【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】 [転載禁止]©2ch.net

1 名前：名無し三平 [2014/11/24(月) 19:43:51.05 ID:kAuDTpMO0] 発売まで盛り上がろうぜ！ 2 名前：名無し三平 [2014/11/24(月) 19:54:30.67 ID:QkeRGq4z0] 1Ｚ 3 名前：名無し三平 [2014/11/24(月) 20:40:31.29 ID:kAuDTpMO0] 3000hgmたのむぜ！ 4 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/24(月) 20:50:05.22 ID:tAi5dVD/0] 1乙です 5 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/24(月) 20:50:19.81 ID:y30RHVAQ0] 失せろ 6 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/24(月) 21:14:37.80 ID:rXVavxPZ0] 11と比べて新型の売りって何なの？ 7 名前：名無し三平 [2014/11/24(月) 22:05:01.26 ID:kAuDTpMO0] 無印のスプールが良く見えてなかったんだよな。 スプールデザインは大事だからな。 雑誌じゃ縦書きで確かTP4000とか書いてあった。なんか微妙だなぁ。 8 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/24(月) 23:18:28.04 ID:AkPs/ZDd0] >>6 14ステラの引き立て役になれる 「世界にスピニングリールは二種類しかない」とか言ってる奴を満足させる 9 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/25(火) 00:18:24.20 ID:vMyBhmoZ0] >>6 MMギア、クロスギアが上に来る事でキャストが楽になる、Xシールド？くらいか！？ 10 名前：名無し三平 [2014/11/25(火) 00:50:49.41 ID:dNj+x4dU0] コアプロテクトはあるだろな。クロスギアが上に来ても、マイクロモジュールは怪しい。 ステラとボディ形状一緒に見えるが違う。 あとスプールはいつも通り重いだろうな。 スプールを軽量化したい人はドラグノブがステラみたいにデカいから互換性のある他のドラグノブも一緒に購入になるよね。 多分夢屋も一機種の為だけにすぐには出さないだろうから。 11 名前：名無し三平 [2014/11/25(火) 18:15:52.07 ID:UOsSH0uk0] 画像ある？ 12 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/25(火) 20:28:13.43 ID:VuEE3+/50] ＳＷの8000番はステラやスフェロスと同様にバイオSWよりも重くなるんだろうか 13 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/26(水) 21:11:21.80 ID:QJ9wDVJJ0] >>9 無印はMMギアじゃねーよ。 1年位じゃ下位機種には搭載せんよ。 14 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/26(水) 21:24:24.51 ID:TXRQjEOt0] >>13 それ確定情報？ 尻上がりのボディだとステラと同じになると思うけどなぁ。 ギア製作も別々にしなくて済むだろうし。あ、ギアが共通では無いとは思うよ。 15 名前：名無し三平 [2014/11/26(水) 21:53:24.64 ID:Qhda7G7J0] >>14 雑誌で見たけど尻上がりでステラと同じボディに見えるけど、ありゃ違うよ。 MMかはわからんがウォームシャフトは確実に上だね。 16 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/26(水) 21:55:33.12 ID:QJ9wDVJJ0] >>14 Gフリーボディ＝MMギアじゃないのよ。 17 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/26(水) 21:58:13.02 ID:TXRQjEOt0] >>15 >>16 そうかなぁ？ま、出るまで分からんわなw 俺はMMギアに1票！w 18 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/26(水) 22:31:40.83 ID:aaGEB5mJ0] 仮にMMギアじゃなかったら旧型から乗り換えるメリットって少なすぎるね 19 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/26(水) 22:49:04.41 ID:6ago11gx0] MMだろ。バス用ベイトはすぐに下位機種にも 入ったし。 20 名前：名無し三平 [2014/11/26(水) 23:05:23.30 ID:Qhda7G7J0] SWの蓋がアルミかどうか気になってしょうがない・・・ 21 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/27(木) 00:29:49.62 ID:qPp7FSvo0] 画像ないの？ 22 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/27(木) 13:55:35.75 ID:+DQnt9t80] 実際のところ樹脂ボディの強度不足が原因での破損ってあるの？ベアリングとギアの耐久性とか 付加がかかった時に樹脂だから巻けないとか あの価格帯だしアルミがいいのは同意なんだけど、バイオしか使ったことないのでステラと比べてどの程度弱いのか教えて欲しい かたやザイオンなんて使ってるメーカーもあるわけだし 23 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/27(木) 23:39:10.36 ID:DCZXQ24V0] 画像お願いします 24 名前：名無し三平 [2014/11/28(金) 10:53:59.14 ID:ehiQyI710] 雑誌買えよクズ 25 名前：名無し三平 [2014/11/28(金) 21:01:23.38 ID:lAHnPtV00] なんの雑誌だよっ！？ 26 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/28(金) 21:30:08.55 ID:PRychlew0] 無印のローターを最低でもCI4+に、出来ればmgに SWのボディを両方アルミに これだけやってくれればMMギアとかなくていいです 27 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/28(金) 22:36:34.23 ID:gU7JOOFz0] >>25 ルアマガソルト 28 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 01:20:43.20 ID:277WuGYu0] www.naigai-p.co.jp/luremagazinesalt/lms/img/150101.jpg ロゴの感じはいいな 雑誌買ってみるかな 29 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 01:26:42.88 ID:+pBY+sJ50] ほぼシルエットのみだったぞ 30 名前：名無し三平 [2014/11/29(土) 05:50:33.61 ID:5YcUntIx0] >>22 自分が見た限りで60kgのキハダマグロ、 未確認だけどマグロ80kg、GT50kgオーバーが取れてるみたいだから大丈夫じゃない？ ボディの片側がプラでもローターがアルミだからある程度までは大丈夫だと思う。 100kg越えのマグロを狙うなら不安かな。 31 名前：名無し三平 [2014/11/29(土) 07:22:41.43 ID:XCGH5M/9O] 15ツインパはmmだよ 32 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 12:48:27.35 ID:WRBivZlY0] 拾い物だけどどぞ i.imgur.com/oOdI0Vk.jpg 33 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 13:27:31.43 ID:VMwijZZo0] >>30 ありがとう、その辺でブリやヒラマサ程度なら不安もなさそうね。 あとは気持ちの問題か 34 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/29(土) 13:39:18.48 ID:ns8x7ZTg0] >>32 記事読むと金属ローターって有るね！ついにアルミローターになったっぽい！？ 2000S出たら逝ってみるか！ 35 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 13:40:56.88 ID:l/2rL1LI0] >>32 なら俺も imgur.com/o4yzyWd 36 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 13:42:00.98 ID:BFHmQEg50] >>35 見えねえよ 37 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 13:43:52.59 ID:l/2rL1LI0] >>35 間違えた imgur.com/m7YnEtK.jpg 38 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/29(土) 13:54:09.37 ID:ns8x7ZTg0] よく読むとMMギアは採用無い？｢ただし･･･｣と有るからまだ分からんね。 色もブラック&シルバーでステラより格好いいわ。 こりゃ売れるだろうね！ 39 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 14:30:59.32 ID:+pBY+sJ50] わざわざ余分にコストかけるような仕様にはしないでしょ。 ステラボディ流用なら当然MM搭載だよ。 40 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/29(土) 14:42:42.95 ID:ns8x7ZTg0] >>39 そう思うだけどね。 シマノから口止めされてるのかも？w 41 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 16:04:31.28 ID:a3C1DMwn0] 15年のいつ発売なん？ 42 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 16:57:49.09 ID:+wFetkFN0] ３月頃から夏位じゃね 43 名前：名無し三平 [2014/11/29(土) 19:26:23.51 ID:UulwJWGY0] ローター：マ◯ スプール：AR-C◯◯◯スプール ギア：M◯なし 追加番手：3000H◯M,4000H◯ ※実売価格5,000前後UP 44 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 20:00:47.31 ID:6EVq2H8V0] だから何回もMMギアじゃねーっつんでんだろうが。 信じろよｗ 45 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 20:39:13.69 ID:nOh2bJoR0] MMギア無しだとしても…後からMMギア搭載の「ハイパーカスタム」が出るんじゃないの? 46 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 20:40:30.18 ID:d+pJcMdB0] ダイワじゃあるまいし 47 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 20:56:14.79 ID:kGC7G+VJ0] >>43 SWはオールメタルボディ？ ステラSW買う金ないから違うならさっさとキャタリナ買おうとか思ってるんだけど… 48 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 21:47:34.43 ID:b6IVIcSj0] バイオSWはいつ？ 49 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 21:56:05.54 ID:uDWrJJ4n0] >>47 脚無ボディはプラ 写真見る限り ローターはアルミみたい 50 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 22:34:07.50 ID:kGC7G+VJ0] >>49 やっぱプラかぁ シマノ派だからもう一つキャタリナ増やすのは嫌なんだけどな 51 名前：名無し三平 [2014/11/29(土) 22:55:16.50 ID:UulwJWGY0] SW ベール：チ◯ン フタ：ア◯ミ 52 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 23:13:30.42 ID:LueecUgW0] 現行から買い替える程のもんではなさそうだ 53 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/29(土) 23:15:10.25 ID:ns8x7ZTg0] 俺は逆に初めてツインパ欲しいって思ったw 54 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/29(土) 23:19:54.68 ID:4bM6Vx2C0] 予想実売３万前半か・・・ 使い捨て安物リールにしては高いなぁ 55 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 00:20:46.76 ID:P2eUUE5I0] アルプラならバイオでいーや 56 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 04:15:18.04 ID:iTj7DQJQO] >>34 記事をよく読んだけど、間違いじゃないかな これまでもステラとツインパは全部金属みたいなことが書かれていたよ 57 名前：名無し三平 [2014/11/30(日) 06:59:37.42 ID:EWpIBsjaO] SWはまたプラボディかよいい加減糞仕様やめれ 58 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/30(日) 08:55:26.27 ID:5e+OF3rv0] >>56 間違いじゃないよ。ローターは今まではプラだよ。無印の事ね。 59 名前：名無し三平 [2014/11/30(日) 09:06:14.11 ID:EWpIBsjaO] >>58 たぶん記事書いた人がローター金属と勘違いしてるんじゃね？てことかと 今までのツインパもフルメタルがシマノのルールだったと記事で書いてるから 15ツインパもローター樹脂なのに金属だと思い込んでる可能性高い 60 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 09:09:01.98 ID:mwKYNZ9V0] マジか 勘違いした記者赤っ恥だな 61 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/11/30(日) 09:31:22.14 ID:5e+OF3rv0] >>59 逆にマジか？ 釣り専門誌の記者が知らないってあり得ねぇだろw 間違いなら記者クビだなおい！ アルミローターなら買っても良いと思ったんだが･･･ 62 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 12:35:42.05 ID:IKo35heU0] 雑誌なんてそんなものだろ。 63 名前：名無し三平 [2014/11/30(日) 12:58:47.70 ID:Tik5NWT60] 無印 ローター：マ◯ スプール：AR-C◯◯◯スプール ギア：M◯なし 追加番手：3000H◯M,4000H◯ ※実売価格5,000前後UP SW ベール：チ◯ン フタ：ア◯ミ 64 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 13:00:13.84 ID:Mx7RUbH60] 今回も無印ツインパのローターは樹脂 ローターに4本のリブがある シマノの金属ローターはリブが無いんだよね 残念ながらボディもハイブリッドだろう！ 65 名前：名無し三平 [2014/11/30(日) 13:25:06.55 ID:9sly5meT0] この編集部のやつは実際触れてみたんだろ。 ベール閉じた音で金属かプラくらいわかるだろ。 文章の後半も嘘ばっかで写真くらいしか信用できんなw 66 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 13:49:42.76 ID:i6wSkLYZ0] こんな感じのスペックなら無印は前回以上に影が薄くなるんじゃない？ これ売れる雰囲気がしないんだけど・・・ 67 名前：名無し三平 [2014/11/30(日) 14:01:41.48 ID:9sly5meT0] しないだろうけど無印はアルミローター、SWはアルミ蓋にしないと またセルテートとキャタリナに持ってかれて終わりだな。 開発費損失、ダイワに売上貢献してどうすんのシマノは？ 68 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 14:23:21.95 ID:0HVXLtD90] なんかシマノのスピニング終わりの象徴になりそうだな ガッカリスペックにも程があるだろ 69 名前：名無し三平 [2014/11/30(日) 14:54:23.42 ID:EWpIBsjaO] >>64 マジだ無印のローターにリブある、これ無印は樹脂ローター確定だな 70 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 14:58:39.84 ID:nbWXk9Dq0] >残念ながらボディもハイブリッドだろう！ …１１買った理由がフルメタルボディだったのに 71 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 15:07:15.68 ID:Mx7RUbH60] >>70 解る シマノはハイエンド以外 やる気無しだよね ヴァンキはステラのボディの在庫処分としても 72 名前：名無し三平 [2014/11/30(日) 16:51:26.32 ID:9sly5meT0] 大幅な変更点はクロスギアが上にきたのとコアプロテクト位でデザインも正直格好良くはないみたいでガッカリだな。 ティーザー動画観てあまりにも期待しすぎてた反面ステラの全貌見た時デザインにガッカリだったからな。 機能は良くなってるだけにガッカリだよ。まだ買ってない・・ 来春はイグジストくるし、14モアザンも気になってたけど、まずセルテート巻き返しに期待してたツインパワーは却下だな。 今のとこ手持ちの10ステラと11ツインパワーで十分ではあるが。 73 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 17:42:28.78 ID:2oeIqvd+0] 樹脂ローターの鋳型をそのまま利用したアルミローターなんだよ。きっと。泣 74 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 18:04:40.74 ID:uFekSk5x0] キャタリナの勝ちか 75 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 18:10:02.51 ID:P2eUUE5I0] セルテにカタログスペックで負けないで欲しいんだけどなぁ… 樹脂フタなんてコストダウンは誰も望んでないよ… 76 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 18:30:08.93 ID:ZjL7FU6Y0] 嫌ならステラ買えよ 77 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 18:34:30.67 ID:Mx7RUbH60] >>75 気持ちは解る でもカタログには樹脂ブタとは書かない ただの蓋なら諦めもつくけど ギアを支えてるのが樹脂パーツなのが絶対嫌だなぁ 78 名前：名無し三平 [2014/11/30(日) 18:49:07.83 ID:1JlUJSLx0] >>37 SWのラインローラーにオイルインジェクションなんてあったっけ 79 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 18:55:23.29 ID:iTj7DQJQO] 正確にはアルミ製なのが蓋だね 足つきの SWのボディが樹脂なのは悲しいねえ 80 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 19:40:03.83 ID:TWrtpsYo0] またツインパのローター樹脂なのかよ。。。 98のときはアルテですら金属だったじゃねーか。(重かったけど) 5000円価格上げてセルテに実売近づけるんならインパクトほしいな。 81 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/11/30(日) 19:59:20.53 ID:iTj7DQJQO] >>80 勘違いだね 98もローターがアルミなのはステラだけ ツインパは足付き蓋とボディがアルミ バイオは足付き蓋のみアルミ アルテは忘れたけど、たしか足付き蓋のみアルミで、バイオとの差がベアリング数だけだったんで、アルテがすごく売れてた すべて型が同じだったんで、ステラのパーツ組み込んでステグラと称した改造が流行った そのせいか、その後はステラとツインパ以下の差が激しくなったんだよ 82 名前：名無し三平 [2014/11/30(日) 20:40:08.72 ID:emonuQbm0] 11ツインパ、ポ○ントほとんど売り切れになってた。 C2000S買おうか迷ってたら、この有様。 C3000SDH、持っているがちょっと重いだけで気に入ってます。 15もあまり派手なカラーじゃないこと御祈ります。 83 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 09:23:57.10 ID:552djW0N0] 巻きが軽くなりさえすれば樹脂ローターでいい。ダイワのようなカタログスペックだけの耐久性()はいらん >>63なら最高 84 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 09:36:38.73 ID:8o5LgEBGO] >>83 残念ながら樹脂ローターて弱くて重いんだよ 素材が弱いせいで厚くリブ追加したりでアルミローター並みの重さなんだよ カーボン樹脂ローターより弱くてアルミローター並みの重さといういいとこ全くないんだよ 85 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 12:04:38.41 ID:ijQRJR+/0] >>84 理解した、ありがと 言い訳すると以前、シマノの担当者のインタビューで他社製樹脂スプールと絡めて高強度樹脂でも強いって言ってたからさ それとci4ローターもたわむって人がいたけどあれは薄いから？ 同型での曲がりにくさなら アルミ>マグ>高強度樹脂>ci4 で桶？ 86 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 13:29:06.59 ID:8o5LgEBGO] >>85 いんや、アルミ＞マグ≧カーボン樹脂＞高強度樹脂 87 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 13:44:26.53 ID:8o5LgEBGO] 高強度っていう名前に騙されたんだろうがツインパのローターのグラス繊維強化プラは簡単に歪むんだよ 歪み剛性なら20GPaくらいでカーボン樹脂やマグネシウムで40GPaくらいアルミ合金で60GPaくらいだったかな 88 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 13:56:19.95 ID:CTlTENhE0] 強化って言ってるけど要はエントリー機と同じ素材だろ 89 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 14:15:58.98 ID:7EE2tI/10] 何？ってことはツインパの存在意義ないってこと？ シャリ音くそうっさいCi4以下の強度しかないのに重いってこと？ 90 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 15:02:07.15 ID:BWRRRYow0] 君らの理屈って机上レベルだよね 91 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 15:08:20.43 ID:FsGSg2ZQ0] >>86 名前に騙されてはいないけど使ってて強度が気になった事がなかったもんで。 じゃあ少なくともci4以上のローターにしないとラインナップとしておかしくなるね 92 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 15:11:46.54 ID:8o5LgEBGO] >>89 あくまでもローターに限ればな、ボディは無印ツインパなら貴重ともいえる両側アルミだし ローターも弱い素材だからこそアルミ並みの重さとリブで一応の強度もたせてる ちなみにマグナムライトローターの倍近く重いから強度的にはそれと変わらんくらいじゃね？ 93 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 15:16:41.78 ID:8o5LgEBGO] >>91 アルミローターにすりゃいいだけなんよ、元からそんくらい重いローターつけてんだから そうじゃなきゃコアソリッドなんてそれこそカタログスペックだけの耐久性（）になっちまわぁ 現状では一番弱い素材なんだもん まぁだから15ツインパアルミローターっぽいぞ→やっほぉぉぉぉぉぉ なんか記者の勘違いくせーぞ→首になれ糞記者って流れになっちゃったわけでさ 94 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 15:38:08.19 ID:FsGSg2ZQ0] >>93 コアソリッドいらんからとにかくローターとスプールが軽くなれば嬉しいな 無印ツインパでそんなに強度いらん訳だし、どうせならアルミがいいってのソコでしょ？ 95 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 15:50:43.98 ID:8o5LgEBGO] >>94 うんまぁそだね、カーボン樹脂でマグナムライトローター化でも別にいい ただ全部が全部マグナムライトローターでもつまらんし 96 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/01(月) 16:35:31.09 ID:vfupEZes0] >>95 ツインパにマグナムローターは無いだろ。ステラと同じ路線なんだし。 やるとすればアルミローターが一番可能性高いが、結局樹脂ローターになるのかも･･ それだとセルテにほんと持って行かれるだろうな･･･ 97 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 18:57:19.16 ID:HEZ1wCPn0] 価格的に1万円近くセルテートより安いからまだ戦えてたのにな そこも自分らで放棄しちゃ勝ち目ないわ 98 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 19:01:21.17 ID:8XGyauad0] ローターアルミにしないならザイオンにしろよな 99 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 19:19:42.72 ID:DkE+ZncY0] １１を在庫処分で買うか 100 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 19:46:09.45 ID:8XGyauad0] 自重は重いは、ローター重いは、巻きも重いときてケツ上がりのへんてこボディならそりゃセルテート買うわなw いくらシマ厨の俺でも予想されるスペックならセルテート買うわw 101 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 19:48:00.40 ID:HYo1l/mt0] 値上げも加わって立ち位置が一層微妙になるな バイオもモデルチェンジしても売れなさそう 102 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 20:09:43.62 ID:Uw6Xu4eg0] またアリビオと同じローター素材とかまじかんべんです。 形状なら現行ナスキーと全く同じなんだっけ？ ローターアルミで値上げしてるのかと思ったんだけど。。。 103 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/01(月) 20:16:45.18 ID:vfupEZes0] >>100 同じ事感じてダイワリール見に行ったわ！w ツインパが形状維持ならセルテも良いか？と思ったが、ふと我に反ってステラ追加すりゃ良いって事に気がついたw 104 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/01(月) 20:23:03.31 ID:vfupEZes0] 形状じゃなく素材だったわ 105 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 20:26:08.70 ID:Uw6Xu4eg0] >>103 俺も15ツインパのスペックしだいでは14モアザン2510R買おうと思ってたけど +1万出せば14ステラ買えるしこっちのが軽いんだよな。 用途は日中のスピンテールメインだから3000HGMだな。 とりあえずツインパの追加情報が年末まで出るかどうかだけど。 106 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/01(月) 20:33:20.45 ID:vfupEZes0] >>105 モアザンって結構するんだね！ それならステラ逝った方が満足出来るだろね。HGM評判高いみたいだし。 ま、まだ確定情報じゃないしね！ 年末までにはもう少し情報出るんじゃない？ 107 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 20:39:22.05 ID:VCVdo0U40] セルテート買ったけど ツインパには期待している。 108 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 21:55:47.03 ID:8XGyauad0] まぁ、ヒラスズキにはツインパワー位がちょうど良いんだよな。 不意に岩にぶつけたり、いちいちリールに気使ってる釣りじゃないしな。ロングロッドだし自重も丁度良い。 で、良く考えたら結局今使ってる11でえ〜かなw 11持ってる人はコンセプトは変わってくるが、15がこの仕様なら11をマグナムライトローター化してやったが面白味あるし安く済むと思う。 巻きも自重も大分軽くなるしね。 109 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 21:59:35.09 ID:9on1S1Ra0] それなー ぼくがかんがえたさいきょうのしまのリールは11ツインパ+マグナムライトローターで決まりだわ 110 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 22:03:16.00 ID:0hqWqBPa0] ヴァンキッシュじゃだめなの？ オクとかじゃ結構安いよ。 111 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/01(月) 22:49:57.16 ID:vfupEZes0] >>108 ツインパにマグナムローター+ヴァンキスプール入れたら相当軽くなるだろね。 >>110 ヴァンキもう少し安かったらもっと売れたんだろうが･･ ツインパMgの後継？にしては値段上げ過ぎだわ。 112 名前：名無し三平 [2014/12/01(月) 23:25:55.78 ID:Stlm7ynL0] 08・11ツインパのローター形状と同じ09ツインパMgはそこそこ軽くて強度もあるんだから、15ツインパのローターはCI4でもいいんじゃない？ ツインパはマグナムライトローターとは別路線だと思うし、 それとは形状が違ってもCI4+製のローターは積まないだろうな。 113 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/01(月) 23:36:53.79 ID:VCVdo0U40] そろそろCI4+も古臭いし 新しい樹脂素材出してもいいんじゃないですかね。 114 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/02(火) 00:06:25.61 ID:1BHfSu520] X-Ci4 115 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/02(火) 15:13:36.13 ID:rXFum35y0] X-cnt 116 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/02(火) 22:03:17.26 ID:kUSqjrr+0] X-EVIOUS 117 名前：名無し三平 [2014/12/03(水) 01:37:28.08 ID:ryGvCl/I0] X-VIDEOS 118 名前：名無し三平 [2014/12/03(水) 11:52:18.19 ID:qghz/ru5O] で、結局バス釣り用にツインパは有りなの？無しなの？ 119 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/03(水) 12:13:51.66 ID:LMEBNO0N0] 有りだろ 120 名前：名無し三平 [2014/12/09(火) 10:55:44.92 ID:UTWkjbEXO] 結局さ、軽量化の波に押されてツインパワーっていらない子になっちゃったわけ？？ コンプレックスとツインパ、どっちがおすすめなの？？ 121 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/09(火) 10:59:21.36 ID:uejzGnH+0] コンプレックスかな 122 名前：名無し三平 [2014/12/09(火) 15:18:35.30 ID:aEiSMhSZ0] バスなら、コンプレックスで十分だと思う。 コンプレックスはCI4+だから、海でシーバス以上を相手にするなら、ツインパワーが安心。 ヴァンキッシュの価格設定は高いと思うわ。 ステラとスプールの互換性はなしで、ストローク量をロングにするとかならねぇ。 （昔のステラとツインパワーはストローク量が同じだったけど、スプールの互換が無かった。） 123 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/09(火) 15:40:50.01 ID:021JAC5S0] そういや無印コンプレックスは廃盤なの？ 124 名前：名無し三平 [2014/12/09(火) 20:05:39.67 ID:aEiSMhSZ0] 魚種専リールの最上位機種って以前はツインパワーMg。 ツインパワーMgの軽量ボディを引き継いだのがヴァンキッシュ。 ヴァンキッシュベースで出すとかなりお高い値段設定になっちゃうからねぇ。 エクスセンス、セフィア、コンプレックス、カーディフ、ソアレ、全て無印はカタログから消えたねぇ。 このご時勢、無印はこのまま廃盤では？ 125 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/09(火) 22:47:17.07 ID:zrQqd5Jj0] そもそも魚種専リール出し過ぎだと思うけど、やっぱボロい商売なんだろうな 126 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/09(火) 23:04:33.12 ID:+fAw0Tfs0] >>124 ツインバmgとヴァンキば全くの別路線 127 名前：名無し三平 [2014/12/10(水) 18:22:07.31 ID:z2YTPxQQ0] 魚種専リール、今のラインナップはコンプレックスBBを除いてCI4+マグナムライトローターの12レアニウムと12アルテグラか。 コンプレックスBBもいずれは、アルテグラベースかね？ スプールをCI4+とBBで使いまわせればいいんだけど。 >>126 同一路線とは一言も書いていないよ。 『ツインパワーMgの軽量ボディを引き継いだのがヴァンキッシュ。 』を、同一路線とでも理解した？ 128 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/10(水) 20:44:24.34 ID:bWFH94FE0] >>126 え？村田がヴァンキはツインパmgの代わりって 公言してるんだけど。 129 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/10(水) 22:01:19.90 ID:NmWpKZQK0] ヴァンキッシュとツインパワーmgってローターの形ほとんど一緒じゃなかったっけ？ 新しい物作ったつもりがツインバワーmgに近いとかどうとかキミ等言ってたやろ 実質↑の人が言ってるようにヴァンキッシュがツインパワーmgの後継機みたいなもんでしょ 130 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/10(水) 22:12:15.27 ID:5HB5Ykjy0] 今更ツインパワーMGなんて作らないと思うし実質ヴァンキが後継機だよな 131 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/11(木) 00:30:29.73 ID:zkwiWD9K0] ツインパワーMGがヴァンキとレアニウムに分岐した感じだろ 132 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/11(木) 01:07:29.02 ID:jvczmOcp0] レアニウムなんてヴァンキの完全な下位互換じゃん 133 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/11(木) 07:38:28.62 ID:zkwiWD9K0] だからそう言うことじゃん 軽量リールとしてより上位のヴァンキとその廉価版のレアニウム 134 名前：名無し三平 [2014/12/11(木) 12:32:23.96 ID:3uaHhjCrO] てことはツインパはやっぱりいらない子か 135 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/11(木) 13:29:10.38 ID:wUbcURXg0] >>134 無印は難しい立ち位置だけど、 SWはいてもらわなきゃ困る 136 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/11(木) 17:40:28.69 ID:sBj7eN0C0] ローター軽くなれば爆発的ヒット間違いなし 137 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/11(木) 17:57:55.38 ID:9wyQ26W30] >>135 8000番以上の選択肢なんていくつもあるわけじゃないしな 廃盤にされると困るわ 138 名前：名無し三平 [2014/12/11(木) 20:56:53.49 ID:48GIhBT90] レアニウムだと、バイオマスターMgの後を継いだ機種って位置づけ？ ＞ヴァンキッシュとツインパワーmgってローターの形ほとんど一緒じゃなかったっけ？ 09ツインパワーMgのローター形状ってツインパワーと同じで、材質がCI4。 139 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/13(土) 14:27:53.60 ID:AKc+1/tB0] 14カルディアと現ツインパが耐久性同等のレベルかな 巻き取りは今だにツインパが上だが 140 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/13(土) 15:12:08.86 ID:A1XD0JFl0] さすがにそれはないでしょ 141 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/13(土) 16:06:05.77 ID:OLcUaPSTO] カルディアはカーボン樹脂ボディだぞ、メタルボディのツインパとは全然違う 無論耐久性はツインパが上、カルディアはカーボン樹脂ボディに亜鉛ギアだしアルテグラとレアニウムのあいだくらいじゃね 142 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/13(土) 18:44:54.56 ID:aX9dLztq0] ステラは別格で イグジストとヴァンキッシュ　（価格設定ならイグジストとステラ） セルテートとツインパワー ルビアスとレアニウム カルディアとバイオマスター　 フリームスとアルテグラ　 くらいかな？ 143 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/13(土) 18:47:29.23 ID:mOzKvP3H0] 値段順に並べただけじゃねぇか 144 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/13(土) 23:31:30.87 ID:v+MRt4Kr0] エクセラーとナスキー 145 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/14(日) 19:19:49.93 ID:UZbDM7GU0] >>142 ボディ材質、ギア材質、価格設定から妥当だろ。 >>143 はどうなの？ 146 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/15(月) 00:26:44.72 ID:Yv/WTDLy0] コンセプトからだとルビとバイオ カルディアとレアニウムの印象だけど価格帯がちょっと違うからなぁ 147 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/15(月) 00:44:19.95 ID:tkPATAwD0] 価格5k程アップ X系機能の追加なし MMなし ギア素材、ボディ素材、生産地をバイオと共通化 無印ツインパ最悪でもこれを下回りはしないだろ・・・ 148 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/15(月) 08:47:13.23 ID:X5fFvIEz0] もうバイオでいいな 149 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/15(月) 09:17:11.61 ID:Z22w2t3E0] >>147 その時点で最低の下回り具合なんですがそれは さすがにここまでコストダウンされたらもうツインパワー買う意味ないな 150 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/15(月) 09:34:41.71 ID:Yk6f5dvr0] >>147 それまんまバイオじゃないw 151 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/15(月) 10:38:05.89 ID:RPjtlcZB0] MMありで ローターナットにブッシュ入れてほしい。 べありんぐに変えたいから。 152 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/19(金) 18:23:08.21 ID:DAK6q08H0] ルアマガソルトをフラゲしたけど、NEWツインパの追加情報乗ってるよー 153 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/19(金) 23:11:56.13 ID:7GunalVH0] 画像くれー！！ 154 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 01:25:18.31 ID:00q1LIUo0] MMなしで確定 修理屋は氏ね ttp://www.fimosw.com/p/y5pw3ynejsb89uk5vi2h-9c5a057d.jpg 155 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 02:37:10.54 ID:ni0zZZWc0] >>154 SWのページのアップお願いします 156 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 04:08:35.54 ID:5ED/tj3/0] マジか！ MMじゃないのなら買わねー くそーー結局ステラ買うしかねーじゃないかよー シマノの思う壺にはまりそうだわ もう一年待ったらMM搭載のバンキッシュでるだろうからそれまで待つのもありか 157 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/22(月) 06:01:59.65 ID:tFVzgJs40] >>154 MM搭載しなかったんだ･･シマノやる気ないねw こりゃセルテに持って行かれるわ！ って死ねとは･･･そう云う言葉は止めた方が良いよw 158 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 07:32:21.55 ID:m+gkDttMO] 肝心のローター素材も樹脂確定なんでしょうか… 159 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 08:05:42.25 ID:gpvTmzA+O] 確定だよ、プラスチックローター特有のリブついとったから 160 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 08:25:21.96 ID:AVaP2Nh80] 終わった感じだな 次のバイオ辺りにはMMギア搭載されて下剋上されるんだろうな 161 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 09:23:06.16 ID:vS2IyZAH0] 今のツインパSWとバイオSWってドラグとベアリングの数以外で違いある？ ショアジギだからツインパの方が良いのかもしれんが大した違いがなさそうに思えてバイオSW買っちゃった 162 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 09:37:22.23 ID:gpvTmzA+O] >>161 バイオSWはローターとボディがプラスチックで足付き蓋がアルミ ツインパSWはボディがプラスチックでローターと足付き蓋がアルミ ギアは変わらんからまぁローターだけの違いだな 163 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 09:43:14.05 ID:vS2IyZAH0] >>162 ローターが違ったのか 耐久性に大きな違いって出る？ まぁせいぜい中型青物程度なんだけどツインパのほうがやっぱり良かったんかな 164 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 10:03:28.45 ID:gpvTmzA+O] 耐久性は変わらんよ、ただツインパSW買う金だせるなら迷わずキャタリナだね ギアもボディもローターも防水も全部上回ってるから バイオSWは安くて使えて中型青物なら余裕だしいいよ 無印もSWもツインパは今凄く微妙な立ち位置なんだよ 165 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 10:24:39.02 ID:vS2IyZAH0] >>164 ありがとう、安心した 青物ならツインパ以上って言うから迷ったんだけど、初心者なりに考えたらツインパってバイオの倍の値段出すほど良さそうに思えなかったんだ ツインパは昔は完全アルミボディだったの？ 166 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 12:49:05.63 ID:nbtelzYo0] ヴァンキッシュはセンシライトと同様に一発屋で終わると予想。 167 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 12:51:48.22 ID:nbtelzYo0] ローター樹脂でも新型なら良さそう。 Ci4+でこの形状なら迷わず買うが。 ダイワみたいに内部構造一緒にはせんだろうな。 MM入れれるか人柱になるか。 168 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 13:13:13.20 ID:7MdMZJrm0] 無印は微妙だが、SWはバイオSWとは全く別物だよ ステラSWと同じボディを持つツインパSWは精度から出る剛性、耐久性がバイオSWとは全然違う 高負荷掛けて比べれば直ぐ分かるレベル 169 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 13:28:48.93 ID:woadwc2/0] 無印11ツインパ4000XGをヒラスズキ用で使ってる。 何度も波被ってるけどすこぶる好調で買い換える必要無いんだよなあ。 まあ新SW興味あるから買うつもりだけど。 170 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 14:23:17.31 ID:/5gJETp30] 無印かっこいいけど SWはちょっと微妙過ぎないか 171 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 14:35:50.13 ID:V0VieNwU0] スキャンしたった 無印 i.imgur.com/Aq1FLzm.jpg SW i.imgur.com/u59ouoj.jpg 故意にデカくしたから見るのに支障がある場合はごめん 172 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/22(月) 14:51:13.76 ID:tFVzgJs40] >>171 オツです！お蔭でよく読めた！ MM搭載無かったけど、クラッチはステラと同じになったね。って事はボディはまんまステラと共通かな？そうならMMギア移植出来たりしてw ラインナップの部分見難いけど2000S無いみたい？･･･ 173 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 15:06:42.53 ID:D4qWMbxg0] >>171 ありがとう！！ルアマガ買わなくて済んだ！ 174 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 15:13:32.25 ID:0ELxvrtF0] ハンドル逆転レバー廃止って載ってるけど最近のリールはそうなの？ 175 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 15:17:13.47 ID:V0VieNwU0] >>172 綴じ部分でスキャナー画面から浮いちゃったからね 2000sあるよ 1000はpgしかない i.imgur.com/rlo2pRN.jpg 176 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 15:24:03.81 ID:V0VieNwU0] >>173 どういたしましてw >>174 防水の関係なんだろうけど、13ステラから無くなった 177 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 15:40:08.90 ID:fHeg6CVy0] SWのデザインだっせぇｗｗｗｗ 逆に無印はけっこう好きだな どうしてこんなに差が出たんだよ 178 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 15:42:04.98 ID:lZfd8U4c0] 無印はレアニウムっぽいね 179 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 15:47:19.09 ID:PV/m9ADS0] 現行の09SWは08、13ステラSWとスプールの互換性があるからニューモデルも互換性があればステラSWのスプール付ければパッと見はステラSWに見えるかもw 180 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 15:48:50.12 ID:V0VieNwU0] >>176 の13ステラは14ステラの間違い(笑) 181 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 16:07:01.83 ID:0ELxvrtF0] >>176 どうもです 個人的にはベール位置合わせに使ってたからちょっとショックだな〜 なければないで何とでもなれそうだけど 182 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 16:32:33.52 ID:5ED/tj3/0] 3月発売なのに2000番以下の自重が未だに未定になっているということは 2000番以下の発売は遅くなるってことなのかな？ 183 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/22(月) 16:35:05.21 ID:tFVzgJs40] >>175 わざわざどうも！ だけど2000S無いじゃん(^^; Cじゃない2000Sの事言ったんだよ(笑) 184 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 17:34:55.91 ID:V0VieNwU0] >>183 あ、cがつかない2000ね、ごめん 185 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 17:36:46.75 ID:V0VieNwU0] >>182 1000、c2000は5月発売になってる 186 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 18:25:54.67 ID:vj3szfqj0] 無印15か、連れの10ステラ美品機関良好(5月メーカーOH済 3,5000円)どっち買うか迷ってる。 君達ならどっちにする？ 187 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 18:28:44.84 ID:t18rfn960] 3,500円？安いなぁと思ったら違ったｗ 188 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 19:06:09.32 ID:gpvTmzA+O] ステラだな、mmやローターが変わらないなら実質11に防水ついただけだし それだけで5000円値上げとか何がしたいんかわからん 189 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 19:12:46.65 ID:6azc0qJR0] 難しい選択だね〜！ オレは、11ツインパを叩き売りで買いたい。。 190 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 19:47:35.79 ID:rPds1HN50] 通販のポイントでは、たたき売りどころか 売り切れです。 C2000S、買っておけばよかった。 191 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 19:48:24.27 ID:vj3szfqj0] >>187 ,付け間違えたw しかし、迷っちゃてんだよな〜・・・ 192 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 20:36:18.05 ID:gNi+Dwzx0] >>177 SWデザインだせーって、、 最高のデザインと呼ばれた13ステラSWとスプール以外全く一緒なんだけどi.imgur.com/FPK13CT.jpg 193 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:16:48.42 ID:ni0zZZWc0] SWはカーボンノブってあるけど13ステラのとは違うのか 194 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:18:02.85 ID:g1kz9rff0] 無印のローター、アルミ製って書いてあったような気がする... 195 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:20:49.74 ID:gNi+Dwzx0] 違う13SWのノブはアルミ 寧ろブラッシュアップされてるw 196 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:21:05.32 ID:UNLf9aj70] それは誤植だろう 197 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:26:49.92 ID:gNi+Dwzx0] いや、画像見る限り外周側がカーボンぽい 08や夢屋の奴とは違う新型のカーボンノブかな i.imgur.com/TBfoZI8.jpg 198 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:34:04.93 ID:UNLf9aj70] ステラSWでさえアルミなのにカーボンなんか使うわけないじゃんｗ カーボン調だったらわかるけどｗｗｗ どう見ても外周はアルミ。蓋がシボ入りのプラ。 199 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:41:08.35 ID:gNi+Dwzx0] 最初そう思ったが 雑誌よーく見ると外周にカーボンの目が見える気がする フタは確かにプラか、良くてアルミ 200 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:44:10.75 ID:UNLf9aj70] 見える気がするてｗｗ だからそれは雑誌の印刷の粗さかアルミの塗装（装飾）だと思うよ カーボンだとしてわざわざ蓋つけるような加工するわけないじゃんｗ むしろステラSWや夢屋と差別化するためにプラ蓋にされたってこと 201 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:45:32.13 ID:gNi+Dwzx0] けど雑誌が「間違えて」カーボンノブなんてマニアックな単語出すと思う？ 202 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:46:38.73 ID:UNLf9aj70] 雑誌は誤植、間違い、憶測記事なんてザラ 俺は参考程度にしか読まない 203 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:50:04.93 ID:gNi+Dwzx0] それは知ってるよ、俺もほとんど宛にしてない だからこそそんな稚拙な雑誌がなんの根拠も無く「現行はバイオフィットノブ(正確)だが、新型5000〜8000番はカーボンノブになる模様」なんて記事書けると思う？ 204 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:52:47.41 ID:UNLf9aj70] カーボンノブになる模様 じゃなくて カーボン模様のノブになる じゃねーの？ｗ だいたい模様なんて言葉使ってる時点で又聞きか、 ちゃんと裏が取れてない情報 205 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 21:54:03.65 ID:gpvTmzA+O] 記者の間違い勘違いならまさにこのスレの>>59で指摘されてるから その前後のレス見りゃわかるだろう 雑誌の記者なんて歴代ツインパも全てローターまでフルアルミがシマノのルール（ｷﾘｯ なんて書いちゃうアホなんだから 206 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:57:07.39 ID:UNLf9aj70] だいたい>>197の写真に不自然な面取り？あるじゃん。 これがアルミの証拠 >>205 そう。>>194に書いてた無印のローターがアルミになることも絶対ない。 従来どおり強化プラだろう。（CI４とかにするとCore Solidシリーズで出せない） 釣り雑誌の記者なんて適当もいいとこ。 207 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 21:58:35.01 ID:J/akhYkE0] CI4ノブ_φ(･_･ とか？ 208 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:00:09.51 ID:UNLf9aj70] >>207 それはあるかもね。リールシートにも使うくらいだから。 でもそれだとある意味カーボンノブだな(^ω^; 209 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:03:10.22 ID:gNi+Dwzx0] カーボン模様って発想は無かったw いやだからそんな例出さんでも雑誌が適当なのは分かってるってw ただそんな適当な雑誌からアルミノブなら分かるけど、カーボンノブって単語出るか？って話し カーボンハンドルノブって純正で付いたのは08SWだけで、他に夢屋で07ステラ用のAタイプと13SW用Bタイプの2型番しか存在しないんだよ？ それをわざわざ持ち出して書くか？ 210 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 22:05:08.91 ID:gpvTmzA+O] 無印15ツインパのローターが樹脂なのは確定だよ ローターに四本リブがある画像載ってるからね、金属ローターはリブないんだよ 雑誌の記者なんて今までのツインパのローターが樹脂だということも 更に15ツインパのローター単体で見て触って写真撮ってそれでも金属が樹脂かわからないようなアホなんだから 211 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:05:09.27 ID:ni0zZZWc0] もうわかった おれが悪かったしもう不毛な議論はやめよう 個人的には8000買うから誤植じゃない事を祈っとくわ 212 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:06:47.74 ID:gNi+Dwzx0] いや、逆にごめん俺も悪かった 213 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:07:32.74 ID:UNLf9aj70] 雑誌記者ってのは取材する人、記事書く人、校正する人。。。って 分業してて、知ってる知識とか別の機種とかごっちゃになって適当に 書いちゃうんだよ。車とかだとシャレにならんけど、どうせ趣味の道具なんだから それよりスプールださいなｗｗｗ　センスねーｗｗｗ 214 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:17:33.84 ID:UNLf9aj70] あれ？でもこれってステラSWのスプール付けたら見分け付かないんじゃ。。。（汗） 215 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:18:45.79 ID:zr9ieGAd0] まーたドラグノブ変更か 216 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:24:05.37 ID:yhgYWwI80] SWのハンドル、08ステラSWと同じ形に見える 13ステラみたいにぶっといハンドルになるのかと思ってた 217 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 22:25:07.88 ID:vj3szfqj0] で、SWの蓋はアルミなん？ 218 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:34:43.42 ID:TLtxDoLJ0] >>217 だからプラだって シマノは左面に繋ぎ目があるのは ハイブリッドだよ 219 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:37:37.79 ID:TLtxDoLJ0] >>218 右面だった 220 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 22:42:29.48 ID:gpvTmzA+O] 右足付きボディ→金属 左足付き蓋→樹脂 221 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 22:48:06.96 ID:7rTE+XqV0] 無印重量軽くなってるけどライトスプールにやっとなったのかな？ 222 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 23:27:54.67 ID:zr9ieGAd0] 案の定この程度だったらがっかりっていう事前予想の通りで来たな 223 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 23:35:02.31 ID:vj3szfqj0] >>162 しかし、シマノHPにはバイオSWもツインパSWもボディはパワーアルミって書いてあるけど？ 蓋が樹脂なだけじゃないの？ 224 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 23:42:42.43 ID:fHeg6CVy0] >>192 え、お前これかっこいいと思うの？ 225 名前：名無し三平 [2014/12/22(月) 23:43:43.98 ID:vj3szfqj0] アーチ形状のローターステラはデザインが左右非対称だけど、 無印はデザイン左右対象になってるね。形状はステラと同じかと思ってた。 226 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 23:49:53.79 ID:/5gJETp30] デザインダメかもと思ったけど ライン巻いてゴールドが見えなくなったらまだましか 227 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/22(月) 23:53:42.04 ID:fHeg6CVy0] 確かにライン巻けば多少ましだけど、デザインといい配色センスといいやはりださいわ 228 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 00:15:14.00 ID:p9+aRkYF0] >>223 SWで足つき蓋が樹脂とかシャレにならんだろ 229 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 00:25:59.43 ID:IqHRgJXX0] >>228 俺の02に謝れ!! 230 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 01:43:15.25 ID:7S09kaWg0] 記事の記載があてにならないと騒いでる奴いるが この記事に関してはシマノ側のチェックが入ってるのでおそらく誤記はないと思うよ 231 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 01:49:44.43 ID:F0FoPC+Z0] セルテートと悩んでたから15ツインパ待ってたけど デザイン的にもセルテートのが良さげだなぁ… 重さも4000xgと3012hだとセルテートのが軽いし ロッドとの相性みないとなぁ 232 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 02:14:28.69 ID:D0X/5J6g0] >>224 え？普通に良いんじゃない？ 俺は13SW既に4台持ってるから絶対買わないけどw 233 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 03:44:26.01 ID:CepK5qkI0] またセルテートとキャタリナの売上が伸びるな。 シマノはステラとチャリにしかやる気ないんだろな。 おまけに来年のフィッシングショーはダワは15イグやらなんやら目白押しなのにシマノは目玉なんかあんのかね？ 何やってんだかなぁシマノさん・・・ 234 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 06:51:00.57 ID:goyto7iz0] もう何かスピニングはやる気無いのかもね 竿のシマノ、リールのダイワって感じが鮮明になってきた感がある 235 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 08:38:32.38 ID:87D5UQkg0] 何でやる気無いになるんだよw 15ツインパワー、15SW このビックネームがフルモデルチェンジするんだぞ？ ダイワのソルティガやイグジストみたいに金型共通のマイチェン連発とは訳が違う やる気が無い、てか開発力が無いのはダイワ 発表直後にも関わらずソルティガスレが全く伸びないのもイグジストスレが立たないのも理由は明確だよね 236 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 08:53:38.69 ID:8LNZqZ6dO] イグジストもソルティガもマグベアリング入れただけのマイチェンだよ シマノもダイワも15年はやる気ない ただ15ツインパ無印SW両方共にセルテとキャタリナに完敗てのは酷いわ 後発なんだからちゃんとやれよって、いい加減プラスチックやめろ 237 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 09:02:44.09 ID:ltNy6mVW0] 発売前に完敗て笑 238 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 09:06:45.54 ID:8LNZqZ6dO] プラスチックボディにプラスチックローターでどこをどうやれば勝てるんだよ スペックも出たんだから見りゃ嫌でもわかるわ 239 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 09:41:39.21 ID:87D5UQkg0] いや普通に売り上げで勝てるんじゃない？ 一般人はきみみたいにおかしな拘り持ってないから 持ってる人はステラかステラSW買うし 其れこそわざわざプラローターのリールなんて嫌だから 240 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 13:10:55.78 ID:p9+aRkYF0] 多分買うけどスペックで勝ってほしいというのがファン心というものよ 241 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 14:51:13.98 ID:TZLU+7QM0] Swのプラボディと無印の樹脂ローターの決定を下してる社員をクビにできないんだろうか 普通にシマノに不利益もたらしてると思うんだが 242 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 14:56:26.86 ID:87D5UQkg0] スペックで負けって君が決めつけてるだけでしょ？ そもそも統一された規格なんて防水性能以外一切無いんだから それ以外でどっちが優れてるかなんて無いんだよ 例えばソルティガのカーボンコンポジットプラローターとステラのアルミ合金ローター 大型魚と対峙する上でアルミの方が良いに決まってるけど 実際ソルティガのローターに致命的な問題がある訳じゃないし 剛性を多少犠牲にしても軽い方が良いって言うユーザーも多い それは完全に個々の好みによる選択だし、どちらが優れてるなんて議論はそもそも成り立たないんだよ 243 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 15:59:58.03 ID:8LNZqZ6dO] ツインパのはただの樹脂で剛性でも軽さでも酷いから嘆いてんじゃん ツインパのローターなんて同じ重さだとカーボン樹脂の半分の耐圧強度なんだぞ？ だから最低限の強度もたすために暑くリブもつけてアルミローターと同じくらい重いんだぜ いいとこまったくないんだから、欠点でしかないんだからそりゃ文句もでるわ 244 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 16:04:22.62 ID:CepK5qkI0] ステラのサブ11がダメになったから15買おうと思ってたけど、 これならセルテートにするわ。 245 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 17:11:07.79 ID:t4EDOzQQ0] 凄いのう ダイワはそんなにチンパが怖いのかw 246 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 17:33:32.51 ID:CepK5qkI0] >>245 これならダワはツインパ全然怖くないんじゃない？ セルテート巻き返しに期待してたから15の詳細見てガックシきただけ。 値段も上がってるし、このクラス解ってる人はトータル的にセルテートに行くのは当たり前。 デザインもセルテートの方が良いし。 247 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 18:02:06.41 ID:znpRsyzB0] >>246 みっともないからやめろよダイワ 248 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 18:03:42.26 ID:uEA3/Ohv0] ダイワハウス 249 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 18:28:26.88 ID:CuWyYcRl0] ツインパは98ツインパのダブルハンドルを二台買ったきり買ってないな。 アスファルトに落としてしまってもキズが付いただけで何ともなかったくらい頑丈だった。 250 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 19:36:55.01 ID:D0X/5J6g0] >>246 何の根拠もないただの個人的な妄想だよそれ 251 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 19:38:09.87 ID:MqnfndZR0] ダイワも来年からリール含む製品価格値上げするみたいだけどな…シマノは告知無しで値上げしそうで怖いわ。 252 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 19:43:03.16 ID:eUDqH+UD0] >>243 実際ツインパとセルテのローター強度の差をどうやって何例検証して、セルテがどれくらい強かったの？ そしてどこにそのソースはあるの？そこまで言うなら今すぐ教えて 253 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 20:14:59.32 ID:SZGQgzKw0] >>243 CI4+、アルミ、強化樹脂　についてシマノが総合カタログで比較してるよ。 254 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 20:28:30.72 ID:063/+nnL0] TPってロゴがまたダサいなｗｗｗ 255 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 20:42:01.32 ID:JX2Yv3mE0] 252は仮想敵作らないと生きていけない人間なんだな 256 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 20:55:45.22 ID:jmOhe7he0] >>250 お前ただたんのシマ厨だろ。 それに俺は10、14ステラ、11ツインパ所有してる列記としたシマ厨だよ。 現モデルもセルテに売上惨敗なのに今回のツインパがセルテに対してどこが勝ってるか言ってみろボケ。 お前ただたんのシマ厨だろカス。ほんとに13sw四台持ってんの？ 257 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 21:08:55.72 ID:goyto7iz0] >>254 それは俺も思った アルファベット数文字分ぐらいコストダウンしないでちゃんと書けよと… 258 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 21:42:38.32 ID:jUuOjOAx0] コストダウンというよりツインパワーという名前が 今となってはかなりダサくて評判悪いからだろ。 mgをヴァンキッシュにしたのもそういう理由。 259 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 21:51:45.79 ID:o/VA+9U90] >>258 まだヴァンキがMGの代わりだと思ってるヤツがいるんだなw 260 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 22:21:40.20 ID:iyUBsK0C0] T・Pぼん_φ(･_･ 261 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 23:00:36.58 ID:jmOhe7he0] >>259 なぜバンキがツインパmgの後継機と思わんの？ 262 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:11:13.11 ID:SRyqSvc40] 路線が違うってことじゃね？ 263 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/23(火) 23:14:01.14 ID:sL+ny0wp0] ステラのしっとり系とクイックレスポンス系だね。 でもツインパMgは消滅って事じゃない？ 264 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:16:21.95 ID:2eE9NKDu0] またその話のループかよw 265 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:19:11.51 ID:e78SzR5R0] 修理屋って40代だろ 266 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/23(火) 23:20:53.56 ID:sL+ny0wp0] >>265 そう。おっさんだよw 267 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:26:46.61 ID:DRSGONHa0] バンキがツインパmgの後継じゃないって言ってるやつは、ツインパmgのパーツ構成を知らないニワカだと思うぜ。 で、上州屋の無知記事でも読んだんだろ 268 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:32:20.25 ID:8rUmZif50] またアホが現れたw 269 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:33:11.27 ID:8rUmZif50] 構成ってなんだよwww 270 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:40:18.03 ID:jUuOjOAx0] >>259 村田とシマノの営業に直接聞いたからmgの後継って 解釈で間違いないと思うけど。 まぁ2年以上前の話だから。 271 名前：名無し三平 [2014/12/23(火) 23:40:54.68 ID:jmOhe7he0] そもそも実釣じゃ4000までのローターの素材なんか何でも問題ないんだよな。 メーターオーバーシーバスでも樹脂ローターで何ら問題ない。 ローター素材はようは巻き心地の好き好きだよ。 慣性な巻き心地が好きでステラ買えない人はツインパワー買うしかない。 しかし、実釣においてはツインパワーで十分。 ただ、SWに至っては蓋が樹脂なのは頂けない。 272 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:43:48.18 ID:D0X/5J6g0] >>253 だから、それは単純に素材の比強度の話しでしょ？何遍言わせる そうじゃなくてセルテのローターに比べてツインパワーのローターがどの程度弱くて 実際の釣りにおいてどう影響するのか聞いてる 273 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:21:12.53 ID:XLXrF5RW0] なんか面倒くさい奴いるけど 釣りをする上ではローター素材なんてなんでも良いが、かのツインパワーがいつまでもくそ重たい樹脂ローターなのがマズいんじゃね？ 15発表でも個人的にはやっぱ11でいいやってなる。 274 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:36:11.31 ID:psOujzkm0] だってそれがツインパワーでしょ？今迄もこれからも それが嫌ならステラ買えば良いだけ 11で良いなら11使えば良いし 275 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:42:30.96 ID:mHsUR4Ek0] >>272 あなたは新製品をあーだこーだ言うスレには向いてないな 276 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:44:49.09 ID:0aCBKAtl0] >>273 言ってる事むちゃくちゃ ローター素材なんてなんでも良いって言ってるのになんで樹脂ローターはマズいんだよw 277 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:51:37.87 ID:DEeKfX0j0] >>275 彼の最近の書き込みだけ読まないで少し遡って読んでごらんよ 変な事は言ってないから 278 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:52:59.51 ID:DEeKfX0j0] 最近のってのは変な言い方だったな、直近のに訂正 279 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 01:16:23.58 ID:PPUN9cmp0] >>273 慣性重視だからくそ重たい樹脂ローターなの。 ローター軽くしたら低慣性になってコンセプトから外れるし。 ようはアルミにしたらコストかかるし、ステラにまずいだろ。 で、みんなはアルミローターに期待してた訳なんだ。 でも、見た感じ11よりローター軽くなってそうだな。あとはライトスプールかどうか。 見た目は実物は意外と格好良いかもしれない。 しかし、性能は11とあまり大差ないから俺は15を先送りして11をライトスプール交換、マグナムライトローター化してみるよ。 280 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 01:23:37.18 ID:psOujzkm0] >>277 なんかすいません、そしてありがとう 自分は今はステラしか使って無いけど、ツインパワーって初めて買ってもらったリールが小学生の頃で思い出が沢山ある良いリールだと思ってるから新製品折角出たんだし もう少しポジティブなレスがあっても良いんじゃないかって思うだけ まぁこれも完全に個人的な意見なんだけど笑 けど実際コアプロテクトによるIPX4の防水、心臓部のギアはMMでは無いがXship搭載の11よりさらに大径肉厚化されてるみたいだし 従来通りステラ系のボディにオリジナルの新金型によるローター形状で08、11と続いた野暮な汎用ローターからも脱却してたり で充分魅力がある機種だと思う 281 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 01:23:43.98 ID:PPUN9cmp0] しかし、ロビンマスクみたいになったな。 282 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 01:52:41.21 ID:kAhjeSvV0] なんだかんだ言っても SWの6000以上はそれなりに売れるでしょ 283 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 10:53:43.75 ID:5tmiEg36O] コアソリッドコンセプトだっけ？ と言いながらも14ステラはローター旧モデルより軽くしてるし もうこれわかんねえな。 284 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 11:44:39.99 ID:BerEHuDk0] 2000Sとc2500HGSないんだな・・・ 285 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 12:38:51.69 ID:XJBII8Jm0] >>281 俺はSFC版ゼルダのルピーかと思った。 既に頭の中じゃ15ツインパ＝3ルピー。 286 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 12:47:37.47 ID:Y/X680Vd0] ツインパワーローター樹脂でも、 12ルビアスがローター樹脂になったときのガッカリ感ほどではないな。 287 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 14:24:33.54 ID:yOC03NGa0] 重たいローターなのは結構なんだが、いつまでもテコ入れせず同素材しかも値上げって・・・ ツインパに力入れてくれよ。ってのが皆さん不満なんじゃなかろうか。あんまモデルチェンジの意味が見えないし アルミでもci4+でもない素材で出来ないもんかね 288 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 15:11:14.33 ID:pCeqitc/0] その結果性能が良くなるならそうするんじゃない？ 289 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 15:15:26.42 ID:pCeqitc/0] テコ入れはしてるじゃん、15ツインパワーの為に新しい金型まで造って。 こんな贅沢な設備投資されてる製品にテコ入れしてないとかどこ見て物言ってんの？ 290 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 15:30:52.09 ID:XBe/hs6U0] 逆にどこ見てたら不満がないのか不思議だわ 高い値段で重たいリール買わされてるんだぞ 291 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 15:32:12.80 ID:vO/DJzVS0] 四半世紀のツインパはこんなデザインだったんだな なんだか現行や新型のより美しくないか？ page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/image?aID=k178523886&apg=1 page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/image?aID=k178523886&apg=2 page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/image?aID=k178523886&apg=3 292 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 16:07:18.06 ID:0OxJJmTt0] >>291 新型もアレだが これもひどい・・・ 293 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 16:15:13.75 ID:pCeqitc/0] >>290 重たいのが嫌いならツインパワーなんて選択しなきゃ良いし、もともとそんな製品じゃない。 当然だがリールは軽さが全てじゃないから レアニウムかヴァンキ買えば良いだけ 294 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 17:35:32.66 ID:ZJlBSmZR0] まぁあれだ 樹脂ローター否定派の意見もあれどそれだけ期待されてるリールってこと 295 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 17:44:54.58 ID:p81TWZ600] だからその為にシマノはコアソリッドシリーズとクイックレスポンスシリーズに分けた訳でしょ？ それを理解しないで駄々こねちゃだめ おそらくツインパワーはこれからもアルミローターにはならないと思うよ 価格半額でステラ出来たら大変でしょ コアソリッドシリーズの準フラッグシップとして今回は正常に進化してる 4000PGの設定は個人的に胸熱だな 296 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 18:14:13.20 ID:wl+z+YeN0] >>290 もうわかった つらかったな これからは好きなのを選んでいいぞ www.amazon.co.jp/スピニングリール-リール-電動リール-釣具-通販/b?ie=UTF8&node=15670931 297 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 19:43:55.78 ID:0vB8x77U0] 5000円値上げたのは完全にセルテート対抗を意識しての事だろう 販売価格が安いとランクが低いように思われるからな スペック的には後一歩弱い気がする 298 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:01:06.78 ID:psOujzkm0] スペック的にどこがどう弱いの？ 何か根拠がありそうだから説明責任はちゃんと果たしてね 299 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 20:01:53.31 ID:PPUN9cmp0] セルテートには完全敗北だね。 まぁ、俺はシーバスだからどっちでも良いけど。 300 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:10:17.19 ID:p81TWZ600] 完全敗北って言葉好きだね 嫌いなメーカーの筈なのにいちいちスレ覗いて妄想書き込んでそんなにツインパワーが気になるものなのか？ セルテートずっと使ってなよ 301 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 20:22:34.90 ID:PPUN9cmp0] >>300 俺はシマ厨だよ。しかも10、14ステラと11ツインパ使い。 現実的な話してんだよ。 誰がどう見てもツインパは負けてると思うぞ。 なんか怒りまかせにレス返すのは良いけど、あんたはツインパとセルテ比較してどう思ってんの？ その辺書いてレスしてよ。 それにあんたの上のレス読んでもただのこじつけにしか聞こえない。 302 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:26:07.28 ID:vPlDleDe0] 11より自重重いのか！ 303 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:30:58.58 ID:vFYgM4YB0] ステラもSWは08より13の方が重量増えてるだろ？ 304 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:46:33.25 ID:p81TWZ600] >>301 だから負けてる根拠示してからレスして 俺には釣具として何処がどう負けてるのか全く理解出来ないし 読み返せば分かるだろうけど何処がどう負けてるか君の書き込みじゃ誰も理解できないよ ただ妄想乙としか言えない 305 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:48:21.30 ID:p81TWZ600] あ、セルテは良いリールなんじゃない？ ただツインパワーの方が新しいから売れるだろうね 市場ってそんなもんだから 306 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:52:27.56 ID:CwKoO8Pn0] コロナマーク�Uがいつの間にやらマーク�Uになったように、 シマノも知らん間にツインパワー→TPにして誤魔化す気だな。。。 307 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:54:05.87 ID:Hw9BYGXx0] ちんぽみたいでやだ 308 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 20:58:51.89 ID:PPUN9cmp0] >>304 >何処がどう負けてるのか全くわからない なんだただたんのシマ厨かよ。 309 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:06:54.38 ID:/4kiT7hv0] 素直に・・・・ この際に値下げしそうな、ヴァンキ買うことにするか。 310 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:08:50.87 ID:p81TWZ600] >>308 また説明出来ず逃亡？ 分からない物は分からないよ、リールの良し悪しなんて個人的な趣向による要素が強いし 俺はどっちも普通に使える良いリールだと思うよ だけど君はツインパワーが完全にセルテートに負けてるって何度も呪文唱えて消えてはまた現れて しかも何処が負けてるか一切の説明はここまで無い そしたらあぁセルテートが好きなんだなぁぽかーんって思うしかないでしょこっちは笑 311 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:08:55.16 ID:cUdESW/Z0] Ｔ・Ｐぼん m.blogs.yahoo.co.jp/chihaya1023/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-c2-ee%2Fchihaya1023%2Ffolder%2F619213%2F55%2F43942255%2Fimg_0%3F1283586511 312 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:19:16.05 ID:r2EXQcOi0] でもなんだかんだ実物触ったら良さそうな気もしますよね。 ちょっと期待してます。 セルテはローターにライン絡むのでイヤになっちゃいました…。 313 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:28:03.52 ID:CwKoO8Pn0] 絡みそうなデザインしてるもんね 314 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 21:31:20.66 ID:PPUN9cmp0] >>310 逃亡ってw 説明しないとこの程度も比較できないニワカw 分からない物は分からないってお前それ以上無知っぷり晒すなよw 315 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:33:35.75 ID:CwKoO8Pn0] 俺にはシマノが何を考えてるか分かる 昔のCALSみたいに、一旦TPにしといて、Tough Protect とか全く別の名前に変える気だな。。。 316 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 21:34:51.66 ID:PPUN9cmp0] >>310 分からんならヒントやるよw ヒントは>>299 このクラス使ってないやつ買えないやつでも解るぜ。 317 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:38:16.50 ID:96Aglw2p0] >>296 IE使っちゃう人って… 318 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:42:19.43 ID:p81TWZ600] >>316 うん、ヒントの>>299見たけどツインパワーの何処がセルテに完全に負けてるのかは全然わからないね 君がアレな人だって事はちゃんと理解出来てきたよ笑 319 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:42:22.23 ID:FM7HvlsR0] ツインパに繊細さも軽さも求めてない。 頑丈ならそれでよい。 320 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:44:32.38 ID:psOujzkm0] >>318 こいつ見苦し過ぎるwww 321 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:45:37.50 ID:psOujzkm0] 安価みす>>318× >>316○ >>318の人ごめん 322 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:46:40.06 ID:psOujzkm0] 一瞬びびった笑やばいよねこの子笑 323 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:51:23.47 ID:ClMT9y0E0] いや俺もよく間違えるから大丈夫 たぶん消えないから適当に構ってあげて笑 324 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:55:28.08 ID:g6jaoiPq0] 久々に開いてなんか伸びてると思ったらこれかよ イブに張り付いてるようなやつだからねー 準フラッグシップモデルか。 その割りに・・・感は拭えない いや、いいリールだよ。いいリールなのはみんな認めてるよ。 325 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 21:56:27.78 ID:PPUN9cmp0] >>318 この程度の事が解らなんかやっぱただのニワカみたいだな。 雑魚に反応した時間が無駄だったな 説明煽ってもお前には説明しない。もっとリールの事自分で勉強しろ雑魚。 326 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:58:23.17 ID:psOujzkm0] これ絶対中学生でしょ笑 327 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:00:47.59 ID:ClMT9y0E0] >>325 説明しない？出来ないの間違いじゃないの？ 328 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:01:55.19 ID:pLqVbePw0] どうでもいいけどダイワの話はやめてくれないか。 ダイワ嫌いなんだ。 329 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 22:03:30.60 ID:PPUN9cmp0] >>327 さっきからつまらん返しだなw それにお前の無知っぷりすげーぞw 330 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:04:55.45 ID:ClMT9y0E0] どんくらいすげーの？笑 331 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 22:05:44.98 ID:PPUN9cmp0] つまらん。 332 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:07:23.62 ID:FNYCHUFU0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く 　　　　　　　　　　　　　　　　　だ 　　　　　　　　　　　　　　ら 　　　　　　　　　　　ね 　　　　　　　　　ぇ 　　　　　　　 ぇ 　　　　　　　ぇ 　　　　　　　ぇ 　　　　　　　 ぇ 　　　　　　　　 ぇ 　　　　　　　　　　ぇ 　　　　　　　　　　　　ぇ 　　　　　　　　　　　　　　　ぇ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ 333 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:07:45.33 ID:psOujzkm0] >>330 基地はもうスルーしようぜ ツインパ早く実機みたいな 334 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/24(水) 22:09:58.61 ID:KrgCUW7e0] 新型ツインパの内部が超気になる！ ステラのMMギアが入るのか？がw 335 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:10:03.21 ID:FNYCHUFU0] みなさーん､ 　お茶が入りましたよ〜 　　 ∧＿∧ 　　( ´Д`) 　 ／　　　＼ 　｜｜　　 |｜ 　｜｜　　 |｡:ﾟ:ﾟ:｡ 　 ＼＼_　｡ﾟ/ ﾟ｡:｡:｡ 　　/＼_ﾝ∩ｿ＼ :｡:ﾟ:｡ 　 /　/`ーｰ＼ ＼::ﾟ｡:｡ 　｜ ｜　　 /　/.:ﾟ::: 　 ＼ ＼　 /　/:ﾟ::ﾟ::｡ 　　 >　) (　旦旦旦旦旦 　　(_／　 ￣旦旦旦旦旦 336 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:10:16.02 ID:ClMT9y0E0] >>333 俺も3年ぶり位にフィッシングショー行こうかなぁって思ってる 337 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:13:12.29 ID:psOujzkm0] 良いなぁこっちは遠すぎていけないー 実機に触るのは発売されてからかな 338 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:13:20.53 ID:FNYCHUFU0] 今年はなんで大阪が一番じゃないのか 339 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:17:12.09 ID:ClMT9y0E0] >>337 実機写真撮って貼ってあげるよ！それまでこのスレあればだけど笑 大阪に近い人は良かったけど、こっちは遠いから行くの辛いしかなり不評だったからね 今年大阪より早くてびっくりした 340 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:23:09.17 ID:psOujzkm0] >>337マジで貼ってくれー 今回良さげだし4000HGとC3000買いたいんだよね ハンドルはステラみたいにギア比によって色違うのかな？ 341 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:23:50.03 ID:psOujzkm0] またみす>>339 342 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 22:28:13.35 ID:PPUN9cmp0] >>334 お前ステラ持ってるだろw ツインパにMM入れれたとしてもどーすんの？ 俺は買ったとしてもステラのサブなだけ。 セルテでも良いけど、ダワはベール開閉音がしっくり来ない。 シーバスだから感度とかあまり関係ないからどっちでも良いんだけどな。 343 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/24(水) 22:34:48.17 ID:KrgCUW7e0] >>342 持ってるけど、メバル用は1機だけだからツインパも良いかな？ってね。 近場用は83DEEP使ってるからそれに合わそうかなと。でも2000Sが無いのがねぇ･･･ MMギアはメカニックの腕が疼くだけw 344 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 23:01:00.03 ID:PPUN9cmp0] >>343 そういやメバルだったな。 サブなら逆にクイックレスポンスにした方が面白そうだよ。 で、メインが逆になったりしてなw さすがにMMは入れれないと思うぞ。ダワと違って大事な所はステラと互換性×だからな。 あとは15はライトスプールかどうかだな。巻きの軽さとリールバランスが変わってくるからな。 345 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/24(水) 23:16:46.55 ID:KrgCUW7e0] >>344 クイックレスポンスならヴァンキだな！だけど、ヴァンキ買うならステラで良いわw 07ステラのギアは09ツインパMg系に入ったから可能性無くはないかなと。 ただピニオンが無理だったからMMはやはり無理かもw ローター軽くする方が無難かもね。 346 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 23:38:17.76 ID:PPUN9cmp0] >>345 だろw結局ステラなんだよなw しかし、サブにツインパやセルテートは十分すぎるのも事実。 347 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/24(水) 23:44:04.04 ID:KrgCUW7e0] >>346 そう結局ステラになるんよね〜 だけど、ツインパなら魔改造もオモロいかなとw ただダイワだけは手が出ないわ。ギア販売しないリールは論外。セルテ良さそうなんだけどね･･ 348 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 23:44:54.57 ID:PPUN9cmp0] >>340 ツインパがギア比でハンドルの色違うわけねーだろw バカかお前wニワカっぷりすげーなおいw 349 名前：名無し三平 [2014/12/24(水) 23:59:29.56 ID:PPUN9cmp0] >>347 セルテも良いもんな。11ツインパと比べたら感度、巻きの軽さ、巻き上げパワー、リールバランス。 ドラグはツインパ。しかしベアリング追加してやればさほどかわらないかな。 個人的にベール開閉音やはりツインパ。 ステラ持ってる人でサブは意外とセルテ多いよ。 まぁ、セルテをフルベアリングしたらバンキと同価格になってしまうw そこからはギア比くらべでどっちにするかだ。 結局セルテはツインパかバンキどっちの対抗品かわからんくなる。 レスポンスから行けばバンキの対抗品かな。 350 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/25(木) 00:07:11.58 ID:GAgxtlEV0] >>349 そんなにセルテ良いん？だが意地でも買わん！www やっぱツインパの魔改造だな！ステラだと弄る所なんも無いから、改造したい病気がウズウズして来たw 351 名前：名無し三平 [2014/12/25(木) 00:26:45.39 ID:aaOpxEHA0] >>350 セルテ良いよ。けどやっぱりステラなんだよな。 俺は上に書いてる通り、とりあえず11ツインパをマグナムローター化してライトスプールに換える。 アルミボディにマグナムローターってエクスセンスBBしかないだろ？ ついでにバンキのドラグノブ、あんたが付けてる13swのハンドルキャップ、夢屋のEVAラウンドノブもね。 と、逆転レバーとオイルインジェクションのキャップも未塗装だからボディと似た色に塗装。 15ツインパ新たに買うより安く済むし、何より面白い。 観た暮れ何かわからんリールになるなw 352 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/25(木) 00:37:22.77 ID:GAgxtlEV0] >>351 11のその改造も良いだろうね。 エクスBBってそうなの？知らんかったわ。 15ツインパベースでエクス出んかなぁ･･ローギアモデル欲しいんよね〜 353 名前：名無し三平 [2014/12/25(木) 06:12:45.40 ID:T/9biHY40] ツインパ1000PGS imgur.com/enlFeZz ツインパ4000 imgur.com/t9scCgo 354 名前：名無し三平 [2014/12/25(木) 18:25:00.25 ID:af93HZIQ0] あれ？失敗した。 すいません、こっちで http//:30d.jp/bbc4649/1 アルミローター仕様のツインパです 355 名前：名無し三平 [2014/12/25(木) 18:29:37.60 ID:af93HZIQ0] 30d.jp/bbc4649/1 です。 356 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/25(木) 18:30:20.69 ID:GAgxtlEV0] >>354 スプールがステラって事はストローク部分から全部交換したの？ やるねぇ！ 357 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/25(木) 18:35:54.18 ID:Hj1R5ff20] >>356 俺もツインパとステラはストローク長が違うから ？と思ったけど、画像を良く見たらキレイにラインが巻かれているから内部も変えたんだろうね、きっと 358 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/25(木) 18:39:58.03 ID:GAgxtlEV0] >>357 間違いないね。 ベースは08ツインパで07ステラのローター等移植ってヤツやね！ 今なら07ステラ中古で買う方が安く済むと云うw まぁそんな事言ってたら改造する意味ないけどねw 359 名前：名無し三平 [2014/12/25(木) 19:23:27.22 ID:+94snDtD0] 340 名無し三平 sage 2014/12/24(水) 22:23:09.17 ID:psOujzkm0 >>337マジで貼ってくれー 今回良さげだし4000HGとC3000買いたいんだよね ハンドルはステラみたいにギア比によって色違うのかな？ 360 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/25(木) 20:53:30.16 ID:tvbZafVx0] セルテ、というかダイワリールのスプール・シャフトにベアリング入れたところで大してドラグ変わらんはずなんですが 361 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/25(木) 21:33:50.23 ID:61EIE1Em0] >>360 シマノもあんまり変わらんからね。 12レアニウムをスプール、シャフト共にベアリング仕様にしたが 大してかわらん。 ダイワはワッシャーが黒から今の白いやつにかわってだいぶ良くなった。 362 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/26(金) 00:33:41.26 ID:vItfbhYb0] そうなの？ ベアリングの回りにワッシャついてる謎仕様よりは幾分効果あると思うけど 363 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/26(金) 09:04:09.16 ID:hStEJuKu0] ここってSW使ってる人は居なそうだな SWの話題がちっともあがらない、小型番手のどうでもいい話しはもう良いよ 誰かルアマガはもう買ったから、ルアマガ以外の15SWの画像持ってる神様いませんか？出来れば8000HGとかの ショアジギに13SWのサブで購入予定なんだよね 364 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/26(金) 09:06:44.49 ID:hStEJuKu0] 多分ソルティかソルトウォーターに載ってると思う フィッシングショー早く行きたいなー 365 名前：名無し三平 [2014/12/26(金) 10:06:20.26 ID:HbSG7M74O] >>362 謎仕様でなくコストダウンだろ つけたいやつだけつけとけ的な 366 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/26(金) 12:14:27.55 ID:McTZ6Lcc0] 新しいの出てもどうせコツコツコツコツするんだろ 367 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/26(金) 18:53:19.42 ID:mTtBog4K0] 初売りセールでセルテート買うかツインパワー買うか悩みマクリスティ 368 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/26(金) 20:29:02.05 ID:ONyrwFNb0] 新しい方を買っとけ 369 名前：名無し三平 [2014/12/26(金) 20:40:35.61 ID:Yty4FnbI0] 悩んでるうちが楽しいんだからずっと悩んどけ 370 名前：名無し三平 [2014/12/26(金) 21:23:34.33 ID:VykFQuDP0] >>367 何釣りなん？ 371 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/26(金) 22:49:08.37 ID:JqXtaiKt0] >>367 それを言うなら悩みマクリマクリスティじゃろ 372 名前：名無し三平 [2014/12/26(金) 23:22:27.05 ID:sKlgv9Ty0] ＞ダイワはワッシャーが黒から今の白いやつにかわってだいぶ良くなった。 14カルディアは黒だけど、以前とは違うみたい。 373 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/26(金) 23:41:22.59 ID:GMvIouN00] >>363 8000以上はそもそも選択肢すら少ないってのもあるけど SWはそれなり売れるだろうな 374 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 00:47:46.12 ID:nRzEwm040] なんかもうどうでもよくなってくるね。 375 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 02:27:43.02 ID:Ll/XEXI/0] >>363 だよな、MMギアだとかどうでもいい ちっちゃいリールなんて何使っても大して変わらんのに・・・ SWがハイブリボディかオールメタルかどうかが知りたい 376 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 03:09:27.22 ID:dAYMZH7u0] >>373 だよね、今13ステラSW5000XGと8000HG使い分けてるんだけど メインにしてる8000HGをあまり荒磯で傷付けたくないから、気兼ね無く使えるって理由で危険な場所用とかにツインパワーSWが欲しいんだよね笑 >>375 ね！小さいリールなんてほんと何でも一緒に思える MMとかほんとどうでもいい笑 仲間が居て良かったー 377 名前：名無し三平 [2014/12/27(土) 06:53:19.20 ID:ns9Tx9Et0] 自演乙？ 378 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 10:59:09.07 ID:2DzwrqsY0] >>363>>376だけど自演する意味無いだろ俺w 379 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 11:36:11.07 ID:gzwY55xS0] 小さいリールは何でも一緒って ダイソーリールとステラ比べてもおなじこと言えんのかよ 380 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 11:59:02.92 ID:+oDUiH3M0] なにそのアホな極論w 381 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 12:14:06.02 ID:gzwY55xS0] 極論だと馬鹿でも分かりやすいだろ 382 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 12:51:24.52 ID:Ll/XEXI/0] >>381 小さいリール使うって事は小型の魚かいいとこマダイやシーバス程度の魚を狙うんだろ？ その程度の魚狙うのに、魚を捕る事に関してナスキー・バイオ・レアニウム・ツインパ・ステラでどんな差がある？ シーバス・マダイの7、8キロが掛かってもドラグ使えばそうそう壊れりゃしねーだろ 魚を捕る事に関しちゃ大差ねーだろうがｗ 383 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 13:17:06.60 ID:Fl7S/gYk0] 8000番で事足りるレベルならスヘロスでも魚あがるだろ 384 名前：名無し三平 [2014/12/27(土) 13:21:03.43 ID:4GYJHYqO0] >>382 つまりリールが壊れずに魚が釣れればどれも一緒だって事？ キチガイ理論だな 385 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 14:45:08.26 ID:Ll/XEXI/0] >>383 船上で壊れたらどうすんのよ？ 過去に2匹目のマサを掛けたらバイオSWが壊れた経験があるからな おかげでトップゲームやんのにジギング用に4号巻いたステラSWPG使うハメになった スヘなんざ仮に船上で壊れなくても、デカマサ掛ければ数回でゴリゴリなるのは目に見えてるわｗ 386 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 14:48:29.83 ID:P9QgsNp+0] どうせアリビオやエアノスでも、ヴァンキやステラでも、 例外なくみんなコツコツコツコツコツコツコツコツいいまくるしな。 どれもおんなじっちゃーおんなじよ。 387 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 14:52:28.27 ID:A5cixVja0] なんでそんなこと言ってるのにステラSW使わないの？ プラボディのチンパなんて論外だと思うんだけど 388 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 15:01:17.32 ID:Ll/XEXI/0] >>387 だからプラかメタルかが知りたいと書いている訳だが？ ハイブリならもうステラかキャタリナ買うわ 389 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 16:32:29.18 ID:QutOGDF/0] >>384 何でキチガイ理論なの？魚釣りやってるんでしょ君 俺は10と13swと14ステラ9台使ってるがそれは小型番手に関しては完全に自己満足だと自負して使ってるよ 魚を釣りあげる楽しみは充分他のリールでも楽しめるから 小型魚をより快適に誘って釣りたいから良いリールを使うなんて理由は個人の完全な自己満足 その理屈が他人と共通なんてまさか思ってないだろうな？ まずはこれを読んでお前がキチガイなんだと自負しろ。 390 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 16:57:49.26 ID:dXT/T29k0] >>389 他のリールでも楽しめるのに自分は全否定w 少しでも不安、不満があるからステラ使ってるのにどのリールも一緒とはw 391 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 17:13:28.27 ID:QutOGDF/0] お前頭悪いだろ？それかただのガキか？ どうやったらそんな解釈出来るんだよ 俺は俺個人の自己満足でステラ使ってるの お前がステラ使ってるかは知らんが、お前は小型魚を釣る上でフィーリングが良い上質なリールを使う理由を万人とも共有出来ると勘違いしてるキチガイだから 魚が釣れさえすれば良いって言う他人の理屈が「キチガイ理論」になるんだろ？ こう書いても理解出来ませんか？ 392 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 17:57:56.26 ID:K/iCNDMg0] ヒント、冬休み 393 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 18:35:07.65 ID:avAs4+Bo0] 魚の大小に限らずリールの性能で釣果の差は顕著だけどな 差がでない、解らないなら釣りの幅と深さが足りないからもう少し釣りを楽しめ 394 名前：名無し三平 [2014/12/27(土) 18:51:50.67 ID:v6Ir8hs00] スレチに気付かない二人ともホームラン級の馬鹿だな 395 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 19:17:57.96 ID:QutOGDF/0] >>393 奥深さか 確かに俺はまだ磯で最大6.7キロ迄のヒラマサしかあげて無いんだけど お前ショアで何キロ迄のヒラマサ釣った事あるの？ それとそんな抽象的な書き込みじゃなく実例で頼むわ >>394 何処がスレチなんだよ、過去レスちゃんと読め 396 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 19:21:37.11 ID:UUw1S1Oe0] 下らなすぎわろた あんたら二人とも外でも歩いて頭冷やしてこいよ 397 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 19:33:04.51 ID:QutOGDF/0] バカいま釣りの準備の片手間に遊んでんだから邪魔すんな笑 398 名前：名無し三平 [2014/12/27(土) 19:39:26.68 ID:v6Ir8hs00] ここまでわからんなら場外ホームラン級の馬鹿だな。 399 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 19:42:13.44 ID:uSTJrDym0] >>397 ヒラマサwww クズの釣りの象徴じゃねえか 400 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 19:42:51.18 ID:QutOGDF/0] お前のレスに鏡置いて見せてやりたい位だ そしてさっきお前にレス返そうとした時同じく場外ホームランてワード書き込もうとした自分を恥じるw 401 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 19:43:39.67 ID:QutOGDF/0] >>399 じゃあなにショアから釣ってるの？ 逃げんなよw 402 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 19:46:45.22 ID:uSTJrDym0] 釣れるとき釣れるもんを釣るんだよ 房総に来てみろよヒラマサなんかクズばかりだから 403 名前：名無し三平 [2014/12/27(土) 19:47:49.13 ID:v6Ir8hs00] >>400 なんでいちいち俺にまでレス返すの？ すぐさま近くのドブ川でも良いから釣り行って来い。 そしてドブ川に頭突っ込んで来たが良いぞw 404 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 19:51:28.86 ID:QutOGDF/0] だから逃げんなよw 具体的になに釣ってるの？ 同じ様に全否定してやるからw そう言う奴が多いのも事実だけどな ただショアから一般的に狙える魚で最高の引きするのは間違いなくヒラマサだ 釣りは引き味が、全てじゃない事は熟知してるがあれを釣って熱くならないなら男じゃない 405 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 19:52:41.04 ID:QutOGDF/0] >>403 ドブ川の発想は無かったw 今飯食ってる 406 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 20:04:49.64 ID:eQPGgdMs0] 煽られた時の反応が余裕あるフリしてる厨房そのものだな いいから黙って釣り行けよ 407 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 20:06:38.54 ID:4K0B/gZf0] おわかりのようにヒラマサ釣りがクズである事は明白 408 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 20:15:05.25 ID:QutOGDF/0] >>406 だから用意してんだよwちょっと遠くいくから なんなのその2ch染みた推理と考察w 別になんとも思ってねーし厨房でもねー >>407 別にもうそれはそれでいいけど >>393はどうした？はやく奥深い釣りを教えてくれw 409 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 20:41:36.97 ID:87DepkQ00] >>408 ストリンガーを輪っかにしてドアノブに掛けて何処に逝くんだよ！ ヒラマサ狙ってるのに6.7ｷﾛでイキっちやったからって死ぬことないだろ！ 冷静になろうぜ？ 410 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 21:23:50.45 ID:QutOGDF/0] >>409 イキってねーだろ！ そのレス予期して「俺はまだ」と予めちゃんと防衛線張ってんだよこっちはw もし10キロ以上あげてる奴いたら素直に認める 俺は一度獲りこぼしてるから 明日早いからそろそろ寝るね そしてレスありがと2ちゃんのみんな 411 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 21:41:06.59 ID:4K0B/gZf0] >>410 ではさっさとここから出て遠くに逝ってください 412 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 22:05:07.41 ID:DFI783+q0] 8000番でステラとツインパの差が出てくるのは ツナとかGTの20キロ以上くらいからじゃないか 10キロ前後じゃそれこそステラでもツインパでも自己満の領域だろうな 413 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 22:34:35.34 ID:4GLHNqsG0] でもキハダならツインパでも十分だよ。 周りのほとんどがステラでも耐えられるのならw 414 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/27(土) 22:58:44.38 ID:dXT/T29k0] ヒラマサ( )釣ってる俺( )ですねw 10キロ以上上げてれば認めるって何様だよw 415 名前：名無し三平 [2014/12/27(土) 23:47:41.40 ID:v6Ir8hs00] >>405 ドブ川の前に飯食いながらのスマホはみっともないからやめなよw 10キロオーバーヒラマサは認めるってw 俺ショアからはヒラマサ10キロオーバーは4本、キハダは1本穫ってるよ。 ヒラマサ2本はツインパワーだったな。 ただ、ヒラマサ6、7キロは普通だしツインパワーで無問題だよ。あとはメンテ次第だな。 416 名前：名無し三平 [2014/12/27(土) 23:49:20.35 ID:ed+IW2yS0] 『日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか』矢部宏治・孫崎享　対談 https://www.youtube.com/watch?v=cBFE2dWTVQg 日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか 出版社: 集英社インターナショナル (2014/10/24) 矢部 宏治 (著) −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 日本の最高権力者は日米合同委員会です。 日米合同委員会は日本国憲法より上にあります。 だから原発が止められないし日本人の被害者を助けようとしないのです。 国連憲章では日本は敵国とされています。 日本は敵国なので、いまだにアメリカ軍が駐留して日本が再軍備しないか監視しているのです。 国連憲章で敵国とされなくなるにはアジア各国と仲良くする必要があります。 日本と中国と韓国が仲良くなれば、日本は国連憲章で敵国扱いされなくなります。 そうなればアメリカ軍が日本から出ていかなければなりません(アメリカの支配から脱する)。 そうさせないために「２ちゃんねる」「ニコニコ」で中国叩きや韓国叩きのアジア分断工作が行われているのです。 「２ちゃんねる」「ニコニコ」「自民党」「２ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」は日米合同委員会の下部組織です。 「２ちゃんねる」「ニコニコ」「２ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」の役割は東アジアの分断工作です。 417 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/28(日) 00:49:29.35 ID:fC6fJzTL0] 嘘つくな 本当ならソース出せよ 無理だろうなw 418 名前：名無し三平 [2014/12/28(日) 01:10:30.64 ID:XcLXgzAQ0] >>417 415だけど俺に言ってんの？嘘つくなて言われてもな。 それたまに釣り板で見かける「証拠は？」ってのと同じじゃねーかw それに俺が通ってるとこは別に俺の釣果めずらしくもないんだよ。 詳しく書いても信用しないやつは何言っても信用しないから詳しくはこんなとこじゃ書かないよ。 419 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/28(日) 01:27:49.70 ID:fC6fJzTL0] >>418 いや、>>416に言ったつもりなんだが 420 名前：名無し三平 [2014/12/28(日) 01:38:02.56 ID:TQsPnuV20] ドンマイだな 421 名前：修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/28(日) 01:40:33.49 ID:DxJPMb+20] なんか新型ツインパの話しから相当外れてるw ショーの現物触ったインプレ出るまでこんなもんかもか･･･ 422 名前：393 mailto:sage [2014/12/28(日) 03:05:16.27 ID:RcgbnTf40] >>408 すまん釣り行ってたわ どこからヒラマサの話が出てきて、俺がそれに合わせないといけないのか 俺は中小物しかしないけど、一定以上のリールだとルアーの動きや流れを把握しやすい、アタリがとりやすい等の理由で釣果も釣趣も変わる 自己満足でステラ使うのは知ったこっちゃないけどそれくらい解れ 423 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/28(日) 03:30:36.26 ID:VvlR6M/F0] とりあえず全員上から目線やめろよ 2chで威張ってもなんにもならんだろ 424 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/28(日) 07:59:51.09 ID:uglIFS590] んで、いつでんのさ？ 425 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/28(日) 09:04:29.86 ID:D5Ri6SFR0] こんな煽り専用スレで何言ってんの 426 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/28(日) 16:08:17.30 ID:HYSbhAUX0] 新しい画像ないんかいな 427 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/29(月) 11:21:37.50 ID:5gWv8V5P0] 2015年ダイワやばいな ソルティガにイグジストにフリームスって シマノも頑張ってくれよー 428 名前：名無し三平 [2014/12/29(月) 14:17:31.05 ID:dnYLSfCN0] 歴代のツインパワーでデザイン、機能最強はなんなの？ 429 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/29(月) 20:05:23.93 ID:OUOTD3dv0] 15だよ 430 名前：名無し三平 [2014/12/29(月) 22:18:09.22 ID:WEXiICXr0] どこまでステラに近かったかがツインパの評価じゃない？ 431 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/30(火) 02:21:02.27 ID:dE5RBh3B0] 15ツインパはMM非搭載確定なのか・・ 確かに俺の11ツインパはメインギアが弱かったからそこを強化するのは正統進化なんだろうけどちょっとがっかりだわ でもOHのたびにギア交換されてるし、一応買い替え動機にはなるけどちょっと微妙だわ 432 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/30(火) 15:00:08.94 ID:2WmHOyD90] 無印なんか現行バイオみたいだったけど、シマノのことだから実物はカッコいいよね？ 433 名前：名無し三平 mailto:sage [2014/12/30(火) 16:56:11.58 ID:T6LGHVCu0] SWはかっこ悪いな 現行もだけど 434 名前：名無し三平 [2014/12/31(水) 18:35:02.43 ID:wh6/oJdZ0] マグネシウムボディーより自重があるアルミボディーなんで、Gフリーボディの恩恵はありそう。

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