなって思った。 716 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 10:17:52 ID:vpRpb4rp] >>715 > 宇宙って熱がたまるから。 > 廃熱が大変なんでしょ。月に工場はむりなんかな。 > 自然放射でどのぐらいのエネルギーが失われるんだろ。 熱は放射で捨てればいいでしょ。昼でも太陽光を拾わないよう配置した放熱翼で。 高温で動作するヒートポンプを使えば、絶対温度の４乗で放射する。地球の屋外 じゃ腐食しそうな素材でも、風雨ないから適当なものが探せばあるでしょう。 > あと太陽に燃えないごみ捨てるのはまずかったかなって思った。 放射性物質以外は高温でプラズマ化すれば、なんでも再利用できるでしょ。 放射性物質は太陽行きでOK。 717 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 12:36:55 ID:MsmPSWvw] チタンは地球でもそれほど資源量は少なくないからな 埋蔵量だけなら十分ベースメタル級。 ただ、チタンは空気と反応しやすいので精錬に手間がかかる 値段が高い理由はそれ。だから、月面の真空の方がチタンに関しては重要な要素。 地球の軌道エレベーターと月面のマスドライバーを組み合わせて 輸送コストを大幅に下げられれば採算がとれるかもな 718 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 13:15:28 ID:MsmPSWvw] 運営が荒らしに対応しない時間帯ってあったり 「工作」みたいなネットスラングを荒らしコメと認識しないバカが 削除人やってる時間帯があって、そういう時は対処に困るんだよな 719 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 13:16:37 ID:MsmPSWvw] すまん、誤爆した・・・ 720 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 13:24:47 ID:vpRpb4rp] >>719 私もやったことあるので、そういうのには優しくなれる。 721 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 15:18:21 ID:RuiUfflK] 重力ももう少し人類に優しいといいんだが…… 722 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 15:23:29 ID:NE+d8J9T] >>714 地上の電力は将来的には分散発電に移っていくから小型高効率のガスタービンか スターリングエンジンが有力じゃないかと思う 効率は温度差の大きさに比例するから高温でも焼損しない素材は重宝するだろう >>717 それとか、軌道上では素材の精錬にるつぼは要らないよな？ だとしたらモリブデンの融点2623 ℃だって気体や圧力の管理してやれば 容易に大規模精錬できるよな （素材を中空に浮かせたまま加熱溶融して精錬） そういう加工貿易で静止軌道エリアも栄えそうだ 723 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 20:17:43 ID:vpRpb4rp] >>722 > 地上の電力は将来的には分散発電に移っていくから小型高効率のガスタービンか > スターリングエンジンが有力じゃないかと思う しばらくは、スケールメリットによる効率化と送電ロスのトレードオフで、大規模 発電所も存在価値あるから、そんなに早くは行き渡らないと思うけどね。 地下水が豊富な土地なら、夏場は太陽熱温水との温度差でスターリングエンジン いいかも。地下水は熱交換したら、そのまま地中に戻せば枯渇ナシ。 > 効率は温度差の大きさに比例するから高温でも焼損しない素材は重宝するだろう 同意。 > それとか、軌道上では素材の精錬にるつぼは要らないよな？ > だとしたらモリブデンの融点2623 ℃だって気体や圧力の管理してやれば > 容易に大規模精錬できるよな > （素材を中空に浮かせたまま加熱溶融して精錬） 熱源は電磁誘導式、赤外線、太陽集光といろいろ手段がある。 溶融金属は電磁的に移動も可能だろう。 溶融水晶などの非金属は電磁加熱以外。移動は同じ温度程度に加熱した 不活性気体の流れかな。 > そういう加工貿易で静止軌道エリアも栄えそうだ 静止軌道は低軌道に比べて、地球による潮汐力(重力傾斜)が少ない。 対流などの擾乱が発生しないマイクロG領域の大きさが、ISSなどの低軌道だと、 半径7mくらいの軌道上のドーナツ型の範囲なのに対し、静止軌道上だと半径 920mに拡大する。 724 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 20:43:17 ID:yO4rS9Ng] >>722 >それとか、軌道上では素材の精錬にるつぼは要らないよな？ 全体を均質にするためにかき混ぜてやる必要があると思うので、 るつぼ無しでどうやって混ぜるか、は問題な気がする。 （るつぼがあったとしても、地上で主流のガスによる撹拌は使えないが） 725 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 21:44:50 ID:spv37Fco] >>721 だが・・・。 重力がやさしいと大気が逃げる罠。 >>724 そのあたりの実験は、日本科学未来館の館長がSTS-47でやったんじゃないか？ 726 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 22:13:08 ID:WcTwjkpC] 新素材も面白いのが出来るだろうね。出来るかわからんけど 繊維強化金属をCNTでやれば物凄い鋼材が。 727 名前：オーバーテクナナシー [2008/12/21(日) 22:32:24 ID:KbsVQo3O] >>710 水星は太陽の重力井戸の下の方にあるので、位置エネルギー的にかなり不利。 核ロケットを水星に取り付けて、地球の軌道まで持ってくるってのを考え付いたのだけど 太陽のほうに核ロケットをふかしし続けていると水星の軌道も起動してくれるんじゃねーの 728 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 22:45:59 ID:Y95mteZz] >>727 軌道エレベーターあれば地球から発射時にかなり運動エネルギーを稼げるし 地球軌道より下ならばソーラーパネルの効率も良くなるわけで 電気推進系と太陽電池の組み合わせで位置エネルギー面の不利はカバーできるんじゃないかと むしろ原子炉を積まないと厳しくなる火星や小惑星帯に「登る」よりはいいんじゃね？ 729 名前：オーバーテクナナシー [2008/12/21(日) 22:50:40 ID:KbsVQo3O] 核ロケットを水星の赤道上32箇所に取り付ける。 水星のウランとかをパルス推進に使うのがいいが 俺の方がコスト安いの考えたぞって人は指摘してくれ ロケットエンジンは太陽に向けてふかす。 好転速度を挙げてもあまり意味はなさそうだしデメリットのほうが多そうなので 730 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 23:28:19 ID:R3o6sImR] >>729 水星にマスドライバーこしらえて水星の鉱物資源を 地球行きのホーマン軌道に乗せ 地球側では軌道エレベータでキャッチしてやるのが一番エネルギー食わない とあえて真面目に答えてやる 731 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/21(日) 23:38:01 ID:KbsVQo3O] >>730 鉱物資源をとるのが目的ならそれがリーズナブルだと思うけど 漏れの目的はもっとビッグなんだ。 惑星の軌道変えたりできる技術があると 火星や金星をちょうどいい温度の軌道にのせることもできるし 太陽がパーになったとき地球ごとよその政経にひっこしたりもできるし あ、このスレッドは軌道エレベータのでしたね、 すれ違い須磨祖 732 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 01:03:54 ID:PJ6HkhrC] 日本もだけど、中国だのインドだのが探査機を月に集中させてるのは 月資源がそれなりに有望だと思われてるからかな。 それとも、米国以外の国の場合、 月位しかまともに調査する技術がないからか？ｗ 733 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 02:06:55 ID:5Bi+WhZP] >>730 水星にアンカー打ち込んでワイヤーを付ける。 その端を室伏にに持たせると… 734 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 02:25:17 ID:ihh7yXHa] >>733 そのワイヤー廃棄した軌道エレベータの再利用ですね 735 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 06:08:12 ID:FKeiwp8+] >>729>>731 金星は温室効果を何とかしなくては。 また、軌道を変えるには、公転速度も変えないと。 火星の場合は大気を保持できる重力あったかなぁ・・・。 736 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 07:32:54 ID:B3+0Mf5U] 火星は、大気を補てんし続ければ充分間に合う 737 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 08:24:51 ID:Qt8gUim2] 【松茸】販促用イメージキャラが大人気！まさかのグッズ販売入手困難に gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1226245914/ ※イメージ画像有 clubt.jp/image/product/1231927.jpg windyakin.if.land.to/src/up38_0299.jpg 738 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 09:10:04 ID:v06Hsc5o] >>735 惑星の軌道を変えるとか、恒星間で動かすとか言ってるお花畑にマジレスしても。 739 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 12:17:54 ID:OuY/zeD9] 日本映画の黄金期にそういう和製ＳＦがあってだな・・・ 740 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 12:20:28 ID:v06Hsc5o] >>739 妖星ゴラスでしょ。でも、アレは数値的にはちゃんとウラ取ってましたよ。 741 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 21:37:34 ID:Nc74Vjiq] そういえば、ちょうどSFマガジンでおんなじネタの連載してる人が居たけどね。 どっちみち、このスレは地球から角運動量をいかにかすめ取るか、って技術レベルだからなぁ…… 742 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 22:03:17 ID:cEUURLBC] >>741 このスレはせいぜい100年後位しか見てない。 1000年後の話は他のスレへってとこやねｗ 743 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/22(月) 22:48:13 ID:v06Hsc5o] >>742 軌道エレベータを作ろうとか、利用しようという話をしてる時に、惑星を動かすなんて 言われてもねえ。エネルギーで百万倍の差どころじゃないだろう。 小惑星を動かすというのならまだわかるけど。 744 名前：オーバーテクナナシー [2008/12/23(火) 20:19:50 ID:2TYtCnFG] 軌道エレベーター完成後 ISO規格40フィート与圧コンテナとか作られるのかなと妄想。 貨物船やトレーラーが運んでるコンテナ規格と同じ奴で 表面が日光対策にテカテカ光ってる以外は基本的に冷凍コンテナみたいな質感のｗ 745 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/23(火) 21:11:41 ID:iLEAVsyY] 短いけど大気圏も通過するから流線型では。既存の規格を内包するかは メリットがあればするんでないかい。 746 名前：オーバーテクナナシー [2008/12/23(火) 21:29:45 ID:2TYtCnFG] >>745 大気圏はたかだか100キロだし、大気の殆どは高度10キロ以下の対流圏にあるから 貨物列車風の無骨なデザインになるんじゃないかなってのが俺の予想かな 747 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/23(火) 21:42:05 ID:7ncaWtpD] >>745 ゴンドラが流線型なら、コンテナの形状はどうでもいいでしょ。まあ妥当に円筒形か 直方体。ジャーク制御を穏便にやれば、大気圏内で超音速出さなくても、静止軌道まで 短時間で行くことは可能。 クラークの「楽園の泉」では、大気圏内リフトと大気圏外リフトを乗り継ぐことが 言及されている。 いろいろ解はあるようで。 748 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/23(火) 21:51:25 ID:FQdbGaEY] >>747 対流圏は時速130キロ位（貨物列車で早いのがそれ位） 空気の薄くなる成層圏あたりで時速300〜400キロの新幹線クラスまで増速する。 仮に高度100キロまでの平均速度が250キロ位だったとして24分。 それほど大きなロスとも思えないけどな。 大気圏を抜ければ空気抵抗無視して車体性能が許す限り速度を出せばいい それより、流線型にする事で生じるデッドウェイトや積み替えの手間とか考えると 大気圏内で少し速度を落とせばそれで済む問題じゃないかと思うが。 コンテナは、アメリカの貨物列車やシベ鉄並みの輸送量を考えるなら海上コンテナと規格を合わせた方がメリットがあると思う。 量が少ないのなら航空コンテナをリフトで積めば十分かな。 749 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/23(火) 23:44:13 ID:ntP2FKG/] >>744 宇宙最大のコンテナ宇宙船、エママースク２がそれを月面基地まで運ぶんですね、わかります。 与圧コンテナの分類記号はどうなるのかな？ 750 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 00:16:20 ID:x0W1TyPZ] 与圧コンテナにソーラーパネルと生命維持装置取り付けて 小さな宇宙実験室とか観測所に利用されたりしてな 今のコンテナ倉庫とか事務所みたいな按配でｗ 751 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 00:47:49 ID:iKTTjIPY] >>733 軌道エレベータで静止軌道まで上がった室伏が、 そこらで宇宙遊泳を楽しんでる最中に、ふと思う。 「軌道エレベータに繋がった地球って、ハンマーに似てるな…」 そしてハッチのハンドルに手をかけ… 752 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 01:49:18 ID:IdejOtF7] 我に足場を与えよ しからば地球を振り回さん 753 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 08:37:25 ID:C3xlOv1I] >>750 軌道エレベータできちゃうと、先端より地球寄りでは、静止軌道しか無重量状態の 場所がなくなるね。 まあ、静止軌道に沿って広がっていけばいいんだけど。 754 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 09:43:21 ID:+4/tuv67] 太い方が安心かなーと思ってたけど、 細い方がデブリ衝突のリスクが減るという考えもあるな。 切れて落下しても殆んど被害の出ない太さというのもありうる 最初から切れるの前提で、静止軌道に予備ケーブルのリールをいっぱい確保しといて 切れても1週間ぐらいでまた次のを運用開始できるシステムとかどうだろう 太いのより安くすむから1本目ができたら即赤道上に10本ぐらいつくって どれか切れても他のでカバー 問頭は切れたケーブルが他のに絡みつく可能性 数千kmごとに牽引ロケットつけといて切断事故発生後はケーブルをさらに分断し それぞれを安全に再突入させて燃やす仕組みがいるな。 無人ゴンドラもケーブル切断事故時用に破断ケーブル牽引ロケットついてるといいかもな 755 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 09:46:06 ID:+4/tuv67] 書き込んだら、太いのをがんばって作るより細いのをいっぱい垂らした方が 絶対(・∀・)ｲｲ!! と自己洗脳完了しちゃっててﾜﾛﾀw 756 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 10:03:32 ID:C3xlOv1I] >>754 リボン型の軌道エレベータじゃ、高速なゴンドラは運用できないよ。 メカニカルにのぼっていくしかない。速くて時速500km。 757 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 10:34:03 ID:+4/tuv67] >>756 本数が多ければよくね? 758 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 10:41:10 ID:C3xlOv1I] >>757 運搬能力は本数に比例し、所要時間に反比例する。 ３日も掛かるようでは、生命維持装置のデッドウェイトもバカにならない。 それにメカニカル方式だと、電磁方式と違い、減速時のエネルギー回収が困難。 759 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 10:51:10 ID:veS5N4/t] >>758 > ３日 てどこからやってきた数値？ 760 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 10:56:56 ID:C3xlOv1I] >>759 36000km／（500km/h） 761 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 11:52:48 ID:+4/tuv67] >>758 一定期間あたりのノルマでもない限り遅くてもよくね? ぶっちゃけロケット一発つくって打ち上げる経費と時間より少ない限りにおいては どんなに遅くてもセーフじゃね？ 762 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 11:55:12 ID:YNOeJzK9] コンテナベースを数珠繋ぎにして、軌道エスカレータ状態にすればいい。 763 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 12:29:33 ID:C3xlOv1I] >>761 > 一定期間あたりのノルマでもない限り遅くてもよくね? > ぶっちゃけロケット一発つくって打ち上げる経費と時間より少ない限りにおいては > どんなに遅くてもセーフじゃね？ どんな小規模な軌道エレベータでもロケット一発より高い。 長期間運用して初めてペイする。 764 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 12:43:12 ID:C3xlOv1I] >>762 連結するメリットは？ 765 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 13:46:26 ID:+4/tuv67] >>763 一回のロケット打ち上げとエレベータでの一回の荷上げの比較で考えてよ 766 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 16:20:44 ID:JFAU0QZi] 宇宙エレベーターが実用化されても、特急便としてのロケットの需要は無くならない。 767 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 16:50:44 ID:C3xlOv1I] >>766 一時間足らずくらいで静止軌道まで行けたら、ロケット要らないよ。 最大1.25Gくらいでも、そういうダイヤは可能。 768 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 16:53:59 ID:C3xlOv1I] >>767 ゴメン、間違えた ×一時間足らず ○一時間半足らず 一文字抜けただけで物理的にムリ。 769 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 17:46:46 ID:RDjxy0lc] >>767 いやそれが実際可能かどうかと言う話では。 非接触でいける？ 770 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 18:10:18 ID:C3xlOv1I] >>769 非接触型の電磁駆動なら楽勝な範囲でしょう。現行技術の性能アップだけだし。 というか、減速時のエネルギー回収はコレでないと効率見込めないでしょう。 771 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 19:13:39 ID:S+1EFbMI] 問題なのは、36000キロに渡る リニア線の製造コスト及び重量だな エレベーター本体に負荷をかけるコイルや送電線を設置するのに 一体どれほどの規模の軌道エレベーターが必要になるか 検証した人とかいないのかな？ 772 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 20:50:32 ID:67v3u/qK] >>758 >３日も掛かるようでは、生命維持装置のデッドウェイトもバカにならない。 ゴンドラはなんかの事故時には切り離して周回軌道に乗るか再突入したりする能力が 必須なんだからデッドウェイトとか言うのはおかしいよ 773 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 21:19:37 ID:S+1EFbMI] 水星＝マスドライバー 金星＝スカイフック 地球＝軌道エレベーター 月＝マスドライバー 火星＝軌道エレベーター 内惑星の輸送システムに関しては こんな感じがベストかねー 774 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 22:04:07 ID:C3xlOv1I] >>773 月の軌道エレベータはケブラーで作れますぜ。 775 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 22:05:32 ID:pPYn2vpB] >>774 それよく聞くけど、殆ど自転してない月にどうやって軌道エレベーター作るんだろう 776 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 22:14:00 ID:C3xlOv1I] >>775 月のこっち側のL1、向こう側のL2というラグランジュ点が月に対する静止衛星に 相当するので、そこを基準にします。 ◆ラグランジュ点 tinyurl.com/7cxxhs 777 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 22:27:11 ID:pPYn2vpB] >>776 L-1だと地球側のエレベーターと引っかかりそうで怖いなーｗ 778 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 22:27:17 ID:S/U3On3n] >>775 比較的簡単なのは地球に向かって伸ばす案だな。 実際には、L1（地球-月の重力が釣り合う点）から両側に伸ばす訣だけど。 月側を月面に固定してしまえば、地球に向かって吊される形で安定する。 静止衛星軌道ほど使い勝手がいいわけじゃないけど、 大気ブレーキの使えない月面で逆噴射しながら着陸するよりは大分マシなはず。 779 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 22:30:44 ID:pPYn2vpB] >>778 マスドライバーを滑走路にして、 打ち上げ時とは逆方向から進入した方が簡単じゃね？ まぁ、正確に着地しないとでっかい砲弾になっちまうけどさｗ 780 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 22:41:34 ID:C3xlOv1I] >>777 妥当な指摘だ。 カウンターウェイトなしだと、同一平面内ならぶつかることになっている。 781 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 22:46:10 ID:C3xlOv1I] >>778 L2にも利点があって、月の裏側の通信衛星として使える。 完全に地球と一直線だと、地球から見えにくいので、少し力を加えて、 月から見て円錐振り子の状態（ハロ軌道）にした方が使い勝手がいい。 782 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 23:02:27 ID:pPYn2vpB] >>780 外惑星への探査・開発を見込むなら軌道エレベーターにはカウンターウェイトはない方が望ましいからな 月に関してはマスドライバーでいいような気がする。ジオン方向なら特に問題はないけどｗ しかし、軌道エレベーターを2010年代や20年代までに完成できるって言ってる連中は 一体何の根拠があるんだろう。何処かの誰かが突然大発明するとでも思ってるんかな。 783 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 23:42:43 ID:C3xlOv1I] >>782 地球の軌道エレベータは黄道面に対して23.5°も傾いてるのが難点。 そのまま、惑星間空間に出て行くのは、一日一回の限られたタイミングになる。 時間帯を広げようとすると、推進剤は携行しなければならない。 まあ、持って行くだろうけどね。 各方向へ進行方向を推進剤消費なしに行う、ロータベータというガジェットもあるぞ。 まあ、地表を掠めないスカイフックだな。 784 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/24(水) 23:54:15 ID:pPYn2vpB] >>783 火星とか金星にいく場合でも高度15万キロあたりのエレベーター最上階から発進。 通り過ぎそうになるけどそこは電気推進系でねじ伏せるとか そんな豪華仕様な惑星間旅行が出来るのはいつになるかねー・・・。 785 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 05:01:33 ID:ySRBpwis] >>782 今度出て来た短いCNT繊維を紡いで長いCNT糸にするってのでも、 短いCNT繊維の1桁落ちくらいの強度が出るだろうって楽観的な予測からだったはず 実際作られて測定されたのは2〜3桁落ちだったはず 軌道エレベータには使えないので紡いでるCNT糸って情報が出無いでいた頃に、 CNT繊維自体の強度と見なされてCNTによる軌道エレベータが不可能だと言われだした まだ紡ぎ方が悪いだけだって意見も有るが、今は1本のCNT繊維自体で軌道エレベータ になってるのを並べるしか無いだろうって意見が多く、近々作れるって組織は惰性で残ってる感じ 786 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 06:42:36 ID:7sqLrw+s] まえに出た>>168 >>176の 「長いCNTを炉で作る先からローラーで巻き取るという新製法」 というのはデマ？ 一兆円で軌道エレベータ出来るらしいが 787 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 07:42:47 ID:ySRBpwis] デマじゃなくって、短繊維を紡いで糸を長く作るって技術であって、強度が軌道エレベータには足らない 788 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 10:27:19 ID:f7+UyWC+] 立方晶窒化炭素のナノチューブでも開発されないかな。 789 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 11:48:10 ID:1wNZ2Lyn] >>782 数年以内に長さ１０万キロのＣＮＴ単繊維製造技術が確立されるという 希望的観測（むしろ妄想に近い）に基づいている。 実際は１００年経っても出来ないかもしれないのに。 790 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 12:29:52 ID:2Pdx8AV9] CNTと言えば軌道エレベーターってご時世だが シャトルの燃料タンクには使えないの？ 直近で軌道エレベーターは難しくても、SSTなら可能性が出てきてるんじゃね？ みんなすっかりシャトルの事忘れてるけどさw 791 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 12:52:15 ID:f7+UyWC+] >>790 CNTの熱伝導率は銅の１桁上なんだが、そんなもので燃料タンクをつくるのか。 燃料タンクを軽くしたところで、質量比が多少改善できる程度だろう。 価格がどうなるか計算しようとも思わないが、ペイすると考えての発言なのかな？ 792 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 13:54:24 ID:kMwNXfht] >>789 まあできてから考えるべきだろうな・・・ 793 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 19:02:09 ID:Ai188/LP] NASAは地上からのレーザーで昇降機を上げるつもりみたいだけど、 だったら軌道エレベータいらないじゃん。みたいな。作ってから気づいたりして。 794 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 19:12:33 ID:f7+UyWC+] >>793 > NASAは地上からのレーザーで昇降機を上げるつもりみたいだけど、 ソース教えてくれ。 795 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 19:50:57 ID:1wNZ2Lyn] >>793 そんなもの使い物にならない。 投入した電力の何％がレーザーエネルギーに変換されるんだ？ 796 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 20:08:21 ID:yYB+G7CP] レーザーで水の水蒸気爆発を起こすタイプのエンジンもあったな 確か日本の大学教授の発明だった 797 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 20:08:49 ID:wJ0R3fyf] レーザーでもメーザーでもいいが 電力を電磁波で送信する技術ってどれ位仕上がってるんだ？ これも軌道エレベーターにとって重要な要素。 リフトの昇降にも、宇宙発電所建設にもかかわる。 798 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 20:35:22 ID:Ai188/LP] >>794 『ビーム・パワー・チャレンジ』 wiredvision.jp/archives/200503/2005032501.html 電力を送るためのもの。勘違いしてた。 ディスカバリーチャンネルのほうはやってたけど。 軌道エレベータと関係ないと思われる。こまにレーザーを当て飛ばす。 799 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 20:38:05 ID:whC51rhN] リニア終了か。まあ、厳しいとは思ってたが。 荷物は鈍行の接触式で、人は高速のレーザー推進etcだな 800 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 20:45:35 ID:f7+UyWC+] >>799 どこをどう読んだら、そんな愉快な結論に到達できるか教えて欲しいわ。 801 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 20:57:11 ID:Ai188/LP] ディスカバリーチャンネルのほうはこれだ。 jp.youtube.com/watch?v=Q07kZS13DEc wiki 2006年現在の最も強力なレーザーでさえ、テスト目的以上では使用できない。 アメリカ陸軍とレンセラー工科大学の助教授レイク・ミラボーによる実験で、 地上に設置されたレーザーで軌道に物体を送れる可能性が実証された。 2000年10月2日の実験では、10kW級のレーザーにより71mの高さまで到達することに成功した。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88 802 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2008/12/25(木) 20:58:01 ID:wJ0R3fyf] 宇宙行くのに三日とか一週間でひるむ奴が多すぎるな。 飛行機での移動に慣れすぎた弊害か。 前世紀の前半は欧州や北米へは鉄道か船しかなかったんだぞ。 相手は宇宙だ。1週間くらい何だ！

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