- 1 名前：名無し組 mailto:sage [2015/01/16(金) 17:30:03.19 ID:???.net]
- ■CAD■■■■■
VectorWorks［ベクターワークス］（以前の名称MiniCAD）、RenderWorksのｽﾚです。
2015.01/16現在、v2015が最新版。（日本語版）
■A&A（エーアンドエー株式会社）・日本総販売代理店
www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
www.nemetschek.net/
前スレ
【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その13】
hello.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1340674054/
- 801 名前：名無し組 mailto:sage [2016/02/29(月) 11:46:03.78 ID:???.net]
- >>799
それBIMと言えるの?
- 802 名前：名無し組 mailto:sage [2016/02/29(月) 12:02:26.91 ID:???.net]
- >>801
本来のBIMとは違うね。BIMの機能を使って3Dから実施図作ってるて事です。
- 803 名前：名無し組 mailto:sage [2016/02/29(月) 13:09:28.03 ID:???.net]
- 設備屋と電気屋は大抵AutocadかJWだもんな
VWで図面出すと嫌がられる上に
dxf出しても開けんだの何だのと面倒
- 804 名前：名無し組 mailto:sage [2016/02/29(月) 13:27:18.87 ID:???.net]
- 図面データ渡すときに、相手側の形式とバージョンを確認するのはマイノリティ使ってる側の常識だろうが
- 805 名前：名無し組 [2016/02/29(月) 13:27:25.36 ID:eHoBCuVD.net]
- 内装専門ソフトでBIMとかいらんだろ。
- 806 名前：名無し組 mailto:sage [2016/02/29(月) 21:20:50.66 ID:???.net]
- >>800
A&Aが2D施工図が描ける程度でいいから、住宅の現場経費で落とせる程度の安いバージョン出してくれるか、ビューポートから一発でJWに書き出しできる機能搭載したビューアー出すとかすると状況も変わると思うが、実際現場はJWで事足りるからね。
建具廻りの表現がまだダメダメなので収まり参考図は何枚か付けたりするが、あとは全部モデルから
木造は軸組もあるからね。木造BIMツールが出来て楽にはなったけど2016から屋根も構成要素付いたようだし、徐々にだけど進化はしている。
- 807 名前：名無し組 [2016/02/29(月) 21:57:16.94 ID:Anjz+qpL.net]
- >>806
建具周りは本当にどうしようもないですよね。
特にサッシ… 漫画になってしまう。
屋根ツールはけっこうまともになってたんですね。知らなかったです。
ビューポートから一発2D書き出しは本当にほしい機能ですね。現状、線分に変換して縮尺変更して、注釈コピペしてって感じです。
- 808 名前：名無し組 mailto:sage [2016/02/29(月) 23:02:51.44 ID:???.net]
- >>807
ビューポートじゃなく、シートレイヤ一発書き出しだった。
2016なら一発ではないが、秘技DWGかませお試しあれ。
シートレイヤ>DWG取り出し>DWG読み込み>JWW書き出し
JWW書き出し前にシンボルやグループ解除、
線分変換、不要情報削除等はお約束はあるけど、はるかに楽
- 809 名前：名無し組 [2016/03/01(火) 06:51:12.14 ID:7iB+QXs7.net]
- >>808
うおお、マジですか！？
ちょっとやってみます。
毎回３０枚くらい、縮尺の直しとか痺れてました。
やってみます！
- 810 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/01(火) 07:19:28.18 ID:???.net]
- Autoもjwも無いから「きっとこれで開けるんだろう」位のノリで変換して出してるわ
念の為PDFもつける
- 811 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/01(火) 08:50:06.59 ID:???.net]
- >>810
Autoは360あるしJWは無料だろ
わざわざ確認なんてほとんどしないけど
それよりバカバカしいのはお互いがVectorworksなのに気づかず
延々DXFでやりとりしていたことに気づいたとき
- 812 名前：名無し組 [2016/03/01(火) 13:31:23.38 ID:aKkv7jGK.net]
- 全然どうでもいい話なんだが、オートの2ちゃんスレみたら、まさに嘔吐な話だったな。
俺はベクターは気に入って使ってるんだけど、けっこうみんな文句多いから、オートの連中はそんなことないのかなと思いきや。
なんか、オートの連中は多勢に無勢で使わざるを得ない状況って感じだな。
- 813 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/01(火) 16:45:09.88 ID:???.net]
- ははは俺機械関係だけどオート以外はお前仕事する気有るの扱いだよ
ベクターワークスと言ってもCADソフトだと解ってくれる人は少ないw
- 814 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/01(火) 17:03:13.16 ID:???.net]
- そりゃ機械でVectorworksは異端だろうなあ
使ってるのは内装屋、アトリエ系の建築家と舞台照明屋くらいしか知らない
- 815 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/01(火) 17:15:06.68 ID:???.net]
- MiniCAD時代とか単精度だったし、円弧相互の交点なんてスナップもできなかったからな
- 816 名前：名無し組 [2016/03/01(火) 21:31:18.25 ID:4NOMqNch.net]
- ベクターは世間だと、内装、店舗、アトリエ系とたしかに俺も思うが、不思議と俺の周りではバリバリな特建ばかりこなす事務所がベクター使っていて、バリバリな代願屋はJW。
だもんで、俺は意匠設計はベクターが普通だと昔は思ってた。
- 817 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/01(火) 21:57:04.08 ID:???.net]
- 不動産屋とかとも付き合いあるから代願もやるけど、JWなんて滅茶苦茶効率悪いと思うがな。
使い込めばそんなことないのかね？
- 818 名前：名無し組 [2016/03/01(火) 22:14:19.26 ID:4NOMqNch.net]
- 俺は両方使ってたから言えるが、使い込むほどにJWは無駄に感じてきた。
単純に、やっぱり面情報がないのは痛いと感じたかな。
まあ、俺にはな。
- 819 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/02(水) 08:57:41.19 ID:???.net]
- 手書きの代わりだからねjwは
ペンプロッタで印刷しなくなったら、線情報だけのCADは存在価値無し
- 820 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/02(水) 11:03:33.53 ID:???.net]
- 元々デザイン方面から来てillustratorに似たCADって選定基準からVectorWorksだわ
そして今度はillustrator使って条件反射でcommand+LとかUとか押してイライラする
- 821 名前：名無し組 [2016/03/02(水) 11:30:23.09 ID:wXuK38qz.net]
- >>819
設計が作る図面がJWなのはアホらしく感じるよ。情報が少なすぎるよな。
でも現場や、職人レベルが使うには良いCADなんじゃないか。なんてったって無料だし、軽いし、簡単だしな。糞DOS機でサクサク動くしな。
俺は使わんが。
- 822 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/02(水) 11:31:42.84 ID:???.net]
- >>820
ああ、俺も未だにやるわｗ
ズームしようとしてロックしちゃったりね
- 823 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/02(水) 11:33:37.93 ID:???.net]
- >>821
ドカジャン着た熊みたいな奴がJwサクサク使ってるとちょっと格好いい
- 824 名前：名無し組 [2016/03/02(水) 11:42:26.63 ID:wXuK38qz.net]
- >>823
たしかにな！
そんな奴に、ベクターの良さとか説明しても無意味だな。
- 825 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/02(水) 11:45:22.80 ID:???.net]
- 「パソコン」「JW」「コンベックス」「ガラケー」
- 826 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/02(水) 12:00:46.72 ID:???.net]
- 「コンデジ」「缶コーヒー（灰皿）」「鉛筆（2B）」
- 827 名前：名無し組 [2016/03/02(水) 12:17:11.31 ID:wXuK38qz.net]
- 「ファックス」
- 828 名前：名無し組 [2016/03/06(日) 22:55:25.60 ID:m5CyslwI.net]
- おいおいVSS 2017の更新で強制的にレンダーモジュール付けるから追加料金払えとかアホかA&A、
レンダーいらねーからファンダにPDFの取り出しくらい付けろやカス！
- 829 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/07(月) 08:01:16.97 ID:???.net]
- >>828
マジで？
お得と言えるような金額ならまだ考えるが、どうせぼったくるんだろうなぁ
今でも十分高いしなー
- 830 名前：名無し組 [2016/03/07(月) 09:16:18.05 ID:ddNc0g/D.net]
- >>829
確認したら確定ではなくそうなるかもって書いてあったは。
しかし要らないモジュール押し売りされて挙句に年会費UPとか勘弁してくれ。
- 831 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/07(月) 16:00:47.26 ID:???.net]
- バリバリUPしますぜ
売り上げ上げなきゃならんもんでね
- 832 名前：名無し組 [2016/03/07(月) 23:19:06.71 ID:EVL/xEMe.net]
- 2Dのみの廉価版だしてくれ
- 833 名前：名無し組 [2016/03/08(火) 21:07:19.57 ID:Tsu7LRW3.net]
- ベクターで2D版ほしいって連中はJWじゃダメなの？
- 834 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/08(火) 21:12:43.70 ID:???.net]
- ユーザーは減っていく一方だから高くなるのは当たり前だよなw
まさに泥船w
minicad時代は安くて人に勧めまくったcadなんだがなぁ
いつからかAandAがぼったくるようになった気がする
- 835 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/08(火) 22:11:04.26 ID:???.net]
- 右肩上がりの利益を少子化、産業規模の縮小、減少するユーザー数で割ることになるから
加速度的に進むね
何か対策はあるんだろうか?
一方的な値上げだけではユーザーついて来ないだろうな
- 836 名前：名無し組 [2016/03/08(火) 22:33:34.36 ID:Tsu7LRW3.net]
- 値上げもそうだけど、いきなり開発打ち切りになったら、今さら他のCAD使うのはやだなあ
やっぱり、アドビークリエイティブクラウド vectorworksCCか、イラストレータープラグインベクターワークスしか道はないのか
- 837 名前：名無し組 [2016/03/08(火) 23:45:06.04 ID:X8i/kAwC.net]
- 50万もする機能てんこ盛りDesigner買うやついるのだろうか？
どちらかと言うと単なる見世物、飾り物で置いてあるんだろうなｗ
- 838 名前：名無し組 [2016/03/09(水) 00:21:06.45 ID:KPaQHIqt.net]
- >>837
来年からレンダーワークスどころか、デザイナーが標準とかになったらどうしよう！！
レンダーいらねえどころの騒ぎじゃなくなる値上げになるな（汗
- 839 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/09(水) 00:29:52.66 ID:???.net]
- 今のユーザーから搾り取るだけよ
- 840 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/09(水) 01:57:25.13 ID:???.net]
- >>833
せめてUIがドローソフトに近いやつを薦めてくれ
今更あんな独自規格覚えられん
- 841 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/09(水) 09:49:18.22 ID:???.net]
- >>833
Vectorworks使ってる奴は意匠系が多いから
面、色、グラデーション、画像、そのあたりが簡単に扱えないと
今使ってる奴は使い物にならないと思うよ
- 842 名前：名無し組 [2016/03/09(水) 16:27:57.30 ID:NP48wUn2.net]
- >>841
そうかあ
俺は３Dやるまでは、JW、フォトショ、イラレで、3Dやるようになってベクター、フォトショの組合せになったよ。
結局、ベクターあってもフォトショとイラレは使うから、2DだけならJWでいいんじゃないかと思ったんだけどな。だってJWって無料だからな。
- 843 名前：名無し組 [2016/03/10(木) 02:09:14.21 ID:tfu+p0/G.net]
- フォトショとイラレで何をせっせか作ってベクターに持って行くんですか？
- 844 名前：名無し組 [2016/03/10(木) 11:02:47.80 ID:7RVe/GLe.net]
- フォトショだと、テクスチャ作ったりレンダリングのレタッチしたりは毎回かなあ。
イラレは色目を調整する時に使うよ。CMYKにしないといけない時とか。フォトショでも出来るけど、ラスターデータになっちゃうからね。
住宅の設計ぐらいだとあまり出番はないけど、商業関係とかオフィスとかの設計だとオリジナルばかりでてくるし、色目はかなりシビアになる場合がある。
金属の製作物とかの設計になると、ベクターだけだと俺には大変かなあ。
まあ全て俺の場合。
ベクターオンリーでこなしてる人もいるんでないかい。
- 845 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/11(金) 10:57:01.86 ID:???.net]
- 来年から大学でVectorworks使うんだけど、スペック高くないとこれって動かない？
- 846 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/11(金) 11:27:47.62 ID:???.net]
- >>845
システム要件見なよ
- 847 名前：名無し組 [2016/03/11(金) 19:03:51.84 ID:w1l3ouIJ.net]
- >>845
PCのスペックより、親のすねかじっている糞ガキのお前の頭のスペックが問題だ
- 848 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/11(金) 19:41:11.75 ID:???.net]
- システム要件見て、電機屋の人と相談しながら買うパソコン決めようと思います、ありがとう
- 849 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/12(土) 08:13:59.86 ID:???.net]
- そういうのって大学がある程度指定しないのかな？
推奨PCとか
急いでないならそれ見てからでもいいと思うけど
安いだろうし
- 850 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/12(土) 10:24:51.83 ID:???.net]
- 学生用単年度ライセンスUSBドングルとかとセットで良く解らんノートPCなんか買わされそうだなw
関係ないがメインでノートPCで使ってる人とかいる？
- 851 名前：名無し組 [2016/03/13(日) 08:52:05.60 ID:R0QxnPqj.net]
- 用途によるが、MacBook Proでほとんどこなす時もある。新型、と言っても現行のRetina15inchの一番ハイスペックなやつだけど。
レンダリングが多い時はMac Proでやる。
どっちがメインかと一概には言えないくらい、両方使ってるよ。
- 852 名前：名無し組 [2016/03/14(月) 14:08:23.28 ID:T3D/oGSz.net]
- ノートはメモリが積めないのがいたいよね
計算速度は我慢できてもメモリ不足はどうにもならない
16Gでも足らない時がある
64ビットになってメモリ制限が解放されたためでしょうか？
- 853 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/14(月) 22:08:42.66 ID:???.net]
- ノートで16G積んでるけど、2016無駄にメモリ使ってる気がする。
なんか直ぐ挙動おかしくならない？
コマンドZしたら一個前じゃなくて、相当前に戻ったり。
- 854 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/14(月) 22:49:53.85 ID:???.net]
- vectorworksに何を期待してんだかw
- 855 名前：名無し組 [2016/03/15(火) 12:49:31.29 ID:fFst/8ec.net]
- ファイルを閉じてもメモリ解放されないのがガンだよな。
６４g積んでるのに、３時間くらいで残りわずかになったことがあるぞ。
おかしいなと思ってファイル閉じても全然だめで、ベクターを閉じたら、一気に使用メモリが無くなった。
これ、１６gくらいだとすぐ満タンになるな。
- 856 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/15(火) 17:40:46.92 ID:???.net]
- もうオワコンだからなw
- 857 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/15(火) 19:15:17.81 ID:???.net]
- >>855
今のOS Xは積んでいるメモリを目一杯使う仕様だから、アクティビティモニターで残りわずかになっていても、動作が重くなってないなら問題ないよ。
Windowsは知らん。
- 858 名前：名無し組 [2016/03/15(火) 20:25:19.83 ID:YW2abRIw.net]
- 64Gってオーバースペックもいいとこだろｗｗ
- 859 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/15(火) 21:47:54.60 ID:???.net]
- 仕事で使うものだととりあえずメモリはMAX積みじゃね？
- 860 名前：名無し組 [2016/03/15(火) 23:52:57.49 ID:IOI1txHP.net]
- >>858
ベクターしか使わないならね
- 861 名前：名無し組 [2016/03/15(火) 23:58:09.86 ID:IOI1txHP.net]
- >>857
やっぱりそうなんだね。
MacBook Proで16gで普通に動いているのに、ベクターだけで64g振り切るって…なんじゃこりゃって思った。
ちなみにiMacの32gも振り切ってた。
ファイルいっぱいあけて、レンダリングしまくりの時だけだけどね。
- 862 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/16(水) 12:05:10.76 ID:???.net]
- でもずっとベクター起動してると挙動おかしくなるよね
メモリ解放アプリで対処してるよ
- 863 名前：名無し組 [2016/03/16(水) 13:28:49.13 ID:0BHN9Xue.net]
- >>862
64g満タンになっても、挙動がおかしくなるようなことはなかったよ。
俺はMacだけど。
- 864 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/16(水) 17:46:33.24 ID:???.net]
- そこそこヘビィな使い方してると思ってたけど、12Gで事足りてるわ。他のアプリはSafari位で、他は落として使うのが癖になってるけどw
だいたい2014の時は、2G超えで落ちてたんだからね。
時々アクティビティモニター見ながらチェックしてるけど、2016で極端にメモリはを食うようには感じないな。
俺も長時間使ってると、動作不安定になるから、一旦落としてから使ってる。
- 865 名前：名無し組 [2016/03/16(水) 20:03:10.12 ID:koRQ9o+z.net]
- 16Gでベクター、C4D,フォトショにイラレ徹夜で24時間何のストレスも感じないが、
64Gとか金のかけ過ぎｗ Winのワークステーションね。
- 866 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/16(水) 21:47:34.37 ID:???.net]
- Macは昔からメモリは積めるだけ積めってのが定説だから、別にいいんじゃないの。
それだけの恩恵は得られるわけだし、価格も今そんなに高くないしね。
- 867 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/16(水) 23:49:19.44 ID:dXGKhcLkx]
- はやく業績わるくなって無能な上層部クビにならないかな
- 868 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/17(木) 09:17:38.26 ID:???.net]
- SSD積んだら世界が変わる。
- 869 名前：名無し組 [2016/03/17(木) 12:26:44.64 ID:xdK1CHJ4.net]
- >>868
もう変わりきってるだろ
- 870 名前：名無し組 [2016/03/17(木) 17:36:52.54 ID:AxIciX81.net]
- マシンと2016版を新調予定なんだけど、グラボQuadroK620とK2200どっちよい？
K620で十分？
- 871 名前：名無し組 [2016/03/17(木) 21:09:00.16 ID:QgyPT3+8.net]
- >>870
クアドロ自体、ベクターに必要ないじゃん！
ていうか、クアドロにすると何がよくなるの？
もちろん、ベクター使う上で？
- 872 名前：名無し組 [2016/03/17(木) 22:35:35.70 ID:c4CJuv6N.net]
- >>871
レンダリングが光の速さと同じくらいになるぞ。
- 873 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/17(木) 22:50:23.39 ID:???.net]
- >>872
グラボが何なのか分かってないだろ
- 874 名前：864 [2016/03/17(木) 23:09:52.65 ID:C1mBRY/7.net]
- 奨励動作環境にグラボってあるし、openGLで画面描画してんならQuadroがベターじゃないの？
静止画のレンダリングはCPUだと思うけど。
- 875 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/18(金) 06:18:25.14 ID:???.net]
- まぁOpenGLが早くなるわけよ
費用対効果は人それぞれだわね
- 876 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/18(金) 06:18:59.26 ID:???.net]
- まぁOpenGLが早くなるわけよ
費用対効果は人それぞれだわね
- 877 名前：名無し組 [2016/03/18(金) 09:39:56.98 ID:HBLarfUj.net]
- OpenGLが速くなるってことは、OpenGLのままでモデリングしても軽っ軽？
OPENGL設定で高品質にしてもウォークスルー滑らかに動く？
- 878 名前：名無し組 [2016/03/19(土) 17:01:00.11 ID:rTnzqfMZ.net]
- ちょっと相談したいのですが、知り合いがベクターワークス１２を持っていて、
新しいの買うから必要なくなったみたいで売ってくれる事に！
プレステ４の値段（４万円弱）でどう？って言われてますが買いでしょうか？
ちなみにPowerMac G5（2GHz × 2）をちょうど持っていて、
仕事もCAD扱うデザインや設計の業界でやっていこうと思っています。
大昔にSTRATA 3Dを買った事あるけど、ほぼ初心者に近いです。
あと、v12なのでv12.5っていうここでたくさん挙がっているバージョンでは無いのですが、
今後ベクターを習得するにあたって支障はありますか？調べた感じではそんなに操作感が
違うってようには見えなかったのですが。。。どうかアドバイスをお願いします。
- 879 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/19(土) 18:07:14.33 ID:???.net]
- >>878
サポートもライセンス譲渡も出来ない物しかも１２に４万はありえん、大体OS対応してるのか
３千円だったら掛けで買ってもいいが仕事するのにそんなもん使うな 親心で言うがそんな知り合いとは付き合うなw
- 880 名前：名無し組 [2016/03/19(土) 18:09:02.04 ID:VmO4wDV4.net]
- どの程度の知り合いか知らんがタダでもいいくらいだろｗ
それか1〜2万くらいまで値切れ！
v12で練習するには十分、大まかな概念さえ分かればいいからな。
- 881 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/19(土) 19:01:58.38 ID:???.net]
- vw12で4万とかwww
銭ゲバに鴨だと思われてるだけじゃね？
- 882 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/19(土) 19:58:31.05 ID:???.net]
- 12.5持ってないならコピーユーザー確定なのに、売りつけようだなんてw
12なんて、落ちていても誰も拾わないよ
- 883 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/19(土) 20:04:29.93 ID:???.net]
- >>878
12.0って時点で正規版の可能性は限りなく低いな
正規版だとしてもその値段は無いわ
あと、今後新しいバージョンではv12に書き出しが出来なくなるので間違い無く仕事に差し支えると思う
つーか仕事を始めるのならそんな化石みたいなハードとソフト使わないでちゃんと投資をするべき
- 884 名前：名無し組 [2016/03/19(土) 20:08:56.79 ID:rTnzqfMZ.net]
- みなさん、お返事ありがとう！意外とレス多くて助かります！
ごめんなさい、友達いいやつなんですｗ悪く見えるようになってしまった。。。
OSは10.4 Tigerでいけるようです。メモリはMAX 4GBみたいｗ今2GBだけど、
中古で買って増設で事足りるかな？ｗサポートは無いし、いろいろ質問するのは迷惑になるので、
そこは学習本を独学でコツコツやろうかと。
自分は貧乏なの知ってるのでカモ扱いはされた事ないです多分ｗ
実は会社のマシンで使わなくなりそうみたいなのって話しに「え〜いいな〜それ売ってよ！」って
ちょっとお願いしたところがあって、無理を言ってるかもしれないので泣く泣く４万円くらいとか言ったのかも。
本人もそこまで現状の価値は知らないと思う。あくまでツールとしか見てないみたい。
パソコンにこだわりもないみたいだし。
だったらちょっと市場価値を調べてみたんだけど…とか言ってみて値切ってみますｗ
たぶん値切り大丈夫です、友達金持ちな方だと思うので。でも個人的には１０〜２０万円とかする
ソフトだと思ってたので、それでも安く感じてしまってました。
実際のデータのやりとりでは使い物にならない？
お金貯めて最新を買うとなると、本体もソフトも購入までに何年掛かる事やら…というのがあるので…。
私はそのまま使ってしまう質なのでMac Officeも2004止まりです、すいません…。
Vectorworks使っていこうと思ったのは、実はDTP系やってたんですが、
「あれ？なんか実績って目に見えて残んないとやっぱり仕事したって実感が薄いかも…」
と思ったから。まあ薄々は思ってましたけど…。
あと、使ってる人が少ないので、手に職になるかとｗ実際どうなんでしょうか？
AUTO CADの方がかなり目にしますが。モデリング付きなのがVectorってイメージだったので。
前からも3Dモデリングしたいものがいろいろあったので（そちらはshadeやSTRATAとかでしょうが）
今回思い切って、と。
自分なりに調べて12.5ってもう手に入らないんですよね？12でも使いまくれば大丈夫でしょうか？
アップデートできないのは聞いてます。でも「12.5じゃないといろいろ困るよ？」ってことはありますか？
いっぱい書いてしまってすいません。
- 885 名前：名無し組 [2016/03/19(土) 20:35:26.10 ID:fSWHLtAp.net]
- 12とパワーPCで、モデリング。
全くやめたほうがいい。
練習するにも時間の無駄。練習するなら、安いWINで最新の評価版でやったほうがいい。
他の人も言ってるが、仕事なんだから多少の投資はするべき。
officeと一緒にするな。
そもそも、パワーPCで仕事にならないよ、君の場合は。
- 886 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/19(土) 20:51:19.37 ID:???.net]
- その頃のvwは.0バージョンはβ版のようなもの
1年後正規ユーザーにバグフィックスした.5バージョンを無償で送ってくる。
OS だってタイガーだとセキュリティの関係上webがちゃんと表示しなかったりするし。
3Dも今のバージョンとは雲泥の差だし仕事に使うのはちと厳しい。
- 887 名前：名無し組 [2016/03/19(土) 21:13:56.95 ID:fSWHLtAp.net]
- 建築設計やりたいのか、３DのCADオペしたいのかどっちなんだ。
どっちにしても、経験積むまでは勤めてきなよ。
そして金もちゃんと用意しなよ。
- 888 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/19(土) 21:17:01.59 ID:???.net]
- >>884
>今回思い切って
全く思い切っていない件
ちなみに分かってないみたいだけど、その12.0は違法コピーだから
お金をかけられないのだったら設計事務所のバイトでもするか、>>885の提案がいいと思う
あとShadeもStrataも既にオワコンだからね
10年前からタイムリープしてきたの？ってくらい知識と設備が遅れてる
でもイラレ使いからVectorworksってのはまあ良い判断（UIが近いから）
- 889 名前：名無し組 [2016/03/19(土) 21:39:07.92 ID:fSWHLtAp.net]
- 建築設計やりたいのか、３DのCADオペしたいのかどっちなんだ。
どっちにしても、経験積むまでは勤めてきなよ。
そして金もちゃんと用意しなよ。
- 890 名前：名無し組 [2016/03/20(日) 05:28:09.41 ID:mkvEAMDl.net]
- アホな878です。
いろいろとコメントをいただきありがとうございます。
といってもフルボッコで笑うしか無いですねｗ
あと、朝にレスしてますが爺さんとかじゃないですｗ
>>885
>>887
最新版の物とv12の物を一応機能とか見比べて意見したつもりだったのですが、
現場の方からすると「全然違う物じゃボケ！」って感じなんでしょうね。
MS Officeと同じ感覚ではなく「お金をかけられない」って意味で言ったつもりでした。
これは現状どうしようもないです、みなさんが想像してるより底辺の生活者なので。。。
建築設計は建築士免許とか最終的に必要なんですかね？こういうレベルなので下調べはそこまでしてないのですが、
3DのCADオペの上に建築設計があるのかな、と考えています。
それを決めてから相談しろ、って感じでしょうか。そうだとしたらすいません。
>>886
ベータ版みたいなものって事ですか。。。Mac OS で言うと10.1くらいでしょうかｗ
操作感だけでも覚えるのを重きに置いてるつもりでしたが。。。「webがちゃんと〜」ってのが分からないのですが
とにかく不具合があるから進められないしソフト古過ぎ、ってことですね。
>>888
思い切ってるつもりですが、他からするとそうは見えないっていうｗすいません。。。
自己満ですが、今までの経験を全捨てしてCADの世界に行きたいって事で、そういう表現にしてみました。
知識と設備は古いのは自分でも承知しております。。。知ってるソフトを適当に挙げただけですのでお許しを。
唯一、少しでもチョイスを褒めて（なんとか無理矢理フォロー？）いただき、何とか落ち込むのをこらえられましたｗ
UIが近いのは最新の体験版触ってて感じた事だったので、Vectorworksってソフトいいな〜、と。
設計事務所とかの仕事求人に関しては、WEB上の求人（おまけでハローワークも）しか確認できていませんが、
アルバイトのクラスでも「20代」「専門学校卒」「実務経験３年以上」とかいうのが稀にあるかも、
ってくらいです、ここ２ヶ月くらい画面に張り付いて探しても。もちろん私は除外されます。
なかなかコネがないと近づく事も許されない壁は以前から感じています。。。
- 891 名前：名無し組 [2016/03/20(日) 05:29:42.51 ID:mkvEAMDl.net]
- でもとりあえず、みなさん重ねてありがとうございます。むしろ相談する事が失礼だったかもしれませんが。。。
今感じているのは、例えば「介護士が「医者になってみたい！」ってほざいてるのかな？ｗ」ってくらいに
お門違いな状態であることですね。。。
ホント、その辺の人が「医者になりたい」って言ってるのと同じ。
現行で使ってるイラレもほぼ知らない状態で仕事し始めたのですが、自分よりも前から働いている方より
知識的にも追い越せるレベルな事が多々あったので、結局「使い倒したもの勝ち」ってものだと思っていたので
安易な考えになってしまいました。
今のまま、ここで質問されても答え甲斐がない人間でしょうし、今回はこれにて失礼させていただきたいと
思っています。
このスレって以前の古いスレ見てもほぼ荒れてないんですよね。さすがCADの世界の人のスレ！って感心するほどです。
なので、叱咤を頂いた事はちゃんとリアルな意見を言って頂いたものだと、勝手に感謝しています。
現場の方からのレスがこの結果ですので、まずは常識を付けてから…といっても
それが早急に、費用掛けずに、っていうのですから無理難題ｗ呆れさせてすいませんでした。
人生が残り少ないからだったとはいえ、軽く甘く考えていた自分をお許しくださいませ。
独学で、あとは少ない知人をたよるくらいしかないのですが、もっと勉強しま〜す！
それではまた！（長文失礼しました）
- 892 名前：名無し組 [2016/03/20(日) 10:21:03.01 ID:MEA+nso5.net]
- CADに何を期待しているのか。
１０年前ならいざ知らず。
CADが使えれば仕事ができると勘違いしている典型なやつだな。
建築はCADが設計する要素は本質的には何もないということをなぜ理解できていないのだろう、こいつは。
イラレがローカルな付き合いの中で一番になっても、貧乏のままってことは、そんなことで一番になっても仕事ができる人になったわけではない、つまり金もかせげないってなってるのにな。
それに俺たちはCADの世界の人ではない。
建築の設計の世界に身をおいて、人間様の足を引っ張るCADの文句をみんなで愚痴いいあってるだけ。
っていうか何だCADの世界って。
道具(CAD)にふり回されて周りが見えなくなっている輩のことか。
- 893 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/20(日) 12:10:07.37 ID:???.net]
- まあまあ。
CADが使えるようになったからってその世界でメシが食えるようになると思ってるのは甘い、ってのは賛成だが、
今回は「中古VW12.0が4万弱って妥当ですか」ってだけだろ？
「ぼったくりすぎだ」ってのと「そもそも中古転売はできねえよ」と教えてやれただけでよしとしようや。
- 894 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/20(日) 12:42:28.54 ID:???.net]
- 昔お世話になった人が言ってた
CADなんて鉛筆や消しゴムと同じ所詮道具
「俺は鉛筆使うのには自信あります」って威張られても
「おう、そうか」としか言えないよな
って言葉を思い出した
- 895 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/20(日) 22:37:05.85 ID:???.net]
- そう思うなら鉛筆と消しゴムで良いんじゃない。
- 896 名前：名無し組 [2016/03/21(月) 00:26:21.92 ID:qOJzsJjW.net]
- >>895
何言ってるの？
888が言ってる意味わかってる？
- 897 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/21(月) 09:10:38.20 ID:???.net]
- そうは言ってもエアブラシ得意ですって言われると
ちょっと「おっ」って感じするじゃん？
- 898 名前：名無し組 [2016/03/21(月) 14:11:03.51 ID:hcM+4Jim.net]
- CADは所詮道具だが
鉛筆と違い使えない人もいる。
「おう、そうか」としか言えないオヤジ？は
CADが使えない経営者か何かなんだろうな。
- 899 名前：名無し組 mailto:sage [2016/03/21(月) 14:18:14.47 ID:???.net]
- 似た様な事は言われた事あるな
そもそも考えて操作してる時点で身についてない
vectorworksのショートカット表を格闘ゲームのコマンド表みたいにモニターの枠に貼ってスパルタ教育で覚えさせられた思い出
指の延長になるまで体で覚えろとか無茶な話だったけど
今となっては結構身になった気がしてる
- 900 名前：名無し組 [2016/03/21(月) 14:35:08.54 ID:Xk3G9zKN.net]
- CADの鉛筆って、道具っていうカテゴリーで言ったら同じだろ。
手書きだろうがCADだろうが図面書くこと自体は骨が折れるし労力だけど、CADが使えることが特殊能力な時代はとっくに終わってるからな。
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