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【無印】シマノ 15ツインパワー【SW】 [転載禁止]©2ch.net
- 1 名前:名無し三平 [2014/11/24(月) 19:43:51.05 ID:kAuDTpMO0]
- 発売まで盛り上がろうぜ!
- 228 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 00:15:14.00 ID:p9+aRkYF0]
- >>223
SWで足つき蓋が樹脂とかシャレにならんだろ
- 229 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 00:25:59.43 ID:IqHRgJXX0]
- >>228
俺の02に謝れ!!
- 230 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 01:43:15.25 ID:7S09kaWg0]
- 記事の記載があてにならないと騒いでる奴いるが
この記事に関してはシマノ側のチェックが入ってるのでおそらく誤記はないと思うよ
- 231 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 01:49:44.43 ID:F0FoPC+Z0]
- セルテートと悩んでたから15ツインパ待ってたけど
デザイン的にもセルテートのが良さげだなぁ… 重さも4000xgと3012hだとセルテートのが軽いし ロッドとの相性みないとなぁ
- 232 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 02:14:28.69 ID:D0X/5J6g0]
- >>224
え?普通に良いんじゃない? 俺は13SW既に4台持ってるから絶対買わないけどw
- 233 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 03:44:26.01 ID:CepK5qkI0]
- またセルテートとキャタリナの売上が伸びるな。
シマノはステラとチャリにしかやる気ないんだろな。 おまけに来年のフィッシングショーはダワは15イグやらなんやら目白押しなのにシマノは目玉なんかあんのかね? 何やってんだかなぁシマノさん・・・
- 234 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 06:51:00.57 ID:goyto7iz0]
- もう何かスピニングはやる気無いのかもね
竿のシマノ、リールのダイワって感じが鮮明になってきた感がある
- 235 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 08:38:32.38 ID:87D5UQkg0]
- 何でやる気無いになるんだよw
15ツインパワー、15SW このビックネームがフルモデルチェンジするんだぞ? ダイワのソルティガやイグジストみたいに金型共通のマイチェン連発とは訳が違う やる気が無い、てか開発力が無いのはダイワ 発表直後にも関わらずソルティガスレが全く伸びないのもイグジストスレが立たないのも理由は明確だよね
- 236 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 08:53:38.69 ID:8LNZqZ6dO]
- イグジストもソルティガもマグベアリング入れただけのマイチェンだよ
シマノもダイワも15年はやる気ない ただ15ツインパ無印SW両方共にセルテとキャタリナに完敗てのは酷いわ 後発なんだからちゃんとやれよって、いい加減プラスチックやめろ
- 237 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 09:02:44.09 ID:ltNy6mVW0]
- 発売前に完敗て笑
- 238 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 09:06:45.54 ID:8LNZqZ6dO]
- プラスチックボディにプラスチックローターでどこをどうやれば勝てるんだよ
スペックも出たんだから見りゃ嫌でもわかるわ
- 239 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 09:41:39.21 ID:87D5UQkg0]
- いや普通に売り上げで勝てるんじゃない?
一般人はきみみたいにおかしな拘り持ってないから 持ってる人はステラかステラSW買うし 其れこそわざわざプラローターのリールなんて嫌だから
- 240 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 13:10:55.78 ID:p9+aRkYF0]
- 多分買うけどスペックで勝ってほしいというのがファン心というものよ
- 241 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 14:51:13.98 ID:TZLU+7QM0]
- Swのプラボディと無印の樹脂ローターの決定を下してる社員をクビにできないんだろうか
普通にシマノに不利益もたらしてると思うんだが
- 242 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 14:56:26.86 ID:87D5UQkg0]
- スペックで負けって君が決めつけてるだけでしょ?
そもそも統一された規格なんて防水性能以外一切無いんだから それ以外でどっちが優れてるかなんて無いんだよ 例えばソルティガのカーボンコンポジットプラローターとステラのアルミ合金ローター 大型魚と対峙する上でアルミの方が良いに決まってるけど 実際ソルティガのローターに致命的な問題がある訳じゃないし 剛性を多少犠牲にしても軽い方が良いって言うユーザーも多い それは完全に個々の好みによる選択だし、どちらが優れてるなんて議論はそもそも成り立たないんだよ
- 243 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 15:59:58.03 ID:8LNZqZ6dO]
- ツインパのはただの樹脂で剛性でも軽さでも酷いから嘆いてんじゃん
ツインパのローターなんて同じ重さだとカーボン樹脂の半分の耐圧強度なんだぞ? だから最低限の強度もたすために暑くリブもつけてアルミローターと同じくらい重いんだぜ いいとこまったくないんだから、欠点でしかないんだからそりゃ文句もでるわ
- 244 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 16:04:22.62 ID:CepK5qkI0]
- ステラのサブ11がダメになったから15買おうと思ってたけど、
これならセルテートにするわ。
- 245 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 17:11:07.79 ID:t4EDOzQQ0]
- 凄いのう
ダイワはそんなにチンパが怖いのかw
- 246 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 17:33:32.51 ID:CepK5qkI0]
- >>245
これならダワはツインパ全然怖くないんじゃない? セルテート巻き返しに期待してたから15の詳細見てガックシきただけ。 値段も上がってるし、このクラス解ってる人はトータル的にセルテートに行くのは当たり前。 デザインもセルテートの方が良いし。
- 247 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 18:02:06.41 ID:znpRsyzB0]
- >>246
みっともないからやめろよダイワ
- 248 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 18:03:42.26 ID:uEA3/Ohv0]
- ダイワハウス
- 249 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 18:28:26.88 ID:CuWyYcRl0]
- ツインパは98ツインパのダブルハンドルを二台買ったきり買ってないな。
アスファルトに落としてしまってもキズが付いただけで何ともなかったくらい頑丈だった。
- 250 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 19:36:55.01 ID:D0X/5J6g0]
- >>246
何の根拠もないただの個人的な妄想だよそれ
- 251 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 19:38:09.87 ID:MqnfndZR0]
- ダイワも来年からリール含む製品価格値上げするみたいだけどな…シマノは告知無しで値上げしそうで怖いわ。
- 252 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 19:43:03.16 ID:eUDqH+UD0]
- >>243
実際ツインパとセルテのローター強度の差をどうやって何例検証して、セルテがどれくらい強かったの? そしてどこにそのソースはあるの?そこまで言うなら今すぐ教えて
- 253 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 20:14:59.32 ID:SZGQgzKw0]
- >>243
CI4+、アルミ、強化樹脂 についてシマノが総合カタログで比較してるよ。
- 254 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 20:28:30.72 ID:063/+nnL0]
- TPってロゴがまたダサいなwww
- 255 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 20:42:01.32 ID:JX2Yv3mE0]
- 252は仮想敵作らないと生きていけない人間なんだな
- 256 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 20:55:45.22 ID:jmOhe7he0]
- >>250
お前ただたんのシマ厨だろ。 それに俺は10、14ステラ、11ツインパ所有してる列記としたシマ厨だよ。 現モデルもセルテに売上惨敗なのに今回のツインパがセルテに対してどこが勝ってるか言ってみろボケ。 お前ただたんのシマ厨だろカス。ほんとに13sw四台持ってんの?
- 257 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 21:08:55.72 ID:goyto7iz0]
- >>254
それは俺も思った アルファベット数文字分ぐらいコストダウンしないでちゃんと書けよと…
- 258 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 21:42:38.32 ID:jUuOjOAx0]
- コストダウンというよりツインパワーという名前が
今となってはかなりダサくて評判悪いからだろ。 mgをヴァンキッシュにしたのもそういう理由。
- 259 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 21:51:45.79 ID:o/VA+9U90]
- >>258
まだヴァンキがMGの代わりだと思ってるヤツがいるんだなw
- 260 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 22:21:40.20 ID:iyUBsK0C0]
- T・Pぼん_φ(・_・
- 261 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 23:00:36.58 ID:jmOhe7he0]
- >>259
なぜバンキがツインパmgの後継機と思わんの?
- 262 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:11:13.11 ID:SRyqSvc40]
- 路線が違うってことじゃね?
- 263 名前:修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/23(火) 23:14:01.14 ID:sL+ny0wp0]
- ステラのしっとり系とクイックレスポンス系だね。
でもツインパMgは消滅って事じゃない?
- 264 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:16:21.95 ID:2eE9NKDu0]
- またその話のループかよw
- 265 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:19:11.51 ID:e78SzR5R0]
- 修理屋って40代だろ
- 266 名前:修理屋さん ◆WANDER60KE mailto:sage [2014/12/23(火) 23:20:53.56 ID:sL+ny0wp0]
- >>265
そう。おっさんだよw
- 267 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:26:46.61 ID:DRSGONHa0]
- バンキがツインパmgの後継じゃないって言ってるやつは、ツインパmgのパーツ構成を知らないニワカだと思うぜ。
で、上州屋の無知記事でも読んだんだろ
- 268 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:32:20.25 ID:8rUmZif50]
- またアホが現れたw
- 269 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:33:11.27 ID:8rUmZif50]
- 構成ってなんだよwww
- 270 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:40:18.03 ID:jUuOjOAx0]
- >>259
村田とシマノの営業に直接聞いたからmgの後継って 解釈で間違いないと思うけど。 まぁ2年以上前の話だから。
- 271 名前:名無し三平 [2014/12/23(火) 23:40:54.68 ID:jmOhe7he0]
- そもそも実釣じゃ4000までのローターの素材なんか何でも問題ないんだよな。
メーターオーバーシーバスでも樹脂ローターで何ら問題ない。 ローター素材はようは巻き心地の好き好きだよ。 慣性な巻き心地が好きでステラ買えない人はツインパワー買うしかない。 しかし、実釣においてはツインパワーで十分。 ただ、SWに至っては蓋が樹脂なのは頂けない。
- 272 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/23(火) 23:43:48.18 ID:D0X/5J6g0]
- >>253
だから、それは単純に素材の比強度の話しでしょ?何遍言わせる そうじゃなくてセルテのローターに比べてツインパワーのローターがどの程度弱くて 実際の釣りにおいてどう影響するのか聞いてる
- 273 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:21:12.53 ID:XLXrF5RW0]
- なんか面倒くさい奴いるけど
釣りをする上ではローター素材なんてなんでも良いが、かのツインパワーがいつまでもくそ重たい樹脂ローターなのがマズいんじゃね? 15発表でも個人的にはやっぱ11でいいやってなる。
- 274 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:36:11.31 ID:psOujzkm0]
- だってそれがツインパワーでしょ?今迄もこれからも
それが嫌ならステラ買えば良いだけ 11で良いなら11使えば良いし
- 275 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:42:30.96 ID:mHsUR4Ek0]
- >>272
あなたは新製品をあーだこーだ言うスレには向いてないな
- 276 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:44:49.09 ID:0aCBKAtl0]
- >>273
言ってる事むちゃくちゃ ローター素材なんてなんでも良いって言ってるのになんで樹脂ローターはマズいんだよw
- 277 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:51:37.87 ID:DEeKfX0j0]
- >>275
彼の最近の書き込みだけ読まないで少し遡って読んでごらんよ 変な事は言ってないから
- 278 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 00:52:59.51 ID:DEeKfX0j0]
- 最近のってのは変な言い方だったな、直近のに訂正
- 279 名前:名無し三平 [2014/12/24(水) 01:16:23.58 ID:PPUN9cmp0]
- >>273
慣性重視だからくそ重たい樹脂ローターなの。 ローター軽くしたら低慣性になってコンセプトから外れるし。 ようはアルミにしたらコストかかるし、ステラにまずいだろ。 で、みんなはアルミローターに期待してた訳なんだ。 でも、見た感じ11よりローター軽くなってそうだな。あとはライトスプールかどうか。 見た目は実物は意外と格好良いかもしれない。 しかし、性能は11とあまり大差ないから俺は15を先送りして11をライトスプール交換、マグナムライトローター化してみるよ。
- 280 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 01:23:37.18 ID:psOujzkm0]
- >>277
なんかすいません、そしてありがとう 自分は今はステラしか使って無いけど、ツインパワーって初めて買ってもらったリールが小学生の頃で思い出が沢山ある良いリールだと思ってるから新製品折角出たんだし もう少しポジティブなレスがあっても良いんじゃないかって思うだけ まぁこれも完全に個人的な意見なんだけど笑 けど実際コアプロテクトによるIPX4の防水、心臓部のギアはMMでは無いがXship搭載の11よりさらに大径肉厚化されてるみたいだし 従来通りステラ系のボディにオリジナルの新金型によるローター形状で08、11と続いた野暮な汎用ローターからも脱却してたり で充分魅力がある機種だと思う
- 281 名前:名無し三平 [2014/12/24(水) 01:23:43.98 ID:PPUN9cmp0]
- しかし、ロビンマスクみたいになったな。
- 282 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 01:52:41.21 ID:kAhjeSvV0]
- なんだかんだ言っても
SWの6000以上はそれなりに売れるでしょ
- 283 名前:名無し三平 [2014/12/24(水) 10:53:43.75 ID:5tmiEg36O]
- コアソリッドコンセプトだっけ?
と言いながらも14ステラはローター旧モデルより軽くしてるし もうこれわかんねえな。
- 284 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 11:44:39.99 ID:BerEHuDk0]
- 2000Sとc2500HGSないんだな・・・
- 285 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 12:38:51.69 ID:XJBII8Jm0]
- >>281
俺はSFC版ゼルダのルピーかと思った。 既に頭の中じゃ15ツインパ=3ルピー。
- 286 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 12:47:37.47 ID:Y/X680Vd0]
- ツインパワーローター樹脂でも、
12ルビアスがローター樹脂になったときのガッカリ感ほどではないな。
- 287 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 14:24:33.54 ID:yOC03NGa0]
- 重たいローターなのは結構なんだが、いつまでもテコ入れせず同素材しかも値上げって・・・
ツインパに力入れてくれよ。ってのが皆さん不満なんじゃなかろうか。あんまモデルチェンジの意味が見えないし アルミでもci4+でもない素材で出来ないもんかね
- 288 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 15:11:14.33 ID:pCeqitc/0]
- その結果性能が良くなるならそうするんじゃない?
- 289 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 15:15:26.42 ID:pCeqitc/0]
- テコ入れはしてるじゃん、15ツインパワーの為に新しい金型まで造って。
こんな贅沢な設備投資されてる製品にテコ入れしてないとかどこ見て物言ってんの?
- 290 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 15:30:52.09 ID:XBe/hs6U0]
- 逆にどこ見てたら不満がないのか不思議だわ
高い値段で重たいリール買わされてるんだぞ
- 291 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 15:32:12.80 ID:vO/DJzVS0]
- 四半世紀のツインパはこんなデザインだったんだな
なんだか現行や新型のより美しくないか? page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/image?aID=k178523886&apg=1 page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/image?aID=k178523886&apg=2 page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/image?aID=k178523886&apg=3
- 292 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 16:07:18.06 ID:0OxJJmTt0]
- >>291
新型もアレだが これもひどい・・・
- 293 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 16:15:13.75 ID:pCeqitc/0]
- >>290
重たいのが嫌いならツインパワーなんて選択しなきゃ良いし、もともとそんな製品じゃない。 当然だがリールは軽さが全てじゃないから レアニウムかヴァンキ買えば良いだけ
- 294 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 17:35:32.66 ID:ZJlBSmZR0]
- まぁあれだ
樹脂ローター否定派の意見もあれどそれだけ期待されてるリールってこと
- 295 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 17:44:54.58 ID:p81TWZ600]
- だからその為にシマノはコアソリッドシリーズとクイックレスポンスシリーズに分けた訳でしょ?
それを理解しないで駄々こねちゃだめ おそらくツインパワーはこれからもアルミローターにはならないと思うよ 価格半額でステラ出来たら大変でしょ コアソリッドシリーズの準フラッグシップとして今回は正常に進化してる 4000PGの設定は個人的に胸熱だな
- 296 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 18:14:13.20 ID:wl+z+YeN0]
- >>290
もうわかった つらかったな これからは好きなのを選んでいいぞ www.amazon.co.jp/スピニングリール-リール-電動リール-釣具-通販/b?ie=UTF8&node=15670931
- 297 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 19:43:55.78 ID:0vB8x77U0]
- 5000円値上げたのは完全にセルテート対抗を意識しての事だろう
販売価格が安いとランクが低いように思われるからな スペック的には後一歩弱い気がする
- 298 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:01:06.78 ID:psOujzkm0]
- スペック的にどこがどう弱いの?
何か根拠がありそうだから説明責任はちゃんと果たしてね
- 299 名前:名無し三平 [2014/12/24(水) 20:01:53.31 ID:PPUN9cmp0]
- セルテートには完全敗北だね。
まぁ、俺はシーバスだからどっちでも良いけど。
- 300 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:10:17.19 ID:p81TWZ600]
- 完全敗北って言葉好きだね
嫌いなメーカーの筈なのにいちいちスレ覗いて妄想書き込んでそんなにツインパワーが気になるものなのか? セルテートずっと使ってなよ
- 301 名前:名無し三平 [2014/12/24(水) 20:22:34.90 ID:PPUN9cmp0]
- >>300
俺はシマ厨だよ。しかも10、14ステラと11ツインパ使い。 現実的な話してんだよ。 誰がどう見てもツインパは負けてると思うぞ。 なんか怒りまかせにレス返すのは良いけど、あんたはツインパとセルテ比較してどう思ってんの? その辺書いてレスしてよ。 それにあんたの上のレス読んでもただのこじつけにしか聞こえない。
- 302 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:26:07.28 ID:vPlDleDe0]
- 11より自重重いのか!
- 303 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:30:58.58 ID:vFYgM4YB0]
- ステラもSWは08より13の方が重量増えてるだろ?
- 304 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:46:33.25 ID:p81TWZ600]
- >>301
だから負けてる根拠示してからレスして 俺には釣具として何処がどう負けてるのか全く理解出来ないし 読み返せば分かるだろうけど何処がどう負けてるか君の書き込みじゃ誰も理解できないよ ただ妄想乙としか言えない
- 305 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:48:21.30 ID:p81TWZ600]
- あ、セルテは良いリールなんじゃない?
ただツインパワーの方が新しいから売れるだろうね 市場ってそんなもんだから
- 306 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:52:27.56 ID:CwKoO8Pn0]
- コロナマークUがいつの間にやらマークUになったように、
シマノも知らん間にツインパワー→TPにして誤魔化す気だな。。。
- 307 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 20:54:05.87 ID:Hw9BYGXx0]
- ちんぽみたいでやだ
- 308 名前:名無し三平 [2014/12/24(水) 20:58:51.89 ID:PPUN9cmp0]
- >>304
>何処がどう負けてるのか全くわからない なんだただたんのシマ厨かよ。
- 309 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:06:54.38 ID:/4kiT7hv0]
- 素直に・・・・
この際に値下げしそうな、ヴァンキ買うことにするか。
- 310 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:08:50.87 ID:p81TWZ600]
- >>308
また説明出来ず逃亡? 分からない物は分からないよ、リールの良し悪しなんて個人的な趣向による要素が強いし 俺はどっちも普通に使える良いリールだと思うよ だけど君はツインパワーが完全にセルテートに負けてるって何度も呪文唱えて消えてはまた現れて しかも何処が負けてるか一切の説明はここまで無い そしたらあぁセルテートが好きなんだなぁぽかーんって思うしかないでしょこっちは笑
- 311 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:08:55.16 ID:cUdESW/Z0]
- T・Pぼん
m.blogs.yahoo.co.jp/chihaya1023/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-c2-ee%2Fchihaya1023%2Ffolder%2F619213%2F55%2F43942255%2Fimg_0%3F1283586511
- 312 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:19:16.05 ID:r2EXQcOi0]
- でもなんだかんだ実物触ったら良さそうな気もしますよね。
ちょっと期待してます。 セルテはローターにライン絡むのでイヤになっちゃいました…。
- 313 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:28:03.52 ID:CwKoO8Pn0]
- 絡みそうなデザインしてるもんね
- 314 名前:名無し三平 [2014/12/24(水) 21:31:20.66 ID:PPUN9cmp0]
- >>310
逃亡ってw 説明しないとこの程度も比較できないニワカw 分からない物は分からないってお前それ以上無知っぷり晒すなよw
- 315 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:33:35.75 ID:CwKoO8Pn0]
- 俺にはシマノが何を考えてるか分かる
昔のCALSみたいに、一旦TPにしといて、Tough Protect とか全く別の名前に変える気だな。。。
- 316 名前:名無し三平 [2014/12/24(水) 21:34:51.66 ID:PPUN9cmp0]
- >>310
分からんならヒントやるよw ヒントは>>299 このクラス使ってないやつ買えないやつでも解るぜ。
- 317 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:38:16.50 ID:96Aglw2p0]
- >>296
IE使っちゃう人って…
- 318 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:42:19.43 ID:p81TWZ600]
- >>316
うん、ヒントの>>299見たけどツインパワーの何処がセルテに完全に負けてるのかは全然わからないね 君がアレな人だって事はちゃんと理解出来てきたよ笑
- 319 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:42:22.23 ID:FM7HvlsR0]
- ツインパに繊細さも軽さも求めてない。
頑丈ならそれでよい。
- 320 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:44:32.38 ID:psOujzkm0]
- >>318
こいつ見苦し過ぎるwww
- 321 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:45:37.50 ID:psOujzkm0]
- 安価みす>>318×
>>316○ >>318の人ごめん
- 322 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:46:40.06 ID:psOujzkm0]
- 一瞬びびった笑やばいよねこの子笑
- 323 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:51:23.47 ID:ClMT9y0E0]
- いや俺もよく間違えるから大丈夫
たぶん消えないから適当に構ってあげて笑
- 324 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:55:28.08 ID:g6jaoiPq0]
- 久々に開いてなんか伸びてると思ったらこれかよ
イブに張り付いてるようなやつだからねー 準フラッグシップモデルか。 その割りに・・・感は拭えない いや、いいリールだよ。いいリールなのはみんな認めてるよ。
- 325 名前:名無し三平 [2014/12/24(水) 21:56:27.78 ID:PPUN9cmp0]
- >>318
この程度の事が解らなんかやっぱただのニワカみたいだな。 雑魚に反応した時間が無駄だったな 説明煽ってもお前には説明しない。もっとリールの事自分で勉強しろ雑魚。
- 326 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 21:58:23.17 ID:psOujzkm0]
- これ絶対中学生でしょ笑
- 327 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:00:47.59 ID:ClMT9y0E0]
- >>325
説明しない?出来ないの間違いじゃないの?
- 328 名前:名無し三平 mailto:sage [2014/12/24(水) 22:01:55.19 ID:pLqVbePw0]
- どうでもいいけどダイワの話はやめてくれないか。
ダイワ嫌いなんだ。
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