【FF12】FFXIIインターナショナル ver.53【IZJS】

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1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/29(月) 11:47:01 ID:dgcODeXc0]: 『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆\6,800円(税込)特典DVD同梱

◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆WIKI ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.52【IZJS】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1241742023/

◆関連スレ
■FINALFANTASY XII ～FF12スレッド～ver.0576■
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246174001/
FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART70
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復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
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【FF12IZJS】透明武器三合目【登山】
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【FF12】王宮前・ガリフ前プレイその6
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俺は好きだよFF12 PART9
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236557082/

※質問の前にゲーム内冒険のヒント、wiki、最低でも前スレくらいは読むべし。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
2 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/29(月) 11:54:28 ID:3ZfwTqPT0]: 　　　　 ,-‐''´￣￣￣｀''‐-､
　　　〆;;;;;;;;;;;;;;;彡)) ）ノ八)）)、
　ノ（(（（;;(;;;;__;;;_,ノ''"´´ヾﾐ⌒ヾ
（ﾐ彡(（;（;;（(._,,ノ）::　　　;;;;ﾘ)）リゝ
(ｼﾞｬｯｼﾞ入___;;;;ノ:::　　　 ;;::;(（( 毛ヽ　　　 HAHAHA！　けっこう！
｀ミヾjr",,＿__,, ＂ ,,_＿__､;;;ミ彡毛ゞ　　　もう新スレを用意してありましたか。手回しのよいことだ。
. ｀ヾ(j|´ く●>｀　´<●ﾌ ::::;jｷﾞｰｽ　　　　アーシェ殿下だけは別の部屋へ。
　　　.|　ｲ´＼＿＿_／｀ゝ:「::!ソ
　　　.ヽヾ　.＼／　,　ﾉ:::::ﾘ
　∈ニL＼!＿＿＿＿i__::;;ｲ」ニ∋、
⌒〔三∋＼だ≧∞≦気√ノ∈三〕⌒
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/29(月) 19:16:12 ID:nTPZLKZ4O]: 王墓での
パン「霧が出てきたわ」
フラ「違う、ミストよ」
ってやりとりは、欧米版だとどうなってんの？
4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/29(月) 19:22:06 ID:Sq7hVpQw0]: 普通の霧＝Fog なんじゃね？
5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/29(月) 20:14:47 ID:H52uCLr1O]: >>3
そのネタの専スレみたいなのなかったっけ
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/29(月) 20:21:27 ID:TNWClIsB0]: フラン　「霧ではないわ、ミストよ」

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 17:56:55 ID:rDpDTe3S0
海外版ではどうなってるんだ？

総レス数 1001

1000いったっぽい
7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 00:05:46 ID:xemFlQ9/O]: レベル99で装備もそこそこなのに灯台地下きついんだが、難易度上げたのか？
蛙の悪夢再びだぜ
8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 00:09:37 ID:0D8fpt12P]: インター版ってジョブ変えると服装も変わったりするの？
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 00:28:07 ID:CcjQvuVwO]: 大灯台の馬とカエルの大群は確かにあまり詳細にガンビット設定しないで
ほったらかしてるとレベル９０平均でも全滅したりするなｗｗ
その下の階の骸骨と幽霊の群れはなんともないんだが
10 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 06:59:02 ID:WGOm/SZZ0]: ヘネ奧に行ける最速のタイミングっていつ？
召喚獣10体倒せる時点になるのかな
11 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 07:17:33 ID:5selXg1Z0]: クリグラクリア後やね、アルテマ的に
しかしエクスカリバーやホーリーランスあるとゾディ可哀想なぐらい瞬殺だな
行くまでの道のりより早く死ぬし
12 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 11:17:27 ID:BVXncynqO]: ミストのレベル1､2､3を各4回ずつなんて繋がる気配がまるでないんだが
3､2､1って順番に繋げた方がいいの？すぐタイムアップになっちゃう
13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 15:23:31 ID:5selXg1Z0]: 運次第としか（・ω・；）
何回もやるしかない
それよりエフェクトがうざいのが困る
カットしたくなる
14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 15:35:50 ID:sFV0nQth0]: ヴァン：シカリ
バルフレア：時空
フラン：黒
アーシェ：赤
パンネロ：白
バッシュ：もののふ

これでトライアル最後までいけるでしょうか？
15 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 15:57:21 ID:5selXg1Z0]: >>14
行けるけど魔法系多くねぇ？
赤止めてナイトかウーランにした方がいいと思う
16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 16:30:13 ID:8ASEuKwqO]: もののふ含めて魔装備揃えるの大変じゃない？
17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/06/30(火) 17:37:28 ID:LGpgrP4G0]: インタがFF12初体験で、まだ序盤なのですがジョブで迷っています
初回プレイはキャラのイメージにあったものにしようと思い

ヴァン：シカリ
パンネロ：赤（イメージわかなかったのでとりあえず便利そうなのを選んでしまいました）
バッシュ：ナイト（予定）
バルフレア：機工（予定）

までは決まったのですが、残り二人のジョブを

アーシェ：黒魔道士か白魔道士（赤でカバーできない方を選ぶ予定）
フラン：弓かブレイカーかウーランかもののふ

で迷っています。何かアドバイスを頂けないでしょうか？
18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 19:17:03 ID:hPhqXlmhO]: 過去ログに
「弱ﾆｭｰのシカリは女にすべき」
って書き込みあったんだが
これはMP多いからって事？
19 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 19:35:12 ID:AP/4ZIht0]: ケアルがあるからじゃないの
20 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 19:43:22 ID:t1vp9I2O0]: >>18
シカリは攻撃力に期待できないが
盾役だけで終わらせるのはもったいないので
できればプロテガシェルガでの補助を担当させてやりたいところ

が、プロテガ36・シェルガ40の消費MPをカバーできるのは女性陣しかいないので
＞「弱ﾆｭｰのシカリは女にすべき」
となる
21 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 19:44:41 ID:hPhqXlmhO]: そっか
22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 20:38:24 ID:5fm4BeNz0]: 弱ニューでプロテガは使いたいけど、シェルガは微妙だったな。
デコイとリバースの命中率落ちるのが嫌であまり使わなかったな。
赤ならともかく白や黒にインディゴ装備させるのも嫌だし。
女性のシカリが微妙に感じるなら、
バルにしてプロテガだけ使うのもいいと思う。
23 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 20:51:49 ID:/P9f9Iv50]: 時魔に魔攻破壊取らせようかどうか迷ってるんだが
魔攻破壊の主なターゲットって誰だ？
24 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 22:36:58 ID:gl4wzK9EO]: 回復、攻撃、補助、確かにいろいろできるけど
黒や白ほど魔力が高くないし、
戦士系ジョブほど力が強いわけでもない赤魔戦士って、実は結構弱くね?
25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 23:10:50 ID:a/PtRInAO]: いや、赤が全部完璧に出来たらクソゲーじゃん？
26 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 23:11:46 ID:t1vp9I2O0]: バルバッス以外なら魔装備させれば普通に魔力カンストするし
赤魔メイン武器のメイスは全く力関係無くて
魔力のみでダメージが決まるからそこそこ殴れる
言う程弱いわけではない
27 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 23:13:23 ID:fW+BJOBd0]: >>25
XI批判はよせ
28 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 23:45:24 ID:a41ziR5C0]: 赤のメイスは物理職の2/3程度はダメージ出るからな。十分実用範囲
黒も杖強化とかあって魔法は強いが、オーバーキル気味なんだよね。
必要な火力を確保しつつ過剰分を他能力に回してる赤の方が便利に思った。
29 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/30(火) 23:49:34 ID:BFgW0VIrO]: 赤が器用貧乏とはよく聞くがその器用な部分話は大きなアドバンテージとなる
回復はケアルダ以上はリバースになるしチェィンのお供にドンムブドンアクスリプガ完備。盾装備出来るから防御もある闇強化ダーガで攻撃も十分
30 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 00:02:21 ID:floiqwGU0]: >>18 >>20
個人的にはプロテガシェルガより盗む方が重要だと思うけど。
フランにすればとりあえず間違いないかな?
31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 00:11:34 ID:KYT39hI/0]: ラルヴァのやつ、5連続で何も落とさなかった・・・orz
32 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 00:32:53 ID:HOq1pPkq0]: >>30
盗むもあれば操作キャラとしては完璧だよね
フランならもったいない能力もないし良いんじゃない？
33 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 11:40:57 ID:nOSqOcy6O]: ラルヴァ40匹目突入。
ドロップすらしない。
呪われてるのか・・・
34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 16:15:45 ID:FCfEKdJbO]: 全ジョブ中で唯一無属性の攻撃魔法が使える黒魔導士がいなくても、カオスは倒せるでしょうか？
倒せるなら、どんな技がカオスに効率よくダメージを与えられますか？
35 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 16:20:24 ID:1jGI4KH30]: 銭投げで楽勝
36 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 17:53:22 ID:nOSqOcy6O]: ようやくナガサきた・・・しかも二本っていらねーし。
ラルヴァ討伐数48匹、総時間13時間。
確率的にはワーストケースに近いだろこれ・・・

これから挑戦する人、頑張って。
37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:41:21 ID:P89MTI5qO]: 帝都に着くと途端にモチベーション下がるな
リーフ集めはアサクサパズルの次にキライな作業だ
手っ取り早く済ますやり方無い？
38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 20:19:47 ID:otyp/mce0]: >>37
寝起きのすっきりした頭で1時間をドブに捨てる気持ちで臨む。以上！
39 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 20:55:24 ID:mEzCbey00]: 金の力で解決しろ
40 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 22:03:19 ID:9crDGZvs0]: >>34
召喚獣バトルではこっちも召喚獣使え
こいつらは魔法や特殊技使えるから、制限バトルで何かの代わりになる…少しは
41 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/01(水) 22:08:39 ID:AIDuQRmyO]: ゾディアークを機工士につけて
・一番武器の強い味方→たたかう

をセットして常時ダークショットで回復しながら闘ってる
結構強い。
42 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 00:36:28 ID:vy0m7eRd0]: 前スレで、「トライアルをクリアするならゾディアークのハメ技でいける」
って主旨のカキコを見た覚えあるんだが、どういう意味？
ゾディってそんな強かったの？
43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 01:15:32 ID:2bLZ1g3g0]: 1.ゾディアーク召喚
2.即座に「終のエクリプス」発動
3.エリクサー使用。ミストカートリッジ全開
　1に戻る

正直、エリクサーのこの仕様は簡単すぎてクソだと思ったね
44 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 02:04:54 ID:3Ea4oTfFO]: >>39
そんな選択肢あったっけ？
45 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 02:39:18 ID:K03aJ7790]: >>44
店（どの店でもいい）の中にあるギルドカウンターで2回話しかけてみろ
46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 04:23:33 ID:HK9PRFqJO]: 赤チョコ９９出ねえ
０時からやってるが出る気がせん
もう寝るか
47 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 04:36:12 ID:IXqhxQtS0]: インタは4倍速あるから確率も1/4に下げられてるんじゃないかと
計30時間で1匹しか出なかった俺の意見
48 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 05:11:46 ID:HK9PRFqJO]: ３０時間スか・・・
ほんのちょっとリボンが欲しかっただけなんだ
ついでに玉鋼も獲っちゃうぞーなんて思ってたが
スンマセン諦めますｗｗｗ
49 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 08:08:34 ID:GShtjc9zO]: 軽い気持ちでやってると全滅されられるぞｗ
50 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 12:12:51 ID:GoBtlfL30]: 条件はちゃんと満たしてるのか不安になるぐらい出なかったな赤チョコ
出たら出たで全滅しないかひやひやwまあ鍛えまくってたからさすがに余裕だったけど
51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 12:39:24 ID:vy0m7eRd0]: ＞赤チョコボ
そういやFFTでも全滅の屈辱を味あわせてくれたっけ（遠い目
52 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 14:39:44 ID:UWSMC5DY0]: >>47
それは運が悪いだけだな
確率自体は無印と一緒
53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 15:24:41 ID:0aUWvyoD0]: >>42
ゾディ連発が一番安全で安定する
ミストナックやダークマターの上位互換に相当する
だから封印する人も多いけどね
54 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 17:39:12 ID:3Ea4oTfFO]: ゾディってそんな強力だったんだ
召喚獣は性能を求めちゃいけないﾛﾏﾝｼﾝｸﾞな存在だと誤解してたｗ

ゾディ頼りにトライアルやってみようかな
召喚役に向いてるキャラ・ジョブってある？
55 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/02(木) 18:35:53 ID:sLJ86SrbO]: 今からIZ版買うんですが、IZ版Wiki見てもまだいくつか疑問があるので質問させて下さい。
ちなみに無印は昔やりました。

・ライセンスボード回覧出来るＨＰありませんか？
Wikiに無かったけど、もしかしてゲーム中で隣接マス以外も見れるの？
・なんかWikiで監禁拷問シーン追加されたとかあったけど、詳しい事書いてなかった。追加イベント、サブイベントがあるんですか？
もしくは単純にシーンだけの追加？
56 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 18:43:14 ID:K03aJ7790]: ＞ゲーム中で隣接マス以外も見れるの？
Yes

＞単純にシーンだけの追加？
Yes
57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/02(木) 19:18:35 ID:sLJ86SrbO]: ありがとうm(__)m
58 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/03(金) 00:10:22 ID:HRTm7ahW0]: 5hit法なんてものがあるから
このゲームの確率は信用できない
59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/03(金) 05:51:00 ID:LKalRtQ70]: FFTやった後だと結構似せてる点が分かるな
ドンムブ、ドンアクはともかく、サンダガのエフェクトまで同じとは
60 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/03(金) 06:37:51 ID:C6b/v3jPO]: 装備品の名称とかもかなり似通わせてるな
逆に一番違う点は、人々の姿かな
FFTはナイトやら黒魔やら
各々のジョブの姿を町や敵・味方の陣営で目にするが、
12にはそれが皆無で、亜人が共同体に入り込んでて民族性が強い格好。
…当たり前の事なに書いてンだオレｗ

12に黒魔の姿があったら雰囲気だいぶ違ったろうな
61 名前：55 mailto:sage [2009/07/03(金) 09:02:03 ID:5h1/Ksi00]: 武器でのダメージの算出方法は無印と同じですか?
確か無印は、ナイフは素早さ、刀は魔力を上げると威力が上がるとあるものの
それより力を上げたほうがより威力高かったはずだけど
62 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/03(金) 11:14:29 ID:l1WS99vf0]: 黒魔いたら一気に9ぽくなるそう
63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/03(金) 13:53:31 ID:J6SsMp5yO]: あくまでオフゲーで12の進化型みたいなの出ないかな～。
FFTを12のシステムでやるのも楽しそうだな～。
64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/03(金) 14:17:53 ID:LX/K1jac0]: >>60
FFTはヒュムだけだからな
逆に同時代のFFTA・TA2はかなり近い感じ
65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/03(金) 22:56:13 ID:KIATKzaB0]: 天才児をそだてるおばあさんがゲームを推賞してた
FF12だった
アナウンサーがやらされてた
ガンビットは天才児を生み出すらしい
66 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/03(金) 23:25:59 ID:0qj8rHZl0]: じゃあ俺もあと45年早くFF12できてれば天才だったわ
67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 00:15:48 ID:mKQyaT7XO]: 仲間を選べればな。ウォースラ使いたいのぅ
68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 01:39:46 ID:62FVGJRu0]: 天才児っておま、そんな大層な話じゃないだろ
しかし単なる条件分岐型の命令で複雑とか言われると流石に信じられん
69 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 01:45:28 ID:OVmqGggh0]: まあ幼稚園児がガンビット使いこなせるなら
さすがに凄いんじゃない
70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 04:28:43 ID:tXcr5uUe0]: 仲間がヒュムだけなのが残念だったな
いや、フランがいたっけ
モーグリ仲間にしたかったわ
71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 05:38:18 ID:Mqoa5CP2O]: バトル中にミストナックのゲージ回復させるのって
エリクサーしかないの？
エーテルじゃダメっぽい
72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 06:02:13 ID:uCrNT4R+0]: MPが減ってる時にエーテル使ってみ
まぁMP全快させてミストカート1つ分だから
どう考えてもエリクサーの方が効率いいけど
73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 08:28:11 ID:eC107/8S0]: エリクサー溜めるのには何が一番効率がいいだろ？
みんなはどうしてるん？
74 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:42:53 ID:tXcr5uUe0]: マジックポットから盗むのが一番手っ取り早いと思う
75 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:45:24 ID:l/WfqwgI0]: ミストナック使わない
76 名前：ミストナック mailto:sage [2009/07/04(土) 10:53:09 ID:Zd6Fi+c+O]: 使ってくれ
77 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:01:42 ID:tXcr5uUe0]: 白魔・赤魔の騎士剣装備って役に立つ？
ロマン？
78 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:35:00 ID:nz+BHRt+0]: 俺の場合白魔の暇つぶしにはなった
強敵相手だとそんな暇無いからあまり活躍はしなかったけど
79 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:56:07 ID:Mqoa5CP2O]: ディフェンダーなら回避目的で役立つかも？
80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 12:41:12 ID:F3qW7t/8O]: >>79
つトロソード
最初からトロソードを取らないプレイならおＫ
81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 12:56:11 ID:ZXpfCWSm0]: トロ剣ってライセンス不要じゃなかったっけ
82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 15:29:42 ID:DXYD74ZUO]: だから全員白みたいな編成を想定したライセンスでしょ
詰むことがないように配慮されてる。
83 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 15:31:02 ID:DXYD74ZUO]: >>73
マジックポットから盗むのがベスト、というかダントツで効率良い
84 名前：73 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:22:07 ID:eC107/8S0]: おｋ，マジックポット狩ってくるノシ
85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 16:46:23 ID:wKAJSJGj0]: >>70
あれだけ種族いたんだから、他のバンガとか
ヴィエラも仲魔になってもいいよなぁ
86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 20:35:29 ID:Mqoa5CP2O]: トリビアっぽいの
あのキュクレインは女神転生なんかお馴染のクーフーリンの事
ベヒモス→バハムートみたいな発音違い
その妖精の戦士が何故、FFでお腐れ様になったのかは知らない
FFの好きな「名前だけ借りてきた」ってヤツなのかも
87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 20:45:45 ID:D3bL4AYR0]: >>86
クー・フーリン（Cu' Chulainn）は、ケルト神話の半神半人の英雄。
美しい容貌だが、いざ戦いが始まると激しく痙攣し、あごが頭くらいの大きさになり、
逆立つ髪から血が滴たたるほどの恐ろしい形相に変貌するという。

wikipediaから。見た目的にはお腐れ様よりも怖かったっぽいからあんまり問題ないような気がした
88 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 22:38:41 ID:uCrNT4R+0]: キュクレイン可愛いよキュクレイン
登場シーンの「ボホォーッ」って声が良い
89 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/04(土) 23:54:35 ID:g0sVPUyx0]: エルピー・プル専用キュクレイﾝ
90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/05(日) 01:01:46 ID:QhTXoWdN0]: あいつ、クーフーリンだったのか…
容貌的にはアリオクっぽいけど
じゃ、頭に突き刺さってのはゲイボルグ？
91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/05(日) 05:14:09 ID:YGMHB92S0]: キュクレイン「お師匠様！」ってことか…
スカアハ涙目
92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/05(日) 14:20:47 ID:YXqmL5oPO]: 前にも聞いたんだけど、ダメージ計算式って無印と変わらないの？
もし変わらないなら、もののふって刀使うのに魔装備ライセンスばっかで重装備ライセンスが無いとか弱い気がするんだけど…
93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/05(日) 14:27:14 ID:8B63ycTY0]: たぶん一緒じゃないかな。
もののふはマサムネＩの為にある。
それまでは弱いね。
94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/05(日) 15:00:59 ID:YXqmL5oPO]: ありがとうm(__)m
95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/05(日) 22:53:57 ID:oEeAaS900]: 魔神竜戦の後半になるとアンチ連打してくるから瀕死のヴァンがミストナック撃ち放題だった

(･ω･)普通に殴った方がはやいんだけどね
96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/06(月) 04:44:46 ID:7etSGljQ0]: サビのかたまりが貯まったんだけど、
如何せんどうやって使えばいいか分からん…

投げ付けるだけ？ダメージとかどうなってるんだろか
97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/06(月) 08:49:12 ID:kTtDdo/WO]: オレもいまいち分かってないんだが、
サビのカタマリで与えた累計ダメージが、
ダークマターかダークエナジーのダメージになるだよな
弱ﾆｭｰでゾディとか倒すのに必須らしい
ダメージの上限とかあんのかな？
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/06(月) 13:19:55 ID:J1pLfX/iO]: モンクフランに棒使わせるか格闘ライセンス取って素手で戦わせるか悩み、後者にしたんだけど
あまりにも弱過ぎる…。
ひょっとして大きな選択ミスだったのかｗ
まあ今なら進路変えてもそんなにLPロスしたわけじゃないか…。
そうするに当たって一つ気になったんだけど、
なんか格闘ライセンスの下の方にやたら力強化パネルがあるけど、力上がってくると棒より素手のが強くなるとかあります？
99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/06(月) 13:25:00 ID:J1pLfX/iO]: 連投すいません
ライセンスボードの格闘強化とアクセサリの格闘強化は効果重複します？
100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/06(月) 13:25:36 ID:bpJwH7bdO]: LPはどうせいずれ余るから気にしなくて良いよ
棒は回避も上がるしコンスタントに強めの武器が手に入る
101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/06(月) 13:30:05 ID:W/TW5KXN0]: >>98
全てにおいて棒のが上だよ残念だが
102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/06(月) 16:16:19 ID:J1pLfX/iO]: あーそういえば棒は無印でも回避たかかったなあ
忘れてなければ格闘より棒を選んだものを…。
とにかくありがとうm(__)m
103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/06(月) 17:36:47 ID:w22rQWbG0]: ちょっと助言を・・・
弱ニュートライアルやってます。メンツは順に機シ赤ナ黒白
縛りは、召喚・ダークマター・ダークエナジー・メテオライトです。
50チョットのピスコデーモン３体のところでエクスポ使いすぎるのが気になってます。
先を考えて消費を抑えたい。
リバース作戦でいけるとは思うけど、まだ早いかなとも思う。
なんかてっとり早く倒す方法ないかな。
104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/06(月) 19:08:01 ID:uZWi3udU0]: 弱ニューでは困ったら銭投げだよ
105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/07(火) 03:04:01 ID:cxNj8h9fO]: ラッキー、レベル上げも兼ねてマザーグレネード倒しながらぐるぐるしてたら
ラルヴァ５匹目でナガサゲット
無印ん時は１、２匹目で取れた気がするしラルヴァとは相性いいのかも
そのかわりイビルスピリットが槍落とす気配がない
106 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/07(火) 04:30:37 ID:RheYoO2W0]: セロビのレアトレジャーって
サビを引いた時点でアウトなの？
107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/07(火) 05:00:38 ID:/4A5utzI0]: 言ってる意味がわからない

サビ出てもロードしなおせば
また別のものが拾えるが
108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/07(火) 06:02:55 ID:xLrVXcGLO]: サビ取ると
そこのトレジャーは再出現しないの？って意味？
109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/07(火) 07:33:44 ID:RFt7M7zt0]: セロビはACすれば何回でも再出現するはず
110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/07(火) 08:23:05 ID:ykJsibjo0]: >>104　亀でスマン103です。
銭投げか・・・
大ダメージあたえる技類も縛りにしてるのを書くの忘れてたw
本編もその縛りですべてやったから、同じ条件でやりたいんですよね。
やっぱコツコツ回復と殴るしかないか。
どうもありがとう。
111 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/07(火) 11:54:03 ID:RheYoO2W0]: >>107-109
ハズレ引いてもひたすらマラソン続ければおｋ？って意味でした
ありがとう
112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/07(火) 19:55:12 ID:9lO1i4370]: >>110
バトルメンバーをナ赤黒にして、ナがタイラントをブラッドＡで混乱状態
にさせながら、赤と黒がコラプスまたはコラプスの魔片で攻撃する。
ＨＰ満タン＋フェイスなら赤と黒のコラプス一発ずつでピスコディーモンｘ３
は倒せる（相手がシェルでもＯＫ）、残りのタイラントはブラッドＡで余裕。
コラプスで渋滞を引き起こしているからデスなどを喰らう心配はないが、
異常空間でＭＰが減り続けるので黒は亀のチョーカーを装備しておいた方が
いいかも。
あとＨＰ満タン状態の維持が難しいなら、敢えて回復を放棄して赤と黒を
ウイルスにしておくのも手かも
これでどうでしょうか？魔片類は縛ってないよね？
113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/08(水) 07:39:03 ID:lKElWOla0]: 音判別でザイテン狙ってるんだけど、
ザイテンPOP時のみ音が出ないとか変わるとか無いよね？
114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/08(水) 08:25:02 ID:/TFbCFY20]: >>112 どうもありがとう。また亀ですいません。
たしかにコラプス２発なら一気に倒せますね。
魔片まで縛りはしていないけど、補助系は99個あるけど、コラプス何個あったかなw
エクスポ数個と魔片１個なら断然魔片ですね。
赤と黒だすなら少し下準備必要になるか。
この先のほうがしんどいのに、ここで考えてるのもなぁ・・・
頭の中ではわかってたけど、やはり銃乱射では限界ありますねw
ありがとです。
115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/08(水) 17:28:02 ID:QWwSX2NO0]: 弱ニューの召喚ライセンスで迷ってる助言下さい
メニュー上から赤ナシ機黒白

マティウス：シの銭投げかナの白どちらが有用か、ナのMPで使えるのかが悩みの種
シュミハザ：赤の白魔法かシの銃、アイテムでカバーして銃のがいい？
キュクレイン：赤のガ系黒かシのプロシェルガ、超迷ってる

シュミハザは銃で安定だと思うますが一応助言が欲しいです
キュクレインとマティウスは分かりません、マティウスは普通ならナで確定だと思うけど
弱ニューじゃどうなのか、キュクレインはさっぱり

お願いします
116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/08(水) 18:04:10 ID:/TFbCFY20]: >>115
縛りがないのなら、マティウスは銭投げのがいいと思う。
カオス戦は銭投げ二人いれば楽勝。
シュムハザは、ゴリ押しで結構いけるからシカリがいいかな？
ナイトや赤魔リーダーにして、シカリと機工士はバーサク状態だとかなり強い。
キュクレインもシカリがいいんじゃないか。
ガ系魔法は、弱ニューだとオイル+ファイガがいいくらいで
ブリザガとサンダガは強くない。杖強化の差もでるしね。
赤魔は補助と打撃による攻撃役とした方がいい。
その編成なら結構打撃も強いほうになるし。

てか、弱ニューはシカリ強くするのが一番いいと思う。
117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/08(水) 19:47:45 ID:QWwSX2NO0]: >>116
ありがとうございます
シカリに召喚をつぎ込みます
赤の魔法は確かに杖がない分弱くなりますね、後半は一応アーダー＋オイルも視野に入れてみます
赤はサポート＋殴りで行きます
状態異常はシカリと機工士でアイテム＋白でカバーします

的確なアドバイスありがとうございました
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/08(水) 23:47:51 ID:Kwg4s7ZXO]: 赤は盾持てるのとデスが強そう
119 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/09(木) 00:26:15 ID:aU2rOWyE0]: >>113
音判別はトレジャーＰＯＰしたか否かの違いのみ
ザイテンの時も他のトレジャーＰＯＰした時のロード音と変わらない
120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/09(木) 03:24:10 ID:Z7ZL3xKKO]: ナシ時ウ黒白でやってるけど白邪魔やね…
121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/09(木) 09:55:38 ID:RWJ3z58g0]: 気にしなさんな
どんな考え抜いた編成でも
一人か二人は要らない子になるもんさ
122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/09(木) 14:12:15 ID:Ks13J8/a0]: 赤チョコボlv99が全然出てこねぇ(´;ω;｀)ｳｯ

契約の剣入手後に
１、ハウロ緑地でチョコボを６Cする
２、異なるACラインを２つくぐる(２AC)
３、ハウロ緑地に戻る
４、赤チョコボｌｖ99がいなければ、リセットして１から

であってるよね？
このまま、出る事を信じてやり続けていいよね？
123 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/09(木) 15:06:11 ID:BjL0lilt0]: 数匹倒さないと赤チョコボが出ないんだが、赤チョコボは出てるか？
あとは運
何度も言われてるが、数十時間がんばる覚悟が要る
124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/09(木) 15:13:12 ID:Ks13J8/a0]: >>123

>>122ので説明すると、
１の段階では出てないけど、３でハウロに戻った時は出てる時がある(ｌｖ99じゃないやつ)
１で６Ｃするチョコボは全部黒なんだが、それはおｋ？？
125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/09(木) 17:09:47 ID:dACQUXKNO]: 無印では存在がやや空気だったアーダーを裏魔法に移籍させて
赤魔の固有スキルにさせたのはなかなかうまいと思った。
126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/09(木) 23:46:30 ID:sGxUa1zh0]: アーダーとか今はじめて聞いたぜ・・・
127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/09(木) 23:50:38 ID:aU2rOWyE0]: >>124
おｋ
それに最初に倒すチョコボ6匹はハウロ緑地である必要もチェインする必要もない
条件はシュトラール自由行動可能後にオズモーネのチョコボ6匹以上倒すだけ
あとはひたすらハウロ緑地、大地のらせん、緑なす蛇辺りを往復するだけ
当然ジャハラ方面で2ＡＣしても無駄なので注意
ちなみに赤チョコボ99が出るポイントはチョコボが数匹たむろしてる2箇所のみなので
広いハウロ緑地をくまなく探す必要はない
4倍速なら大体5時間に1匹ぐらいのペースで遭遇できる（自分が15匹倒した平均値が約5時間）
ＡＣ法以外にも石化法というのもあるけどかかる時間はそれほど変わらない
128 名前：124 mailto:sage [2009/07/10(金) 13:02:19 ID:q7gBS2zb0]: シュトラール自由行動可能になってなかった　orz
契約の剣入手後、レダスと話さなきゃいけなかったのな！
ゴールデンウイークあたりから、ずっとやってたんたぜ・・・
出ないわけだ・・・・・・・・・・・

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
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　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
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　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:

いや、これ以上時間を無駄にせず済んだと思うべきだよね！
>>127まりがとう
129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/10(金) 14:17:26 ID:+m4dfOZiO]: 最近やりはじめたんですがジョブを何にしようか迷ってます。
オススメとか教えてください
130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 14:40:16 ID:JioQ+35R0]: >>129
バトルマスターとスーパースターオススメ
131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 14:43:24 ID:v0jklsPvP]: 白魔×６オススメ
132 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 15:26:43 ID:SDf9W3Uc0]: >>129
弓使い以外なら何でもおｋ、好きに選べ
133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 15:27:19 ID:1P9eEiJP0]: うはｗｗｗｗもののふ縛りきついｗｗｗｗｗ
回復おいつかないｗｗｗｗ
プリンきついｗｗｗｗｗ
134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 17:22:38 ID:pZC5R1Ev0]: 弱ニューブレイカー縛りに較べればずっとましだぞｗ
アイテム以外女性陣のケアルでどうやっても回復100程度なのがなける
135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 19:19:30 ID:pGTO5kWE0]: ようやくゾディアークに到達できた・・・
結局攻撃破壊が有れば楽勝なのはいかがな物か
攻撃破壊が効かないオメガの方がよっぽど厳しかった気がする

質問なんだけど、マラソンとか言うのはエリアの境界を出入りするって事なの？
136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 20:13:57 ID:SDf9W3Uc0]: 宝箱のPOP確認も含んでるんだろうけど
それだけだと出入りする=マラソンに見えるw
個人的に12の中で一番受け付けない要素だなぁ
作業感が半端ない
137 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 20:20:15 ID:r3q8uqKAP]: >>135
セーブポイントから宝箱までに結構距離があるから
138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 21:57:06 ID:cl0Wrj3L0]: >>128
そこは落とし穴だよね。実際アルティマニアに書かれている事もバトルとシナリオで一致してない
バトルには契約の剣入手後、シナリオにはシュトラールが自由行動可能後
厳密にはこの2つの時期には微妙なずれがあるからどちらかが間違いという事になる
一応契約の剣入手後シュトラール自由行動可能前のタイミングでの入手報告もあるけど自分では未確認
ちなみに自分はハウロ緑地を500回訪れても1度も出なかった（シュトラール自由行動可能後は379回で4回遭遇）
いずれにせよシュトラール自由行動可能にしておくに越したことはない
139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 22:05:24 ID:pGTO5kWE0]: >>137
それって要するに
宝箱出現位置→セーブポイントに戻る→リセット→宝箱出現位置へって事？
それともセーブポイントに触るだけで良いの？
140 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 22:25:22 ID:cl0Wrj3L0]: >>139
ＦＦ12においてマラソンという言葉が浸透したのはヘネ矛がきっかけ
無印では1ＡＣではトレジャーが復活しなかったためリセット法が主流だった
インタは1ＡＣでトレジャーが復活するので1ＡＣ→トレジャー確認の繰り返しが主流
141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/10(金) 22:29:27 ID:H+/lNm+WO]: もうセロピ台地の風景は見たくねーってぐらい走ったぜ
142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 22:32:30 ID:pGTO5kWE0]: >>140
ありがとう
でも
1ＡＣとは何の事？
>>141
とりあえずボス的な物は全部倒したので、俺はこれから走ります
ハントループも終わってないし
１２のインタの奥の深さは異常
143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 22:41:24 ID:cl0Wrj3L0]: >>142
wikiのＦＡＱを読もう
144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/10(金) 22:46:44 ID:H+/lNm+WO]: >>142
1Area Change
145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/10(金) 23:48:04 ID:pGTO5kWE0]: な～るほどね
ありがとう
じゃあ頑張ってみますよ
146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 04:18:12 ID:0BMo4Mqz0]: 攻略見ないでグランデ進んでるけど、訳が分からねえ…
アルテマさんに出会う前に心が折れそうだぜ('A`)
147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 06:27:31 ID:hvvvGohS0]: グランデは自力でやるならマッピング必須だよ
よっぽど記憶力に自身があるなら別だけどね
148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 09:37:04 ID:Cua5+Ki0O]: マップに頼らせまくった後にあれはひどい
149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/11(土) 15:31:43 ID:eQ5gtc150]: ザイテンゲットするまでドラクエ封印だ
150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 17:00:01 ID:DBTpTL/7O]: 一生できないぞｗ
151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 17:01:54 ID:tFEKsINfP]: その後>>149がドラクエをプレイする姿を見た者はいなかった
152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/11(土) 17:39:39 ID:Ovo347WWO]: >>149
二週間前やり続けて一個とれるかだよ。
153 名前：149 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:56:52 ID:eQ5gtc150]: うーむ
トレジャーすらでない。
来週くらいにはドラクエやりたいんだけど。
154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 19:34:37 ID:i4Hb9VsB0]: 三日ぐらいかけてザイテン挑戦したけど
三日目につけたと思ってたダイヤの腕輪つけてなかったことが判明して本気でへこんでやめた
155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 19:35:18 ID:GAa/6ate0]: スレ違いだが、おそらく登山の虚しさのほうがマシ
がんばってザイテン取ってTUEEEEしたほうがいいぞ
156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 19:47:38 ID:qatbKoC5P]: >>153
引きこもってプレイして出るかどうか・・・
157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 01:00:07 ID:IwWoiMUA0]: >>146
もう遅いだろうけど、グランデの自力マッピングのコツは場所の名前もメモる事
全部の場所に名前があるよ
それを怠ると俺のように何度もミスって泣くはめになる
158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 04:35:17 ID:d/JVnru/0]: セットレオまでは記憶でいけるけどそっこから先は無理
159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 15:22:10 ID:fkiSbAGm0]: ＞クリグラ
場所の名称が十二宮じゃなく十二支なら前後の繋がりイメージしやすいんだがな
日本人的にｗ
160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 18:12:19 ID:dD4BYncS0]: 世界観ぶち壊し吹いたｗ
161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 19:27:00 ID:1tXkv1JH0]: 十二支言えない人が積むｗ
テイルズの例のダンジョンで相当詰まってたのはいい思い出だ…
162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 21:49:38 ID:sN365KldO]: 召喚が全員干支モチーフなのもおもしろいかもな
ウシとか馬とか若干被ってるのもいるが
ゾディはぬこだな。
163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 02:15:00 ID:pdyQpGxA0]: しかし全て動物という時点でデザインにかなり制約がかかるな
鼠とかどうすんだよ
164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 07:34:06 ID:BWiLYw3L0]: ねずみとうしは一緒で
ナブディスのうさぎの登場シーンみたいに
165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 08:06:02 ID:4HrsgfuDO]: ネズミとかはカーバンクルてきな可愛い路線でいけばいいし

だいたいカオスとかだってあれでウシがモチーフになってるわけだし
アレンジ加えればどうにでもなりそう
166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 09:37:14 ID:3u8clc1g0]: DQ9で戦士バッシュ、僧侶フラン、魔法使いアーシェ、武闘家バルフレア、盗賊ヴァンでやってる
アーシェとバルフレアはそっくりな髪型があるから楽しいね
167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 13:37:42 ID:NX41yb9H0]: >>162
ゾディは蛇じゃね？へびつかい座だし
168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 13:53:47 ID:L9xYROJV0]: ね　　　ウェアラット
うし　　カオス
とら　　フェンリル
う　　　フラン
たつ　　ヤズマット
み　　　ゾディアーク
うま　　イクシオン
ひつじ　ベリアス
さる　　バルフレア
とり　　ニワトリス
いぬ　　ガブラス
い　　　バンサト

驚愕　FF12は干支にも対応していた！！
169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 14:37:22 ID:8r01eFF50]: なぜこんな処までDQNのレスが。
あんなの楽しいのかよw
170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 14:58:18 ID:NX41yb9H0]: いぬ　ガブラスｗｗ
171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 19:49:36 ID:Oy++1bYwO]: 赤チョコ９９っていなかったら一回一回リセットしなきゃいけないの？
確認→２ＡＣ→確認→２ＡＣじゃダメ？
５時間近くやってるがリセットしながらやらなきゃならないならマジ俺涙目ｗｗ
172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 20:37:40 ID:0UwYRY8T0]: >>171
その方法もリセットする方法も合ってるよ。
分かってるとは思うけど、シュトラールが自由航行できる状態で
オズモーネのチョコボを６匹以上倒すと、極稀に出現する。
他にも、石化法なんかもあるけど、どれが効率がいいか
は知らない。
ただ運が悪いだけだから、気にせず頑張って！
173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 20:59:34 ID:Oy++1bYwO]: >>172の兄貴オッスオッス
助かったわーこのまま任務続行します、あんがとう
174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/14(火) 04:55:31 ID:Kb9qAghv0]: ミストよ
175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/14(火) 19:32:17 ID:ssOlTif50]: 赤チョコ９９ってどんなスペックなの？
この前試してて、確認に行ったら赤いのが一匹だけ居たんだけど
気が付いた時には、ガンビットどおりにドついてて殺しちゃってた
一撃で死んじゃうようなヤワな鳥じゃあ無いよね？
176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/14(火) 20:06:55 ID:RBdystdTO]: リボン落としてないんだったらただの赤チョコ
177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/14(火) 20:22:55 ID:rCJHKT1O0]: 任天堂の『スーパーマリオカート』はたしかにすばらしいゲームだが、史上最高のゲームとまで言えるだろうか。
しかし、2009年版の『Guinness Book of World Records Gamer's Edition』の特集で歴代コンソール・ゲーム
のトップ50を執筆した編集者らは、そう考えている。

1) スーパーマリオカート[任天堂]
2) テトリス[開発は1980年代、ロシア人のアレクセイ・パジトノフ氏]
3) グランド・セフト・オート[米DMAなど開発]
4) スーパーマリオワールド[任天堂]
5) ゼルダの伝説　時のオカリナ[任天堂]
6) ヘイロー(Halo)[米Microsoft社]
7) バイオハザード4[カプコン]
8) ファイナルファンタジーXII[スクウェア・エニックス]
9) ストリートファイターII[カプコン]
10) ゴールデンアイ　007　[1997年に発売されたNINTENDO64版向けゲームで、
出荷本数が全世界合計で800万本以上という驚異的なセールスを記録した。

news.livedoor.com/article/detail/4037422/

原文サイト
blog.wired.com/games/2009/02/super-mario-kar.html
178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/14(火) 20:44:18 ID:Ppk61xTH0]: >>175
ＨＰ24万、即死無効だから一撃で倒すことはまずない

>>177
今更過ぎる記事だが、それがどうかしたの？
179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/14(火) 22:17:42 ID:WlzDY0A4O]: 弱ニューもしくは初期レベル縛りでなおかつ３人縛りならジョブは何がいいだろうか。
180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 02:45:13 ID:8KkTTEJI0]: 赤魔は入れるかなぁ…
あとナイトか
181 名前：179 mailto:sage [2009/07/15(水) 06:18:32 ID:NXkWly70O]: >>180
レスありがとん。
やっぱそれ＋銃装備の貴公子かシカリになるのかなあ。
182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 10:14:56 ID:yAFnmr/XO]: インタのアイテム入手一覧と、レアモンの出現位置、
トレジャーのマップが載ってる攻略本欲しいんだけど
どれ買えばいいすか？
183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 11:33:23 ID:0Y95pSyl0]: アイテム入手、トレジャー→インター版アルティマニア(緑色)
レアモン→バトルアルティマニア(青)
184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 11:35:08 ID:bCIpIofo0]: フルモン→俺の嫁(真っ青)
185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 11:48:02 ID:W8XtfZoQ0]: >>183
バトルは赤だぞ
186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 14:06:48 ID:A87u4TZi0]: しかし最初からやり直すたびに毎回思うんだが
時魔のガンビットプラス45と50は何であんなに離れてるんだｗ
187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 14:33:51 ID:kv4zdQpkO]: 最初ザイテン狙いで
わざわざ飛空挺を乗り降りしてたのは
俺だけでいい・・・
188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 19:57:52 ID:u+h1uWYoO]: 初プレイの時に全員のジョブをナイトにした大馬鹿野郎は俺だけで良い
189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 20:26:11 ID:yAFnmr/XO]: 騎士団プレイか
普通にやってみたいかもｗ
種類豊富な剣がまんべんなく使えそうだ
190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:53:58 ID:vNNnTrEU0]: >>186
黒魔もガンビットプラス立て続けで取得したときは
50 70 100は辺境の未開の奥地に存在するｗ
191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 22:07:15 ID:nw+IObx/0]: 複数同じジョブに出来ると言う事を昨日知った
ぜ・・・全員弓・・・ハアハア・・・
192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/16(木) 00:13:19 ID:HQG1aOyA0]: >>179
盾＋アタッカー＋補助、が基本とすると、

シカリ＋貴公子＋白
ナイト＋貴公子＋赤
赤＋貴公子＋時空

こんな感じかな？
193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:21:13 ID:2Dw0ZeeJO]: 12もインタも両方買ったやついる？
どっちが面白い？
194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:26:27 ID:wGDtn+3W0]: どっちもやったけどシステム的にはインターのほうが面白いよ
音声が日本語じゃないから流してみてると話が頭に入らないだろうけど
そもそもやたらと小難しい話なので問題ではない
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 01:43:57 ID:Gle2nZjP0]: 無印２周目を終えて、その後インタが発売
発売後２週間ぐらい経って迷ったあげくダメ元で購入しました
プレイしたら無印よりもハマってしまった

インタを３周ぐらいいろんなジョブの組み合わせとかで遊んで
それから無印のソロプレイにハマった
それでも自分はソロプレイでもインタが面白かった

無印、インタと色々プレイして今思うことは
初めはストーリーで設定されている６人のキャラの性格や魅力や個性
そのキャラの持つイメージで戦闘スタイルなど決めていろんなこと試したり遊んでたけど
今はそれ以上にジョブという強い個性と不思議な魅力に取り付かれてしまった自分がいる
ジョブの個性に惹かれてかなり経つけどいまだ覚めないのはなんでだろうｗ
196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 01:59:19 ID:zhUQhEqYO]: こんないい意味で大幅に変わった
インタ版はないな
197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 05:09:45 ID:imM9ypTg0]: さんざん言われた事だろうがモブの追加がなかったのが残念だった
ヤズマットより強い奴と戦いたかった
198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 09:19:13 ID:QCy4grR50]: >>197
ジャッジ5がいるじゃないか
199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 10:54:32 ID:ZrtbnxEi0]: >>197
つアルケオエイビス複数
200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 12:14:50 ID:rqvpt9Zb0]: ジャッジ5って強いの？
そこまで行けた試し無いから未体験なんだよな
ガブラス×5なイメージなんだが
201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/16(木) 13:10:48 ID:LrStG7rjO]: 初見で勝てたやつは皆無だと思う。
誰が何をしてくるのか把握しないと勝てない
202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 18:41:02 ID:6s0LQZdvO]: ｱｰｼｪにぐりぱん持たせたいんだけど
最も現実的な入手法ってセロビすか？
203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 18:59:54 ID:CqyJXIpsO]: なんだ
クソゲークソゲー言われてる割に結構楽しんでる人いるんだな
やったことないからよくわからん
204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 20:15:53 ID:QCy4grR50]: >>202
セロビもオメガもそう変わらない
一応セロビの場合5hit法も使えるみたいだけど難易度高め
205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:08:55 ID:BgEj1KNo0]: >>203
至高の出来
ただ何も考えなくても、ラストまで進めてしまう事が評価を落としている
ご丁寧にマッピングまで自動だし、戦闘もほぼオート
いっそ最初の内からガンビットの設定をちゃんとしないと勝てないようなバランスにするべきだったな
初心者に過剰に配慮した結果、あまりにも容易にクリアできるバランスになってしまっている
これじゃやり込もうと思う人じゃないと、真価を知らずに終わると思う
206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 00:39:13 ID:ckoSMSom0]: >>205
なんか一般の評価ってより個人の評価って内容だな
実際はマッピングが自動な事より、マップの広さと移動速度
バトルのバランス面より、シナリオや主人公に不満を持つ人が圧倒的に多い
プレイ動画なんかを見ても結構全滅してるし、易し過ぎるとは思わない
個人的には6以降では12が一番歯ごたえあったぞ
むしろバトルのバランスに目がいく人は12を楽しめてる
207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/17(金) 01:58:47 ID:sDNCgedrO]: オリジナルをプレイした後だからか、インタ版が超ムズく感じる
敵がいちいち強い
208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 03:10:23 ID:ckoSMSom0]: 俺がそうだったけど、全員万能タイプでごり押ししてた人には慣れるまで難しく感じる
でもインタで役割分担の重要性と面白さが分かってよかった
逆に無印からきっちり役割分担してた人には優しく感じるかもね
209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 06:34:13 ID:WhJ+HM4r0]: >>200
混乱が効かなくてリバースのキャラにはエリクサー＆エクスポで攻撃してきて、
自分達をエリクサーで回復しまくるアルケオエイビスが5体って感じ。
210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 07:42:51 ID:FkCfdrSG0]: むしろアルケオ5体の方が強いような…
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 10:18:24 ID:TzzbwPi0O]: 初見でジャッジ5にエリクサー使われた時は思わず目を疑ったなw
他にはヤズに終盤フルケア反射されたりゾディに謎の即死かまされたり…。
212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 11:01:58 ID:ZSjiCJqd0]: >>206
シナリオ自体がつまらなく思えるのは、ただエンディングを目的にプレイした場合、
あまりにも容易に到達してしまうだけに薄く感じられるんだと思う
お話としてはよく練られているし、目的もその都度はっきり提示されてるから
完成度は非常に高い
アニメとか映画と同類に考えちゃってるから評価が低くなるだけで
RPG本来のシナリオのあり方としては、この位が妥当なんだと思うよ

もちろんモブとか召還獣を集め出すと一気に難易度は上がるが
ゼンテニアン洞やヘネ奥なんかは、ただラストを目的とした場合入る事も無いでしょ

普通にエンディングに行き着くまでのボスで引っかかるとしたら、ラストの無敵状態位じゃないか？
あとはエルダードラゴンあたりかな
213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 13:18:05 ID:9XgLgm8fO]: え？
シナリオの完成度が高い・・・？
214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 13:32:02 ID:/qk9ObFU0]: シナリオはお世辞にも完成度高いとは言えないよ
設定は濃いのに描写が薄いせいでバランスがおかしくなってる
215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:01:20 ID:ctr0RrD80]: 設定が濃いからそんなに描写しなくても良いんじゃないの？
いちいち全部説明するの？
216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:09:20 ID:ckoSMSom0]: >>212
それはあなた個人の感想だよ
自分が見たプレイ動画だけでも、ワイルドザウルス、各種精霊、序盤のルース
リヴァイアサン、デモンズウォール、ベリアス、エルダードラゴン
マティウス、マンドラーズ、シュミハザなどでの全滅シーンを目にした
もちろんプレイヤーの上手い下手はあるけど、誰もが皆すんなりとクリアできるバランスでないのは確か
217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:12:32 ID:bUn4dVFS0]: >>212
でも12は発売直後は難しいという意見がずいぶん出てたよ
全滅スレがあれだけ伸びたのは12と4DSくらいだったと思う
218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:20:25 ID:v3ADzsHQ0]: シナリオがあっさりしててくどくないところも美点だと思うんだけど
敵のヴェイン、シドの目的もある程度理解・共感できるし、渋くて味わい深い、いいシナリオだと思った
219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:56:16 ID:4R7MNwPz0]: 攻略サイトなきゃきついだろ
セーフティとかインチキくさいし
弱点探しが不親切
攻略があって初めて楽しめる

ライブラ！「炎によわい」

こうでなきゃな
220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 15:11:50 ID:ckoSMSom0]: 確かにライブラは殆どのボス、モブ、レアモンには通用しないからね
とはいってもガンビットの「～に弱い敵」「～を吸収しない敵」などを上手く使えば問題ないけど

個人的には10のように攻略法まで事細かに説明されるのはちょっと萎えたから
12ぐらいでちょうどいいと思う
221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 15:21:52 ID:nSYlwMlPO]: ストーリーとはちょっと関係ないかもしれんが、インタ版はシドが最高だったな。声でこんなに印象違うのかとびっくりした
222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 16:58:36 ID:dvTcrYAL0]: ○○に弱い敵のガンビットはむしろ親切すぎると思ったな
全属性付けとけばバリアチェンジも怖くないし
223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 17:20:05 ID:F4VXj+v80]: >>222
>全属性付けとけば

枠足りねー
224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 17:33:24 ID:yj9okCHlO]: >>222
逆にないと不便よ
225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 18:24:51 ID:/qk9ObFU0]: 吸収や弱点は見分けるくせに
無効に永遠とファイガ打ち続ける姿に呆れることはある
226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 19:05:19 ID:MJOJTVORO]: シドがラスボスで良かったのに
オイラはバルフレアに感情移入してたから
ヴェインと対立する感情が湧かなかった
別にアルケイディアが天下取っても構わないしって思ってたわ
いい政治するんじゃないの？ヴェインならって。
227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 19:11:34 ID:bUn4dVFS0]: >>222
完全実装すればライブラ不要になるけど
実際はないなら無いで不便すぎる
228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 01:58:37 ID:lh/9jnGVO]: オリジナルとインタどっちが面白い？
229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 02:05:10 ID:1GVFNRL70]: FFにインターと付くものがあったら、インター選んでおけ
230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 08:19:49 ID:6B8m0JuG0]: 属性ならまだしもスローが効くとかわからんからごり押し
231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/18(土) 09:23:18 ID:S650i6mGO]: >>228
しいて言えばインタだけど両方やっても面白いよ

自分はオリジナルした後にインタ版ジョブやったけど十分楽しめた

オリジナルをやりこんで12はマスターしたなと思ってたのにインタ版で雑魚キャラにボコボコにされて落ち込んだww
232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2009/07/18(土) 11:09:25 ID:ZUn1kBy60]: はっきり言うとシナリオは今までのFFシリーズの中でも最も濃い
世界観が初めから細かいところまで考え尽くされている

そのためメインシナリオは薄い感じになることはあっても
様々なサイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかりしている

今までは核となるメインの主観をベースにして、それを取り巻く
まわりが後づけされたような感じの内容が多い

そのためにいくら心に残るような感動的な内容や、劇的な物語を構築しても
メインの物語のためだけに作られたような内容の世界観では、もはやそれは
主観だけで成立する子供向けの絵本であり、壮大なファンタジーではない

その結果新しくストーリー作るときは、また世界設定を新たに作り直さなければ
ならないようになる

つまりFF12以外の今までの物語というのはそれぐらい浅すぎるということ
233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 11:21:10 ID:SPsrnMjB0]: RPGの主目的が世界の謎を解く話ばかりだからな。
234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 11:59:39 ID:6B8m0JuG0]: 反論欲しいならこっち

俺は好きだよFF12 PART9
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236557082/
FF１２は正直面白くないと思った奴→
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1242348338/
235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:03:38 ID:CQhKPm1p0]: >>230
ライブラは3からあるけどステータス異常耐性が分かるのは10だけだよ
12は耐性あればレジストって出るからむしろかなり親切な方

>>232
他のシリーズを貶して12を持ち上げるのもいかがなものかと
個人的には12のシナリオ嫌いじゃないけど完成度が高いとは思わない
ちなみに12の開発スタッフの間でもシナリオの薄さやヴァンの空気さは話題になっていたほど
まぁ情報源の開発スタッフはムービーチーム：ビジュアルワークス（通称ＶＷ）だから
スタッフ全ての評判までは分からないみたいだけど、噂になってたのは確か
当人は生田美和氏の書いたＦＦ12の裏設定を読んでいたため薄いとは感じなかったとフォローしてたが
やはり裏設定やアルティマニアΩありきで評価すべきものではないだろう

また松野氏の途中降板はかなり影響が大きいようだとも話してた
実際世界観や事細かな設定は松野氏が異常なほどのこだわりと情熱をもって作りこんでいたらしい
しかし、それらをまとめるべき松野氏がいなくなってしまい、シナリオは代打の２人に任される事に
その結果、世界観の濃さとメインシナリオの薄さという溝ができてしまったと考えるのが妥当だろう
236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/18(土) 12:18:03 ID:ESuZ5I3xO]: シナリオアルマニ読んでようやく理解できた。
237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:18:58 ID:6B8m0JuG0]: ライブラってウィークポイントを見つけるならわかるけど「耐性がある！」とか言われてもなぁ
しかも耐性あるやつ全部列挙されても困る。見てる間に倒せるわぁ。ってこれFF10の話だっけ
238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:25:11 ID:CQhKPm1p0]: >>237
うん、10の話
>>230では「スロウが効くかどうかまでライブラで知りたかった」と読み取れるけど
どうやら違ったみたいだね
239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:26:42 ID:6B8m0JuG0]: 合ってる。ただし耐性がある。ならやっぱりいらない
240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:39:05 ID:CQhKPm1p0]: 有効なステータス異常のみ列挙されるようなゆとり仕様のライブラはシリーズ通して1つもないぞ
そもそも耐性の少ない敵の方が圧倒的多数なわけで
いちいち全ての有効なステータス異常を羅列されたらかなわんでしょ
241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:42:10 ID:2XNUQ7K3O]: インタは帝国側の声優以外は無印を圧倒してるな
無印はガブラスとヴェインがすごすぎたw

弱ニューやってるんだが
弱ニューだと武器の二次パラメータの影響がすごいな。
レベル高いと弓、ダガーでゲルミナス装備しても
ブレイブ程度の上昇だったけど
弱ニューだと倍になるな。
ナイトザイテンならグランドヘルムとかシシャークで力上げるより
鋼鉄のダイサーですばやさ上げた方が強い…
242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:42:35 ID:6B8m0JuG0]: ないからこそ言ってるわけで。スクロールでなく一覧で出せばよかったな

FF6あたりだと臭い息一発で全部見切れたみたいだな。これやって属性攻めれば終わる。
243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:45:43 ID:CQhKPm1p0]: >>242
12もニホパラ+万能薬で事足りるだろ
244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:09:14 ID:ZUn1kBy60]: >>235
同じくFF12の完成が高いとは思えない
それは同じ意見。でも私は完成が高いって一言も言ってない

他のシリーズを持ち出したのは
ストーリーや世界観の設定だけをみた場合
ようやくFFという名前の通りそれらしくなったと思ってるからです

つまりFFというタイトル名であるのに関わらず今まではそれがサブ的な要素でしか感じとれず
世界設定がまるでメインを盛り上げるためのベニヤ板に描かれている絵に書いた餅のようであったからです

これはFFを作る上での技術の向上やデータ要領の問題ではない
ようは作品を作るセンスの問題なんです

>他のシリーズを貶して12を持ち上げるのもいかがなものかと
そういいながらFF12の開発スタッフを貶していると言えなくもない
245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:11:55 ID:6B8m0JuG0]: まぁどっちにしろ中盤以降だろうけど

FF12のいいところはオンゲより作業少ないことだけだと思ってる
それでもオフゲじゃ一番だが。
246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:25:39 ID:9uSIQce9O]: そもそもライブラなんて
どのシリーズでも使わないだろ
247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:53:01 ID:7pQGFS+mO]: そんなこたぁない。
248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:53:10 ID:CQhKPm1p0]: >>244
過去のＦＦの世界観もそれぞれによく練られたものだったと思うけどなぁ
もちろん6辺りまでは容量の関係でつめこめる情報量は少ないけど

＞はっきり言うとシナリオは今までのFFシリーズの中でも最も濃い
完成度云々をピックアップしてるけど、自分はこれがおかしいと言ってるだけ
濃いのは世界観や設定であってシナリオではない
自分も12の世界観や設定は素晴らしいと思うし大好きだ。しかしシナリオの濃さには直結してない
それに開発スタッフは貶してないし、誰か１人の責任だとも思ってないよ

>>245
作業多いか？そもそも雑魚戦でステータス異常攻撃なんてほぼ使わないし
序盤で使いやすいのなんてスロウ、ブライン、サイレスぐらいだから
それをガンビットに設定しておいてボス戦なんかでＯＮにするだけ
レジストって出たらその項目だけＯＦＦにすればいい
ミスが出ても効くかどうかも分からない魔法を当てずっぽうに試す多くのＦＦより
よっぽど作業量は少ないと思うぞ
249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:58:35 ID:ZUn1kBy60]: >>248
＞濃いのは世界観や設定であってシナリオではない
シナリオが薄いって話があるんだけど
何が薄いのか私にはわからないのですが教えてください
250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 14:13:52 ID:CQhKPm1p0]: >>249
あなた自身も「メインシナリオは薄い感じになる」と言ってるじゃない
それにバッシュとガブラスの確執など明らかにアルティマニア任せの部分も多い
裏設定知った上で何周もすれば良さが分かるけど、予備知識無しで1周だけだとあっさりし過ぎてて物足りない
そんな感じ
ゲーム部分を楽しむには本編の味付けが薄めの方が好みというなら共感できる
それは好みの問題だからね
251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 14:29:16 ID:ZUn1kBy60]: >>250
私はシナリオが濃く作られている
それは様々なサイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかり作られてる
そのためにメインのストーリーが薄れるほどになると表現しました

だけど濃いのはシナリオじゃないと言ってるのは何故だろうと質問しているのです
252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 14:54:17 ID:CQhKPm1p0]: >>251
1つに物語上必ず通らなければならない場所にもかかわらず
殆どイベント無しで素通りするだけのマップが多い点
特にモスフォーラ→サリカ→フォーン→ツィッタは移動距離や時間に対して
イベントの数が明らかに少ない
序盤は充実しているだけに余計にそれを感じやすい

2つに物語上の時間経過が曖昧な点
ゲーム内では昼、夜、睡眠、起床などの描写が少ないため、
膨大なプレイ時間を費やしてもその実感がわかない

3つにモブ、レアモン、隠し召喚獣、などのサブ要素が充実しすぎている点
そちらに熱中しすぎてしまうといつの間にか本編の内容を忘れている

この3つはシナリオの薄さの要因として挙げたけど
決して悪いものではないと思ってる。むしろ好きな要素でもある
253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 15:12:48 ID:ZUn1kBy60]: >>250
アルティマニア任せの部分があって
予備知識なしでのクリアでは物足りない
だから薄いと感じるわけですね？

私は今までのＦＦの軽いノリでゲームを始めて、やっていくうちにストーリーの内容に
現実的な人との駆け引き、思惑、葛藤などがあって、善悪という概念がなく
シビアな中での６人の生き方とかそれぞれが目指すものがこと細かく描写されてて
それが今までの自分がやってきたRPGの中でもストーリー部分と世界観に度肝を抜かれた

そのために世界観とストーリー概要がもっと知りたくて攻略本４冊も買ったのも今回が初めてなんです
もしこれがシナリオが薄いというのであればこれより濃いシナリオのRPGをぜひ紹介してもらいたいです
254 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 15:19:50 ID:ZUn1kBy60]: >>252
これは直接のシナリオの薄い濃いとかに関することではなく
サブ要素やゲームとしての充実度でしょ

それをいうなら自分が前に言った
>サイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかり作られてる
>そのためにメインのストーリーが薄れるほどになると表現しました
それとあんま変わらないじゃんｗ
255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 15:34:47 ID:9uSIQce9O]: なにこの水掛け遊び
256 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 15:40:35 ID:S650i6mGO]: ジョブに合わせてコスチュームも変わったら(公式の壁紙みたいに)神だったのにな

通常服のムービーが味気無くなると思うけど
257 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 15:56:54 ID:CQhKPm1p0]: >>253
政治と戦争絡みで大人っぽくて自分好みだから濃いって言ってるようにしか見えないぞ
なんか「シナリオの濃さ」の定義の時点で随分意識が違うみたいだから
多分これ以上の議論は無駄だと思った
ＦＦ12の濃さはやっぱり世界観や設定に拠るもので、決してシナリオそのものの濃さじゃないんだよなぁ

＞これより濃いシナリオのRPG
シミュレーションだけどタクティクスオウガは少なくともＦＦ12よりずっとシナリオ濃いよ
258 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:01:32 ID:ZUn1kBy60]: FF12のストーリーで好みが二分するのは
会話以外の雰囲気や無言の情緒などでやりとりが展開する場面が増えているので
それが映像で慣れきった人と文章や活字などで場面を想像する人と
それで差がついている所もあると思う
259 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:10:24 ID:CQhKPm1p0]: なんかあなたが言いたいのは「濃さ」というより「深さ」な気がする
260 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:16:36 ID:ZUn1kBy60]: >>257
タクティクスオウガはシナリオが濃いというより
個々が秘めている生き様やストーリー性よりも、主人公が向かう
権力に対して立ち向かい戦う団体という個の方向性を描いている
なのでFF12の持つ戦闘システムが戦術的ならオウガは戦略性
戦闘が単純で後半は途中で投げました
261 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:24:31 ID:ZUn1kBy60]: ただタクティクスオウガに最も魅力を感じたのは
言葉そのものにストーリーを物語ってたのはある意味凄かった
262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:24:40 ID:CQhKPm1p0]: >>260
んー…タクティクスオウガが濃厚で味わい深いなら
ＦＦ12は薄味だけど味わい深いって感じなんだよね
どうもあなたのいう「濃さ」は「深さ」と取れるんだけど違う？
俺が「薄い」って言ってるのを「浅い」って捉えてない？
263 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:33:39 ID:ZUn1kBy60]: >>262
濃いと深さの定義は人によって違うと思います
さっき薄いという理由についてさっき自分の意見を発言したのではなかったの？
264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:40:25 ID:CQhKPm1p0]: なんか…日本語が少し苦手なのかな？
この辺で終わりにしよう
265 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:47:46 ID:ZUn1kBy60]: >んー…タクティクスオウガが濃厚で味わい深いなら
>ＦＦ12は薄味だけど味わい深いって感じなんだよね
それはあなたの意見ではないでしょうか

>俺が「薄い」って言ってるのを「浅い」って捉えてない？
あなたは薄い理由について、さっきあなたの感想を述べたのでは？
突然　薄い→浅い　あなた自身の憶測を話してどうするのでしょう
266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 19:13:08 ID:9dY31tHy0]: めっちゃ長文書いた後に消した様がみっともないw
267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 22:00:40 ID:H9nkWyuR0]: ただの意見のおしつけなら街頭演説でもやってくれや
268 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 22:01:30 ID:bhJFAHNt0]: どういう消し方してるんだろう。
一行ずつ消す奴なんて居ないだろうw？
269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 05:08:40 ID:7bsm1tqd0]: ヴァン＝シカリ、ヴァル＝貴公子、フラン＝弓使い、
バッシュ＝ナイト、アーしゃん＝黒魔導士、パンエロ＝白魔導士
とイメージ通りで選んでプレイ中だけどおもすれー（　＾ω＾）
無印よか格段に面白くなってるのね
最初からこっちを無印で出しておけば世間における12の評価も
変わっていたろうて…
270 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 05:12:14 ID:7bsm1tqd0]: 顔グラとかはポリCGじゃなくて吉田さんのイラストにしてほしかったな
吉田さんのイラストの♀キャラかわええのに
271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 05:22:34 ID:cqo7sw5n0]: ID:ZUn1kBy60の文章は文法めちゃくちゃだな
ろくに文章書けないやつがシナリオについて語るなよ
272 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/19(日) 07:28:11 ID:a+v3jB8aO]: よし、ジョブ決まった！
今から始めます(゜▽゜)
273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/19(日) 11:51:03 ID:EHudELKh0]: ついさっき買って始めようかと思うんですが、
ヴァン＝ナイト、バルフレア＝モンク、フラン＝赤、バッシュ＝シカリ、
アーシェ＝もののふ、パンネロ＝ブレイカー
って感じのジョブでいいのか迷ってます。
何か穴とかあったら教えてください。
274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 12:55:21 ID:7hT4k2SO0]: しかし、ここのスレはいつから松野厨が居座るようになったんだ
信者に論理というのは通用しないあるのは罵りのみのやりとりだけである
275 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 13:40:02 ID:iLg+m2ls0]: シナリオ優劣ネタで荒れるなんて毎度のことだろうに

FF12スレなのに野村プッシュする馬鹿も来るぐらいだ
軽くスルーしとけ
276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 15:00:39 ID:TTrHwyul0]: >>273
好きなジョブでいけばいいけど、ちょっと魔法系が少ないかも。
277 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 15:06:36 ID:+/Zk4fOH0]: もしかして狩人って地雷？
FFTでもTOでも弓が好きだったからヴァンとパンネロを迷わず弓使いにしたんだが・・・
バルフレアとフランちゃんは今仲間になったところで、ライセンスは取ってない
イメージどおりフランも弓、バルフレアは機工死にするつもりだったんだが
278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/19(日) 15:07:24 ID:EHudELKh0]: >>276
魔法は赤で十分かなと思ったんですが、なんかお勧めジョブありますか？
279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 15:15:38 ID:UgH6TI740]: >>277
つまり弓使い×３・・だ・・と・・・？
無茶するなー。
６人パーティーかつジョブは変更不可ってわかってそうしてるんだよな？
ならそのままつっこめ

>>278
極端な話をすればその構成でクリアできない・・・なんてことはない。
だけど不安だってんなら前衛の一人を白あたりにかえとくといいと思う。
280 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 15:16:27 ID:jIYQ1d7pO]: >277
地雷ジョブはいないと思うけど
ジョブ被りすぎると
装備出来ない意味のない武具がたくさん出てきて
いい武器手に入れた時
ガッカリするよｗ

>278
回復で楽したいなら白かなぁ
でもなんでもいいぽ
281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 15:25:37 ID:+/Zk4fOH0]: とりあえず、地雷ではない、と。　ありがとう　
よーしこのままでいこう　なんかどっかの宝箱が云々とか聞いたけど、それは２週目にやればいいや
FF11に似てるから赤は必須だろうし、狩狩狩赤コござるでいこうかな
吉田さんは神だしクソゲーでも1200円ならいいやと思って買ったら予想以上に楽しいぜヒャッホイ
282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/19(日) 15:41:26 ID:EHudELKh0]: >>279,280
参考になりました。ありがとうございます。
もののふ捨てるのは辛いですが、
フラン＝ブレイカー、パンネロ＝白、アーシェ＝赤
でやってみます。
283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 15:46:01 ID:F8nJcv32O]: 弓３枚か。フェニ尾アレイズで案外安定するかもね。
よく死ぬゲームだし。
284 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 15:54:17 ID:UgH6TI740]: インタは各職業できることできないことがはっきりしてて、
それが嫌だって人がいるのもわかるけど（ジョブ変更できないし）
無印（万能ライセンス）のころには見向きもしなかった能力（技、オプション）
のありがたみがわかってこれはこれでいいものだと思う今日この頃。

無作為魔つえーｗｗｗで俺歓喜
調べてみたらインタで強化されてたのね。
赤、黒なしの構成なのでありがたい。
285 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/19(日) 17:52:01 ID:rN5syHuuO]: オリジナルをやりこんで万能タイプ色に染まった弱者な俺は
インタ版に最初馴染めずザイテン、トランゴに頼った
どこまでも弱者だ俺はww
286 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/19(日) 21:15:36 ID:a+v3jB8aO]: これジョブ迷うわ～。
287 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 21:36:32 ID:+NXcMZhK0]: 無印は最終的に万能タイプになってしまうのが本当に痛かった、特化キャラ大好きな俺。
今度はキャラごとのジョブの鉄板化が怖いんだけどな。
ヴァンをモンクシカリ以外にできねぇｗ
今回は思い切って弓にしてみたが・・・バーニングボウやべぇｗ

炎の矢を属性強化で1.5倍！さらにバーサクが加わって1.5倍！
これにオイル（3倍）とブレイブ（1.5倍）とHP満タン（1.5倍）と弱点（2倍）が加わって・・・
誰に撃つんだこんなモンｗ
288 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 22:16:54 ID:YBzV19RWO]: このゲームはスカートキャラがいないのが最大にして唯一の弱点
289 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 22:48:27 ID:lvBbF5h2O]: 俺最初このゲーム嫌いでどちらかというとアンチ的な立場だったけど、
インタ版で完全に見直したわ。今では一番好きなゲームかも。
このジョブシステムは神だわ。
最初からこっちをオリジナルとして発売しとけばFF12の評価は大分変わってたと思う。
290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:05:19 ID:zGF4hG1w0]: >>288
アーシェ
291 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:12:48 ID:D4yjpmuMP]: >>290
厳密にはスカートじゃねぇ
292 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:29:33 ID:jIYQ1d7pO]: ラーサーが仲間にならなかったのが最大の弱点
293 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:31:30 ID:wQD/gdpr0]: 半ズボン要素はバッシュさんに託されました
294 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:37:02 ID:YBzV19RWO]: パラミナ大峡谷でスカート娘発見しますた！！！！！！（；´Д｀）
同時にスカートの中身は作られてないことも確認（´A`）………
295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:50:17 ID:ZoklqVGK0]: 容量により色々と省略されました
296 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:57:27 ID:YBzV19RWO]: スカートの中身より大事なデータなんてこの世に存在しないだろう……
297 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:03:46 ID:0+Rz5MeT0]: >>296
えらいひとには(ry
298 名前：ライトニング [2009/07/20(月) 01:14:19 ID:ozFo8838O]: 無印よりアイテムが重宝するね。
だからトレハンがオモロい(･∀･)
299 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 07:15:20 ID:S947xG1R0]: 弓使いの無作為魔の使い勝手いいよな
2匹以上なら無作為魔
300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 08:30:44 ID:/A1QLq03O]: やべー黒って裏使えねーのかよ。
シカリ・ウーラン・時空・もののふ・黒・白でやってるけど黒を赤に変えたくなってきた
やっぱこういうシステムだとどうしても他人の芝生はうらやましい状態になってしまうなー。
ナイトとかも使ってみたいわ。
301 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 11:17:09 ID:6g4Dh0ft0]: ナガサFって弱ニュー以外では思ったより微妙だな
即死70%と言っても後半のダンジョンはアンデッド多いし、
サジタリA＋一撃の矢のバランスの方が使いやすく感じる
302 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 12:21:23 ID:rDmWgjQWO]: 単純な攻撃能力なら、おろちNのがだいぶ上だよ
303 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 12:33:06 ID:4bl262DK0]: >>300
赤選ぶと絶対に「無属性魔法ほしい」になるぞ
ショックやコラプスがほしくなる
304 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 12:43:09 ID:/A1QLq03O]: 質問あるんだけど質問スレが見あたらない。ここでいいかな。
おとといくらいから久しぶりにやり始めて、セーブデータ再開したら
ヴァン：シカリ　バルフレア：ウーラン　フラン：時空　バッシュ：もののふ　アーシェ：黒　パンネロ：白
だったんだけど、ガリフの里直前でバッシュ以外がレベル３０前後なのにバッシュだけレベル１７。おかしい。
バッシュ君嫌いだから使わない＞＜！ってのはあり得ないしなにか理由があったんだと思う。
なんでだろう？バッシュ強くするといけないの？それとも、もののふはゴミなの？

>>303
言われてみればそうかもしれない。
とりあえず裏は諦めよう……。
305 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 13:01:25 ID:rDmWgjQWO]: 赤は万能に近いんだが、コラプス欲しいと思う局面がいくつかあった
無印と違って強化ファイガよりコラプスのが強い
306 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 14:04:04 ID:S1Pkd3qT0]: バイオすら使えないんだよな赤・・・

>>304
バルフレアと役割が被って使わなくなったとか？
307 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/20(月) 15:25:12 ID:ZMY72t9BO]: トリックスターが出ません……。
依頼受けて神都を出たエリアとモーニがいるエリアをひたっっすらACマラソンしてるけど、かれこれ一時間近くモーニが何も言わない……。
誰か助けて下さった
308 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/20(月) 15:30:34 ID:ozFo8838O]: 赤黒時白シカリナイトって普通過ぎるかな？
309 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 16:19:14 ID:vVgywQKw0]: 問題ないけど打撃要因あと1人増やしたら？
310 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 17:25:56 ID:YHIstdGo0]: >>307
モーニが教えてくれるのは最初の一回だけだったような。
2回目以降は自分で確認しに行かなきゃ駄目なんじゃ。
311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/20(月) 22:33:39 ID:ZMY72t9BO]: >>310
うへ、まじすか
帰ったらAC>広場ダッシュ>ACとやってみます
312 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/20(月) 22:53:27 ID:ZMY72t9BO]: 連投すいません
おろちＮの素材｢クァールのヒゲ｣はクリスタルグランデのオセが落とすというのはサイトに書いていたんですが、
ゴルモアやセロビのクァールからの入手は密猟とかでも不可能？
313 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/20(月) 23:05:12 ID:cKTiTWGh0]: >>312
不可能。
他の方法はレアモンのグリマルキンから盗む。
でも、グランデ行くのとハント開始がほぼ同時期だから、
グランデ行ったほうがいいと思う。
314 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 07:54:08 ID:Bt64eaDOO]: インタ版のクリグラ・大灯台のマップ載せてるサイト無いですか？
ググッたが無印ばっかでした
315 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 08:03:19 ID:rk0ITMk00]: >>314
ttp://www.finalfantasy-jun-site.com/international/index.html

こことかどうよ
316 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 08:59:17 ID:Bt64eaDOO]: ↑ありがとう
317 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 11:27:35 ID:7GTtEqqJ0]: 神都まで行ったらニホパラオア作れるらしいけど・・・レオって誰のドロップなの？
318 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 11:42:39 ID:U9u+0WKL0]: >>310
ありがとう、毎回自分で確認したらＰＯＰ確認出来ました。

>>313
ありがとう
大人しくグランデまで我慢します
319 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 13:51:52 ID:R1+RAjaM0]: >>317
１ミレニア遺跡で3匹一緒にいるドラゴンエイビス
２ゼルデニアンのアルケオエイビス

たしかドロップじゃなくて盗むんじゃなかったかな。
この時点でカフス2個入手できるから割と早いと思う。
320 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 14:29:10 ID:uTnNZ+YC0]: ミレニアじゃなくてミリアムね
それにアルケオは手出したら死ぬだろｗ
ヘネのロックイーターやゴルモアのウェアドラゴンからも盗めるよ
レオはドラゴンタイプの敵が良く持ってる
321 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 15:01:05 ID:aaa1y0wDO]: アルケオって全員レベルMAXで最強装備でも負ける時あるの？
322 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/21(火) 15:20:09 ID:bjJnjJpZO]: 大灯台トランゴマラソンを走り、3ACでトレジャーPOP
肝心な5hitが出ず入手出来なかったorz
323 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 15:23:49 ID:uTnNZ+YC0]: >>321
アルケオのレベルとこちらの戦術次第
Lv60～80ぐらいならまだそんなに強くないけど
Lv90以上のが2匹きたらかなりきつい
対策や戦術を練ってから挑めば大丈夫だけど、初見でなめてかかると確実に痛い目見る
レベルと装備の強さだけに頼った脳筋ごり押し戦法だとまず押し負けると思われる
324 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 15:26:34 ID:FSt186AL0]: このゲーム買おうかどうか悩んでるんだけど、
クリアまでのプレイ時間てどのくらいかかりますか？
325 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 15:56:15 ID:bjJnjJpZO]: 最速で15～20時間位だと思う
326 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 16:10:58 ID:uTnNZ+YC0]: >>324
4倍速ありでいうと
本編のタイムアタックで5時間未満
寄り道せず本編クリアだけで50時間ぐらい
モブなどのサブ要素全てやって100時間ぐらい
色々やりこんでる人は1000時間超

タイムアタックは全イベントシーンをスキップすること前提だから参考にならないかも
普通にやるなら50～100時間ぐらいと考えておｋ
327 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 16:34:25 ID:7GTtEqqJ0]: 317です。
みんなありがとな。ドラゴン系の盗みだったのか。
もちろんアルケオは無理ｗ
ゼリー狩りついでにロックイーターから掠め取りますか！
328 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 16:39:03 ID:7GTtEqqJ0]: >>321
アグレッサー付きのキングベヒーモスに囲まれて無事ですむと思うか？
329 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 17:27:50 ID:7GTtEqqJ0]: 連カキすまんが・・・ニホパラできたー！
シカリにでも装備させるか
330 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/21(火) 17:49:11 ID:bjJnjJpZO]: トランゴget

4時間半掛かったorz
もぅ一本アーシェ用に取りに行...きま..
ガクッ

imepita.jp/20090721/639430
331 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 17:49:32 ID:FSt186AL0]: >>325-326
教えてくれてどうもありがとう
倍速使って50～100時間か…結構なボリュームだなぁ
332 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 19:05:35 ID:Q7sHY3kx0]: 寄り道全くしなけりゃ初回でも30～40時間程度じゃない？
寄り道始めたら飽きるまでプレイ時間が延び続けるゲームだけど。
333 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 19:09:55 ID:uipN/toSO]: 初回プレイで全く寄り道しないなんてことないと思うけどなあ
ゼルテニアン迷い込んだり
ボム倒すのに躍起になったり
どこが寄り道すらかもわからんかったしｗ
攻略見ながら最低限のことだけやるなら
分かるッ茶分かるけど
334 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 20:17:25 ID:x6UPm90VO]: 格闘のアンバー装備した素手の威力って(レベル＋力)÷２でおｋ？
335 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 21:23:05 ID:7GTtEqqJ0]: >>334
おｋ。格闘のオプションを取るのと同じ。
でも最大９９だから・・・強ニューでしか真価を発揮しそうに無い予感がするｗ
336 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 21:40:15 ID:mztEBYYkO]: 寄り道のヒントがあちこちにあるのに、それらをすべて無視して正規ルートのみを追い続けるとか不可能なんじゃないの。
そういう人はもうゲームなんてやってないと思う
337 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 22:05:18 ID:x6UPm90VO]: >>335
㌧
今まさに強ニュー中なんだ
なかなか素手から通常武器に変えるタイミングがつかめないでいたから参考になったよ
338 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 22:18:02 ID:7GTtEqqJ0]: >>337
どのジョブに装備させるのかも重要だよな。
回避率が０になるから、盾を装備できず、武器回避も低い方が損が無い。
できれば力を９９にしたいから重装備だとなお良い。
という事はウーラン、時空がベストか。
時空は風が強いと困るという点も解消できる。近距離攻撃になるが。
他に盾役がいるならブレイカーに装備させて火力を安定させてもいいかも。
339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/21(火) 22:59:47 ID:x6UPm90VO]: >>338
高レベルのＨＰにまかせた回避無視の脳筋ナイトと脳筋モンクです(^q^)
今ジャッジ・ベルガ倒したとこだからそろそろちゃんと武器を買うよ
340 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/22(水) 08:45:58 ID:KBu2Jui5O]: ダーク、序盤戦に役立つね。
341 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/22(水) 10:05:16 ID:llpOx9g6O]: あーこのスレ見てるとインタ版やりたくなるわ

無印はアンプロシアパンテオン(だっけ？)＋各最強武器コンプしたけど、それでもやる価値ある？
342 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 10:06:28 ID:4P/auv1u0]: ラスダン手前まで攻略見ないでやってきたが現在プレイ時間130時間overなんだが・・・
まだHランクのモブ残ってる
343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 10:11:30 ID:4P/auv1u0]: つか攻略見ないでダンジョンのからくり解くのムチャクチャ難しくね？
キャクレインやアルテマさんやカオスさんに会う時とか心が折れる寸前だった

ラスダン突入まで来て攻略見たら、アイテムや技や魔法見落としまくり
つか、これ攻略見ないで技や魔法全部集めるの不可能だろw
344 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 10:13:08 ID:4P/auv1u0]: あ、もちろん武器防具アクセなんて見落としまくりですよええ
345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/22(水) 11:12:04 ID:RHfrHzBUO]: ザイテン
射程距離が凄まじく長いな、なんだこれww
346 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 11:49:49 ID:cdSKVZck0]: >>341
俺も無印500時間以上やりこんだが、インタはそれ以上にはまってる
どっちの方があってるかは人それぞれだけどね
347 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 12:13:13 ID:t9VaNdwI0]: 皆ザイテンとかマラソンしてる時何してる？
睡魔が俺を襲う…
348 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/22(水) 12:16:19 ID:RHfrHzBUO]: 俺はようつべ観ながらしてる
349 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 12:47:03 ID:OmiXdRbIO]: トレジャー途中まで気にしてたけどつい最近になってから大抵はその場所を越えた先の町で買えることに気づいた
優れた戦闘システムのおかげでレベル上げと金集めも快適だしトレジャーいらなかったんじゃねとか思ってしまう
めんどくさいだけじゃん。最強クラスのものを手に入れられるような場所まではもうトレジャー放置でいいや。
350 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 13:20:03 ID:0axaQZPRO]: >>341
インターには弱くてニューゲームという楽しいものがあってだな
351 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 13:44:20 ID:4P/auv1u0]: 弱ニューこそ12の本領発揮だよな
SLGに近いほどの戦術・戦略性の高い12にとってこれほどやりごたえのあるモードもないぜ
そういやFFでSLGってFFTぐらいか
352 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 14:07:49 ID:cdSKVZck0]: >>349
無印ならそれで良かったけど、インタは非売品多いからなぁ
装備品もさることながら、魔法や技がまた多い
無印だと魔法や技は全て購入できたけど、インタはトレジャーからしか入手できない魔法や技が47個もある
トレジャーの有用性は無印よりも大分高まってる
353 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 15:24:02 ID:4P/auv1u0]: 12インターほど戦略性の高いRPGもないだろうな
マジSLG並
354 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 15:40:29 ID:+LlXVplw0]: 無印の時はFFの印象が頭に残ってて途終
インター買ってきました。倍速すげぇｗ字幕は小さめのTVだと読みづらいな
355 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 15:46:50 ID:4P/auv1u0]: インターやって思うのは無印の惜しさ
もうちょっと煮詰つめてインターを無印で出せれば良かった
まあ無印はβ版で膨大なテスターがプレイして完成した完全版がインターってわけですが
356 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 16:04:46 ID:1vcTMxo80]: FFの正当なナンバリングであることを忘れた瞬間抜群に面白くなった
もちろんFFらしさも残ってはいるけど
357 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 16:23:50 ID:0dyTgriDO]: 12のFFらしさ？
チョコボとモーグリとボムくらいか
上にも出てたが、黒魔とがうろついてりゃ
一気にFF臭くなるんだろうか

黒魔なんて5以降見てないが
358 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 16:24:22 ID:zov6cyEF0]: >>355
膨大なテスターがいまも有料βをつづけてるのに進歩のないオススメのFFナンバリングタイトルがあるんだが・・・

たとえば、最初の設定である程度ジョブが固定だったりした方が良かったかも知れないね
無印はよくも悪くも自由度が高すぎた・・・インタでもまだ高すぎる気がしないでもないわ
359 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 16:51:22 ID:uI18jM2Q0]: >>357
黒魔は9に目立つ奴がいたろ
360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 16:58:27 ID:OmiXdRbIO]: ガンビットが素晴らしい
361 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 17:26:26 ID:0axaQZPRO]: 素手で９hitsが出た
こんな連撃初めて見た
362 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 17:35:26 ID:4P/auv1u0]: >>358
そうそう、自由度が高すぎたよね無印は
ストーリーの進行で自由度が高いのは良いことだけど、
育成で自由度が高すぎると結局全員同じような成長しかしなくなる
あれじゃあ何のために6人いるのか分からないw
しかも技も魔法もアイテムも装備品も最も簡単に使いやすい一部のものしか使わない

ハンター×ハンターの念能力みたく、ゲームシステムは制約があるほうがパズル的要素が増えて面白い
363 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 17:40:52 ID:Qhkd9AYz0]: 全員同じような装備じゃクソ弱くなるのが無印の特徴だったな。
キャラの役割分担はインタより重要だった。
364 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 19:09:14 ID:sZLcL33I0]: オリジナルは味方の火力が弱いからねえ
装備も攻撃用と防御用ではっきり区別されて、単純に性能も低めだし
365 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 19:21:26 ID:cdSKVZck0]: >>358
4、9、10あたりもある種強制的な役割分担をさせるタイプだったけど
12インタの良さは自分で各キャラの役割を決められる点だと思う
これ以上自由度を下げちゃうとさすがに窮屈にしか感じないだろう
366 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 20:09:04 ID:bnP3coBtO]: >>365
10はやりこむと必殺技以外全員同じになるぞ

そう考えると自由度と個性のバランスは難しいよな
FFは比較的自由度が高いことが多いけど
367 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 20:13:00 ID:0axaQZPRO]: インターやるとケアルラやレイズにエスナ、各種黒魔法が自由に使えることがどんなに幸せかわかる
368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/22(水) 20:16:06 ID:KBu2Jui5O]: 今から始めます（　´∀｀）
369 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 20:27:20 ID:LGK4A9I10]: オリジナルやってからインタやると、ライセンスボードちっさいなーとか思うけど
強化系ライセンスがかなり多くなってるよな。
370 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/22(水) 20:46:13 ID:cdSKVZck0]: >>366
確かに最終的には同じになるけど、少なくとも序盤～中盤はスフィア盤の初期位置に影響された役割を演じる事になるよね

12インタのジョブシステムは3や5やＦＦＴのそれとも違ってシリーズでもかなり特殊な立ち位置だと思う
各キャラの役割を自分で決められて、かつ最終的に皆万能にならないのって結構珍しいよね
371 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 01:42:14 ID:dB4cHdtK0]: FFT＋１０って感じだな　１２インタは
372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 02:35:26 ID:7tlU5XST0]: >>363
でも全員にケアル系、レイズ系、エスナ系とか覚えさせちゃうんでしょ？
無印はどうしても万能キャラをそれぞれ役割分担するしかない
じゃあ3人いれば十分ですやんっていう
まあリザーブいれば全滅してもすぐにゲームオーバーにならない特典はあるがw
373 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 03:42:54 ID:Seb3uEdf0]: >>372
無印でも非万能キャラによる役割分担はできる（擬似インタ）
万能キャラによる役割分担もできるし、万能キャラによる非役割分担プレイもできる
弱ニューも擬似的に再現可能
要は全く縛らなければ全員万能プレイもできて、縛りまくればインタの弱ニュー的なプレイもできる
こういった幅の広さが無印の魅力でもある

無印、インタ共に違った魅力があって俺はどっちも好きだな
374 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 05:56:33 ID:lqLaH7q20]: 12インタは現代の技術でFF1をリニューアルしたものだろ
1はジョブの組み合わせを変えて繰り返し遊ぶダンジョンゲーだったからな
375 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 08:11:06 ID:M/TAGpoyO]: ストーリーはFF2だけどな。
376 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 08:49:22 ID:Y6LOhFVA0]: 発売前は飛空艇にのった盗賊の少年が姫様といっしょってとこからFF9を連想したな
377 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/23(木) 10:11:49 ID:TSSW4HTR0]: シもモナ時黒なんだが
神都でラーサー離脱後はモナが本領発揮するまでの間、回復どうしようかと悩んでいたが、案外何とかなるもんだな。
・シのポーションの知識×３＋ほろろでのハイポ
・時のアドラメレク経由のケアルラ
・黒パンネロのＨＰ満タン魔力ＵＰ＋ケアル
で全然いけた。黒のやつは主に戦闘後だが。
なんというか、無印と比べてインタは制限がガチガチだなあと俺も思ってたが、各ジョブのライセンスの振り分けはホント良く出来てるわ。
インタは制限ガチガチで糞、みたいなのをよく聞くが戦略練るのが甘いだけじゃないだろうか

ゲストやトレジャーの中身やガンビットの種類と入手法の変更もあるし
とりあえず無印より断然面白いわこれ
378 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 14:34:16 ID:ZBoY5I030]: シ機ブも赤弓で組んでるが

赤の出番が異様に多かった
もうアンプロでザイテン以外は全部収集したが
それでも尚トライアルでは赤が出っ放し
379 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 15:08:37 ID:pHFYic0hO]: >>377
担当は違うが俺と同じジョブ編成だな
アドラメレクを誰に取らせるかかなり悩んだ
380 名前：Cloud Strife [2009/07/23(木) 15:11:46 ID:dkMJrMzTO]: 赤魔のダーク、序盤戦役立つね。
381 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/23(木) 15:48:57 ID:b5ym5SZHO]: アルケオをあそこまで強くしてなんか意味あんのか

無印の印象があるから舐めてかかって全滅しそうになった
382 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 17:12:06 ID:leNs9mxvO]: このスレ見てるとインタ欲しくなるな
無印でも160時間超えるくらいやりこんだのにインタやったら何百時間になるんだろうな
383 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 18:02:17 ID:NG0cv4kNO]: アルケオを強くしたのはアルデバランＹを序盤で取らせないため。
384 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 18:06:51 ID:TSSW4HTR0]: >>379
おお友よ
いつか赤が居ない事に後悔する時が来たら、俺の胸で泣くがいいぞ

アドラメレクは時一択じゃない？
うちの時は殿下だが、レベル４０ちょいで魔力ＵＰ全部とったら１５００前後回復するから十分役に立つよ
385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 18:51:08 ID:amjDQ3hoO]: >>383
弱ニューガリフ前でも取ろうと思ったら取れるのが
インタのいいところだなw
386 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 19:24:39 ID:pHFYic0hO]: >>384
俺にはシカリの無作為魔がかなり魅力的だったんだ…

悩んだ末にケアルラをとったよ
ちなみにうちはパンネロたん
387 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 19:33:27 ID:MGO+6W9WO]: 全技・魔法・武器・防具
使える構成ってどんなだっけ？
前どっかに書いてあった気がしたけど
見当たらない(;ω;`)
388 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 19:35:47 ID:Seb3uEdf0]: >>386
俺の場合長く使えるかどうかが決め手かな
ケアルラ、レイズは最後まで使えるけど、無作為魔は途中からお払い箱だからなぁ
389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 19:37:48 ID:Seb3uEdf0]: >>387
何を知りたいのかイマイチ分からないけど、それを考えるのが楽しいんでない？
390 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/23(木) 20:41:04 ID:dkMJrMzTO]: インター序盤だと、西ダルマスカのオウルベアつえ～！
391 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 21:33:43 ID:veUgOpJA0]: >>387
unkar.jp/read/game13.2ch.net/ff/1208353368
392 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 21:40:18 ID:TSoflwpN0]: 時は、ケアルラはともかくレイズ無しにするってちょっと微妙じゃね？
蘇生系能力ってかなり重要だと思うんだ
393 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 21:48:01 ID:pHFYic0hO]: 蘇生はフェニ尾で頑張ってます(^q^)

ゼムロス倒す時は「HPmaxが多い敵サビのかたまり」で頑張ったしｗ
394 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 21:58:02 ID:o62wo9Pn0]: フェニ尾でも十分足りるんだけど個数だけはちゃんと確認しとかないと
うっかり事故が
395 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 22:40:27 ID:2LDNqI2S0]: 黒魔ってコラプスより雲の杖持ってサンダガ撃つほうが
出が速くて強くね？
396 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 22:54:53 ID:KB+gIzTE0]: コラプスは無属性なのと、一撃で全体にダメージ与えられるところが良いわけで
サンダガで5匹6匹に撃つと時間かかるだろ？
397 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 23:03:55 ID:2LDNqI2S0]: さっき灯台地下のカエルと馬行ってきたら
HP最も低い敵→コラプスの代わりに
HP最も低い敵→サンダガにしとくほうが
余裕持って戦えた。
まあコラプスの方がいい場面もあるだろうね。
398 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 23:22:01 ID:NG0cv4kNO]: 強化ファイガやサンダガよりコラプスのが良い場面も結構ある、特にインターは
対アビス大群戦はコラプスのが断然速い、ダメ判定が同時なのが大きい

ファイガとかは出は早いが、敵１体１体ごとにわざわざエフェクトが出るから
敵が多い場合はトータルするとかなり遅くなってしまう
399 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 23:36:39 ID:NG0cv4kNO]: 脳筋編成にすると魔法の有り難みを感じるね
回数制限があるアイテムとはやはり安心感が違う
とくに蘇生系は
弓のレイズが要の１つだったわ、俺は
400 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 23:52:37 ID:KB+gIzTE0]: 脳筋で嫌なことは物理無効だ
あれなんでサビのかたまり、さらには盗むまで無効化しちゃうんだろう
401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/23(木) 23:57:48 ID:pHFYic0hO]: >>399
俺はエスナだな
ラーサーがヘネ魔石鉱で石化ガス踏んだ時に金の針が２本しかなかったときはｵﾜﾀと思った
402 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/24(金) 00:33:05 ID:Gh7ydpJ/O]: 赤モ機ブシナにしました。
403 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 00:48:47 ID:SFAsAvAvO]: >391
ありが㌧！
職業安定所でしたかあ
404 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 00:52:36 ID:lKRG+1T/O]: >>403
なんだそのID
405 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/24(金) 01:16:34 ID:SMCm52VTO]: 全員トランゴ＆ジャンダルム＆リボン装備でいざアルケオエイビス戦！

2分後全滅orz
406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 01:42:40 ID:vqMYF9xFO]: >>405
だってアルケオは回避無視だから……
407 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 04:58:24 ID:4L6h/M0M0]: >>405
リバース、攻撃破壊、暗闇、混乱あたりを一切使わず真っ向勝負すると
いくらこっちが強くても苦戦は必至
特にLv90以上のアルケオの瀕死状態が最も危険
連撃有り+即死の追加効果有りのオメガを相手にしてるようなもの
408 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 07:35:22 ID:ivd3U+XI0]: そういえばトライアルにアルケオいないよな。
なんでだろ。
アルケオ5体とかやってみたいなｗ
409 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 07:55:11 ID:zfhcrXka0]: アルケオ５　各LV99
とかならジャッジ５を遥かに超える凶悪っぷりｗ
インタ版最大の罠だなコイツ、楽勝だろと思ったら即死してさらに全員生きてる間に逃げれず全滅した事もあるｗ
410 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 08:01:02 ID:w2l8MhWjO]: いや、アルケオのガンビットは単純だから、
ジャッジ５みたいな複雑なガンビットの強さはまた違う
411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 08:54:56 ID:yLYnUBqEO]: 最近ガリフ前でアルデバランＹのために初めて倒したが危なくなったらエリチェンが基本だったもんな

もしトライアルで複数一気に出てきたらリバースと攻撃破壊あってもキツそうだｗ
412 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 10:33:48 ID:vXHCojJC0]: もうジャッジ5人がそれぞれペットアルケオを１匹ずつ連れての登場でいいよ
この無限エリクサー地獄、見事越えてみせよ！
413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 11:02:47 ID:BSXY3lB6O]: でもアルケオってアルケオ以外の種族とは同士討ちするんじゃないの？w
414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 11:06:15 ID:W5gU2zbl0]: 初プレイなんだけど、はやく召還獣見てみたい！けど橋渡しが微妙でとらないの繰り返し
けどそろそろ見てみたいから、妥協して覚えさせようと思えてきた
ナ機時ウ白黒でやってるんだけど、この中でもう覚えさせてもおkってのないですか？
ベリアス、マティウス、アドラメレク、ザルエラ、エクスデス
415 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 11:16:21 ID:W5gU2zbl0]: 414ですが自己解決しました
一人一つしか覚えられないと思ってた＞召還獣
416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 13:17:34 ID:w8M3zstpO]: 俺は橋の決断がつかないままどこまでもずるずるといきそうだぜ
ベリアスは決めないとストーリー進まないんだっけか。困ったな。
417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 13:54:09 ID:lKRG+1T/O]: >>416
適当にサイコロで決めようぜ！
418 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 16:19:24 ID:Hag2C2d70]: ルース魔石鉱の入り口とオルタム橋の境の
フェンスの開放スイッチが見つからないんだが、なんか条件とかってある？
攻略サイト見てるから場所はわかってるはずなんだが、「！」がでない。

スレ違ならごめん。
419 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/24(金) 17:39:55 ID:BSXY3lB6O]: バッガモナンと追いかけっこしないとダメじゃなかったっけ？
420 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 00:41:01 ID:sQpmNDkuO]: ジャッジ５完全放置ガンビットををシ機赤で構築したけど
完全放置はヤズよりジャッジ５のが簡単かもな。
421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 02:22:40 ID:VarRGHYWO]: すげぇなｗ

ヤズのは無印のやつをガンビットスレでみたけど、罠とか大変そうだった
422 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 02:32:16 ID:n7mEpKPw0]: www39.atwiki.jp/game2/pages/22.html
これなんかそうじゃないの？
423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 04:44:22 ID:sQpmNDkuO]: ジャッジ５完全放置は、全員リバース＋囮が基本なんだよな
初期レベルで完全放置してる動画もある。

最初のエリクサーで囮がやられそうな感じがするが
ダークマターやコラプス魔片を開幕で使ってギースを順番待ちで固めて倒してしまう
仮にエリクサーきても味方の回復攻撃が即入るから死なない
そうすれば後はわりと簡単。
424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 09:28:02 ID:qsPQHHf+0]: これから始めるんだけど
これだけは入れておけ！って言うジョブ教えて下さいな
425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 10:04:03 ID:b/E5b2bwO]: 謙虚なナイト
426 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 11:53:35 ID:X3YMWhq3O]: >>413
アルケオと殺し合いしてるのってアビスだっけ？
ド忘れした。
427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 12:14:33 ID:5nCutUaEO]: >>424
白魔黒魔
428 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 12:45:27 ID:n7mEpKPw0]: >>426
ヘネ奥でアビスと殺し合いしてるのはギザマルーク。
アルケオはゴーキマイラと殺し合い。
一方的な虐殺だがw
429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 13:04:55 ID:1q9guEHUO]: まだクリアしてない人が一生懸命答えると
前衛は適切ならなんでもいいかも。
中衛は時空便利。なんか地味っぽいけど便利。弓とか知らね。赤はどうやら初心者におすすめするような職業じゃないぽ。
後衛は黒と白安定かな。
それぞれ２つずつ選ぶのが無難。
ぶっちゃけ白だけ入れておけばあとは適当でいいかと思う
430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 13:29:06 ID:5nCutUaEO]: >>429
一周目に黒がいなくて割と苦労したんだぜ
初めてなら白はほぼ必須だよな
431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 13:33:22 ID:1q9guEHUO]: まじで！
ぼく今否正規依頼のモブ討伐の地下にいるタマネギ５人集？を倒した辺りなんだけど、黒がいてよかったなんてことないなぁ。
というか、邪魔なくらい。これから必要になるのかな。
432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/25(土) 13:38:03 ID:MTGHJsUYO]: >>431
あんたのとこは誰が一番活躍してんの？
433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 13:48:00 ID:nNcimVftO]: 黒のザコ狩り能力は一番だと思うけどなぁ
434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 13:53:17 ID:60UEo6IZ0]: 炎の杖＋ファイラを利用してないとかじゃないの、どうせ
435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 13:58:26 ID:yD3ZeLoz0]: コラプスって発動後のレーザービームが収束していく時の時間が焦れったいから
あまり使わないな
436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 14:06:14 ID:ilewjwCx0]: >>431
サクラ、炎、雷、氷の杖使ってる？
火力が全然違うよ？
437 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 15:04:04 ID:Yr+QmVr90]: 赤は全体的に便利だと思うけどな
ガンビット放置するなら他使った方がいいけど
手動で立ち回りを使い分けるのには丁度いい
438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 18:20:47 ID:1q9guEHUO]: noobなんで知らんかった
今日から使ってみるわ
439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 19:05:16 ID:5nCutUaEO]: ギルガメッシュ討伐完了
状態異常対策はちゃんとしないといかんね
睡眠ドンアクストップを防御するアクセサリ一つも持ってなかったから大変だった(^q^)
440 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 20:40:30 ID:8wf0l+W8O]: ジョブごとに服装が変われば最高なのに
男女×ジョブでいいから
441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 21:12:47 ID:v8zzmXtGP]: つメモリ
442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/25(土) 21:15:12 ID:cV6Jq6xoO]: 武器のグラすら作れなくて透明武器になったんだから手の混んだことは無理だったんだよ
443 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 21:42:54 ID:nyU0oBPC0]: 不眠不休で1000を超えるトレジャー設置し続けたせいで頭がイっちゃってたんだよ
444 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/25(土) 21:44:27 ID:ilewjwCx0]: >>438
質問返しですまんけどnoobってなんぞや？

帝都前でマサムネゲト。
苦労に見合った威力だとは思うが、まだフルパワーには程遠いんだよな。
445 名前：424 mailto:sage [2009/07/25(土) 21:58:34 ID:GaL+8gqn0]: 色々答えてくれた人ありがとう
フランのお尻見てハァハァしながら頑張ってみる
446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 12:20:51 ID:5Li/NtvFO]: ソーヘンの扉に行けない…。
447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 20:09:58 ID:goeJGrq40]: 透明武器もジョブ毎の服装もまぁ許そう。
だがアーシェのスカートの中を直さなかった事だけは許るさん。

絶対に売上が上がるってのによ…
448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 20:13:39 ID:nQ2qCyzs0]: アーシェのスカートの中を直すよりも
パンネロをスカートに変えたほうが売れるね、間違いない
449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 20:28:42 ID:rj5jAjfT0]: 今日から始めるんですが、召喚獣を使わないと取れないライセンスで重要なのってあるんですかね？
450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 21:05:29 ID:w3EkUPRNO]: コラプスは装備キャンセル使うと一番強いんじゃないかな
ダメ発生が速いから、ダメ出た後のエフェクトを全部キャンセルできるし
451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 22:23:51 ID:OiBU8HLF0]: >>450
コラプス撃つ度に装備変えるのが面倒じゃなければね。

>>449
山ほどあるよ。

マティウス：ナイト、シカリ
シュミハザ：シカリ、弓使い、赤魔
ハシュマリム：ナイト
ファムフリート：モンク、機工士（※
アドラメレク：時空、シカリ
キュクレイン：赤魔、ウーラン
カオス：モンク、ウーラン
アルテマ：モンク、ウーラン
ゾディアーク：モンク、もののふ（※

ジョブ間で取り合いが起こるレベルのものを軽く挙げてみた。
※はできれば被らせたくないジョブ。
特にファムフリートはモンク、機工士ともに「コレ取らないなら何で使ってんの？」ってレベル。
452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 22:25:45 ID:rj5jAjfT0]: >>451
おお、ありがとうございます！参考にさせていただきます
453 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 22:35:45 ID:OiBU8HLF0]: いい忘れたけど、見ての通りウーラン、モンク、シカリは召喚のニーズが高くて独占しがちだ。
押し並べてレベルが低いシカリは兎も角、
高レベル召喚を独占しやすいウーランとモンクは戦術に影響があるかも。
454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 22:37:54 ID:w3EkUPRNO]: 召喚自体を実戦投入するのはゾディアークくらいだけどね
455 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/26(日) 23:05:48 ID:6sJy+q4/O]: シカリの銃はかなり役立つね＾＾
456 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 23:18:16 ID:5Li/NtvFO]: モンクって重要なのか？
攻撃要員はナイト、機工士、弓使い、もののふにしてしまったんだが…。
457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 23:21:41 ID:tS/aWEIXO]: モンクが重要なんて書いてないから
無問題
458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/26(日) 23:42:23 ID:GbUWd0Ff0]: 殴る人と魔法使う人と回復する人がいればどうにでもなるっしょ
459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 10:34:40 ID:SfoCkyve0]: ファムフリートを白魔にくれてやるのは余程の物好きだけだな
460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 12:22:33 ID:IOIU1E4sO]: そういえば30日にインタの廉価版でるのな
3000円でちゃんと特典DVDもついてくるらしい
俺？廉価版のこと知らずに一ヵ月前に新品で買っちまったよorz
しかもほぼ値引きなしの値段…

スレ、賑わうと良いな…
461 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 13:58:22 ID:N937YoYrO]: 夏休みとの相乗効果でアレにならないことを願う
462 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 15:04:30 ID:F6KignJC0]: >>456
前衛型のジョブではトップクラスに使いやすいと思うぞ。
棒は攻撃、回避高くてct短くて連撃出やすくて飛んでるモンスターも殴れる。
強ニューだと防御と引き換えに俺ＴＵＥＥＥできる。
終盤は上位白魔法も使えていい感じだし。

いやまあ俺がモンク大好きなだけだが。
463 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 16:10:56 ID:WKqhhhYb0]: モンクは良くも悪くも万能だよな
まぁ万能になるのは終盤だけど
464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 17:06:31 ID:F6KignJC0]: 殴って強いのは良いけど何やるのも大雑把なんだよなw

攻撃力→いかにも「このくらいあれば十分でしょ？」って数値。実際十分だがw
回避率→大胆にも一律３０
盾役が毒った→エスナ「ガ」
体力減ってきた→ケアル「ガ」
盾役の補助魔法が切れた→プロテ「ガ」、シェル「ガ」
ＭＰあまりがちだからコレくらいでもいい・・・かな？w
465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 17:19:58 ID:155CevA6O]: 始めたばかりでジョブが
ナ機赤ウ黒時
なんだけど白いないと詰む？
466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 17:21:30 ID:/8wRpnMx0]: 詰みゃしない
467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 17:27:46 ID:+bvZYLq+0]: 詰まないよ
468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 17:30:07 ID:2wAF4MmlO]: 詰まないな
469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 17:32:54 ID:155CevA6O]: 無印のとき使わせてた武器と合わせてジョブ決めてたら白がいなくてヤバイと思ってたんだけど、大丈夫そうで安心した
ありがとう
470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 19:12:02 ID:D7hFRMdsO]: >>462
え…。
棒って飛行タイプに当たるの？
471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 19:23:44 ID:AoVhcePS0]: 強ニューならそりゃ晩成型のモンクが強いけど、普通プレイだといつまでもお荷物なんだよな
トライアルに挑む前にLv70前後まで育ててもダメージが今ひとつだったわ
一軍でバリバリ活躍できるのはLv80以降かしら？
472 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 19:25:00 ID:AoVhcePS0]: 強ニューならそりゃ晩成型のモンクが強いけど、普通プレイだといつまでもお荷物なんだよな
トライアルに挑む前にLv70前後まで育ててもダメージが今ひとつだったわ
一軍でバリバリ活躍できるのはLv80以降かしら？
473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 21:15:26 ID:F6KignJC0]: >>470
つ【クランレポート「冒険のヒント」】

>>471
王墓クリア後にサリカ樹林までゴクウの棒取りに行ったり、
ハンターズキャンプ到着直後にルース奥まで鯨の髭取りに行ったりすればいい。
ちょっと・・・いやかなり邪道だとは思うが。
474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 21:17:30 ID:ME7hFj/VO]: 「棒」がなぁ…
475 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 21:20:02 ID:j3xtCbYBO]: ちょっとボクの棒を見てほしい・・・
476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 21:23:46 ID:F6KignJC0]: >>475
象牙の棒か・・・悪魔の羽で一生シコシコしてろ。
477 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 21:44:32 ID:iSnK9MlIO]: 一年前位にすでにインター版2周くらいやってたが、また久しぶりやると、自分が職業ごとにどんな印象を持ってたか忘れてもうた
赤魔は器用貧乏みたいなイメージだけ残ってる

適当にジョブ組み合わせても積む事はないけど、トライアルでは相当キツくなった俺
478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 21:44:33 ID:D7hFRMdsO]: 棒なんて、日本版じゃあ、鯨の髭しか使わなかったなぁ…。
479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 21:56:45 ID:/B6vIv55O]: 赤魔は器用貧乏ではななくね？
モンクは確かにストーリー攻略レベルだと重装ジョブにかなり差をつけられるな
ストーリー攻略レベルだとウーランが凄く使いやすい印象がある
480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 21:58:35 ID:D7hFRMdsO]: 赤魔はゼリー狩りにも役に立つな。
メイス自体普通に強いし。
481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:03:59 ID:F6KignJC0]: 普通に遊ぶ限り、赤魔で不便に感じるのって
・無属性の攻撃方法は戦うのみ
・時空魔法はあるのにヘイストがない
・召喚経由しないとエスナがない
・属性強化は闇しかない
このくらいだから、むしろ器用大富豪。
482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:06:09 ID:D7hFRMdsO]: 最強魔法がアーダーだからな…。
それ以前に、最後のメイスが手に入らない…。
483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:18:14 ID:F6KignJC0]: ビブロスの骨だったらルース奥に普通に落ちてるだろ？
アーダーはエフェクトのナガサを利用するためのものだと思ってる。
484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:20:39 ID:D7hFRMdsO]: >>483
！？
そうだったのか。

日本版は狂う程やったから、インターナショナルはそんなに熱中できないな…。
485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:32:03 ID:2yfGR2mmO]: フランは赤魔
バルフレアは貴公子
ヴァンはシカリ
アーシェは時空魔
パンネロは黒魔or白魔
バッシュはナイトorモンク
のイメージがどうしても頭から離れない
486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:35:30 ID:sqZ8+wwj0]: >>484
日本語版！？

あっー！！それって未完成FF12のことを言ってるの？
487 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:36:27 ID:D7hFRMdsO]: >>485
主人公をナイトにするから、バッシュはもののふだな。
488 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:44:57 ID:/B6vIv55O]: アーダーと強化ファイガの威力はほぼ同じか
雑魚散らし目的なら殆ど等価だな。
489 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:51:20 ID:D7hFRMdsO]: >>486
うん。
４倍速ないから、ダンジューロゲットするまで何回もキレてた。
490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 22:59:25 ID:WKqhhhYb0]: ダンジューロ程度でキレるってことは
無印もそれほどやりこんではいないと見た
491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 23:01:34 ID:sqZ8+wwj0]: >>489
そうだったのですか＾＾；
ちなみに私はそれを体験版だと勘違いして数回クリアして売りました
492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 23:02:28 ID:gOYqkTkj0]: 無印？マサムネとラグナロクしか使わなかったよそのゲーム

ありがたいねインターは。攻撃力100前後の武器が100％手に入るのだから
493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 23:15:18 ID:D7hFRMdsO]: >>490
一応、矢とかアロー含めて全部のアイテムは集めてミスリルソードも２つあるけど、確かにレベルは80で止まってる。
インター版買った瞬間面倒になった。
494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/27(月) 23:31:33 ID:WKqhhhYb0]: >>492
マサムネはともかくラグナロクって空気武器だったような
入手した時には既にトウルヌソルとアルテマブレイドあるし
それに上位武器の非売品率はインタの方が圧倒的に高いぞ

>>493
それで「狂う程やった」とは…元々12がそれほど向いてなかったような気もする
495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 00:12:46 ID:ZyoubY7vO]: 無印のラグナロクはシリーズ最悪の扱いなんじゃない？
あそこまで空気扱いされたことあったっけ？
デザインは良いけどな。
496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 00:18:10 ID:fYe67zSv0]: ラグナロクは、イクシオン倒せば貰える
アルテマブレイドはトレジャー30％でやや取り逃しやすいし、ヌソルは交易な上に難しい
まぁどっちも条件知らなきゃ取りづらいって意味さ
497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/28(火) 01:53:49 ID:cg7WgGi+O]: 回避30だからぐりぐりばんばんをアーシェに装備させたがあまりのダサさにすぐ替えた

なんなんだあの棍棒は
原始人かよ
498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 02:07:37 ID:RbzxUdmB0]: >>495
ラグナロクは
ＦＦ3…準最強、ＦＦ4…最強、ＦＦ5…準最強、ＦＦ6…準最強
ＦＦ7…準最強、ＦＦ8…飛空艇、ＦＦ9…準最強、ＦＦ10…ＡＰ稼ぎでは最強
こんな感じだけど、ＦＦ10は改造だからある意味12以上に空気
やっぱり4のダークバハムート、5の神竜を倒して入手できる最強剣ってイメージが強いのかもね
499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 07:13:13 ID:B8wHC4OT0]: 両手剣はそれぞれ特殊能力を一つずつ付けても良かったよな
回避無視、防御力無視、カウンターなどなど
グラフィック1回見たら永遠に荷物の中だなんて悲しすぎるよ
500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 07:28:22 ID:ChFvdtZP0]: 1からやってるやつには、FFといえばマサムネが最強というイメージが未だにある。
501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 09:05:25 ID:6Buu9feSO]: FFTでも空気な上にFFTAでは店売りなラグナロク
10-2ではそこそこ便利だったけどね
502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 09:16:28 ID:IYZ+40Qy0]: FF6のは最強でも良いじゃん＞ラグナロク
ライトブリンガーはホーリー邪魔なこともあるし

FFTのラグナロクはエクスカリバーにお株をとられてたな
FFTAシリーズは店売りの一般武器だし
503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 12:29:24 ID:uDdAAGSn0]: ラグナロクにはドンムブの追加効果があるよ
なぜか
504 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 13:14:22 ID:RbzxUdmB0]: >>500
でもマサムネが文句なしに最強なのは1と10だけなんだよね
2はブラッドソードがあるし

>>502
まぁそうだけど、アルテマウェポンには見劣りするし
バリアントナイフよりもはるか格下の威力だからなぁ
3のオニオン、5のブレイブ、チキン、あたりも同様

まったく関係ないけど12の武器デザインではデュランダルが好き
505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 13:17:51 ID:uDdAAGSn0]: >>504
バリアントはともかく
アルテマウェポンにはそんなに見劣りしないと思うがな
ステ補正はアルテマウェポンは全然無いし。

あと10の正宗は強いけど、
OD性能の差からしてワールドチャンピオンが最強のイメージが強い
506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 14:31:47 ID:RbzxUdmB0]: >>505
アルテマウェポンはステ補正ないけど防御無視や特殊なダメージ計算法を見逃しちゃいかんよ
レベル、ちから、ＨＰがＭＡＸなら内部的には4万以上のダメージになる
故に対サボテンダー戦やみだれうちをした時のダメージ差は歴然

あと10の正宗は単純に武器性能での比較
唯一残りＨＰが少ないほど攻撃力が上がる正宗は、他の七曜武器と違い
残りＨＰやＭＰが減っても威力が落ちない点が優れてる
さきがけの存在も大きい

スレチなのでこの辺でやめるね
507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/28(火) 15:45:34 ID:FRmtHH2e0]: ツィッタのモブのリンドヴルムが見つかりません
サイトには、終焉と旅立ちの何とかって広場が曇りのときに出るとあるんですが
何度エリチェンしても曇りません
IZでは何か違うのかな？？
508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 15:47:22 ID:IYZ+40Qy0]: >>507
あれ俺いつの間にか着込んだんだｗ
509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 16:03:51 ID:FRmtHH2e0]: おおともよ
ならばなおのこと、先輩方アドバイスをお願いします＞＜
510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 16:26:01 ID:RbzxUdmB0]: wikiのＦＡＱぐらい見ようぜ
511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 16:32:33 ID:B8wHC4OT0]: 必要なのはロケーションチェンジね
セロビとの境目などで。
512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 16:46:59 ID:IYZ+40Qy0]: >>510
>>511
おおたすかります　ありがとうございます
513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/28(火) 17:15:28 ID:cg7WgGi+O]: 赤チョコボLv.99出ねぇ

もぅかれこれ赤、黒チョコボを500匹は倒してるぞ
514 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 17:55:24 ID:RTzcOe4G0]: 大量な黒チョコボの血で作られる赤チョコボｺﾜｽ
515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 17:55:31 ID:KvJlOEu9O]: 西ダルマスカのワープクリスタルから飛んできなよ。
そしたらツイッタが雨か曇りになる可能性が高い。
ツイッタの天気は晴れてたら晴れにしかならない。
雨だったらZC(ここ的にはAC)で曇りになるよ。
516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/28(火) 18:27:35 ID:cg7WgGi+O]: パンネロ、混乱するのは勝手だがザイテンを味方に放つな
それすなわち死を意味する
517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 18:40:22 ID:ZyoubY7vO]: 武器でちょっと不満だったのは
弓が無個性な割に種類が多すぎること
とくに攻撃力80～100あたりの

もうちょいアクセントが欲しかった
518 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 19:02:19 ID:1b8HzxeY0]: 混乱した味方がやばい武器もってたらメニュー開いて素手にしたらいいよ
519 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 19:53:18 ID:HgOr4tQBO]: 弓はバーニング＋火矢が強すぎだからなあ
与ダメで上をいくのはどの弓から？
サジタリアまでムリ？
520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 21:19:24 ID:6Buu9feSO]: >>519
オイルまでついたら止まらなくなるしな

さすがに無効にされたり吸収されたらアレだけど
521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 21:22:37 ID:rNUnKJ8NO]: トレジャー、透明武器収拾用に画面二分割できるテレビ買ってしまった
気分的にだれる事無く超楽
522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 22:23:41 ID:/CFLetb+0]: >>521
俺もだよ。ビエラ買ったぜ。
ただ、音声はゲーム画面側しか出力出来なくて残念ｗ
523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/28(火) 22:58:08 ID:fyGOI5zA0]: 俺の選択ジョブ。（レベル上げめんどいから２周目強ニューw）

１周目
ヴァン：シカリ
バルフ：ナイト
フラン：赤魔
バッシ：もののふ
アーシ：黒魔
パンネ：白魔

２周目
ヴァン：モンク
バルフ：赤魔
フラン：機工士
バッシ：もののふ
アーシ：白魔
パンネ：時空魔

１周目でヘイスト系が使える奴がいなくて、２周目に時空を入れた。
源氏装備がどうしても好きだから、もののふは外さなかった。
黒魔法もあまり使わなくて、赤が便利だから２周目には赤を入れた。
そしたら無属性魔法が使えなくなって流石に困ったけど；；

機工士は銃が弱い。俺が使いこなせてないだけかも知れない。
２周目のモンクは役に立った。鯨Nでそこそこ連撃・回避できたし、回復も出来る。
そろそろ３周目をやりたいが、以上の点を踏まえた上でおすすめのジョブはないでしょうか？

もののふのお勧め度についても問いたい。俺は個人的に好きだから入れてるだけです；
524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 23:34:19 ID:J4gfnAYcO]: 弱ニューやるんでしょ？
525 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 23:50:13 ID:ZyoubY7vO]: 強化バーボを抜くのはサジタリAでようやくかな…
526 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/28(火) 23:50:36 ID:X1NQvOW6O]: もののふはボス戦要員だな。わりと初期から超連撃でｻﾞｸｻﾞｸ斬れて爽快だし、何も考えなくてもマサムネIさえとれば強い

透明前提とか連撃興味ないなら存在理由は薄いと思う
527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/29(水) 00:00:20 ID:fyGOI5zA0]: >>524
ひとまず強ニューを一通りやって、ジョブの利点・欠点を把握した上で
弱ニューをプレイすることになると思います。

>>526
マサムネIを取ってから、他は全て源氏装備で固めていました。
連撃もそこそこ出てきましたし、後はMPHPでHPを10に……の戦法も考えました。

ですがデコイが途切れた瞬間、リバースと被ってしまいなかなかその戦法が取れず、
結局マサムネでゴリ押しのかたちになったこともありました。

個人的に連撃好きですし、透明まではさすがに……って感じなので引き続きバッシュにもののふ当てます。
アドバイスありがとうございました。
せめてもののふがバーサクくらい覚えてくれたら……。

あとまだ使用していないジョブがウーラン、弓使い、ブレイカー辺りなのですが
これらは使えますかね？
528 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 00:32:08 ID:ZQYUK9Fm0]: >>527
あと何周強ニューする気なのか知らないが
さっさとウーラン、弓使い、ブレイカーいれて三周目いってこいって感じだな。

弱ニュークリアしたいだけなら攻略サイトでものぞいてこいと

全く使えないジョブなんて無い
相性（召喚獣の取り合いとか）の問題はあるだろうが
529 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 00:35:17 ID:cAtuRKw2O]: >>527
リバースかけなければいいんじゃないか？バーサクも店売りのバッカスでいいかと

瀕死の自分＞バッカスの酒
自分自身＞MPHP

で加ダメージチャージさえとらなければ死んでもすぐ攻撃再開できる

超連撃は誰にでも使えるわけじゃないし、味方のガンビット調整も面倒だが
530 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 02:27:23 ID:Xjt4y+XjO]: >>522
ヴィエラを買っただと…
＞面側しか出力出来なくて
これは本番拒否られたからお口でやって貰った的な意味か！！
羨ま！腹立つ！！
531 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 04:16:20 ID:gQTZV2NQ0]: 久々に無印やってまだ序盤だが、こっちのほうが難易度高いな
HPアップライセンスが取りづらいとか、ライセンスボードの遠い部分の中身が見えないとか、
ケアルが単体でMPも少ないとか、売り物やトレジャーの中身が悪くて金も装備も貧弱だとか、
インターに比べるとバランスの悪さが目立つ
532 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 07:51:36 ID:/qcc+OQ8O]: >>531
無印のトレジャーは全くいいのがない。幻妖の森でデスブリンガーゲットしたくらいだな。
533 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 08:07:50 ID:p/dhnF0o0]: トレジャー探して探索する楽しみが大きいよなインターは
１％未満もあるけどアホみたいなリンクトレジャーがないだけで好感度大幅UP
534 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 08:11:09 ID:1hZKjQfa0]: 無印の悪いところは頑張って最強装備揃えても
その次くらいのヤツが普通に店売りしてるところだよな
ローブオブロードやブレイブスーツはわかるがグランドヘルムグランドアーマーの存在意義が…
535 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 09:37:45 ID:YnI+0xzl0]: 12をやったことないので買おうと思ってるんですが、
インター版は、やっぱり声などは英語オンリーですよね？

FF10-2もインター版しか持ってないんですが、
一部のシーンで、字幕が一切出ないのに英語でペラペラしゃべるところがあって、非常に頭に来た。
536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 09:48:24 ID:TDCZo7Mh0]: 英語だが結構あってるので全力で買ってきてよいぞ
537 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 10:44:42 ID:LfayzihP0]: 無印は店売りが多すぎだよね
ナブディスのは隠しなんだろうけど
538 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 11:17:15 ID:YydTXPnf0]: そういえば戦闘バランスはおろか成長システムも変わったインタって12だけ？
そのせいか無印スレとインタスレで他方を叩いてるのを見ることが多い
539 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 11:27:27 ID:pSHddNkT0]: >>530
これやるから落ち着けw
つﾋﾞｭﾙﾝﾊﾞ魂
540 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 11:42:59 ID:hSHMf62LO]: >>535
インターは12で初めてだが、それは俺も気になった
モブの会話だったり、セリフっていうほどではない一言とか
大した内容ではないとわかってるけど、それでも何言ってるか気になるよな
541 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 12:03:22 ID:SSf/eYcWO]: >>538
もはや無印とインターは別のゲーム
542 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 12:06:33 ID:YnI+0xzl0]: >>536
どうもっす

>>540
12でもあるのか・・・
10-2はラスボスの戦闘画面でそこそこセリフのやり取りがあるんだが、
戦闘画面だから字幕が全く出なくて、何言ってんのかさっぱりだった・・・
543 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 13:44:56 ID:ZKw6HVKT0]: 12だけは英語日本語抜きにして絶対に買うならインタ版と断言する
544 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 13:52:15 ID:AyKoC76u0]: 戦闘中喋ることとかはないと思う
っていうか戦闘中って概念があんましないし
545 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 14:30:30 ID:hSHMf62LO]: >>542
字幕ないとこはたまにあるけど、そこまで気にはならないよ
ストーリー部分よりも狩りしてる時間のがはるかに長いしｗ
546 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 14:52:51 ID:sneTW9dj0]: 英語で言ってることと字幕が違っているほうが気になる
547 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 16:33:17 ID:Jqy9ifY+O]: リスニングの勉強にはなるな
548 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 17:51:30 ID:p/dhnF0o0]: フランに年齢聞いたヴァンに対して
日本語版「やってくれるよ」
英語版「ナイスヴァン」

字幕でも十分だし簡単な英語なら分かるし
システム的にもインターのが遥かにいいな
4倍速、ジョブ、トレジャー、弱ニューと完全上位版と言ってもいいぐらい
549 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 17:58:32 ID:N4z6FqlV0]: 皮肉と取れば意味的に間違ってはいないような気もする
550 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/29(水) 18:01:59 ID:CQW+FVUX0]: >>528
>>529

わざわざご丁寧にありがとうございます。
バッカスの酒がありましたね。MPHPでHP10だと相当連撃してくれそうですね。

（>>523）の２周目ジョブで、駄目元でヤズに挑みましたが
これが意外と簡単に勝利。

インタ版からセーフティで攻撃破壊系が無効にならなくなったためこちらも
ダメージは50程度。サイクロンでも300程度でした。

味方はモンクのヴァンで攻撃破壊⇒防御破壊
後二人は回復役のアーシェと攻撃役のバッシュ（全源氏）

攻撃・防御破壊が終わればパンネロにチェンジし、バッシュにバーサク。
あとはフェニ尾、ケアルガ、クロノス等で回復を済ませれば
あとは二画面で録画したレッドカーペットを見つつ眺めていました。

驚異を使われた後は流石に戦闘不能者が出て手動でリーダーを変える必要があり、
放っておくとパンネロとバッシュが離れてしまうのでバーサクが発動しないため
パンネロをバッシュに近づけたり……等のほかには
全てガンビットまかせでしたね。

４倍速モードかつバッシュはダメージ10000超え＆連撃、ヘイスト効果のアクセサリのパンネロのボウガンで
一時間足らずで勝利することができました。

オリジナル版はヤズと戦ったことが無いのですが、攻防破壊が使えないとなると
レヴェルは相当高くなるのでしょうね。

あとはナブディスメダル、トライアルを適当に終わらせて弱ニューをやろうと思います。
アドバイス等ありがとうございました。あと長文すみません。
551 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 18:24:01 ID:sneTW9dj0]: セーブデータが残っているなら攻撃破壊・魔攻破壊なしで挑んでもらいたい
552 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 18:31:26 ID:CQW+FVUX0]: あ～、容量の都合上全部上書きなんですよね～；；

sageかたが分からず、上げ続けていたことを深くお詫び申し上げます
553 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 18:58:52 ID:Ce+WRLQl0]: インタはエンディングのガブラスの字幕に「兄さん」が無かったのが残念だった
あれ好きだったんだけどなぁ
554 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 19:24:13 ID:B3y+fwk9O]: そういえばザイテン3本とかやっておきながら
俺インタのエンディング見てないことに気づいたw
555 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 19:29:04 ID:SSf/eYcWO]: >>548
序盤でガンビットを揃えられのも地味に便利
556 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 20:00:59 ID:XofWcglI0]: >>550
ステ破壊系通るのはかなり楽になるよね。
俺は無印でも倒したけど、HPラスト4粒からが鬼のような攻撃だったよ。
サイクロンをポンチョで軽減しながらは当然だし、CT0の即死効果付き連撃のせいで
ほぼ死にながら戦う感じだった。
557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 20:37:19 ID:CQW+FVUX0]: >>556
もう楽で楽で……w
怖い攻撃も無く、アレ？って感じで終わっちゃいました；；

弱ニューで苦戦しつつ戦ってみます。
558 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/29(水) 21:06:16 ID:PH1hDUVVO]: 無印ヤズマットは瀕死からがほんとの勝負だったな

サイクロンはもちろんの事、ひっかきも連撃ばかりだし(5hit～9hitが当たり前)
リバースが追い付かなかった

インタはザイテンがあるから退屈でしか無かったww
559 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 21:07:38 ID:YnI+0xzl0]: >>543 >>544 >>545
信じるよ
今度買ってくる。
560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/29(水) 21:11:53 ID:PH1hDUVVO]: オリジナル、インタ両方やっても面白いよ

今なら中古で二つ買っても3kくらいだ
561 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 21:18:09 ID:CQW+FVUX0]: みなさんはヤズ戦でヤズが瀕死状態になったら
セーブしに行きますか？
562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 21:40:30 ID:AyKoC76u0]: 相手の状況よりアイテム尽きそうになったらとりあえず引き返す
563 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 21:54:12 ID:YkCIUvPB0]: >>557
攻撃破壊は一度普通に倒した人用だと思う
楽した後いきなり弱ニューやると落差がすごいよ
564 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 21:56:17 ID:XofWcglI0]: >>558
そうそう、瀕死までは必殺使われない距離でHP削るだけの作業でしかない。

ただ瀕死になってからのひっかきなんかは、連撃率が高い攻撃というよりは
「こっちが死ぬまで当たり続ける攻撃なんじゃないか」っていう錯覚に陥るくらい凶悪。

>>560
確かに無印→INTでも十分楽しめるな。
シナリオは一緒だけどボイスが英語だからキャラの印象が変わるし、
システムなんかはむしろ別ゲーだから、同じだと思って忌避するのはかなり損だよな。

>>561
いなくなってる間にこっちの手違いでHP回復されるのが怖くて、
無印では2時間くらいかけて1Rで倒してた。
INTではステ破壊しながらやってたからセーブするまでもなかった。
565 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 21:58:54 ID:CQW+FVUX0]: >>562
やっぱり負けると怖いですよね；；

>>563
倒した人用、ですか……。
あまり自分で縛ったプレイをしたことがなかったもので、
これを契機に自分を追いつめてみますw
566 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 22:03:06 ID:CQW+FVUX0]: 連レス失礼します。

>>564
レスしてから見ました。

いなくなってる間に、回復とかされるんでしょうかね……？
俺は念のため一度セーブしましたが大丈夫だったと思います。

でもステ破壊はやっぱ余裕ですね。

黒魔道士が居ないんですけど、カオスどうしよう
567 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 22:17:18 ID:YkCIUvPB0]: >>566
いなくなってる間には回復されないけど
同じゾーン内にいる時には自然回復する事がある
ヤズに限らず全てのモンスターは
1、敵対者を感知してない
2、ターゲットにされていない
3、同じゾーン内に敵対者がいる
という条件を全て10秒以上満たし続けるとＨＰが徐々に回復する性質を持ってる
ヤズの場合1秒で約50万回復する（4倍速ならその数倍）

あと分かってるとは思うけど弱ニューでは破壊は全く効かないよ
568 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 22:25:12 ID:CQW+FVUX0]: >>567
ご丁寧にありがとうございます。
５０万……、恐ろしい……。

>破壊が効かない
破壊してもこちらは死ぬということでしょうか？
それとも全てミスになるということ？
569 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 22:46:05 ID:YkCIUvPB0]: >>568
破壊系の成功率は使用者と対象者のレベル差に大きく依存する
基本命中率をレベル差が大きく上回ってしまう弱ニューでは強敵に破壊系を当てることはできない
570 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 22:49:31 ID:CQW+FVUX0]: >>569
何とお礼すれば良いか……
本当にありがとうございます。
571 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 23:23:42 ID:1hZKjQfa0]: >>570
技の命中率は
基本命中率＋（攻撃側のレベル-相手側のレベル）％
になる。
ただし、攻撃側の方がレベルが高ければ
基本命中率＋3×（攻撃側のレベル-相手側のレベル）％

弱ニューで相手が例えばヤズだとレベルが73だから
（攻撃側のレベル-相手側のレベル）％
は多くて-70。
基本命中率は
攻撃破壊：45
防御破壊：70
なので…>>569の言うとおり絶対に当たらない。。
572 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 23:37:20 ID:CQW+FVUX0]: 皆さん本当にありがとうございます……。
2chに昨日初めて書き込んだんですが、このような親切な方ばかりとは
思ってもみませんでした……。
感謝してもしきれません。
573 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 23:38:41 ID:FOLnunXhO]: お話中申し訳ないが
インターナショナル版を購入検討してるんだけど
3D酔いは改善されてますか？
574 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 23:43:31 ID:Lru6roTXO]: なったことないからわからんなぁ
それは個人の問題のような

ただ４倍速はさらにぐるぐるして見づらくなるから
3D酔いしやすいかもね
575 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/29(水) 23:55:34 ID:CQW+FVUX0]: >>573-574
3D酔い？

私は無印やってからインタ版やりましたが、
むしろ４倍速に感激ですよ。
４倍速の為にインタ版買った、と言ってもいいくらいw

最初は慣れなくて移動が大変ですが、慣れれば
ほぼ戦闘中もボス戦も４倍速です。
576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 00:11:11 ID:74/TsiPr0]: >>573
自分の場合、
4倍速でやってると左上のマップを見ながら操作している感じになるから
3D酔いってのにはなりづらくなるんじゃないかと思うけどどうだろ？
577 名前：564 mailto:sage [2009/07/30(木) 00:43:23 ID:PMxMFKQn0]: >>566
>>567が代わりに詳細レスしてくれたみたいで。ありがとう
そういうわけで>>567の通りだよ

よっぽどバトルフィールドでチンタラしてない限り、そうそう回復されることはないんだろうけど、
俺は不必要なまでに自然回復の可能性を恐れてたから、どうせなら一気に倒しちゃおうかなーと

無印にせよINTにせよ、瀕死状態からがキツいからやっぱセーブは有効だと思う。頑張って

>>573
俺は車酔いとかも無縁なんで、もちろん3D酔いもしたことないから、
バトル中や探索中にスティックグリグリ回して視点変えても、
>>575みたいに4倍速駆使しまくったりしても全然平気

ただ他のゲームで3D酔い起こしがちな人には4倍速結構辛いんじゃないかな
>>576みたいに4倍速ではマップ見ながらとかすると改善されるかもしれないけどね
578 名前：573 mailto:sage [2009/07/30(木) 01:22:09 ID:fG48DJRMO]: たくさんのレス
ありがとうございます

3D酔いは最近やったFF8でちょっとあったので
気になってました

関係ないですが
FF6から十何年ぶりに
FF10をやって
グラのすごさに感動し
FFに帰ってきました

12是非やりたいと思いますm(_ _)m
579 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 01:29:35 ID:OSCSxIHy0]: >>578
グラ綺麗だから感動すること間違いないと思う
ＦＦらしさが少ないと言われるけど楽しめるぜ
ちなみに俺も3Ｄ酔いするクチ。4倍速なら尚の事ｗ
移動中はＴＶの横を見るって、画面を見ない様にしたらちったぁマシになりやした
580 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 08:03:03 ID:74/TsiPr0]: >>578
あ、俺がいるw
俺もFF10で戻ったくち。

一つ問題があってだな、
FF12に慣れちゃうとエンカウントRPGがかったるくなっちゃうんだ。
581 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 08:13:05 ID:PoqFoq72O]: 12は普段は3D酔いする奴でも大丈夫って奴が結構いるな
582 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 08:51:57 ID:BB7LCFhB0]: 俺は最初結構３Ｄ酔いはきつかったなぁ
慣れればなんてことは無いけど

それよりＦＦ１１プレイヤーの俺はガンビットに感動した
FF11のフェローとかマトンにもよこせ
583 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 12:53:53 ID:YOHNFfIO0]: 二日酔いの時だけは無理
584 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 13:46:01 ID:daYtLtge0]: ３D酔いだけはわからんな
車にはよく酔う方だが
585 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 14:11:27 ID:F1qB6c3X0]: >>580
エンカウント密度の高いFF12のほうが
かったるいけどな。
586 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 14:17:10 ID:PoqFoq72O]: いちいち画面切り替えが無いのが良いと思う
12インタしてから10やるとダルい
587 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 14:20:54 ID:xwZeLsNK0]: FF5とFF12インタ並立してやってるけど、FF5のエンカウントは気にならない
やっぱロードなし＋先制とんずらは最高
戦闘毎にロード入るとやる気がなくなるってのは同意
588 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 16:24:19 ID:9xZPz+P40]: >>586-587
俺も久々に4～10引っ張り出して12インタと並行してやってるけど
エンカウントは気にならないな
10は12やった後だとエンカウントよりむしろカメラが動かせないのが凄くもどかしい
つい右スティックを動かしてしまうｗ
9までの2Ｄマップならそんな事は全く感じないんだけどね
589 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 16:48:52 ID:hiY52EZE0]: ダイブして死ぬやつkamikazeっていうのかｗ
590 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 17:10:35 ID:xwZeLsNK0]: >>589
ちゃんと特攻って意味がある
591 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 17:40:49 ID:GuuoETLg0]: エンカウント気になるって、いつでも逃げられるじゃないか
592 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 17:43:34 ID:wGI4P3Zy0]: エンカウントしてから実際にコマンド入力できるまでが長いから嫌
593 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 19:30:45 ID:nhrcRNeFO]: 今日買ってきたんだけどこのゲーム、戦闘めっちゃ面白いねw
でもジョブっていうのが選択に困ってる。一度決めたらもう他のに出来ないとかorz
それが怖くてｼｮﾀが仲間になった所まで来たけどまだ全員スッピンだよw
残念ジョブとかってあるの？
良ければ各キャラおすすめジョブ教えて欲しい…
594 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 19:35:15 ID:0s8LbZbCO]: 使えないジョブはないし
クリア出来るから
初プレイは好きにやるんだ

白入れば回復には困らないよ
595 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 19:41:50 ID:7ZM06ySR0]: 迷ったら武器のグラフィックのイメージとかで決めりゃいいのよ
596 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 19:43:50 ID:UwNtQRiN0]: それをやろうとして「シカリ、ウーランって何なの」となる人は少なくないと思う
597 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 19:52:19 ID:U6IOMXTX0]: 女は「魔」がついたジョブ、男はそれ以外のジョブにするのをオススメ
598 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 20:02:08 ID:hTndKv0W0]: 昔あったインタの改造コードスレって結局誰もまとめてないよね？
今さらな感じもするけど作っていい？
599 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 20:18:48 ID:xEHZ4O5NO]: イメージで、
ヴァン・ナイト
バルフレア・機工士
バッシュ・もののふ
にしたけど、バランス的にどうなの？
まだ１周目だからよく解らん…。
600 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 20:31:58 ID:A5cM+48+0]: 前衛ジョブonlytとか偏らせたりしない限り大丈夫
初めてなら白と黒欲しいかな
601 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 20:35:17 ID:xEHZ4O5NO]: >>600
一応
アーシェ・赤魔導師
パンネロ・白魔導師
です。
心配症なので、どうしても回復役がほしかったので黒魔はいません…。
602 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 20:44:04 ID:A5cM+48+0]: その編成なら問題ないよ。個人的に黒がいいかなって思っただけで
603 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 20:48:08 ID:xEHZ4O5NO]: >>602
ありがとうございます。
ヴァンだけが強くなって、モブ戦が力押しで勝ってて、いざトライアルで勝てるかどうか不安になってて。
604 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/30(木) 20:52:45 ID:UsuSkIEiO]: 最強の矛が使えるウーラン入れてなかったのが一周目の後悔ポイントだった
取ってるのに使えないっていうね。
605 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 21:50:15 ID:g9ZjyN4UO]: ３週目で初めて時空いれたがいいわこれ
ドンアクアビス狩りが楽すぎる、レビテガ、ヘイスガもかなりいい感じ
デュランダルとジャンダルム装備でかなり使える
たがＨＰがレベル９９で５０００弱しかいかないのが難点か
606 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 23:17:18 ID:nhrcRNeFO]: 戦闘面白いな～って思ってたらこれｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｫｰｽに戦闘似てね？
607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/30(木) 23:31:03 ID:UsuSkIEiO]: シャイニングフォースってDIABLOモロパクリのあれ？
608 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 23:54:20 ID:20r9NzjQO]: 初プレイは白黒いれば安心
609 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/30(木) 23:58:12 ID:hFsuDkGNO]: 弓使いのフェニ尾でHP全快って使い勝手良い？
これが欲しい為に弓使い入れなかった事を悔いている
610 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 00:54:50 ID:+8c/x9Xc0]: フェニ尾を頻繁に使うような修羅場に弓使いがいたことないな
それにほろろ付けてないと最大ＨＰの50％回復だからフェニ尾効果ＵＰ×2のキャラと殆ど変わらない印象
611 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/31(金) 01:18:12 ID:GMFehENcO]: 強ニューはLv高いだけじゃ無く10-2みたいに
所持品データもすべて持ち越せたら良かったのにな

ザイテン3本また取るのめんどいOrz
2回目だしPAR使っちまおぅかな
612 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 01:39:51 ID:+8c/x9Xc0]: 別に止めはしないが1周目に自力で取った意味が薄まる気はする
613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 01:51:02 ID:wqNK9ifT0]: >>609
異常と蘇生を両方こなせるジョブは実は結構少ないし、
HPもそこそこ、敵対心やMP、召喚橋渡しにも縛られることがない
個人的には使い勝手良い

ただ、あくまで緊急時の助っ人役に限る
白や赤の変わりにサポート役に出来るわけじゃない
614 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 03:39:31 ID:t9YpAo3hO]: アレイズフェニ尾と万能３が最大のとりえなのは間違いないけど、攻撃面がそこそこ優秀で雑魚戦ならアタッカーもいける
615 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 04:55:18 ID:aYCppZaW0]: 総崩れになっても、リバース状態の弓が一人いれば控えを全員体力満タンというところまで
立て直せる、そう考えるとなかなか魅力的だろう！？

ある意味メガザル役。万能3が他にいないならカーズや死の宣告を回復するのに大活躍ってところかな。
黒魔の攻撃で死ななかった敵のとどめ程度はダメージも取れるね。
ブレイブスーツ候補が他にいないなら入れておいて損はない。
616 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 06:56:17 ID:1TvrNqIb0]: >>585
FF12で雑魚とエンカウントした覚えが無いんだけど。
617 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 08:38:24 ID:LKhHqqPn0]: ブルオミシェイスの時点で吸血の牙目当てにアビス狩ってるんだが
睡眠の敵＞無作為魔が楽だわ
ニホパラ装備がアビスを眠らせた後ひたすら無作為魔

職構成
ヴァン（ウーラン）バルフレア（シカリ）フラン（黒魔道士）バッシュ（弓使い）
アーシェ（ナイト）パンネロ（白魔道士）

バルがニホパラ睡眠投げた後、バル、ヴァン、ラーサーで無作為魔
パンネロが回復、蘇生用に待機
パンネロとバッシュ入れ替えれば4人全員で無作為魔撃てる
618 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 10:18:50 ID:TrKr+m2b0]: アイテムは所詮アイテム
蘇生・回復魔法の安定感にはかなわないというのは覚えておくべき
619 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 10:34:18 ID:6htfSghOO]: >>617
>アーシェ(ナイト)

ﾛﾏﾝを感じた。
最初見た時に剣装備するアーシェかっこいいと思っていたが白魔導師にしたらロッドになっちゃったんだよなぁ…
２週目はナイトにしよう
620 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 10:54:19 ID:HPGGmf5lO]: 防御破壊…。
せっかくアントリオン倒したのに使える奴がいなかった…。
621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/31(金) 15:44:26 ID:GMFehENcO]: 強ニューでも5hit出来ますか？
Lv.90あったら装備最強でも素手ダメージ0にならなさそう
622 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 16:38:57 ID:IHSQ8TIjO]: フランの声が可愛くなってるな
無印版のハスキーな声が好きだったんだが
623 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 18:14:46 ID:5i+Qs1c2O]: >>621
心配すんなレベル９９でも素手なら余裕で０だ
そのかわり素手攻撃力アップのライセンスとった場合は試した事ないからわからん
624 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/31(金) 18:36:38 ID:dYROOONRO]: シ機黒ブナ赤
と
ナ機弓ブも白
どっちがいいと思う？
625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 19:57:33 ID:f9mCfe+dO]: >>623
素手攻撃力アップとったらアウトだな
626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 22:22:30 ID:PKWqerS9O]: もしとっちまったらミスリルソードで殴るしかないな
627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 23:20:14 ID:f9mCfe+dO]: それは気づかなかったわ。
ちなみに、ミスリルソードはライセンスいらなかったかな？
628 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/31(金) 23:44:57 ID:yJ5uCVtSO]: 12のダメ計算式は引き算がコアだからミスリルソードじゃなくても高レベルでダメ0は余裕で出る
629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 00:24:00 ID:jcXDMLVNO]: これ買おうか悩んでるけどどんな感じ？
ゴミ召喚獣が大分強くなったと聞いたんだけど
630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 00:55:45 ID:jDBoZwaN0]: >>629
召喚獣が要らない子なのは変わってない

ただ、ライセンスボードの設定上、覚える必要があるのと、
無印と違って召喚にMPを消費しない、召喚獣を操作できる(出してすぐ召喚魔法なんてことも出来る)
ということで、無印のクソっぷりに比べればはるかにマシになっている
631 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 02:33:38 ID:bLAOFZRM0]: 召喚技を好きなタイミングで出せるのは大きいね
個人的にはメテオ、完全アルテマ、終のエクリプスをいつでも気軽に鑑賞できるだけでも嬉しい

実用面では特にゾディの強さだけは別格
終のエクリプス（無印のラストエクリプス）は威力が1万上がって6万のダメージに
パニッシュレイでも軽く2万オーバーのダメージを叩き出す
特にトライアルでの終のエクリプス→エリクサーのコンボは強すぎて使用を自粛する人も多い

他にもエクスデスのアーダーや、アルテマの完全アルテマなんかも1万を優に超えるダメージを与えられるけど
あえて使うほど強いわけでもない
ただしなぜかカオスだけは無印よりもかなり弱体化してる
632 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 05:09:44 ID:VJdruIboO]: ナブディスの隠し商人って、光満ちる回廊の上の部屋だったよね？
633 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 05:30:51 ID:jDBoZwaN0]: 無印とインタでは場所が違う、気をつけろ
634 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 05:40:26 ID:VJdruIboO]: >>633
げっ！やっぱり違うのか～
2周目だけど忘れてもうたわ
635 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 06:06:06 ID:VJdruIboO]: 気高き～にあったか
つかここら辺まで来ると、黒魔無しではサクサク倒せんですな
やっぱり黒魔最高だ
636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 06:11:28 ID:AIgpCfxn0]: >>629
4倍速が快適すぎる。
ジョブバランスがいい。

そんな感じ。無印は無理矢理やって速攻売った俺だがインタは3週やっても飽きない。
安いし買ってみてもいいんじゃない？
637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 06:27:21 ID:9YZ/XZZ9O]: 無印もインタも発売日に買ったけど
後悔はない

ラーサーは俺の嫁
638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 08:16:19 ID:1TTru1VJO]: ラーサーをプレイヤーキャラになかったｽｸｴﾆはアホすぎ
639 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 10:22:45 ID:jcXDMLVNO]: なるほど
みんなの意見聞いてみたら買う方向でいくよ
実は以前から買おうか買わないか、かなり悩んでたけど決心ついた
召喚獣がトラウマになってたんだ

サンクス
640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 17:06:23 ID:W1ToJQfKO]: 無印の時も召喚獣は只のコレクターズアイテムだったからなあ
641 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/01(土) 17:51:06 ID:SIAUm1y4O]: PAR使ってる人に聞きたいんだけど
ザイテンのトレジャーのみ必ずPOPさせる事とかも出来る？

乱数調べたい
642 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 18:41:33 ID:xrNC5BsPO]: 無印の頃のトラウマでヘネ奥と灯台地下にいつまでたっても踏み込めない俺がいる
二周目始めちゃったorz
643 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 20:36:51 ID:7NzaPQ4BO]: 無印だとウォースラ相手にベリアスが頑張ってくれました(^q^)
644 名前：598 mailto:sage [2009/08/01(土) 21:03:02 ID:Wkeiwtb20]: 返事がないけど、作らせてもらいます
規制中の人はとりあえずこちらへ↓（よければ協力お願いします）
bbs3.m-ch.jp/test/read.cgi/20a/1221683500/

>>641
トレジャー必ずPOPさせるコードならある（ザイテン以外のもだけど）
645 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/01(土) 21:17:55 ID:bLAOFZRM0]: 別にいらん
てか返事ないのに作るなら最初から聞くな
646 名前：598 mailto:sage [2009/08/01(土) 21:46:18 ID:Wkeiwtb20]: そお？
改造が嫌われんのは知ってるけど、また見られなくなってるみたいだし
探すにしてもあれ全部から探すのも大変だからあったほうが便利かと思ったんだけどなぁ
他のサイトは同じようなものしかないし・・・
てゆーか、大まかにだけどだいたいはできつつあるんだよね。。
647 名前：598 mailto:sage [2009/08/01(土) 23:06:51 ID:Wkeiwtb20]: とりあえず、おおまかだけど>>644のほうにうｐしとくんで協力してくれる人はお願いします
648 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 00:29:45 ID:+L/hO5ba0]: とうとう始まったか・・
649 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 00:54:47 ID:ZuCYPxq+0]: 夏だな
650 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 01:49:31 ID:+g/yJm6KO]: もののふの魅力って何よ？
パンネロもののふにしたら微妙すぎてずっとベンチだわ…
651 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/02(日) 02:19:17 ID:yM33muV6O]: 俺ヴァンずっともののふだけど、連撃、銭投げとか無作為、魔片あたりかな
あとＭＰ使わないくせに高いからアスピルかけてウマー
652 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 02:30:56 ID:ZuCYPxq+0]: 源氏フル装備+マサムネは浪漫
やっぱりＦＦといえばこれ
653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 02:34:41 ID:M1FdM3F50]: マサムネはバッシュかバルフレアだな。
あの連撃のスピードは病み付きになる
654 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 02:49:13 ID:UmlCaHc20]: 2周目くらいに灯台地下に突撃したとき、5人死んだが狂戦士のもののふが30秒くらい
孤軍奮闘して敵を全滅させたのにはちょっと感動したな

透明武具を使わないならば、攻防ともに高いレベルで乱戦に強い職という位置づけだね。
瀕死UPがないのがただただ残念。
655 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 10:32:31 ID:L9ANqG080]: >>653
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm430394
これとかいいよねw
656 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 11:15:27 ID:37GM/EhU0]: 侍・モ・機・赤・白・狩でやってるんだけど、この構成って厳しいんだろうか
狩人がイマイチやること少ない上にダメージが伸びない・・・
657 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 11:34:33 ID:bMFtxYl/0]: >>656
弓使いはバーサーカー装備で雑魚専用アタッカーに
658 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 14:35:33 ID:YP2cIRng0]: オイル＋バーニングボウ＋炎の矢
659 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 14:46:29 ID:JY609laLO]: それ強いらしいが、オイル待ちでワンテンポ遅れるのがなあ
オイルって必中なの？
660 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 15:41:42 ID:UmlCaHc20]: オイルは基本命中率９０％だから、弱ニュー以外なら必中と考えていいだろう。
実際はボス戦で使うくらいだが。ニホパラ万能のおまけとして。

とは言え、強化バーボウだけでも十分強い。
最速でナブディスからゲットしてくればバーサーカー装備でバーフォンハイムあたりまで
攻撃役として十分働ける
ただナブディスに吶喊した後は黒魔が無敵すぎて他のキャラはどうでもよくなるｗ
661 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 15:56:45 ID:UnQZvIfH0]: 透明武器って簡単に取れるもんだと思ってたけど心が折れたのであきらめます
662 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 16:32:41 ID:tYYSabVlO]: やること無くなったら取りにいけばいいよ
663 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 16:51:52 ID:BXP0Ol+40]: ヴァン：ブレイカー
パンネロ：黒
バルフレア：機工士
フラン：もののふ
バッシュ：ナイト
アーシェ：白

で積んで半年くらいやってない。
そんな俺にやる気を与えてくれ。
664 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/02(日) 17:01:55 ID:gjfZEoihO]: 今日夢の中にフランが出てきたんだがこれも仕様か？
フランさんとか読んでた俺に吹いたわ
665 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 18:09:11 ID:PpvGhf1kO]: >>663
なあに、下着の色だと思えばやる気でるさ
バッシュを赤にするべきだったな
666 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 19:06:34 ID:7DWhtAmC0]: >>665
咄嗟にフンドシ姿思い浮かべちまったじゃねーか、
早くオイルアーダーしてくれ、死にたい…
667 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 20:26:45 ID:BXP0Ol+40]: そうだよね、赤入れたほうが良かったわ…
時空誰も使えないってのが痛い。

今ザイテングラート粘ってるけど
一回透明トレジャー出てギルだった。
こういうマゾ仕様は大好きよ。
668 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 23:00:30 ID:ztnwMTsBO]: >>663
クリアだけなら積むことはないと思うけど…？
669 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/02(日) 23:30:22 ID:Vbm6OkM0O]: >663
一周目は
もののふ
白
黒
で楽勝だったけどなぁ
670 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 02:15:49 ID:jUyejh3nO]: 時魔使えるやつって必須？
671 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 02:24:51 ID:i5dp0qAt0]: いらねと思う
時魔いないとつらいモブとかいないしヘイスガ使えるようになる時期もかなり遅いし
ケアルラは橋渡しで覚えるが防具が魔装備じゃないので回復役には役不足だと思う
唯一レビテガくらいじゃないかないいのは
672 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 02:28:50 ID:oFznJXwN0]: 白魔と黒魔がいると楽。
あとは適当で良い。

といいながらも一週目は、
シナウブもモと思いっきり趣味に走ったけど。
673 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 02:29:17 ID:jUyejh3nO]: ありがとう。安心して続行できます。

しかしこのゲームはジョブチェンジ出来ないが故に途中で変えたくなって困る
674 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 02:30:08 ID:Jl/VHC0k0]: 装備できない武器ほどよく拾う（気がする）
675 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 06:42:49 ID:gc14lJcC0]: >>668
積むと詰むの違いを勉強しよう。
676 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/03(月) 07:14:59 ID:xIeT6dNwO]: >>675
すまん間違えた。
677 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 07:45:40 ID:6t6/2zmqO]: >>671
役不足→役目が軽過ぎて,力量が十分に発揮できないこと｡
　
回復役には役不足だと思う→×
回復役には力が不足してると思う→〇
678 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 13:13:01 ID:3Mb9Q1Qp0]: うぜえ。もう力不足の意味にもなってるんだよ。
679 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 13:24:11 ID:xCFEfWQ3O]: 強くてニューゲームって、通常版のクリアデータからでも可能？
680 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 13:26:39 ID:QujpKgW6O]: ﾄﾘﾋﾞｱの泉で｢役不足は誉め言葉｣ってのが放送されてからは
間違った使い方してる人に対して、指摘する人が増えた気がする
間違ってても大抵意味は通じてるのに
681 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 13:51:49 ID:bcWmMzqdO]: 日本語はニュアンスで大体伝わるもんね
知識披露したい厨がいちいち突っ突いてくる気がする
682 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 14:42:36 ID:sss9p2ER0]: 松野ゲーだとベイグラでも力不足の意味で使われてたしな
683 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 19:05:14 ID:c4rPhAK3O]: >>677
わざわざそれを直すなら「力が不足」じゃなくて「役者不足」と直す方が日本語として正しいだろ
まさか「役者不足」って言葉を知らないクセに言ったわけじゃないよな？
684 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 19:09:14 ID:DtFTg7Hz0]: ものの見事に知識披露したい厨がいちいち突っ突いてきたな
685 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 19:15:57 ID:9g0GHThVO]: アーダーこうだ言ってんじゃないよ！まったく
686 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 19:18:39 ID:z27xh5LpP]: だからこそあがくのだ
687 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 19:31:36 ID:i5dp0qAt0]: 今本編全クリしたんだけど途中から唐突に出てきたオキューリアとかいうののせいで終始消化不良な印象だった
しかも主人公がヴァンである理由がまったくわからなかった
こんな空気な主人公ってあるの？
688 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 19:40:24 ID:fIX5ceua0]: 誰かを中心に世界が動く話じゃなく
世界の流れの中で誰がどう動いていくかって話だから
特定の主人公なんて必要ないんだよ
689 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 19:53:31 ID:7XD2UoNn0]: オキューリアと戦いたかったのは自分だけではあるまい。
690 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 20:14:25 ID:Dr/hnl8+0]: 敵を根絶やしにするのが勝利ではない。
691 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 20:24:45 ID:bGjJ5U2P0]: ヴァンは兄貴の仇が目の前にいるのによく耐えたと思う
692 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 20:56:51 ID:DtFTg7Hz0]: ヴァンは政治パートにあまり絡まなかっただけで、和みパートでは一番出番があっただろ
693 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 21:52:53 ID:JQxKcMEC0]: >>692
ｳｪﾐ・・・このスレ的には「競走しようぜ！｣かｗ
694 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 21:58:51 ID:bcWmMzqdO]: インタは黒魔が真価を発揮するんだな
無印の時は脳筋プレイだったからなんか新鮮だわ
695 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 22:01:45 ID:Y9rf9qL70]: ヴァンが着いてきてもおかしくないのはウォースラ戦までだね
その後ダルマスカに帰って、アーシェが破魔石とダルマスカ復活を求めるパートに入ってから不自然になる
696 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 22:05:32 ID:Be9yFyejO]: ヴァンやバンネロまでが暗いムード引きずってたら、全体として鬱すぎるじゃないか
697 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 22:23:01 ID:kb+/TCCRO]: ヴァンネロまで暗かったらホントに憂鬱だぞ
698 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/03(月) 22:37:39 ID:fIX5ceua0]: >>695
姫さんが強烈な復讐心を静めることができたのは
同じ境遇で同じ目的を持っていたヴァンのお陰だよ。
すくなくとも天陽の繭潰すところまでは着いてきてもらわないと困る。
699 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 03:50:10 ID:SEjGawKP0]: シカリ弱くないか？
バッシュのシカリが駄目なのかもしれんが
700 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 03:57:51 ID:TWlbz+u4O]: バッシュは斧のイメージしかない
701 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 04:06:34 ID:vPUJtTSz0]: >>687
主人公はバルフレアだろ。
本人も何度も言ってるし、境遇も物語のいいとこどり的にも。
702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 07:04:18 ID:FbblNh9n0]: 自分の事を主人公と呼ぶのは脇役の特権
703 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 07:16:32 ID:A9go/u3y0]: >>701
あのギャグがわからないとは・・・。
704 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 07:57:53 ID:vpZb/baD0]: >>699
シカリは軽装備で武器攻撃力も低いし、回復も弱いからな
他の前衛と比べるとなんとなく見劣りしてしまう
速さは気持ちいいよ
705 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 08:06:13 ID:Zv8z5fZP0]: シカリが最高に輝くのは弱ニューのみ
普通ならナイトやウーランのが上だしシカリはあくまで前衛的なサポート職だしね
706 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 08:08:14 ID:yGUAV6HY0]: そろそろ、機工について語ろうではないか。

なんでファンタジーの銃は弱いの……
707 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 08:53:01 ID:FbblNh9n0]: シカリはナガサＦ持たせて雑魚掃除
機工は弱ニューのメインアタッカー
708 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 09:07:33 ID:axcPPagv0]: 機工はバーサーカー＋オイル＋ナパームショットで完成してる

俺のＰＴにはいないけどな

バーサーカーって強いけど、ガンビット使えなくなるのがなぁ～
709 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 09:28:41 ID:nhZAWt2x0]: バーサーカーつけると別人になるから受けるｗ＞貴公子
710 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 12:38:30 ID:2C5OfKNO0]: ザルエラ勝てね～
リフレクかけるとケアル系使えないし、即死魔法ばかりかけてくるしどうすりゃいいのよ
レベル４２じゃまだ早いのかな
711 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 13:08:26 ID:LxRkpxK90]: >>710
弱ニューであっさり倒した気がするが・・・
712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 13:33:04 ID:/DC8lc5EO]: >>710
HP少ないからある程度削ったらミストナックでおｋ
キルがウザイならフェニ尾大量に買って消耗戦にしたらいい
713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 13:44:19 ID:68pidGqHO]: ミストナックは主義として使いたくない
オヤジの顔は二度と見たくない
714 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 14:02:42 ID:H5VcBhjb0]: 弱ニューだと狂戦士機工でアルクトゥルスゲットしてから強敵の類に挑むので、
通常プレイでなんとなく戦ったときより楽に勝てたりするよな。

とりあえずホーリーの魔片で行動をつませながら狂戦士な脳筋で殴りまくるといいんじゃないかな
715 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 14:17:24 ID:2C5OfKNO0]: >>712
サンクスやってみる
716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/04(火) 18:12:42 ID:5wyRAWGR0]: 何度も何度も往復して
あっ、この感触は…でもまたギルだろどうせ。
サビのカタマリだった。あと二ヶ月は頑張る。
717 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/05(水) 00:25:34 ID:SF5XgP+PO]: せめてハズレでも10ギルではなく
5000ギル位入ってればやる気出んだけどなぁ

つかジャッジマスター強過ぎる
718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 01:47:22 ID:Hv+soD1fO]: キュクレインに下調べせずに突っ込んでフルボッコにされたクポ

俄然やる気が出てきた俺に何か一言
719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/05(水) 02:33:07 ID:A+Mvzeda0]: その無知が羨ましい
720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 02:42:31 ID:tnUMsJOn0]: >>718
モーグリがインターネットなんかやるなよ
721 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 03:07:05 ID:Hv+soD1fO]: >>719
初見の強敵に倒されるのって楽しいよな
>>720
ごめん。俺、ただの人間のオッサンなんだ…
722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 03:12:21 ID:FbbNQMqZ0]: ゆっくり時間かけて頂上行ったら、おいでなすったエクスデス
逃げれると思ったら逃げれないし。もうしばらく行かない
723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 06:17:33 ID:cEqiGBcA0]: エクスデスは行きかた知ってたら5分で行けるから頑張れよ
724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 07:22:37 ID:SjQ3tucz0]: シカリは前衛（盾役）中衛（忍刀）後衛（銃）をこなせる万能ジョブ
725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 07:53:22 ID:zlt9p6PnO]: 俺の編成だとシカリは赤の次に使用頻度高かったな
HP高いというのはそれだけで優秀
対強敵の盾役は常にシカリ。
726 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 10:35:02 ID:xHuw2sTlP]: >>718
知識無しでザルエラに挑んだ時は地獄だった…
727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 11:45:44 ID:i+YaTGH70]: マインゴーシュとウボァーと銭投げ取ってからがシカリの本番だと思う。

>>726
知識があってもきつい時すらあるぜ。
LV60で行ってアイツの本気を知ったよ。
728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 12:06:25 ID:sQxDiubz0]: >>721
ヴィエラだと言って置けばみんなからちやほやされたものを
729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 12:31:53 ID:1nvc+Qgy0]: いくらレベル高くても戦い方しだいじゃぽっくりいっちゃうバランスはいい
730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 13:09:34 ID:Cupw0riFO]: ザルエラ？
女に攻撃するのは気が引けるぜ
フッ
731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 13:41:55 ID:eOThe/400]: 可哀相だから、ケアルガたくさんかけてあげたら死んじゃったみたいな
732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 18:20:18 ID:A+Mvzeda0]: 機工に酒飲ませてザルエラの前に置いたら、１０秒後にはボロボロになったリア充がいた・・・

ち、ちくしょ～、イチャついてんじゃねぇよ！
733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/05(水) 20:06:57 ID:SF5XgP+PO]: 青山テルマを倒しにクリグラへ

そしてホーリジャで全滅
734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 20:38:01 ID:2z9pQQ/XO]: アルテマ｢ここにいるよホーリジャMIX｣
735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 20:40:18 ID:m8RJVMc20]: ホーリジャを構えた　のログ表示から発動までが同時じゃねぇか？ってくらい速い
736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 21:11:04 ID:Hv+soD1fO]: サラマンダーよりずっとはやい？
737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 21:50:37 ID:i+YaTGH70]: 使ったこと無いからわからんのだが、酔っ払い機工士ってそんなに強いのか？
738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 21:53:14 ID:DKAcsOdh0]: 条件を揃えてやれば

銃と弓は属性弾で弱点をついたり、オイル状態で強くなる
739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 22:02:24 ID:d1CIb1mF0]: ザイテン火矢オイルやってみてー
740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 22:25:46 ID:i+YaTGH70]: >>738
弓と似たような感じ？ならなんとなくわかる。
バーボウ＋炎の矢＋オイルやらバーサクやらで暴れさせたもんだ。
今は宿命Aだけど。
741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 22:35:02 ID:DKAcsOdh0]: 弾は闇属性があるのがいい所かな
矢は炎以外に、あまりいい属性矢が無い
742 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 22:39:20 ID:i+YaTGH70]: アルテミスの矢に聖属性付いてたら良かったのに・・・贅沢か。
ていうかなぜ土なんだ。
743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/05(水) 23:53:38 ID:O2wbWUcp0]: 矢は一撃の矢があるからな
無属性で即死付きだから汎用性が高い
あとは凍て雲の矢もアルケオ戦ではこれほど適した武器もない
ザイテン+凍て雲の矢だと面白いほど削れる
744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 00:37:50 ID:rRuKyfee0]: 時魔って何に使うんだ？
イマイチ活用法がわからない
745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/06(木) 00:53:30 ID:gLy0LSdXO]: アビス狩りぐらいかなぁ。ヘイスガの魔片でたら本格的に用済み
746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/06(木) 00:55:01 ID:iJ0lTq0oO]: ヘイスガ
そんくらいだろ

ザイテンの乱数ってフロートデッキにいるやつに話しかけたりしてザイテン出るように変えたり出来ないのかな
747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 01:09:08 ID:cw9jRgnb0]: >>744
時はレビテガが非常に便利
１人でダイヤ付けつつトラップ回避できるというセロビマラソンに最も適したジョブ

>>746
無理
748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/06(木) 01:28:04 ID:iJ0lTq0oO]: >>747
やっぱ無理なのか、ありがとう

PARだと気がひけるし自力だとしんどいし

罪なやつだぜ
749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 04:43:56 ID:mgRV6cnlO]: ヘイスガの魔片を安定供給するにはどうしたらいい？
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 09:11:39 ID:sPHxKOFLO]: ホーリーロッドを手にしたのはいいが、肝心のホーリーが見つからない…。
751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 10:27:56 ID:4GC7Btob0]: >>749
ナブディスに出やすいトレジャーがあるらしいが、
いっそアンパンになってクランショップで買ってしまっても。

>>750
大灯台下層、デイダラを倒して作る赤い橋の先。
グングニルと一緒に置いてある。
752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 10:57:18 ID:sPHxKOFLO]: ありがとう。
まだレダスも仲間にしてないから焦りすぎたか…。
753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 13:13:37 ID:ZCY/js140]: 時魔のインタでの専売特許ヘネプリンがあるｗ
４倍速の為物凄い勢いで貯まるぞｗ
バランス崩れるけどフライで経験値抑えてネコ耳で金だけ貯める事もできる
やり過ぎて金５００万とか貯まったほどだ
754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 13:21:57 ID:2d8+7+AFO]: 時空は、ﾎﾞｳｶﾞﾝが敵に当たる時の音がｲｲ。ｼｭﾎﾟって感じで
755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 13:37:16 ID:0g0aOq890]: 時空はやり込み向けのジョブだな
やり込むにはどうしてもレビテガがいるしジャンダルトランゴザイテンとれば力99と相まって
立派なアタッカー
756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 14:10:05 ID:6G50p+hJO]: ぬこみみってLP１につきいくら入るんだ？
757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 14:16:19 ID:ZCY/js140]: ５０だかそこら
ほんと４倍速のお陰でものすごい勢いで貯まる
758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/06(木) 14:54:28 ID:o2ZnYkcVO]: 上から順に
シ機黒ブナ赤
と
ナ機弓ブも白
どっちがバランスいいだろう？
759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 15:00:03 ID:ha/bbQNLO]: 624: 2009/07/31 18:36:38 dYROOONRO
シ機黒ブナ赤
と
ナ機弓ブも白
どっちがいいと思う？

もっと悩め
760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 15:21:26 ID:sPHxKOFLO]: >>756
装備者のレベル×５
複数装備したらその分沢山貰える。
761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 17:34:22 ID:6G50p+hJO]: >>760
強ニューで全員装備してるとLP１あたり５×90×６で2700ギルも入るのか
762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 17:47:10 ID:xMVU2kkeO]: シ:ヴァン
黒魔:パンネロ
赤魔:フラン
時魔:バルフレア
モンク:アーシェ
ナイト:バッシュ
でやってるんだがいまいちナイトの扱いが分からないね
763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 20:29:56 ID:huvZcHBn0]: 後半エクスカリバーもって大活躍
764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 20:32:24 ID:sPHxKOFLO]: 赤魔導師って、ヤズマット戦に強いって聞いたけど、何で？
765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 20:49:56 ID:I2vY882m0]: ヤズマットは闇が弱点だからダーガ1発で20000くらい与えられる
766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 21:00:52 ID:BFnA1JIc0]: ザイテングラートいだだきました。四日で取れた。
これでようやく本気出せるわ。
767 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 21:34:52 ID:BFnA1JIc0]: 透明武器スレに書いたほうが良かったかな。すまなかった。
768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 21:54:11 ID:4rrt3eS/0]: 魔法待ちあるから高位魔法って使いにくいな
発動までにたたかう4回分くらい待つときもあった
769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 21:57:35 ID:mgRV6cnlO]: ここだけじゃ飽き足らず、
よそのスレにまだ書き込もうってのか！！
自慢すんのも大概にせえよ！羨まっ！！ｷｰｰｰｰｰｰ！！！
770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 22:02:10 ID:mgRV6cnlO]: あ、769は>>766宛てね
ｷｰｰｰｰｰｰ！！
771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 22:06:44 ID:xMVU2kkeO]: >>763
なるほど、それまではリザーブ行きという訳ですね、わかります
772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 22:08:35 ID:4GC7Btob0]: >>771
バルハイム入れるならデスブリ早期入手で活躍できるぞ。
773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 22:52:13 ID:CPmaAV6o0]: >>771
血剣Aがわりと早めに手に入るし、活躍見込めないのは序盤くらいじゃね？
774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/06(木) 23:31:54 ID:xQv5QvDn0]: >>762
敵→たたかう
味方→エスナ
味方→ケアルガ
自分→ブレイブ

という風にガンビット組むと、使いやすい
そもそも、重装備で殴れるのがナイトしかいないから、そのメンバーなら使いやすいほうだと思うけど…
775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/07(金) 00:47:07 ID:RzytAJIjO]: クァールの髭がまだ見つからないorz

極限サイトによるとクリグラのスコーピオ方面のシルルなんとかに居るレベル45オセがクァールの髭を落とすんですよね？
まず、そこにオセが居ない…。
念のため、オキューリア方面で見かけたレベル44オセを、一応乱獲してみたが、チェインレベル上げても一向に落とさない…。
もうわけわからん、誰か助けて
776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 01:24:42 ID:kSMNFvqO0]: >>775

狩人の心得が必要、クリグラのオセならどのエリアのやつでも落とす
１６％ぐらいだからそんなにかからないはず。密猟でも入手可

ツィッタのレアモン、グリマルキンから盗むの低でも入手可
（盗めるアイテムがクァールのヒゲしかないからこっちが簡単かも）
777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 02:25:29 ID:Sjd2mSIG0]: 武器、防具、アクセサリーもっと追加出来なかったのか？
778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 03:42:56 ID:pud+k52k0]: >>768
フレアやホーリーは火力として使うのではなく、敵の足止めに利用するもの
特に敵が単体で魔法中心の場合タコ殴りにできる
逆に敵が複数で物理中心の場合こちらが回復もできずにタコ殴りにあうので注意

>>777
19種も追加されてるぞ。アイテムも含めれば31種
これ以上追加されたらもはや完全に別ゲーになると思う
それに数人のスタッフ（武器グラフィック担当は既にいない）ではこれが限界
779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 03:48:09 ID:v9HYi4BOO]: ジョブ追加の時点で別ゲーだから、別にどれだけ変更してくれても良かったけどな
未完成で発売してしまった感すらある無印との整合性なんて求めないｗ
780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 04:02:23 ID:pud+k52k0]: 変更が悪いとは思わないが、無駄に追加されても蛇足になるだけ
781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 08:31:52 ID:8GvD4Z9W0]: >>776
ありがとう、ツィッタのレアモンで試してみる。
サイトは嘘ばっかだなしかし
782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 08:33:00 ID:8GvD4Z9W0]: 追記すると心得はコンプしてたはずだが・・・
狩人のは見落としてたかな？帰ったら確認してみます
783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 11:55:20 ID:tHWnNsRC0]: 貴公子って殆ど魔法無いのに魔力upとかMPチャージのライセンスが多いのはなぜ？
武器のどれかが魔法攻撃扱いとか？
784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/07(金) 11:58:55 ID:OhR/J6v3O]: >>783
ミストゲージをチャージするために、どのジョブでも必要。
785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 12:13:23 ID:hLYm19OOO]: >>772-774
アドバイス㌧
今ゴルモア大森林なんだけど、試しに戦わせてみたら黒魔と同じ位(2000位)ダメージ叩き出したからこのまま使い続けてみるわ
786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 13:26:29 ID:AnN7K+qVP]: 期間限定アイテムみたいなものはありますかね？
787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 13:38:12 ID:m0J8o2y6O]: >>782
ガスリに話しかけないと出ないから意外と忘れることが多い気がする
788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 13:49:21 ID:nAVTDoMO0]: >>768
高位魔法は使い方次第だと思うだけどな…
コラプスとか普通に強いと思うけど
789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 14:00:44 ID:NnpPBLlF0]: 次スレ立てるなら廉価版の情報も忘れずに。
廉価版は特典DVD付いてないから通常版が転売されるか…？
790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 15:56:26 ID:iUEdj1zGO]: ザイテンの音判定って
POP時は明らかな違いがあるの？
791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 18:06:49 ID:nNPwQ8dw0]: ある
しっかり聞いてればはっきり違う
792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/07(金) 18:30:46 ID:Pu+NY55+O]: 通常の音「カッカカッカ」

POP時の音「カッカカカッカ」

はっきり解るよね
793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 22:03:41 ID:yvVtiav/0]: >>783
ステータス異常魔法の命中率に魔力が関わっている
時空魔法のスロウガやグラビガなどそれ
794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/07(金) 22:04:46 ID:t5k2WDTI0]: おーい、嵐がくっぞっ！
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795 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 22:27:42 ID:o3I7DQQW0]: >>783
無作為魔や○○の魔片を使うときも魔力は関係ある。
・・・貴公子って無作為あったっけか？
まあ餅は餅屋に任せとけ。
796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 23:06:50 ID:iUEdj1zGO]: >>751
クランショップでヘイスガ魔片買えるってのは初耳だわ
クランランク最高目指してみるか
797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/07(金) 23:10:38 ID:iUEdj1zGO]: …と思ったが
空賊の隠れ家コンプが条件なのか、ムリだｗ
798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/08(土) 00:13:06 ID:Vml0Hok9O]: リバースの魔片も買えるしトライアル楽したいならなっといたほうがいい
799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 01:03:58 ID:ohCipDHuO]: 空賊～はミストナックのヤツの運まかせ感が大嫌いだ
手っ取り早い方法なんか無いよな？
800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 02:06:56 ID:Cb5fTDvs0]: でもミストナックは無印よりも大分使いやすくなってるよ
ＭＰ減らないし、融合技の半分は条件ゆるくなってるしね
まぁネックとなるブラックホールの条件は変わってないけど
801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 09:52:18 ID:iAKOLzrPO]: 隠れ家は爺とバッガモナンが面倒くさすぎる
802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 10:24:17 ID:IcdBFRLX0]: この作品のモーグリはダントツでかわいいな
なんで仲間にモーグリいないんだ糞が
803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 11:14:48 ID:GjfHd5BZ0]: あんだけ種族いて仲間ヒュムばっかってね
804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 11:43:59 ID:Cb5fTDvs0]: フラン｢…｣
805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 11:44:12 ID:zc/fMm4n0]: だって同じ大きさの人型以外だと
武器グラフィックの使いまわし出来ないでしょ
806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 13:00:06 ID:Cb5fTDvs0]: モーグリに槍持たせたらひきずりそう
弓持たせても腕短くて引けなそう
盾持たせたら体殆ど隠れそう
807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 14:13:29 ID:iAKOLzrPO]: バンガやシークは使いたかったな
ン・モゥ族とガリフ族はどうでもいい
808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 14:52:03 ID:h7AXPDUWO]: 欲を言えば、タクティクスアドバンスくらい選べるジョブや種族があればまさに神ゲーだった
809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 16:54:19 ID:hEzCNXB0O]: ディスク何枚組みなら足りるのか
>>804
森を捨てたヴィエラはもう、ヴィエラじゃないわ
810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 16:55:08 ID:s56gAVQnO]: 12はDVD1枚によく入ったなという印象
811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 17:15:19 ID:db/vjhY40]: ～の心得って早めに入手したほうがいいの？
全種類交易品としては出したけど、値段高くて買う勇気がでない。
812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 17:15:45 ID:zc/fMm4n0]: さっさと取っておけ
813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 17:16:18 ID:4Mb+L9s50]: お金は稼ごうと思えばちょっと篭ればすぐ溜まるから
814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 18:00:43 ID:h7AXPDUWO]: サブイベントの「俺がバッシュだ」さえ省けばまだまだ容量的には余裕があると思うんだ
815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 18:42:38 ID:NKTnnHBv0]: >>811
俺は毎回ピュエルバの時点で全部買う

シヴァ船行く頃にはアクセ、装備以外のライセンスがほぼ全部埋まってた
816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 18:43:39 ID:NKTnnHBv0]: ごめん、ビュエルバだった
817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/08(土) 18:57:05 ID:0GtY6iXmO]: 獄門が出ないと思ってたら心得取得するの忘れてた俺ww

狩人だけは忘れちまうわ
818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/08(土) 18:59:36 ID:5nfd1fsZO]: >>811
遅くても、ヘネ魔石鉱のゼリー狩りで取っておくべき。
819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/08(土) 19:10:57 ID:Vml0Hok9O]: ゼリー狩りはレベルが上がり過ぎて困るんだよな
820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 19:14:04 ID:hv8JyIuAO]: ピュエルバかわいい
821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/08(土) 19:15:43 ID:0GtY6iXmO]: ヘネはレベル上げのメッカ
一人で殴り込めばすぐ99になる
822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 20:36:34 ID:F8tFPCBm0]: 弱ニューだと最序盤でLP稼ぎにダステリア狩りしてるといつの間にか心得全部買えちゃうよね。
三日くらいこれやってれば普通に飛空挺を購入して空族になれそう
823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/08(土) 21:25:36 ID:sjCCpuYH0]: ナシ弓モ赤白　でクリグラ前。
黒がいないから寄り道してナブディスでコラプスの魔片集めてるんだ。
計算上入手率は１２％ぐらいで、結構いい場所だなと思った。
何十回か出入りして同じゾーンにあるヘイスガの魔片もろともゲット。
隣のゾーンにはホーリーの魔片が。
でも本編でアンブロになればどれもクランショップで買えるんだろ？
時間無駄にしたかな。

でもレダスと一緒にトライアル行きたいしなぁ。
みんなはインタでアンブロ目指すか？
824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 22:05:24 ID:ohCipDHuO]: え、トライアルってゲスト連れていけんの？
うそん
825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 22:21:08 ID:bozCQGva0]: >>824
一番初めにレックスでセーブできるクリスタルあるだろ？
そこでセーブしたデータでトライアルに突入だ！
826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/08(土) 22:27:30 ID:SifDocfaO]: 弱ニュー楽しいなー
ザイテン取っちゃったんだけどなかったら辛いな…
しかし、強ニューだとあんまり関係なかったゲルミナス、
弱ニューだとダメが倍になるな。
827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 02:44:26 ID:Fhg3nO9tO]: ｷｬﾛｯﾄ気持ちわりー。ﾓﾙﾎﾞﾙが巨大化するだけであれほどｸﾞﾛくなるとは
828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 02:47:51 ID:o/tVd0aYO]: キングモルボルって何であんな扱いなんだ？
全然キング感が無いんだが
829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 03:30:47 ID:jzJyjkbW0]: キャロットは近年稀に見る良デザインなモルボルだと思う
体の大きさや色に対する名前や王冠のデザイン
醜悪さと愛らしさのミスマッチ感が実に魅力的
830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 03:55:33 ID:oM5jPwjH0]: モルボルグレート、モルボルキングはいいだろう

だがグレートキング
これモルボルの名前じゃないだろ
831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/09(日) 03:57:03 ID:TmxDpWaHO]: ファーヴニルは格好良いと思った
832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 04:53:45 ID:vLhwFOhuO]: >>830
名前だけじゃモルボルとは分からんなｗ
833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 09:08:56 ID:Db6K0r8k0]: キャシーとかヴィヴィアンは１１やってる人は一発でわかるだろうか
834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/09(日) 10:02:03 ID:JySPA0BdO]: 弱いんだが、ベリトは燃えたな。
835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 10:11:56 ID:Db6K0r8k0]: レタス連れてくと大乱戦になって面白いんだよな。
836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 10:49:17 ID:Wh6hBoKQO]: 皇帝のウロコじゃなくゼルテニアン洞窟の地図を取りたいだけなのに…
地図すらまともに取らせてくれないのかよアルケオ
837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 11:46:28 ID:jzJyjkbW0]: 無印スレの方にはアルケオネタ投下しない方がいいぞ
こっちだけにしとけ
838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 12:26:48 ID:+y7xWcv4O]: >>827
お前はＸのモルボルグレートを見ることをおすすめする
839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 12:40:08 ID:L2UCXgUwO]: 10のは拡大できないからな12のはカメラ寄せるとなんだかわからんw
840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 13:20:16 ID:NFKqOMMGO]: FF12ｲﾝﾀ初プレイです。
勢いで、ヴァン／シカリ、パンネロ／機工にしてしまいました。
パンネロの機工がミスった感あるんですが、どう思われますか？

ちなみにプレイ時間４時間程。地下牢獄から脱出するところです。
ヴァン、パンネロ以外は無職の状態です。

今後は、アーシェ／ナイトにして、白、黒は入れたいのですが･･･
パンネロはやはり白か黒にしといた方がよかったかなと思ったりしています。

アドバイスお願いします。
841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 13:26:27 ID:alkXCPROO]: いいじゃないの、バルフレアとバッシュが後方で魔法唱えてても
842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 13:34:27 ID:sqQ9HtNcP]: 極めるとかしないなら誰がなにやってもいいとは思う

俺ならやり直すけど
843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/09(日) 13:44:46 ID:Zdb7Bs2BO]: 買おうか検討中の者ですが、コンポーネントケーブル接続時の画質はキレイなほうでしょうか？
844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 13:55:53 ID:NFKqOMMGO]: >>841、>>842

ありがとうございます。

ちなみに、
ヴァン／シカリ
パンネロ／機工
アーシェ／ナイト
を前提とすると、
あとの三人は何がオススメでしょうか？
やっぱり白黒は入れた方がいいですかね？
845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 14:07:43 ID:sqQ9HtNcP]: >>843
大人しく端子変えるが吉。黄色端子のままやると目に悪いよ
846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 14:24:30 ID:YqO79Ack0]: >>844

バルフレアの弓、ボウガン、銃
フランの銃
パンネロのボウガン、銃

この組み合わせはチャージタイムが若干長くなる
普通にプレイするぶんには気にする必要はないかも
しれないが、一応参考程度に。
847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 14:33:09 ID:YqO79Ack0]: 訂正
８４６　フランは弓だった
848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 15:15:31 ID:JAQ8vBOC0]: 初の弱newプレイに入ろうと思ってます
Lv1だと能力値に大差ないんでキャラに対する職業の組み合わせって趣味にあわせて問題ないですか？
今のところ↓で行こうと思ってるんですが

ヴァン/シカリ
パンネロ/黒魔
バルフレア/機工
フラン/白魔
アーシェ/ナイト
バッシュ/ウーランorもののふorブレイカーorモンク

こうした方がいいとかあったらお願いします
849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 15:19:14 ID:CpWTh8dQ0]: 職業安定所スレって無くなったのか
850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 15:33:21 ID:XQHt6ozsO]: うん、不況だからね
851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 16:58:27 ID:z8gxTt000]: 不況時に職安は盛況になりそうなもんだけどな
852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 17:02:59 ID:Z1gnMwJn0]: 不況すぎて職安の人も首切られたんだよ
853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 17:19:39 ID:+y7xWcv4O]: パンネロのファイティングポーズが可愛いから彼女は常にモンク
854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 17:54:07 ID:YJY30bEd0]: >>848
クリア目的ならそれでもOK。
クリア以降もやるなら赤魔はいたほうがいい。
鉄板だろうけど、赤機シナ黒白が無難。(ジョブの割り当ては人によって違う)
この構成ならどのジョブも活躍の場がありロスが少ない。

書いているバッシュのジョブの中で地雷はモンク。
バラ魔片とポーション投げる係りにしかならない。盾役にもなれないと思う。
855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:01:04 ID:YqO79Ack0]: >>848

バッシュのブレイカーも地雷くさい
～～破壊系の技は低レベルでは役立たず、斧は与ダメージが安定しない
856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:02:29 ID:k73B+3LTO]: >>852
不況で本スレと合併したんだよ。
857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/09(日) 18:19:48 ID:JySPA0BdO]: 弱ニューって、トライアルの事も考えるなら何がオススメなの？
30分考えても、白とナイトしか解らない。
858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:24:59 ID:Wb9N3Ajo0]: >>857
銃と魔法を使えるジョブを選ぶべす
あとシカリのナガサFは是非取るべき
859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:33:08 ID:L2UCXgUwO]: ナガサFは心身ともに充実したときじゃないと取りに行く気になれないな
俺はクリグラ系はすべてまとめてやったわ
あの場所は何回も行く気にはなれん
860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:43:10 ID:JySPA0BdO]: >>858
ありがとう。

黒ってやっぱり必要？
861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:46:31 ID:9vOvsHj50]: パンネロの回し蹴りが最高なんだけど
モンクで、格闘と格闘のアンバーの効果って重複しないの？
862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:48:45 ID:L2UCXgUwO]: しないよ、だから棒の方が強い
863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:50:30 ID:mE99U5E30]: 棒のアクションもなかなかかっこいいんだけど
やっぱモンクは格闘のイメージが強いからもうちょい強くてもよかったね
864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 18:54:17 ID:9vOvsHj50]: >>862
しないのか、残念。
おとなしく棒でも振り回してもらうよ。
865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 19:04:50 ID:b8wD6EYZO]: 格闘とったら連撃値が40とかだったらよかったのにな

計算尺の使い道を探してたんだけど
ジャンダルムとの組み合わせがいいね。
シカリ:ナガサF+ジャンダルム
ナイト:デュランダルA+ジャンダルム
の前衛に
HP<100%の味方に攻撃
で後ろから回復する機工師。
そんなふうな使い方しかないかもしれない。
866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 19:15:20 ID:L2UCXgUwO]: 俺もジャンダルムと組ませたよ
魔法系なしのオメガ完全放置ガンビットに
ユークリッド持った機工を入れてる

まだまだ掘り下げれは使い方ありそうだけどね
867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 20:15:27 ID:jzJyjkbW0]: なぜ回避無視のオメガ相手にジャンダルムとユークリッド？？
868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 20:26:29 ID:tcNe3jWpO]: つ全属性吸収
869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 20:26:47 ID:lBuRvi8RO]: >>867
ジャンダルム：全属性吸収
ユークリッド：聖属性・回避無視・追加効果バブル
870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 20:31:20 ID:jzJyjkbW0]: 普通にバブルチェーンとリバースの魔片とかの方が安定しない？
871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 21:31:10 ID:8VUeGAiw0]: いつも同じ攻略じゃ飽きるしせっかく弱ニューなんだしいろいろやったほうが楽しいじゃん
872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 21:37:05 ID:Wb9N3Ajo0]: でもオメガに属性攻撃なくね
ジャンダルムはやっぱりいらないんじゃ
873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/09(日) 22:02:04 ID:qzVwhFcOO]: >>872
？？？
874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 22:35:26 ID:JoCtZsKGO]: >866
これ弱ニューの話なの？
875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 22:38:09 ID:XQHt6ozsO]: >>872
オメガを攻撃するんじゃなくて味方を攻撃して回復するって話じゃないのか？
876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 22:42:18 ID:JoCtZsKGO]: 弱ニューじゃリバース必須だから
意味ないと思うけどね
877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 22:52:41 ID:Wb9N3Ajo0]: >>875
おお、そうかうっかりしてたわ
878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 23:04:53 ID:+y7xWcv4O]: >>877
計算尺は味方殴るもんだしな
ユークリッド定規は聖属性ついてるから他の聖吸収でもおｋ
879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 23:06:04 ID:jzJyjkbW0]: >>871
というかユークリッドの回復量って600前後だよね
しかもバブル発生した時は回復できないし
ダメージ一撃5000～10000食らうオメガ戦では焼け石に水じゃないのかな
本当に弱ニューでユークリッド使った放置が可能なの？
880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/09(日) 23:29:50 ID:Db6K0r8k0]: 言い出した>>865-866は弱ニューとは一言も言ってない件。
881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 00:06:11 ID:n1pz3Inr0]: >>865-866は弱ニューとは言ってないが>>871は言ってる
で、実際可能なのか？
882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 00:36:25 ID:qw0IpZmuO]: 灯台地下やクリグラの攻略にさしかかったんだが、時が弱くなってきた

あとウンディーヌが出ない…。
盗んで倒してを10匹くらいやってる
883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 00:55:11 ID:xrX4uVue0]: パンネロ
バルフレア
フラン

をメインメンバーにしたいんだけど、お勧めジョブありますか？
バルフレア先生がみたいのでもののふにしようかな、
パンネロを打撃系にするとかわいいかも、と漠然と思っています。
884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 02:05:14 ID:qw0IpZmuO]: ktaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!
885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 02:21:15 ID:dc9dVxGm0]: >>883
バルフレア　シカリ
フラン　ナイト
パンネロ　赤魔戦士
886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 07:02:28 ID:6kkTR9um0]: >>879
無理じゃね？
瀕死オメガは13000ぐらいを連発だし。
887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 07:58:31 ID:rBC62mViO]: >>879
>>886

いや、リバース魔片は使うよ
ただ単に、後ろで控えてる機工のHPを盾役が崩れる事故にそなえて
バブル＋HP満タンに保つためにユークリッド持ってるだけ

制限放置ガンビットは事故時の処理系も組み込んでおく必要出てくるからね
888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 09:17:11 ID:n1pz3Inr0]: ジャンダルム+ユークリッドで回復するなら機工はリバース状態じゃないって事だよね
となるとダメージ食らったらほぼ一撃死だからＨＰ満タン維持もなにもないような…
それにユークリッドのバブル発生率って70％だよね
単にバブル維持するならバブルチェーンの方がいいし、吸収回復もリバースの魔片の方が優秀だから
>>870のように書いたわけなんだが
わざわざ発生率70％のバブル+吸収回復600前後のユークリッドを使うメリットはあるのかな？
889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 12:06:47 ID:qdKTxZpdO]: 定規系は使う機会が無いから新鮮で面白いプレイだけどね
890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 12:10:00 ID:FOF6uSRfO]: しかし透明になる定規の使い道がわからん。
あ、死神系をなぐって消せばいいのか？
891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 12:26:40 ID:dc9dVxGm0]: 計算尺と時魔、緑魔を合わせると
かなりの量のサポート技が使えるようになる

えーと…ヘイスガ、プロテス、シェル、ブレイブ、バブル、リフレガ、デコイ、オイル
さらに銃とボムの弾の効果を混ぜれば、かなりのもの

めんどくさいけどね
892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:18:02 ID:QKe3ttfL0]: >>888

いや瀕死オメガの1撃は耐えられるよ、
ミラージュベスト＋デュエルマスクでLv99、HP満タンならね
機工の仕事は囮のシカリにデコイかける以外は基本的に自分をずっと殴ってるだけ
要するに「自分自身→戦う」

バブルチェーンはデコイを100％決めるためにインディゴ使わなきゃいけないから×
全員リバース吸収は確かに優秀だけど、
リバース魔片をなるべく節約するというコンセプトでやってるのと
ガンビットに計算尺を組み込みたいと言う前提で組んでるので
効率が決して良いわけではないです。

ただユークリッド定規はバブル発生時に同時に現在HPも倍増するので
意外と回復手段としては優れてるかもしれないよ

まだまだ有効な活用例はあるかもしれないっす
893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:27:31 ID:n1pz3Inr0]: やっぱ弱ニューではないわけか
894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:31:33 ID:bToHoXReO]: これはひどいｗ
895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:33:40 ID:QKe3ttfL0]: >>893
弱ニューではないです
むしろ強ニュー
896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 13:46:45 ID:n1pz3Inr0]: あと魔法系なしというからてっきり魔法使用禁止かと思ったが、デコイは使うんだね
なんというか縛りというより趣味の戦術といった感じだな
そういうこだわりは結構好きだけどね
897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 14:14:36 ID:QKe3ttfL0]: >>896
魔法系ってのは魔法系ジョブってことね
機工のデコイにはお世話になってるし
とにかく計算尺を使いたかった
なかなか難しいんだが…
898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 16:21:52 ID:K5sKHCLW0]: わかるわあ
俺もブレイカー使いたいから全員ブレイカーだ
899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 19:38:07 ID:PxtC+OCz0]: 全員もののふプレイしたら
回復手段が女性陣のケアルしかなくて
それはそれで緊張感あって面白かった。
900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 20:11:10 ID:qdKTxZpdO]: 全員モンク素手集団リンチは気が咎めるね
901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 20:23:55 ID:/ZlHV+l/O]: 剣士系ジョブといったら何だろう？
ナイト、もののふあたり？
902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 20:24:15 ID:18AKnXx40]: >>899
キンベヒ戦はかなり疲れたな。
レダスがいなかったから、障壁やられたら大変だった。
903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 21:00:44 ID:/fFOXnYw0]: 早くなるモード使うと、初回プレイ20時間位でクリアできるのかな？
904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:03:31 ID:5kTHzxcg0]: 初回プレイだけど30時間くらいたってますよ
寄り道しまくってるけど直進してもきついんじゃないの
ってか直進できたら初回プレイじゃねえし
905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:07:36 ID:JG/gDfka0]: 初回プレイが全くの初ってことなら
4倍速のまま戦闘するのは結構きついよ
906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/10(月) 21:18:33 ID:/fFOXnYw0]: サンクス
まぁ、初めて遊ぶんなら、きついよね
907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:27:38 ID:FOF6uSRfO]: 計算尺がライセンスなしだったら戦術が広がったかなぁ

後は格闘の連撃値が上がってくれたら面白かったのに…
格ゲーみたいでw
フランのサマソ見たさでフランモンク増殖間違いなし！
908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:28:24 ID:5kTHzxcg0]: ムービーは等倍速だしね
909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:45:37 ID:KHNpLDyKO]: インタ版の追加ムービーって、パンネロ監禁とリドルアナ大灯台の他に何かあったっけ？
910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 22:18:41 ID:Ixu6TddX0]: 4倍速でキュクレイン戦したら物凄い勢いでHP減って死んだなｗ
アルテマ戦とキュクレイン戦とか強敵は切り替えながらしないと危険だね
911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 22:57:25 ID:7PXyOmPL0]: なんでこのゲーム、ただの騎士が黒い波動ｲｪｱｯ！なんか打てるの？
912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 23:01:41 ID:xtwRChEpO]: なんかずっと前に、FF12の最強の敵はｿﾞﾃﾞｨｱｰｸみたいな感じのｽﾚがあったけど
普通にｱﾙﾃﾏやｷﾝｸﾞﾍﾞﾋｰﾓｽの方が強かったわ
913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/10(月) 23:35:06 ID:KHNpLDyKO]: キングベヒーモスはこれからやるがやばそうだな。
通常板は全員遠隔武器で楽勝だったけどな。
914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 00:24:54 ID:IP+SyU96O]: >>912
最近まであったけどもう落ちたようだね

最後のレスがいい感じだった
915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 01:50:34 ID:QkluHptaO]: キンベヒは非常に王道な強敵
シリーズで今回が一番扱いいいかも
916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 01:54:25 ID:4z+9ZhUcO]: キンベヒは出すまでがダルすぎる思い出しかない
917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/11(火) 02:37:48 ID:k+XyxlEbO]: キンベヒは攻撃防御破壊であっという間に沈んだなぁ…
918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:03:00 ID:KzJhhHMi0]: 破壊使ったらキンベヒに限らず全ての敵が雑魚になるだろ
919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:34:29 ID:duJtBfwr0]: アルケオエイビス戦ってみたがほんとに強いなｗ
トライアル制覇下メンバーが軽く全滅しかけた
リバース、攻撃破壊、暗闇、混乱全部封印して勝てるの？
俺は暗闇使って何とか勝てたんだが
920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:37:16 ID:pOqF8x84O]: >>919
そういえば、何でさりげなくアルケオエイビス、超パワーアップしてんだ？
ゼルテニアンの地図取ろうとしたら全滅しかけたんだが…。
921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:42:38 ID:duJtBfwr0]: >>920
このスレを見るとアルデバランYを楽に取らせないためみたいだ
922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:47:23 ID:pOqF8x84O]: >>921
そんなレアアイテムがあったのか。

敵のステータス見たらHP99999/99999で何事かと思った。
923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:52:57 ID:duJtBfwr0]: >>922
アルデバランYに皇帝のウロコが2個必要で、それを落とすのがアルケオのみ
一応デスゲイズ、エルダードラゴンから盗む事はできるみたいだが
924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 03:53:29 ID:7S0u/Vsm0]: >>919

一匹消せば楽勝
邪道かもしれないが
925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 05:17:07 ID:t7XLeDic0]: 一匹消せばブラッドAとアルクトゥルスで順番にコツコツ削っていけば
弱ニューでも簡単にいけそうだね。
自分はガリフ前だったからブラッドA持ってなかったんで
追いかっけっこしてたけど。
926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 09:20:09 ID:QoMAB7JG0]: アルケオは初見は鬼だが
パターンに嵌めればジャッジ5より全然弱い

単体ならヤズより下
927 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 10:23:54 ID:t7XLeDic0]: よく言われているがアルケオ5とトライアルやりたかったww
928 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 12:40:08 ID:2tkGgMeuO]: >>926
ヤズがたくさんウロウロしてたらとんでもないわ
929 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 12:43:36 ID:SARvwAkl0]: 敵のドラゴン率高いよなぁ、ドラクエよりドラゴンでてるぜ
930 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 12:59:51 ID:pOqF8x84O]: リングドラゴンで下級って…、イヴァリースのドラゴン強すぎだろ。
931 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 13:37:24 ID:7dTaXRKTO]: リングドラゴンは無印の方が強かった気がする
それはそうとソーヘン地下宮殿のサブイベントの方の仕掛け
あれ自力では無理だったわ
932 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:00:29 ID:QoMAB7JG0]: 肩書きだけならリンドヴルムが凄そうだった、中級だが
上級ドラゴンはエルダードラゴンとかだっけ？

単純に年齢とかなんじゃねえの？
933 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:09:40 ID:KzJhhHMi0]: 気になったのでＦＦシリーズのドラゴン率を調べてみた
ＦＦ1…12/128（約9.4％）　ＦＦ2…7/128（約5.5％）　ＦＦ3…18/217（約8.3％）
ＦＦ4…19/209（約9.1％）　ＦＦ5…24/304（約7.9％）　ＦＦ6…22/359（約6.1％）
ＦＦ7…16/290（約5.5％）　ＦＦ8…9/131（約6.9％）　ＦＦ9…8/168（約4.8％）
ＦＦ10…12/230（約5.2％）　ＦＦ12…38/457（約8.3％）
見た目や名前などによる独自の判断だから人によっては若干違うとは思うけど
確かにこうしてみると12はドラゴン率高めな方だね
934 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:13:44 ID:Fz0NUGyUP]: 457もいることに驚いた
935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:14:54 ID:pOqF8x84O]: >>931
俺も初プレイだったから、すぐリングドラゴンに挑みにいったな。まさかドンムブガがあんな驚異だったとは…。

HP回復するから、ヤズマットより魔神竜の方が燃えた。
936 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:19:08 ID:KzJhhHMi0]: >>935
魔神竜も途中外出ても敵のＨＰ回復しないよ
オメガと勘違いしてないか？
937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:20:26 ID:KWUtOAklP]: 初見で魔神竜に38くらいで挑んだら4倍速でも2時間かかったわ
逃げられる仕様で良かった
938 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:25:16 ID:pOqF8x84O]: >>936
マジで？回復すると思ってた…。
939 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 14:39:08 ID:2tkGgMeuO]: ドラゴン系って総じてエンカウント率が低いから見つけたり遭遇したりするとちょっと嬉しい
940 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 15:12:08 ID:QnvRwndB0]: 弱くてニューゲームって全員強制的にレベル1になるんですか？
それとも加入レベル（ヴァンのレベル+1とか+2とか）になるんですか？
前者だった場合加入レベルがもともと高い人のステータスは下がるんでしょうか？
941 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 15:52:30 ID:7dTaXRKTO]: wikiにありますぜ
942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 16:20:33 ID:QoMAB7JG0]: >>933
モンスター総数はやっぱり12が一番多いんだな
8とか9は少なかったわ、確かに

6が多かったのは獣が原でわかってたけど
943 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 16:23:34 ID:hVOdvxMw0]: レアモンの条件が分からんと遭遇出来ない敵が多いけどなｗ
944 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 16:38:39 ID:4z+9ZhUcO]: スティングレイ
『・・・フッ』
945 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 18:35:52 ID:QkluHptaO]: ゲイザーがかなり見落とす可能性高い
エリア入ってから７分経過って、な
しかもこいつレアモンじゃないのに…
946 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/11(火) 23:56:51 ID:srChx9q30]: >>912
無印のゾディは強かった。
インタはリバースや破壊の性能が良すぎるから終盤の敵は弱く感じる。
あとダメージ限界突破も追加されたからゾディがすごく脆くなったってのもある。
947 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 03:09:19 ID:uxymBnwuO]: 残りの敵がｵﾒｶﾞとﾔｽﾞﾏｯﾄだけになったんだけど、
この二匹はどっちが強いの?
弱い方から倒しにいきたいと思います
948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 03:48:16 ID:TjA2LFvG0]: ヤズマットを後に
949 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/12(水) 07:59:06 ID:6MlazNpG0]: みんな有用な魔片の集め方教えてくれ。
個人的にはルース奥とナブディスがいい感じだが・・
リバースの魔片
コラプスの魔片
レビテガの魔片
ヘイスガの魔片
バブルの魔片・・
色々あるけどリバースの魔片だけ99個になっちまった
950 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:06:57 ID:QufRuXrtO]: ご苦労さんだが
クラン最高ランク目指した方が手っ取り早くないか
951 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:08:26 ID:oFoujhOK0]: 買えるヤツは買おうぜw＞レビテガ

リバースはアビス部屋の近くのトレから、
ヘイスガ、バブルは奥ルースで走ってたな。
ZCがちょっと遠いけどルースのキャンドルがあったところのトレジャーが
バブルとヘイスガだった気がする。
コラプスは集めたことないな。
ホーリーも集めたけどそれも奥ルースだった。
下町はバルハイムでマラソン。
他何かあったかな？
952 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:11:07 ID:oFoujhOK0]: あ、リバースはドラクロアが一番楽だね。

>>950
強ニューだったらそんなに魔片いらないし
弱ニューだと沢山必要だけどアンブロになれない罠。
953 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:16:03 ID:Z20HiSeKO]: なんでなれないかと思ったらヒーローズがとれないからか
とろうと思わなくてもいつの間にかとれてる称号だから思い出すのに時間かかったわ
954 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 13:47:19 ID:Lf9Nb2To0]: ヴォーレスの出現条件はねーわｗ
エレメントなんて見かけたらスルーするか全力で倒すかするだろ・・・
955 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/12(水) 14:15:26 ID:xUKgZD8BO]: ハントやレアモン系はアルマニありきだなぁとしみじみおもった。
956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 18:28:30 ID:eJYWjirA0]: 逆にもうちょっと出にくくして欲しかったやつもいるな
ディズマとかアヴェンジャーとか、ヤバいやつほど無条件で出現しやがるｗ

ハント開始すればすぐにミラージュベストとか盗めるからさっさと始めたいけど、
ルース奥や灯台の道中を考えるとちょっと迷う。
957 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 19:01:29 ID:S/aConbA0]: エクスデスの物理無効にしてくる魔法障壁って時間経過で消滅する？
確か無印のときは消えたと思うんだけどインタ版でも消える？
958 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 19:12:30 ID:Em92SMEV0]: 消える
959 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 19:17:54 ID:S/aConbA0]: >>958
ｔｈｘ！
960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 19:55:13 ID:yJsAOVShO]: セーブしてない状態でエクスデスの家に誤って入ると後悔するよな
961 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 21:33:29 ID:Lf9Nb2To0]: >>956
クリスタルナイトを忘れてはいけないぜ。
あいつから光のスティフォス盗めるんだよな・・・俺のPT魔装備３人も居るのにorz
962 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 23:20:13 ID:oFoujhOK0]: >>956
ミラージュベストはディードでいいんじゃない？
963 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 23:51:11 ID:Em92SMEV0]: いやディードから盗むだろうけど
ディスマやらが出るのは困るという話だろ
964 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/12(水) 23:59:23 ID:+qpOuGF5O]: インタのディズマは非常に強い
965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 09:28:13 ID:HMpNS2KMO]: 強ニューで２周目やりたいんだけど、ナイトと白魔と残り４人は何がおすすめか教えてください。
966 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 09:45:37 ID:4cZCZSCa0]: ブレイカー
黒魔
シカリ
弓使い
967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 09:47:56 ID:HeODvXKO0]: >>965
一週目で使わなかったジョブ
968 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 09:52:55 ID:HMpNS2KMO]: >>966
>>967
ありがとうございます。
969 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/13(木) 15:56:20 ID:kUmuFuZCO]: まぁ単純に考えたら>>967になるわな
970 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 16:27:50 ID:oWaWcFnDO]: おろち手に入れたけど伊賀甲賀取っててつかえなかた／(^o^)＼
971 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/13(木) 18:04:42 ID:3M2sXGJK0]: ブリットをチェインなしで何十体と倒しまくって柳生ゲット
シカリバルフレアに装備させたら敵に吸収されまくりでワロタｗｗｗｗ

一週目は
ナシ弓モ赤白　で後悔したが
二週目は使ってないジョブを基本に
ブウ時も黒白
でプレイしてみよう

このゲームは失敗や悩みが重なるほど味が出るゲームだな
972 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 21:23:22 ID:wS4d5S6wP]: ==============
1.現在使用中のキャリア／機種／利用期間
au/W52SA/2年

2.住んでいる場所　東日本／西日本
西日本

3.契約種別　新規/MNP/機種変更
MNP

4.端末形状　折り畳み系/スライド系/ストレート系/その他
スライド＞フルタッチ＝折りたたみ

5.現在機種の満足な所・不満な所を書いてください
満足なところ
レスポンス、キータッチ、変換の性能、ライト、サイドキー、
返信メール作成時に受信したメールを確認できる、辞書機能

不満なところ
声が若干聞こえにくい、充電しながら弄ると熱い、
ネット閲覧時のメモリ不足、カメラ、液晶にキー跡がつく(フィルム着用)

6.携帯の主な使い道について答えてください
ネット・メール・通話・メモ

7.変更後の機種に欲しい機能を不等号で並べて記入してください
ネットの快適さ(動画含)＞文字変換＞マルチタスク＞バッテリーの持ち

8.気になっている機種・カラー・形など
P-08A　クルクルとスクロールできて吉

N-07A　デザイン

HT-03A　トラックボールが思いのほか使いやすく、youtubeが超快適

9.その他、書き足したいことなど
ネットを見ている時にページ送りや高速スクロールなどがついていると吉。
レスポンスはそれほど重視しないが、もっさり機種は勘弁
973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 21:24:07 ID:wS4d5S6wP]: 誤爆
974 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 21:54:14 ID:bVqIxtL+0]: 普通ニュー・透明武器もできれば取りたい・やりこみするつもり

ヴァン：モンク
バルフレア：もののふ
フラン：ウー乱
バッシュ：シカリ
アーシェ：ナイト
パンネロ：赤魔

重要な召喚の橋渡しがかぶるのってありますか？
このメンバーだとこれがキツイっていう場面があれば教えてください。
975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:03:42 ID:yTQ1LQqmO]: 普通ニューなら問題無さそうだけど、回復がきつそうな気がする
976 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:05:46 ID:Fxbnlpzm0]: うちも似たような感じで初期のケアルだけで持つ時期過ぎてからは
赤が出ずっぱりで回復してた
それでいいなら回復は問題ないと思う
977 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:40:17 ID:oWaWcFnDO]: 初めてやった時は白がいてくれてすごく助かった
エスナやレイズが使えるのは想像以上にでかい

初めてやったときに黒がいなかったのは痛かった
飛行タイプの処理が大変だったり、範囲攻撃がない分ザコが大量にでると思わぬ大ダメージを受けることがあった
978 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:55:15 ID:hi7T/+kQ0]: >>974
ジョブの組み合わせはバランスが取れてて悪くないと思います
ジョブ決めの人選ならバル→シカリ　バッシュ→もののふ　をお勧めします

召喚選びは個人的にいえばナイトとシカリでマティウス。ナイトとモンクでハシュマリム。
モンクともののふでゾディアーク。が迷いそう・・・

これは攻撃重視にするか回復重視にするか好みで決めたほうがいい
979 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:57:16 ID:bVqIxtL+0]: >>975-977
ありがとうございます。
白の代わりに（モンク・ナイト・）赤で回復、黒の代わりにウーランと赤がいればいっか、
なんて思ってたんですけど、お察しの通り序盤のことはあまり考えてませんでした。

実は今、モ機黒ナ赤白でやってて、
（ドラクロア直前・主要メンバーモナ赤LV65くらい・120時間）
なんだか急にやる気失っちゃったので新しくやりなおそうかと思った次第で。
黒白機はいらない子？とか思ってたんですけど、地味にいい仕事してたのかも。
トライアルも制覇してみたいので、その辺を踏まえるとやはり白黒必要でしょうか？
980 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 23:04:09 ID:doychCjB0]: 黒はナブディスとかで地味に有用

白なし弱ニューで本編はクリアした
シ機機ナ赤黒の組み合わせだったけど
ゾディ・ヤズ・オメガも問題なかった
トライアルは後半が厳しくて中断してるけど
白がいたほうが良いのかも
981 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 23:14:42 ID:bVqIxtL+0]: >>978
ありがとうございます。参考になります。

マティウス：シカリ銭投げ
そのかわりシュミハザで赤にリブート、エスナ
ハシュマリム：ナイトにケアルガ
ゾディアーク：悩む…ハシュマリムでモンクのケアルラ、レイズを諦めたので
回復要員として用をなすにはフルケアが必要なんだけど・・・というところですね

主要メンバーとして考えた場合もののふバルの重装備って必要ですか？
バッシュだったら必要ないというならば、もののふバッシュで行こうかなと思います。

>>980
ナブディス…確かに。
クリスタルグランデでも必要と小耳にはさみました
悩むなあ…
982 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 23:38:27 ID:hi7T/+kQ0]: >>981
バル→シカリバッシュ→もののふをお勧めしたのは

「盗み」をする場合シカリの盾役が行うか「たたかう」中心で行動する
もののふにするかの違いです

残念ながらシカリに「盗み」のライセンスはないからです
983 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/13(木) 23:53:15 ID:bVqIxtL+0]: >>982
なるほど。
確かにそちらのほうが効率的ですね。

どういうメンバーで行くか、戦略で行くか
皆さんにいただいたアドバイスをもとにもう一度練り直してみます。
どうもありがとうございました！
984 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/14(金) 08:46:16 ID:sN8O+oDB0]: 盗むや応急処置、ライブラなどのライセンスは初期習得済みのキャラクターがいるから、
かぶらないようにジョブを選ぶのもひとつの選び方だよね。
盗むに関してはヴァン・バルフレア・フランが最初から使える。
インタのアルティマニアP.10参照
985 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 11:58:07 ID:63J4Vnma0]: 地獄のトライアル10回目でやっと１００クリアした
トータル10時間以上かかったわでもやっと弱ニューできる
ヴァン　弓
バル　ナイト
フラン　シカリ
バッシュ　機工
アーシェ　黒
パンネロ　白

これで行こうと思うけど穴があったら教えてくれ　
986 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:09:10 ID:VCxkmmq10]: >>985
その組み合わせでもクリアに問題ないが
弱ニュー初プレーで不安になってるとか、比較的ラクなジョブ構成を望むなら
弓→赤に変えることをお勧めするよ
987 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:24:34 ID:gRAfHvXn0]: 986と同じ意見だけど
弓は序盤に燃え弓取らないと厳しそう
中盤以降は銭投げ専門職になりそうだな
ヴァンだとケアルラもそうそう使えなさそうだし

弓を赤魔若しくは機工士をもう１人に
しても良いかも。
988 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:40:18 ID:63J4Vnma0]: なるほどやっぱ弓はイマイチか
でも今まで1回も使ったことないジョブだったから敢えて入れたかったんだよね
でもクリア優先したいので赤にすることにするよ
989 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:48:26 ID:aNIKB1DF0]: １週目
ヴァン→ナイト
アーシェ→赤
パンネロ→モンク
バル→シカリ
フラン→時空
バッシュ→ウーラン

で、クリアしたんだが強ニューでおすすめのジョブある？
990 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:50:13 ID:a+AZxa4c0]: >>988
通常と弱ニューの性能はまったくの別物だから、それは意味ないと思う

>>989
黒、ブレイカー
991 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:52:31 ID:OyRkY3GI0]: 強ニューこそ普段使わないジョブを選ぶべき
992 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 13:57:49 ID:aNIKB1DF0]: >>990-991
どうもです
使ってないジョブで構成すると弓と機工が微妙かなと思ったんだが
強ニューなら問題なさそうか
993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 14:18:23 ID:gRAfHvXn0]: 989の使ってないジョブだけでもいいパーティが組めると思うがな

アタッカー　ブレイカー＆もののふ
援護　　　　機工士＆弓
後方支援　　黒＆白

意外とバランス良い感じじゃないかな
魔片が結構必要かもしれんが。
994 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 14:33:52 ID:VCxkmmq10]: >>988
弓使いはあまり人気ないみたいだけど
特に強敵との戦闘やトライアルでは
弓使いの存在ありなしでは全滅する確率が大幅に変わります

メンバーの戦闘維持安定をさせるため復活の立て直しをさせれば
行動最速＆フェニ尾lv3投げでは弓使いの右に出るジョブはありません
995 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 14:40:28 ID:rms+BFIlO]: ｱｰｼｪって女のくせにﾒｯﾁｬ足速いな
996 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 15:20:41 ID:gRAfHvXn0]: >>994
別に弓使いが全く使えないとは思ってないが
こと弱ニューにおいてはいらないと思う

行動最速　シカリは？　アイテム使用にそれほど差が出る？
フェニ尾回復量　もともと低HPでの強敵戦で１０％の違いが有用？

「全滅する確率が大幅に変わります」とあるが大幅にとは思わない
そもそも全滅しないような戦い方すればいいんじゃねぇ？
997 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 18:06:25 ID:svI0lSyj0]: 透明武器までやるつもりなら弓は最高だよね
998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 18:15:12 ID:keM3yFpxO]: 強ニューやったら、バッガモナンが秒殺だった…。
999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/08/14(金) 19:32:53 ID:VCxkmmq10]: >>996
弱ニューはたいしていらない。それは同意
しかし、弓使いはシカリと違い基本的にスタイルが違う
前衛タイプで囮を中心とするシカリ、後衛でサポートが多い弓使い
戦闘位置で倒れやすい場面の違いもあるだろ
オプションのフェニ尾確率のみだけで話すなよ
1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/08/14(金) 20:25:55 ID:pRfGWSFDO]: 1000ならバンガでハーレム
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: 　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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