軌道エレベーター参号塔＜静止軌道まで一週間？＞

1 名前：オーバーテクナナシー [03/11/09 01:39 ID:8Q+Ii09P] 一応、実用化が見えてきた「カーボンリボン」の軌道エレベーターメインでお願いします。 アニメに出てくる「軌道エレベーター」を前提に話すと、話のズレを感じると思います・・・。 751 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/06/20 16:13 ID:q3N9FsCK] >>735 　安心しろ、大体リングの周期くらいでまた戻ってこれるから。要はコリオリ力。 752 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/06/20 18:13 ID:LFI9caMR] >>751 静止衛星軌道上のORSの場合24時間漂流ですか((((;ﾟДﾟ))) 753 名前：オーバーテクナナシー [04/06/28 07:23 ID:Q0+2y7Vo] ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞで紹介ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 754 名前：オーバーテクナナシー [04/06/28 07:28 ID:JuniSm9J] 観たからここにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 反応ﾈ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 755 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/06/28 16:09 ID:2oZj/zHD] 観てないからどんな紹介か教えてくれ。 756 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/02 18:11 ID:43KVTlTL] >>736 重要施設に近付く鳥っぽいものは片っ端から射殺する世の中になるだけと思われ。 757 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/04 23:52 ID:AcP4592s] まあ未来のプロジェクトＸネタになりそ 758 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/05 14:07 ID:rAf00iYQ] ってことは多数の企業による共同建設なのに なぜか日本企業だけをフィーチャーして日本が独力で作ったかのような ドキュメントを作ってしまう・・・と 759 名前：オーバーテクナナシー [04/07/05 21:21 ID:cdux0dgD] 宇宙の光うけて　巡る思い出辿れば 虚ろ星の彼方　遠くに君の煌めき 旅立つのは　今 where are you going to? when are you coming home? 光あふれる未来求めて wow... where are you going to? when are you coming home? 時の流れ　乗り越え この大空　突き抜け この手で作ろう　新しい世界と愛の歌を 760 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/05 22:03 ID:kdqHsMYb] なぜ2番なんだ>>759 761 名前：オーバーテクナナシー [04/07/05 22:05 ID:DVkgcPkI] www.cnn.co.jp/science/CNN200407040014.html ワシントン（ＡＰ）　ブッシュ米政権が新宇宙政策で掲げた月面基地や火星有人探査と並行して、 もう１つの構想が静かに進行している。宇宙へ伸びる「軌道エレベーター」だ。 開発を担当する科学者らによれば、技術的な問題はすでにほとんどクリアされ、 １５年後には実現できる見通しだという。 762 名前：オーバーテクナナシー [04/07/05 22:05 ID:cdux0dgD] ｲ　ｰ　ﾃﾞ　ｵ　ｰ　ﾝ 　　 :||. 　 　 　 　||; .||　 　 　 　 .||; 　 >>760 おもいだせなかった　から！ .;:,:.　 ＿＿ , .;:,:. 　 ヽ|・∀・|ノ 　 　 　| _目_.| 　 　|.______| 　 　 |_| |_| 763 名前：オーバーテクナナシー [04/07/05 22:06 ID:DVkgcPkI] 宇宙行きのエレベーターを開発しているのは、民間研究機関ＩＳＲ（本社・ウェストバージニア州フェアモント）のブラッドレー・エドワーズ氏ら。 ブッシュ政権が有人月面探査再開の目標年度とする２０２０年より１年早く、総工費約１００億ドルのプロジェクトとして実現を目指す。 ＩＳＲは先月ワシントンで、技術上、コスト上の問題を検討する第３回年次会議を開催した。 エドワーズ氏は「新たな発明や発見は何も必要ない。予算さえ順調につけば、十分に実現可能だ」と強調している。 宇宙へのエレベーターは１００年以上も前に、ロシアの科学者が提案。米ＳＦ作家アーサー・クラークの「楽園の泉」（１９７９年）にも登場した。 エレベーターを使えば、宇宙への旅はより経済的に、安全になる。 宇宙まで伸びる構造物をどうやって作るかが最大の難問だったが、最近になって軽くて強い炭素系新素材「カーボンナノチューブ」が開発され、 見通しが開けた。幅約１メートルで紙のように薄いカーボンナノチューブの「帯」を、 地上から高度約１０万キロまで伸ばし、エレベーターを走らせる――というのが、エドワーズ氏らの計画だ。 強度をさらに高めるための研究も、２年後には完了する予定だという。 ただ一方には、こうした見通しを疑問視する声もある。 物理学者でＳＦ作家のデービッド・ブリン氏は「必要な技術を完成させるまでにあと１世代はかかる。 本格的な実用化は、われわれのひ孫の時代になるだろう」と話している。 764 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/05 22:42 ID:3UbAEx6m] こういうホラ話でお金を集めるわけか。 大変ですねえ・・・・ 765 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/06 13:53 ID:J6V7fUpl] 基本的にラノベ作家のブリンを物理学者とか言われると違和感ある。一応博士号もってるようだが。 766 名前：オーバーテクナナシー mailto:age [04/07/06 15:31 ID:uOnlgldS] エドワーズ氏は「新たな発明や発見は何も必要ない」 エドワーズ氏は「新たな発明や発見は何も必要ない」 エドワーズ氏は「新たな発明や発見は何も必要ない」 エドワーズ氏は「新たな発明や発見は何も必要ない」 767 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/06 18:42 ID:Ajsgz07D] 科学の分野において、有人宇宙計画って、無人のそれと較べてなにか特別なメリット があるの？有人と無人とではあまりにもコストが違いすぎないか。膨大な輸送コストと 安全コストをかけてまで、宇宙空間での研究や実験を行なう意義がよくわからん。 あっ、言っとくけど、宇宙計画そのものが無駄だといってる訳ではないので。念のため。 768 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/06 21:42 ID:XX39FiD7] >767 有人ミッションの方が柔軟性が高い。ちょっとした追試や、目視検査、観察、等々。 ただ、有人だとコストが跳ね上がるのも事実。 人間が同乗することで、生活振動等、ミッションへの悪影響もある。 （有人ミッションでは当然、人命を重視するので選択の幅の狭くなる） 現在では地球低軌道での簡単な試験なら、無人技術も確立しつつあり、低コスト。 ISSの位置づけも、アメリカの新宇宙政策の元で変わりつつある。 769 名前：オーバーテクナナシー mailto:age [04/07/06 22:06 ID:uOnlgldS] 日本では宇宙と言えばISS（国債宇宙ステーション）と言いまくっていたが・・・ まったく、これから如何するんだろう。 国産有人宇宙船作ってくれ、使い捨てでも良いから。 770 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/08 00:30 ID:UQxjyAMF] そのCNNの記事、みんな本気にしてないだろ！あとで… 771 名前：オーバーテクナナシー mailto:age [04/07/08 15:56 ID:ukafAz9d] >>770は本気なのか？ 772 名前：オーバーテクナナシー [04/07/09 06:09 ID:EVRKKE6t] 大気の濃いエリアでは、いろんな擾乱があるから、 造るとしても、高度100kmとかまでしか降ろさない方がいいのでは？ そこまでは、スペースシップ１みたいな、弾道飛行の小型ロケットで移動すると。 773 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 06:50 ID:r+Lg97CC] 重量はどうやって支えるのさ？ 774 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 09:03 ID:mcCIUOFy] >>772 軌道エレベータのでかさ、月その他の影響などを考えると 大気の影響なんて台風でも屁 ってことはない？ 775 名前：オーバーテクナナシー mailto:age [04/07/09 14:50 ID:++zweasl] >>774 リボンだけならそれほどでもないと思うが、エレベータは無理だな。 エレベーターに掛かる風力が小さいリボンの応力で耐えるのは難しい。 776 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 15:23 ID:X4z6jR+1] >>775 意味が分からんぞ 777 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 15:27 ID:++zweasl] >>776 スマソ、書いた俺もそう思った、時間内ので適当に意訳してくれ。 状況によって色々違ってくるので。 778 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 15:50 ID:mcCIUOFy] >>775 そのままでは下端には張力掛からないから風で煽られるってのはわかるけど、 煽られない程度のおもりをつけて（宇宙側にもバランスウェイト）やればすむんでないの？ 台風でも来たら休業〜　ジャスト赤道上はそれほど強い台風はなかったような気がするし、 なんなら台風があまり来ないところに作ればよいし せっかくエレベータあるのに100km上空まで別の方法で飛ばねばならんのは魅力なし エレベータは対地で静止しているのでランデブー/ドッキングも難しいぞ。 779 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 15:59 ID:4G1iCxfP] １００キロ上空はともかく、１０キロ上空なら使い方によっちゃ魅力はあると思うぞ 現行の飛行機で輸送できるわけだから 780 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 16:04 ID:mcCIUOFy] >>779 輸送した後ホバリングどうすんのよ？ 781 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 16:19 ID:0AyW/6OZ] >>779 10キロ上空が駅なら価値あるかな。そこから飛行機で各地にいける。 でも、そんなとこに基地を作っても維持費の方が地上基地より高そう。 782 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 16:32 ID:4G1iCxfP] >>780 2キロばかしの平面作っとけばいいじゃん 難しいのはわかるが、軌道エレベーター本体を作れる技術力があれば簡単なもんだ 783 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 18:14 ID:YZcfA7sM] 地上に繋がないで安定してる物の下端に物を載せると全体が落ちてくるがな 784 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 21:17 ID:PFJKqoeC] 一年を通して、気候が安定している候補地がすでにあるんじゃなかったかな。 785 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/09 23:33 ID:yYOH2j2w] ＳＰＡＣＥＳＨＩＰＯＮＥはマッハ３程度で１００キロまで到達するんだから １００キロ上空のステーションでも大丈夫だろ。 786 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/10 00:04 ID:QiOXiqIT] 上20レスくらいで議論してるヤシらは極超音速スカイフックでググレ 787 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/10 13:27 ID:lcSW/djb] >>782 ＳＦ版天空の城ラピュタだね。 >>784 赤道上が一年を通して風が一番弱い場所じゃなかった？ 788 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/10 15:25 ID:EKO4WECD] 高さ10ｋｍの塔を作って、その上にエレベーターを繋ぐのはどうだろう。 炭素系の材料をうまく使えば、地上40ｋｍの塔も可能、と何かに書いてあったが。 789 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/10 16:12 ID:JQovlkW4] >787 赤道上で、それなりに陸地があって、気候が安定している場所と言う事ね。 790 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/10 17:57 ID:lcSW/djb] 安定した気候を望むなら陸上より海上の方が良いんだけどね。 もっとも場所に関しては気候よりも重力の偏りの方を問題にしてる方が多いんだよね。 791 名前：オーバーテクナナシー [04/07/11 20:42 ID:KRMtAByw] っつーか陸地かどうかってそんなに重要なことなのか？ 海上にフロート施設作ったほうが柔軟性が保てていいような気がするが 792 名前：オーバーテクナナシー [04/07/11 23:38 ID:UR9VEcf7] ＣＮＴを使うんだよね でも純粋なＣＮＴなんてどうやって作るの？ 793 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 00:22 ID:v51iQk8B] >>792 グラファイトを燃やして分離する。 めちゃ長いのを作れたら化学賞くらい取れるんじゃないの？ 794 名前：オーバーテクナナシー [04/07/12 00:54 ID:YnIOGFii] >>793 強度的なことを考えるとＣＮＴ自体の長さを数十キロにしないと無理でしょ？ そんなことどうやってするんだろう・・・ 795 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 01:04 ID:v51iQk8B] >>794 それが出来たらノーベル化学賞くらい取れるんじゃないのって言ってるのよ。 つまり誰も知らんっちゅーこと。 796 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 01:40 ID:9XmPDjJC] いや、ＣＮＴの研究してる人が、繭から糸紡ぐように生産する工法が出来たっていってたよ。 ＣＮＴを帯状に形成して紙のようにする技術も日本人が開発した技術だし。 アメリカがやる前に、日本の技術がメインなんだし日本が作れたら…とか思っちゃうね。 まぁ、日本のお偉いさんは先行投資って言うものを考えるの駄目だし、 軌道エレベーターは土木工事って言うより工場生産の工業製品みたいな感じだから政治家は儲からないしね。 関空と同じくらいの予算があれば作れるのにもったいない話だ… 797 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 03:05 ID:FhvkWYGy] >796 ＣＮＴを何キロも延ばせる技術が出来たというのは聞いたことがないけど･･･。 798 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 08:17 ID:rZsIvZ0K] >>796 >>276-303あたりのやつじゃないの？ 799 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 11:53 ID:LpzcrlL5] これはもう起動エレベータよりはやく超高効率汎用エンジンが出来るかもしれんね。 800 名前：オーバーテクナナシー mailto:age [04/07/12 12:48 ID:+61ThBDR] >>799に同意。 まんがじゃないが、起動エレベータができる頃には、重力制御か新エネルギーによる エンジンができるかもしれんね。 例えば量子テレポテーションを応用したエネルギーや量子力を使用したエンジンとか。 801 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 13:47 ID:OgeqKjYO] スカイフックって、低空低速で衛生拾い上げた後、引き上げるエネルギーはどうする予定なんですか？ 太陽光発電かなにかでのんびり登る？ 子衛星がひもをよじ登っていき重心に達したとき、全体の軌道はどうなるのでしょうか？ よじ登る仕事で結果変化しないのか、いくらかはロスするのか？ 802 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 14:12 ID:smA0Ze+A] >>801 回転って知ってますか？ 803 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 14:26 ID:OgeqKjYO] >>802 あ、いや、くるくる回るテザーみたいなやつじゃなくて、>>286みたいなのを考えていた。 軌道エレベーターの低軌道版 804 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 15:34 ID:nzcvpy2Z] >>803 やっぱり太陽光発電だと思うよ。 805 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 16:03 ID:smA0Ze+A] >>803 あーすまん 暑さで頭が溶けかけてるらしい 降ろす荷物はあるんだから、つるべ落としの要領で降ろす分のエネルギーを使えば 上げる分のエネルギーはあまり多くは要らないと思う 806 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/12 23:51 ID:9XmPDjJC] >>800 重力制御とかが20年後までに出来ることは無いでしょう。 しってるCNTの専門の人もプロジェクトに駆り出されてるらしいし、 軌道エレベーターが出来るのは時間の問題っぽいし。 807 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 00:03 ID:k2aKu9eC] >>806 ＞しってるCNTの専門の人 誰ですか？ 専門の人ならケーブルに使えるくらいの長さのものが簡単にはできないことくらいは わかると思うけど。 808 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 00:07 ID:k2aKu9eC] ＞いや、ＣＮＴの研究してる人が、繭から糸紡ぐように生産する工法が出来たっていってたよ。 これに関してもカーボンのナノサイズの短い繊維状のものがからまって見かけ上長い繊維に なっているものに過ぎないというのは既出だけど。 手で引っ張っても千切れるくらい（ポリエステル以下の強度とのこと）。 809 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 00:08 ID:8ytN5t4Y] 普通の感覚としては、原理的にどうすればいいかわからない技術よりは、 材料の目星までついてる技術のほうが先にできそうな気がするんじゃないかなあ… 定量的に予測するのが無理なのはどっちも同じだけど。 810 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 00:29 ID:k2aKu9eC] 核融合と軌道エレベータはどっちが先かなと。 どちらも数十年前に提唱されて原理はわかってるけどいつになることやら・・・・ 811 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 00:36 ID:YZPBpeMi] >>807 今の問題は、ある程度の長さを作ることが出来たから、それを繋ぐ技術の研究だそうです。 帯状のCNT云々の技術の目処が立ったからプロジェクトがスタートしただけで、 一部の技術は並行開発しながらなんだと思います。部外秘で教えてもらえませんけど…。 CNT一本を掴んで繋いだりしてナノマシンを作って、これをどんどん繋いでいくと、長い物も可能… とのことですが素人なので仕組みは分かりません。 核融合は仕組みも全て分かってるのに、安定化させれないという面では他の技術とは微妙に違う気がしますね。 軌道エレベーターはここ数年の技術躍進で突然現実味が出てきたので、後発という形ですが、 越えなければいけないハードルの数や、分野の進歩速度を見てると、軌道エレベーターのほうが先になるかもしれないですね。 812 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 01:46 ID:em9x4vrr] 常温核融合が先に実用化されたりして……。 813 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 02:35 ID:tRPq3CWi] 建設費や維持効率費は核融合発電所の方が安いしね。 814 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 03:31 ID:YZPBpeMi] 核融合って、施設が暴走したら一瞬でドカンってイメージ有るけど大丈夫なんだろうか？ そりゃ、常温核融合なら原子力発電かそれ以上のレベルで安全なんだろうけど… 815 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 03:54 ID:em9x4vrr] >>814 核融合は力技で無理矢理高温高圧を維持して反応を起こすから、 一箇所でも壊れたらそのまま反応が止まっちゃう。 むしろ常温核融合の方が、原理が理解出来てない分怖い…… 816 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 07:42 ID:RF94HSrI] >>811 ウィスカー延ばせればといってた時代とポジションはたいしてかわらん． 桁が一つ延びたくらいか．ゴールはまだ10桁くらい先なのに． 817 名前：オーバーテクナナシー [04/07/13 10:09 ID:jf4wJoaC] >>802 回転知ってたら、角運動量の補充はどうするの？ って問題に変わるだけじゃないのか？ 818 名前：オーバーテクナナシー mailto:age [04/07/13 12:01 ID:4pfr282H] CNTで長くて強力なロープが作れる特許をとれば、青色発光ダイオード以上に お金が手に入るぞ、みんな頑張れ。 819 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 14:32 ID:rDMLMUb9] >>809 重力制御も原理なら解ってるけどな。 中性子星の地殻構成物質ほどの密度の質量を光速近くで運動させればいい。 ってムリじゃんそんなの…。 >>814 ttp://sta-atm.jst.go.jp/atomica/07050107_1.html この辺を参照。 想像する以上に核融合炉の中ってのはスカスカだ。 820 名前：オーバーテクナナシー [04/07/13 20:06 ID:2AHu73mx] >>816 素線が数十か数百ミクロンの長さかわからないけども、素線に欠陥があるか確認しなくてはならないし （全結合がつながった完全なチューブが存在するかどうか。また正確な確認手段があるのかどうかとか） きちんと繋げるかどうかとか、その確認はとか素線から束にするときとか、超えなくちゃいけないハードルが多すぎ・・・・ 以前の論文で繋いだとかいうのがあったけど、今回も何本か繋げることができました。でも強度が・・・で終わりそう・・・・ 経験からだと企業でも大学でも予算取るには夢を売らなくちゃ（上をたぶらかすか）だめだけど。 821 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 20:30 ID:HZLDB8fj] 短いCNTを繋ぐのと、適温適圧とかの条件を整えて成長させるのと、どっちが難しいかな。 もちろん長いのを作るときね。 822 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/13 21:10 ID:2AHu73mx] >>821 どっちも大変じゃないかな。 繋ぐには正確な結合の切断と他原子の結合阻止、円周分で全て完全に結合とか必要だし。 （欠陥が入れば強度は・・・・） 成長も動的なものならその成長場の再現が大変そう。原料供給とか温度勾配とか。 単にカーボンのナノサイズのチューブ（ＪＦＣＣのみたいな変則なの）じゃ意味ないし。 823 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/14 07:58 ID:y+lA27h8] このスレも否定派は大多数を占めてきたな 最初の頃から否定し続けたかいがあったな 824 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/14 09:34 ID:R0ghCTnO] しかし、否定するばかりでは世の中、進歩がなくなってしまう。 俺は、今は無理でも将来は絶対実現すると思う。 825 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/14 10:35 ID:0MEyOoDZ] 否定つーか「技術開発」という現実を述べてるだけだが。 826 名前：オーバーテクナナシー mailto:age [04/07/14 11:35 ID:zOETvWgR] 現時点の技術では無理だと理解したのは大きいと思う。 何が解決すれば可能かの理解も大きい。 827 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/14 13:31 ID:vIJXo/0Z] >>826 いいこといった。 何が無理で何が解決すれば可能になるかを考えておくのは大事。 忘れ去られず、新しい要素技術ができたとき浮上してくれる 828 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 12:34 ID:brCeI1bP] �dでもないテーパー比にする。 829 名前：オーバーテクナナシー mailto:age [04/07/15 13:23 ID:7YJTsF4c] >>828 �dでもないテーパー比って具体的にはどのくらい？ 830 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 13:57 ID:ViSAWJ4G] >>828 強度を保つために必要なテーパー比をはずれて、何かメリットがあるのか？ 無意味に重くなるだけの予感。 831 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 15:10 ID:UaF1Wkwy] >>819 >中性子星の地殻構成物質ほどの密度の質量を光速近くで運動させればいい。 それで増加するのは慣性質量なので外部の観測者からみた重力は 変化しないと聞いたけど。 832 名前：オーバーテクナナシー mailto:うんこ [04/07/15 19:59 ID:YdXo0NZx] 軌道エレベーターのなかみを空洞にして宇宙と繋げたら温暖化対策にならんかね？ 833 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 20:00 ID:x5kaANOx] 意味不明。 834 名前：832 mailto:sage [04/07/15 20:07 ID:YdXo0NZx] >>833 確かに 簡単に言うと軌道エレベーター内の宇宙に地球の熱を放熱する冷却装置ってことです 835 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 20:14 ID:x5kaANOx] 軌道エレベーター内の宇宙が意味不明なんですが。 空洞にして真空にすると言う意味？ 836 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 20:21 ID:YdXo0NZx] こんな感じ 宇宙 ＿＿＿|　 |＿＿＿ 　　　　 |　｜ 地球　 |＿| 837 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 20:23 ID:gvZ09zCR] 意味がよくわからん。 ひょっとして・・・　チューブ状にすれば中は一様に１気圧になるとか、そういうことを思ってないか？ 838 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 20:25 ID:x5kaANOx] 真空は殆ど意味無いな、熱循環オイルでも入れたほうが良いかも。 それでも温暖化は殆ど意味無し。 オイルより、軌道上に大きな傘でもさした方が良いね。 839 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 20:26 ID:YonSXvAT] とりあえずどうやって熱が伝わっていくか調べたら。 真空中、空気中、固体中（接触も含んで）。 それだとエレベータの壁による伝熱くらいしか期待できないし。赤外線の利用も難しい。 エアコンみたいに伝熱媒体を使えばいいだろうけど。 840 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 20:40 ID:bjzrYAJg] >>830 2chに書き込むのは日本語を理解できるようになってからにしろよ． 828のいいたいのはたぶん10000倍とかのテーパー比を許容すれば 今でも普通に作れるよということだろ． 841 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 20:40 ID:YdXo0NZx] 真空の熱伝導率をなめてました 宇宙の温度が2Kぐらいって聞いたから結構冷えると思ったのに・・・ 842 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/15 21:00 ID:mJDSh+nm] >841 地球の陰に入ってるときは冷却装置になるけど 日照があると加熱装置になる罠。 843 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/16 00:42 ID:Up1R6tpB] 漏れ達が生きてる内に本当に実現できるのか？ 844 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/16 00:53 ID:veykosJU] 無理 845 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/16 02:17 ID:DhFnCjpz] >>831 振動とか円運動って書けば良かったな。ｽﾏｿ。 電話機のカールコードみたいなコイル状のチューブがあると思いねぇ。 そいつの両端を繋いでわっかを作る。で、そのチューブの中に高密度質量を詰めて光速近くで 運動させてやると、コイルの内部にチューブ内の質量による場の引き摺りで作られる特殊な 円環状の空間ができる。 その空間がコイルで作った輪の内側に正負の重力場を作るって仕掛け。 846 名前：いなんず ◆de72LpBndk mailto:sage [04/07/16 05:14 ID:8w6abi2y] ところでテーパー比は割と自由に増やせるということに気がついてる？ たとえば・・・ 地球端で直径1倍のワイヤーを4本(正方マスの頂点に一本ずつ)、 軌道面で65,536本(256x256の正方マス上に配置)、 直径8倍（断面積は2^20倍、テーパー比1:1048576)、 とか そういうワイヤーの袋編のような構造でも エレベータは作れるよ。 847 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/16 06:41 ID:1WYA5SXe] >>841 というか、魔法瓶は真空を使って温度を遮断する構造なわけで 848 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/16 06:59 ID:bl5Wrn0X] >>845 計算ではそうなるかも知れないけど、それだけ高密度の物体がぐにゃぐにゃと光速で動くと思う？ 849 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/16 09:36 ID:jkuAeQC+] >>848 物理学的な理屈の話をしてんだからさ、、、 850 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/16 13:31 ID:WTl2DfJ0] >>846 断面積あたりワイヤー強度と長さ断面積あたりワイヤー質量で 必要な軌道エレベータの形状を求める式、だれか知りませんか？ S 断面積あたりワイヤー強度 D(r) 断面積 ρ 長さ断面積あたりワイヤー質量 g　地上での重力加速度 地心からの距離をrとして、エレベータ下半分をだいたい地球半径R〜6.6Rくらいと考えて、 ある地点でワイヤーが切れないためにはそれ以下にかかる重力の総和がワイヤー強度を 下回ればいいんだよね。 積分(R〜r0){(ρ*D(r)*g/r^2)dr} = S*D(r)　って感じ？ 使わなくなって１０年、微分方程式忘れた・・・誰か解いてくれ〜 851 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [04/07/16 16:32 ID:WTl2DfJ0] ちょっとシミュレートしてみた。 下端に1000kgのペイロードをぶらさげ、そこから1km毎に下部を支えられる強度のワイヤーを 上に伸ばす方法でシミュレートしてみました。地球から離れるにつれ重力が弱くなることも考慮。 強度は明石海峡大橋のケーブル180kgf/mm^2、密度は適当に7g/cm^3でやってみたら 地上では5.5mm^2、16kmで10mm^2、77kmで1cm^2、140kmで10cm^2、 以後約60kmごとに１桁ずつ太くなっていき、334kmで1m^2・・・・・・ ・・・・わずか高度759kmで断面積が1km^2を越えました・・・・・ 静止軌道では6.67x10^85m^2、直径9.22x10^42m・・・・静止軌道の長さ越えてるって(^^;) 材料が適当でもテーパー比さえ極端にすればいいというわけじゃなさそうだ。 ペイロードを1gにしても結果はほとんどかわりません。 密度2g/cm^2、強度600kgf/mm^2でやっと静止軌道での太さが121m^2(直径12m)におちついた・・・ 強度、密度はちょっとの差でむちゃくちゃな数値になるかまともな数値に収まるかが 変わってくるみたいだ。強度を500kgf/mm2にすると、直径は83mになった(^^;) www2s.biglobe.ne.jp/~ken-ishi/elevator.htm あ、こっちの使えばすげー簡単だった・・・・orz

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